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【ADSL】結局どっちが良いの【光】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…03/04/28 21:00ID:RczEHYuz
前スレ
【光イラネ】年内にADSLが50Mbpsに【】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048502273/
0159名無しさんに接続中…03/05/14 15:02ID:vuvTJh87
>>158
YBBが捨て身の販促活動をまだ続けるらしいから大丈夫じゃない?
0160 03/05/14 23:03ID:jWjvRJZl
>>158
今度は、細かい住所でエリア拡大してるな。
19日から受付開始だから、Biglobeの無料かんぺーんは使えないってことか。
0161名無しさんに接続中…03/05/15 13:51ID:YUI+z5G5
また今日もミクロな拡大発表あったね。
もう前のように大型の拡大はないんだろうか

電力系に期待するしかないか・・・期待・・・できるのか?(笑)
0162名無しさんに接続中…03/05/15 23:38ID:9bj9ach9
この際だから法律を作って
賃貸住宅に無理矢理光ファイバーを引く事を強制しよう
0163名無しさんに接続中…03/05/16 18:58ID:adOxV/Mv
ADSL廃止 5/17から日本全国で光ファイバー受け付け提供開始















の夢を見た
0164名無しさんに接続中…03/05/17 09:11ID:WQl/q5PZ
Bフレッツは年末に大幅値下げらしい。
2,900円が漏れの予想。(2千円代らしいから・・)
今のうちに入ったほうが(・∀・)イイ!!
今なら、工事費タダだしね。
0165名無しさんに接続中…03/05/17 14:19ID:hQWOLDFS
頭の固い年寄りが光ファイバー化に反対している理由は

1.工事費が代金が凄く高いと思っている
2.光回線にするとアナログ電話が使えなくなると思っている
3.基本料も凄く高くなっていると思っている
0166名無しさんに接続中…03/05/17 14:19ID:hQWOLDFS
光回線でアナログ回線にする事は出来るのですか?
0167光被害者03/05/17 14:29ID:3xpIkIAX
だから頼むよ
値下げじゃなくてエリア拡大してくれ
0168名無しさんに接続中…03/05/17 14:38ID:J0/pId+e
FTTHの各社のシェアってどんなかんじなの?
やっぱみかかの独断場?
0169名無しさんに接続中…03/05/17 14:46ID:WQl/q5PZ
>>168
関西ではeoも有力!
でも、年末には値段競争であぼ〜ん。
0170名無しさんに接続中…03/05/17 20:26ID:neGX+4LM
>>165
確かにそれは言えるな。特に2番の今の電話が使えなくなると思っているのは
多い。それよりももっと問題なのは「光ファイバー」と聞いても何の事だか
わからないし、それどころかインターネットとゆう言葉は知ってても何をするも
のかもわからない爺婆。
しかも20代、30代でも知らないのは結構多いのも驚く。
まだISDNが主流の頃はインターネット利用者=ヲタク(根暗がするもの)
ってイメージも強かったのも事実。

しかし今もこんな事本気で言ってるヤシはハッキリ言って時代に取り残された
愚者でしかない。こんなレベルの連中相手に賛否の意見など聞く必要がないし
意味がない。
こうゆう連中相手にしてたら光ファイバー化は遅れるだけ。
さっさと法律で光ファイバー敷設を義務づけるべきである。
0171名無しさんに接続中…03/05/17 20:44ID:c/F6JDAc
オタクだとか古いだとかいう以前に、現時点で光敷設を義務化する理由が無い。
0172名無しさんに接続中…03/05/17 22:51ID:JCfO4KHi
>>170
光ファイバー用回線を引いたら
アナログ回線は使えるんでしょうか?
ちょっと気になるので質問してみました
0173名無しさんに接続中…03/05/17 23:08ID:el1WcCQT
>>172
別回線、ADSLもほかに引くことができるよ。
0174名無しさんに接続中…03/05/17 23:32ID:m851uLxg
>>173
質問の仕方が悪かった
家の中や賃貸住宅内の電話回線を光回線に変えた場合
その光回線でアナログ回線にする事は可能でしょうか?
0175名無しさんに接続中…03/05/17 23:41ID:17GfieH0
>>174
(゜Д゜)ハァ?
0176名無しさんに接続中…03/05/17 23:42ID:GGSs6ksY
>>170
ちょっと聞きたい。
どうしてそういう疑問を持ったのか教えてくれんか?
0177名無しさんに接続中…03/05/17 23:48ID:XSLaP7h8
>>174
「光回線でアナログ回線にする」という表現はおかしい。
何を言わんとしているか正直わからない。
0178名無しさんに接続中…03/05/17 23:51ID:m851uLxg
>>177
光回線にする場合は
家の中の電話回線も光専用電話回線にするんだよね?
その家の中の光回線で普通のアナログ回線だけにする...
と言う事なんだけど、意味分かる?

0179名無しさんに接続中…03/05/17 23:53ID:21BW1sqo
( ´∀`)アハハage
0180名無しさんに接続中…03/05/17 23:57ID:m851uLxg
>>170
>さっさと法律で光ファイバー敷設を義務づけるべきである。

激しく同意
普通の電話が使えて料金もそんなにかからないと言う事をもっとジジィ
共にわかりやすく公言すればいいのだと思います
光回線に変える義務付けを法律で制定して
20年間に限り税金で交換すればいいと思います
0181名無しさんに接続中…03/05/17 23:57ID:1ZY0pV5y
法律で光化を義務ねぇ…
政治家の爺どもにそれができるのかな?w
0182名無しさんに接続中…03/05/18 00:02ID:QbPp3Meg
Bフレッツが開通して思う。
そんなに早くなくっても、640k位出れば十分だな・・・・と。
0183名無しさんに接続中…03/05/18 00:03ID:Oca7+DBL
>>181
光化で儲かる業者と癒着してもらえば何とかなるのではないかと。
光族議員とか出てこないかな。
0184名無しさんに接続中…03/05/18 00:29ID:EjTpTDZB
全然関係ないけど
ジャンボ機の製造やパソコンのOSは外国の特許だよな?
光の重要性を爺国会議員はどれだけ理解しているのかな?
0185名無しさんに接続中…03/05/18 00:44ID:RhkKZGcC
>>178
何か勘違いされているのでは?
従来の回線と光ファイバーの回線はどちらか一方というわけではない。
必要なら従来回線を残したまま光ファイバーを引けばいい。
光ファイバーを電話としても使うにはIP電話として使うしかないが、
その場合携帯電話とは通話できない、110、119にもかけられない、
従来の電話番号を引き継げない等の短所がある。それでもかまわなければ
また固定電話が必要ないなら従来回線を解約し光ファイバーだけ契約すれば良い。
それで困るのであれば従来回線を残したまま光ファイバーを引けばいい。
但しお金はそれだけかかる。
0186名無しさんに接続中…03/05/18 00:48ID:DDvillCC
>>178
>>180
「光敷設」の話は、電話回線自体を光化するって話じゃなく
電話回線とは別のインターネットの為のラストワンマイル回線の話では?
0187名無しさんに接続中…03/05/18 00:52ID:6n69rhu3
4月末現在DSL加入数 747万7,945回線( 5/16 総務省発表 )
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030516_4.html
0188名無しさんに接続中…03/05/18 01:51ID:ApUEYYVg
やっぱ、光ファイバでも従来の電話(INS64)を提供すべきだったと思うよ >NTT
それが無いから、いつまでもたってもメタル回線からの移行がすすまない。

まあ、そのうち Bフレッツ+IP電話で、0ABJの電話を始めるかも知れんが。
0189 03/05/18 02:40ID:BiAiGRLQ
>>185
>光ファイバーを電話としても使うにはIP電話として使うしかないが、
>その場合携帯電話とは通話できない、110、119にもかけられない
あと1年くらいで解決されるんじゃない。
まあ、結局光だよ。
0190名無しさんに接続中…03/05/18 03:52ID:zScGLe3n
光が幾ら値下げしても、集合住宅とかマンション等では
DSLが主流にならざるをえないでしょ?
カワイソウだけど。
0191名無しさんに接続中…03/05/18 03:59ID:RhkKZGcC
>>188
光ファイバの契約数の伸びが鈍い理由は
需要側 ・ADSLで満足している。
    ・月額料金がまだ高い。
供給側 ・ケーブル敷設、宅内工事が需要に追い付かない。
    ・メタルから光ファイバへの急速な移行は収支の悪化を
     招くためそもそも望んでいない。暫くは併用して欲しいのでは?
     (新規設備投資+旧設備の減価償却、IP電話化による料金収入の減少)
もちろん最終的にはメタル回線より光ファイバ、交換機よりルータの方が設備維持費が
安いので完全移行したいだろうが。
0192Socket77403/05/18 04:00ID:OHuJ/p2u
USENではむしろ集合住宅やマンションに力を入れているわけだが。
後、DSLはDSLでもVDSLは光の範疇(FTTC)。
他にも保安器から各住宅までLANを使う形態もあるわけで、組合や大家の許可抜きで敷設できるようになれば後はなんとでもなるよ。
法改正が一番大変だったりするわけだけど。
0193名無しさんに接続中…03/05/18 04:19ID:zScGLe3n
まあ、組合や大家の許可抜きで敷設できるようにならなければ
まだまだ主流はADSLにならざるをえないってことなんだが。
0194名無しさんに接続中…03/05/18 08:24ID:kSdkz4E9
私が住んでいるマンションで、1年前Bフレッツを申し込んだら、MDFが小さくNTTの機器を設置するスペースが無いと断られた。
何か方法は無いのか・・・。
0195名無しさんに接続中…03/05/18 08:44ID:NfRLd8Lz
>>178
たぶん貴兄の『アナログ回線』という言葉が、誰にも通じていないよ。
電気信号としてのアナログの意味なのか、IP電話でもISDN電話でもない従来の電話という
意味なのか、それとも別の意味なのか。
0196名無しさんに接続中…03/05/18 09:15ID:/c/8NaSs
>191
人の手で一家ずつ工事しなければならない事だけは何時まで経っても変わら
ないので、工事が需要に追い付かない状況は10年ぐらい続くかもね。
でも、積滞形成作戦は上手くいかない。電話とADSLがすでにあるのだから、
電話が無かった時代のようにはいかない。独占は不可能。
ADSLは当分現役だな。
0197名無しさんに接続中…03/05/18 11:51ID:8oPb44N3
>>194
Bフレファミリーにしとけ!
0198194じゃないけど03/05/18 12:12ID:9Tm2HZkH
俺も194と同じことを言われてしまった
ファミリータイプは3月で新規受付を終了している模様。
マンションタイプは8件以上の申し込みが必要だしなあ…
0199名無しさんに接続中…03/05/18 13:32ID:KzvEMO4T
>>196
人手を増やせばいいだけでしょ。あたまわる杉。
0200名無しさんに接続中…03/05/18 13:36ID:0Bl/pqiM
>>198
なんでニューファミリーじゃ駄目なん?
ファミリータイプは後継サービスができたから終了しただけなんだが。
020118803/05/18 14:01ID:POF/Obrv
>>191
>     ・メタルから光ファイバへの急速な移行は収支の悪化を
>      招くためそもそも望んでいない。暫くは併用して欲しいのでは?

んん? そうなのかなあ? 工事が追いつかないのはまあ別の問題として、
俺はメタル線と光ファイバの両方を維持するほうがよっぽどコストと手間が
かさむと思ってるんだがなあ…。ユーザにとっても、普通の電話を引きたいと
思う人はメタル・ファイバ両方を引く必要があるわけで、するとなおさら
光ファイバへの移行がすすまない。

俺が >>188 で書いた「光でINS64」というのは、交換機設備は今までのままの
PSTN網でも足回りだけ光ファイバにして、将来的には同じファイバを使って
IP電話&ルータ設備の電話網に移行、というシナリオのほうが移行が
スムーズじゃないかと思ったんだけどね。

まあ、今から始めるのはやっぱり設備投資がかえって無駄かなとは思う。
020219103/05/18 14:24ID:RhkKZGcC
>>201
”急速な”移行と”旧設備の減価償却”の意味を酌んで欲しかったのだが。
>>足回りだけ光ファイバにして
既に従来回線の(局舎・ユーザー宅間の)幹線部分の光化は進んでいる。
故にADSL契約時に収容替えの必要が出てくることがある。
またNTTは交換機に対する新規設備投資をしないことを発表している。
0203名無しさんに接続中…03/05/18 14:29ID:YJ9M+dae
ま、ウチは今度の日曜に光が開通するから
020419103/05/18 14:41ID:RhkKZGcC
ちょっと訂正
交換機 → 固定電話網
携帯電話のIP化はどうなるか分からないもんね。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/04/19/21.html

0205名無しさんに接続中…03/05/18 14:48ID:Ai/PgK04
1960年代は普通の電話を引くのに2,3年待ちとかあったらしいからな
020619703/05/18 14:50ID:8oPb44N3
スマソ。
漏れの言うファミリーは
関東ニューファミリー
関西ファミリー100
です。
020718803/05/18 14:58ID:3v2B4wiF
>>202
そこに書いてあることは全部知ってる。
俺が書いたのは、き線点より先の、ユーザ宅内、それこそアパートの配管の中まで
光に移行するには、っていう話で。

で、「旧設備の減価償却」の意味がよくわからんのだが、
交換機設備のこと? メタル線のこと?
(交換機も、新ノード系はともかく、D70とかメタル線はまだ償却終わってないの?)
その辺何か詳しく知ってるんなら教えてもらえると嬉しい。

「光でINS64」は交換機設備の償却は関係ない(むしろ寿命はかえって延ばせる)
と思っているし(もちろん今更NTTは新規投資しないからやるわけない、ってのは承知)。

0208名無しさんに接続中…03/05/18 15:43ID:Q4vCIcYi
電話加入権はどうして必要なのですか?
0209名無しさんに接続中…03/05/18 17:35ID:KzvEMO4T
電話ナイトこまるだろ
0210名無しさんに接続中…03/05/18 18:08ID:RhkKZGcC
う〜ん、最初に戻ってしまうけど
>>188 >メタル回線からの移行
はそもそも”現状”では供給側も需要側も考えていないのでは。
実際に”移行”しているのはADSL専用形等ごく一部のユーザーに
限られるのでは。”移行”するには確かに少なくとも現在の電話機能と
現状より安い料金体系が必要。
今の(宅内引き込み)光ファイバは高スループットIP回線として各種フレッツ
サービスの代替で”電話回線”併用が前提なのでは。
>>191は移行ではなく普及が遅い理由を中心に挙げている。
”旧設備の減価償却”は税法上(10年)と投資の回収の意味のつもりだったけど
投資の回収という点では会計書類を見たわけではなく推測。
最終的にメタルから光へ完全移行するには環境(電話機能、料金体系、ケーブル敷設等)
が整った上でアナログ放送打ち切り同様移行費用事業者負担で期限を設けてサービスを
打ち切るしかないのでは。
0211名無しさんに接続中…03/05/18 20:04ID:5Hnh7Aa9
>>210
> 実際に”移行”しているのはADSL専用形等ごく一部のユーザーに
> 限られるのでは。

ぶぁかもの!
ADSL よか ISDN を 2B 束ねた方が早かったぞ.

局社からの線路長が長すぎて DSL 系は使いもんにならんかった.

田舎とまでゆわんが, 大昔合併してでかくなったような市なんての
は, DSL 系が役にたたんとこなんてのは山ほどある. 合併当初に
局社一本化してたりするもんで, 線路長延びまくってるらしい.

たまたま, 近所に企業とか大学とかある都合で, 光はすぐそばまで
来てたんで光にしたが...
0212名無しさんに接続中…03/05/18 20:11ID:RhkKZGcC
>>211
意味不明。
レスを全部読み直して出直してこい。
0213名無しさんに接続中…03/05/18 20:46ID:HkcFNXEU
ゆわんが
ゆわんが
ゆわんが
0214名無しさんに接続中…03/05/18 22:15ID:/c/8NaSs
>199
目から鱗ですた。
なるほど、人を増やしていれば電電公社は何十年も積滞かかえなくて済んだんだね。
021519903/05/18 22:56ID:zNu/o4zE
>>214
やっと判ってくれたか。
NTTもその事を考慮していて、再来年にかけて10億人を採用する予定。
やるねぇ。
0216名無しさんに接続中…03/05/19 10:20ID:g44l3wuJ
あたまわる杉
0217名無しさんに接続中…03/05/20 23:36ID:SkrY2OmO
>>195
>電気信号としてのアナログの意味なのか、
 IP電話でもISDN電話でもない従来の電話という

従来の電話の事だけど、ネットを使わない年寄りは
少しでも電話料を安くしようと思っていると思います。
アナログ回線だったら基本料が1600円ぐらいだったと思うので
その料金が使えるかどうか...なんだけど
光ファイバーで従来の普通のアナログ電話回線が使えるのかどうか?
と言う意味だけど?
意味が分かるでしょうか?
0218名無しさんに接続中…03/05/20 23:56ID:0zpDLr/2
光ファイバーを引いても従来のアナログ電話としてもISDNとしても使えない。
0219名無しさんに接続中…03/05/21 00:09ID:419Gn5E4
>>217
宅内モジュラーと外を繋ぐ線を光ファイバーにすることは
技術的には可能かもしれないけど、今のところはそういったことは
少なくとも私の知ってるかぎりではない。
家の中に光ファイバーを引く場合でも
従来の電話線はそのまま加入電話用の線として使われます。

あと、光を引こうと引くまいと電話の基本料金等は変わりません。
(Bフレの料金は当然かかりますが)
ようは有線や電力系の光を入れるのと同じだと思ってください。
0220名無しさんに接続中…03/05/21 00:10ID:RuEOgbk/
とりあえず集合住宅で
ネットは使わないけど光回線を引いた場合
普通の電話だけでも使えるんだよね?
じゃ電話だけの基本料はどの位ですか?
0221名無しさんに接続中…03/05/21 00:37ID:HNY4pw37
>>220
ネタか?
022222203/05/21 00:43ID:03VvZgQ9
222ぞろ目げっと
0223名無しさんに接続中…03/05/21 00:57ID:/a8ILdQE
>>220
>ネットは使わないけど光回線を引いた場合
>普通の電話だけでも使えるんだよね?
まだ何か勘違いしているようですね。
光ファイバーと電話の回線は切り離して考える必要があります。

電話は、今使ってる電話回線があるでしょう?
だから当然使えるし基本料も今のままです。
光ファイバーを引いたからといって、今の電話回線を撤去するわけじゃないですから。


・・・ネタと思われても仕方ないです。少しは勉強してください。
0224名無しさんに接続中…03/05/21 01:01ID:4JMFANrq
光ファイバで電話したいといってる奴は
一次群速度インターフェースを引けや
022522103/05/21 03:03ID:HNY4pw37
>>220
申し訳ない。これが有ったね。
INS1500
初期費用
 契約料 800円
 施設設置負担金 102,000円
 NTT工事費用 別途見積もり
月額使用料
 回線使用料 31,000円
 屋内配線使用料 2,000円
 機器使用料 12,000円
 通信料 加入電話と同じ
http://www.ntt-east.co.jp/ISDN/1500/index.html
でINS1500(1.5M接続)に対応したプロバイダって有ったっけ?
022622103/05/21 03:42ID:HNY4pw37
INS1500に対応しているルータ
Cisco
 2600シリーズ、3600シリーズ
ヤマハ
 RT140p, RT300i, RT105p
など
0227名無しさんに接続中…03/05/21 21:51ID:qLniKSeH
>>225
INS1500ではなくDA1500でひくのが普通なので
施設設置負担金 102,000円は不要
DA1500でISPコアルータと専用線接続するサービスは
たくさんある
0228名無しさんに接続中…03/05/21 21:55ID:4JMFANrq
>>227
前提が崩れてないか?
光ファイバでネットワークに繋がないで電話したいって話じゃなかったんだっけ?
022922503/05/21 22:05ID:HNY4pw37
>>227
225は220への回答であり220は光ファイバーで公衆回線網に接続した場合の
料金を聞いているので専用線サービスのDA1500では要件を満たさないのでは?
0230名無しさんに接続中…03/05/21 22:15ID:qLniKSeH
>>229
いやNCCやNTTコムのダイレクトサービスで音声利用も可能


回線はダーク扱いになるが
023122503/05/21 22:21ID:HNY4pw37
>>230
そうなんだ。
で、その場合の月額料金はINS1500より安くなるの?
023222503/05/21 22:32ID:HNY4pw37
ちょっと無謀な質問だった。
使用度数の多寡でかわるわな
0233名無しさんに接続中…03/05/21 22:33ID:dmvh+nDw
>>220>>225が言うようなINS1500等の基本料を知りたくて
質問したようには見えないんだが。
過去ログ見ても明らかに基本的なところがまず理解出来てないぞ・・・
0234名無しさんに接続中…03/05/21 22:34ID:dmvh+nDw
>過去ログ見ても明らかに基本的なところがまず理解出来てないぞ・・・

>>220の事ね
023522403/05/21 22:35ID:4JMFANrq
折角なんで番号入れておこう

>>233
多分俺が原因
まぁ 楽しんでるし、DA1500 でも音声通話が出来る事も判ったし
勉強になったんでいいんじゃない?
023622503/05/21 22:43ID:HNY4pw37
ごめんなさい。あまりにも220が・・・・・なので
ちょっと@@@@@してしまいました。(w
0237名無しさんに接続中…03/05/22 02:49ID:U9/cRSQI
Bフレッツを引こうと思ったが
現在住んでいる都市公団ではKDDIと契約してるとかで
NTTは手が出せないとのこと
ならKDDIでと思ったが公団ではADSLの引けない地域から光化して行くとのこと
中途半端に都心部はADSLで我慢しろということか
0238ひろゆき ◆CLSKHRUNYA 03/05/22 03:52ID:vDbDavxb
>237
かわいそう
0239山崎渉03/05/22 04:23ID:EiZREiP+
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0240名無しさんに接続中…03/05/22 10:16ID:Vwe3MwEw
>>239
京都の方ですか?
0241名無しさんに接続中…03/05/24 07:55ID:+/DBqyJ4
どっちー?
0242名無しさんに接続中…03/05/24 08:33ID:als6CmUl
ADSL料金月2000強しかかかってないんですが
0243名無しさんに接続中…03/05/24 10:46ID:1lpFSO6x
>公団ではADSLの引けない地域から光化して行くとのこと
おぉ、そうなのか〜 ありがたや
0244名無しさんに接続中…03/05/24 17:44ID:dSFjT9/8
>>241
正直、地域差・用途に個人差があるから一概にはどっちがいいとは言えない
0245名無しさんに接続中…03/05/25 00:32ID:y3y0G73i
光は・・・

光被害でDSL引けない者にとっては
憎悪の対象

そして同時に
何時か救われる日が来るかも知れない救世主
0246山崎渉03/05/28 12:58ID:IfiaRwcp
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0247名無しさんに接続中…03/05/29 20:59ID:3vQUymj+
あげ
0248名無しさんに接続中…03/05/29 21:01ID:eiNnO01t
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2364/
“ヘ( ̄- ̄ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
0249名無しさんに接続中…03/05/30 01:19ID:NZVq1qi1
TEST
0250名無しさんに接続中…03/05/30 20:42ID:vgFa5UUG
ブロードバンド加入数が約1000万に
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0305/30/lp06.html
サービス種別 4月末加入数 2月増減 3月増減 4月増減
xDSL 7477945 +47.0万 +43.3万 +45.5万
FTTH 346936 +3.0万 +4.2万 +4.2万
CATV 213.5万 +3.6万 +4.1万 +6.6万

やはり思ったほど光が伸びていないなぁ・・・今年中に100万目指すんじゃなかったのか!?
0251名無しさんに接続中…03/05/30 22:09ID:36vE3Law
>250
キャンペーンの効果が見えない点がやばいと思う。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2003/05/30/soumu.jpg

FTTHの加入数って、開通前の人も含まれるの?
0252名無しさんに接続中…03/05/30 22:25ID:ZoQ5q8hl
ADSLって申し込むと開通まで何日ぐらいかkるものなのよ?
0253名無しさんに接続中…03/05/30 22:28ID:99I6z77e
「罪と罰と北斗」のゲーム、皆さんもやりませんか?
http://cgi29.plala.or.jp/hokuto01/tumi/index.cgi
以下から、新規登録出来ますので。
http://cgi29.plala.or.jp/hokuto01/tumi/ore_reg.cgi

(注)私は管理人では無く、ただの利用者です。
BGMが時々鳴ります。
討伐で負けた時も、敵が何か喋っていました。
0254名無しさんに接続中…03/05/30 22:35ID:ZoQ5q8hl
 
0255名無しさんに接続中…03/05/30 22:36ID:21b2YZXK
>162
NTTにお世話になってる民主党はこういうときくらい働け、と言いたい。

でもこないだNTT法改正に民主党反対しとったなぁ、NTT離れが進んでる?
0256名無しさんに接続中…03/05/31 08:09ID:pu2/xgxn
>>252
先月プロバイダ経由でフレッツを申し込みましたが、開通まで10日でした。
0257名無しさんに接続中…03/06/05 13:29ID:wkp1zGGd
2カ月で手放したFTTH生活
http://bb.watch.impress.co.jp/column/hyakkei/
0258名無しさんに接続中…03/06/05 13:36ID:ZZmZ0ACj
今後は光と無線が主流になると思う
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