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NTT東西系IP電話総合スレ 2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…03/04/20 21:31ID:oBGwoiRY
ぷららとNTT-MEのVoIP基幹ネットワークを利用した
フレッツ系IP電話サービスについて語るスレッド。

提携ISPは、ぷらら、WAKWAK、BIGLOBE、ASAHIネット、BB.excite、
YourNet Phone系（ReSET.JP等）、livedoor、ejnetです。

前スレ
NTT東西系IP電話総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047488901/l50

各社リンク、関連スレは>>2-10
0153名無しさんに接続中…03/04/27 19:51ID:TWetBR2L
交友関係での人間関係にも何だか苦労しそう・・・
ＩＰホンやってる方に電話代ふっかけられなければいいけど・・
0154名無しさんに接続中…03/04/27 19:52ID:TWetBR2L
>>144
平成電電工作員が乱入してきたみたいだね（ｗ
0155名無しさんに接続中…03/04/27 19:56ID:loy8c13i
>>150 >>152
2.については3.と同時期になるのではないかと。
ttp://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/d/datavw/282_ldldr_bokpp.html#bokpp

>>152
>3については加入電話からは交換機対応後（これも夏頃か？）
>出来るようになると明記されているので

スマソ、どこかに書いてあったっけ？


はやく夏になれ。
0156名無しさんに接続中…03/04/27 21:07ID:e+Idrn40
>>155
新聞で見たのかみかかの資料で見たのか忘れてしまった、スマヌ
確か発表済みだった気がするんだけどどこでだったか・・・・・・わからん
一応エキサイトのO＆Aには期日の記載はないけどみかかが対応次第可能だって書いてある

ただ、うろうろ氏も今夏あたりからどっちも出来るって仰ってますので
どうやら夏（といってもみかかの場合8月末だったりすること多々）で間違いない模様

発信通知が出来るようになるってのはありがたい
どうやらそれと同時にIP電話の相互接続も拡大しそうだね
0157あ03/04/27 21:10ID:wSROY72J
履歴書などで携帯番号不可のことあるけどＩＰ電話は大丈夫だろうか。
0158名無しさんに接続中…03/04/27 21:13ID:s7CzE2Io
今夏に、NTTが設備の入れ替えを順次行うのだよ
それをもって050がまともに使えるようになるのだよ

OCNどっとフォンが、いまだに050番号を付与していないのは、
NTTの対応待ちだからなのだ
0159名無しさんに接続中…03/04/27 21:18ID:XOYmX0MH
ＶＯＩＰあだぷたまだーー？
0160名無しさんに接続中…03/04/27 22:40ID:e4vrvhRZ
IP電話も導入してない会社は今後生き伸びれない
0161名無しさんに接続中…03/04/28 08:11ID:z2DB/u2C
>158
相手がOCNでこっちはNiftyのIP電話で使い始めたがOCNの050が無いほうが
便利だな。Nifty→OCNは今までどおり加入電話番号で掛ければ
相手がIP電話導入してればそのままIP接続してくれるのに
OCN→Niftyは加入電話番号で掛けると加入電話につながり050で掛けると
IP電話で繋がると言うのはすごく面倒。

ひょっとしてIP電話から加入電話番号にかかって来ても自動でIP優先接続にする
設定あるのかな。（モデムは両方MNV）
0162名無しさんに接続中…03/04/28 08:58ID:XN3eh/Tx
>>161
OCNの場合、電話回線共用方ADSLのみ受付しているので既存の電話番号を
利用してIP電話ができる。YBBのBBフォンも同じ。

が、非共用方ADSL及びBフレッツには、対応していない。

それとIP電話に登録された番号に対してIP優先接続する機器がOCN側の方に
設置されている為、基本料金が少々高いと思われ。

確かに今は、良いが一般電話から050に発信出来るようになればそれが返って
あしかせになる事が起こりえる。
016316203/04/28 09:23ID:XN3eh/Tx
補足
>IP電話に登録された番号に対してIP優先接続する機器
これは既存の電話番号(03xxxxxxxxとか)IP電話登録している人の
一般電話番号の事。
0164名無しさんに接続中…03/04/28 09:59ID:rj11SaUj
自営業とかで既存の電話番号をIP電話にしたいとかもあるから050と既存番号の選択制ができるといいけど
050相手でもIP-IPで無料になっていいんじゃないのかな？
016511603/04/28 13:44ID:f4oL2o/Y
>>116=>>124です。

>>138
ご心配ありがとうございます、パルスで間違いないです。

>>121を試してみたところ、３回目で誤ダイヤル、
これは、ウチには関係なかったようです。

で、>>63を試そうとすると、NTTのおぢちゃん登場。
「へぇ〜、初めて見るよ、ススんでますねぇ。」
「・・・・・・・・・・。」　一通り説明した後、
「これから10ppsにして試してみようと思ってたんです。」　と言うと、
「それはだめだなぁ、20ppsでいいんですよ。」
おもむろに持ってきた電話機を取り出して、センターに掛けたものの、
これと言った回答は得られなかったようで。

でも、おぢちゃん持参の電話機では、誤ダイヤルは起きませんでした。
相性、と言われると、まるでこっちが悪くなってしまうと思い、
「でも、今まで普通に使えた電話だもん、別に、普通のだし。」　（SHARPです）
とクギを刺すと、新しいのが届き次第、交換してくれると言うのですが。
既に結論は出ちゃったような…。
016611603/04/28 13:44ID:f4oL2o/Y
引続き>>116=>>124です。
おぢちゃんが帰った後、「だめ」って言われたけど
やっぱり>>63を試してみたくて、やってみました。
すると、10回掛けて、誤ダイヤルなしでした！

メデタシ、と言いたいところなんだけど、
10ppsにすると短縮ボタン押してから、
1分近くたたないとケータイが鳴らないんですよね。
日常使いにはちとキビシイ…。(´･ω･`)
このまま「相性」で片付けられちゃうのかなぁ。
どこに苦情言っても、たらい回しの悪寒…。
もしくは、
「あと390円払え！　NTTの電話機買え！　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」　とか…。

それでも、とりあえずは解決しました。
ありがとうございました。
前スレから既出っぽい話を、長々すみませんでした。
0167　03/04/28 14:07ID:huNg/817
うちにあるパナのコードレスファクシミリもだけど、最近は局給電で動かないのもあるし、負荷（抵抗値）がきつい電話機があるみたいですね。
漏れは不安なのもあって専用に電話機つけています。パルス契約だけどトーンダイアルで快適ですよ。（ｗ
局線をMNVにつないでると、どうもダメみたいですが＞パルス契約でトーンの電話機（知り合いのところで試したけどだめでした）

NTT-ME系だけどトラブルは今のところ無しです。
0168名無しさんに接続中…03/04/28 14:27ID:Q5fxZQDO
>>167
漏れもＭＮＶですが、プッシュフォンを契約していない状態で、
電話機をプッシュにしてみたがだめぽだった。（；＿；）
でもせっかくＩＰ電話にして安くしているわりに、
プッシュフォンに工事費２０００円と月額３９０円は高いかなぁと思ってしまう。
月額１００円ぐらいだったら入るけどね。
0169名無しさんに接続中…03/04/28 14:43ID:qWevI7Hi
つーか、みかかよ・・・

このご時世、プッシュホンぐらい標準サービスにしろよ！

と言ってみる。
0170名無しさんに接続中…03/04/28 14:43ID:TTW9fGAW
不安定っすねぇ・・・
夏頃には改善されるんですかね。
0171名無しさんに接続中…03/04/28 14:50ID:zXIGfUH0
>>169

禿同。

いい加減プッシュとナンバーディスプレイは無料にしろよ・・・
0172名無しさんに接続中…03/04/28 14:50ID:wfqEbSLC
いま、雑誌に書いてあったんですが、6桁の番号を入力してから
電話使うの？YBBより使いにくいの？

乗換えだけにショボーン！
0173　03/04/28 15:15ID:huNg/817
>>169
ちなみに、プッシュホンは廃止にもお金（2,000円）が掛かる数少ないNTTのサービス。
アメリカみたいにどっちでも受けるように汁！
http://www.google.co.jp/search?q=cache:2v3x07Y2GI8C:www.orange.ne.jp/ntt/analog.htm+%E3%83%97%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E5%9B%9E%E7%B7%9A%E3%80%80%E5%BB%83%E6%AD%A2&hl=ja&ie=UTF-8
＞ このサービスを廃止する場合も工事費2,000円がかかります。
0174名無しさんに接続中…03/04/28 15:39ID:C6o7eo02
結局これまでの経過からわかることは、

　M　N　V　しょぼすぎ！

ってことですね。
パルスの認識機能があまいから、こんな問題がおこるわけで。
ファームで対応できるのかな？
さっさと改善させろよ〜NTT。
017517203/04/28 16:01ID:wfqEbSLC
やばい！
MNVが来るって言われているぞ！
またショボーン！
0176名無しさんに接続中…03/04/28 17:40ID:HDLbNEdu
今時パルスなんか使ってねーでプッシュ契約しろよﾎﾞｹ茄子
0177名無しさんに接続中…03/04/28 17:42ID:C6o7eo02
>>176
工作員しね。
0178名無しさんに接続中…03/04/28 17:45ID:ysmdvYHc

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　今時パルスなんか使ってねーでプッシュ契約しろよﾎﾞｹ茄子！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 いたずら電話　|
　
0179名無しさんに接続中…03/04/28 17:56ID:wfqEbSLC
うるせえ！
0180名無しさんに接続中…03/04/28 18:02ID:Cv5MVzrj
俺がADSLだったら、IP電話は使わない。

光なら、加入電話とIP用に電話機2台つかえば問題ないしね
0181名無しさんに接続中…03/04/28 18:08ID:DfJZtVVz
MNVでパルスの20pps
今まで10回ほど使ったけど
6桁認証なんて要らないし間違い電話もかかったこと無い
でも1度だけ通話中に回線切れちゃって
復旧するのにMNV再起動しました
これが一番うざかった

でもアメリカまで20分50円ですむので我慢する。
0182名無しさんに接続中…03/04/28 18:11ID:coBHpAoK
>>174
うちでは何の不具合も無いけど。
パルスなんて使わないし。
0183名無しさんに接続中…03/04/28 18:13ID:coBHpAoK
>>172
＞いま、雑誌に書いてあったんですが

どこの雑誌の何のサービスの記事を見ているのかさっぱり分からないが、
「6桁の番号を入力してから電話使う」必要などない。普通にダイヤルすればok
0184名無しさんに接続中…03/04/28 18:20ID:/eeHinfb
>>172
6桁の番号ってそのサービスはぷららフォンですか?(ぷららフォンの認識番号は009191)
ぷららフォンはNTT一般回線向けのIP電話サービス(ヒュージョンと同じようなもの)でフレッツ向けのIP電話ではありません
フレッツ向けのIP電話は普通にダイヤルするだけでいいです
0185名無しさんに接続中…03/04/28 18:37ID:xs8whCMA
>182
結局騒いでるのはパルスを似非プッシュで使おうとしてるヤツだけか。
それは電話機の似非プッシュ機能が悪いという結論かな。

うちも問題なし。（プッシュだけど。）
0186名無しさんに接続中…03/04/28 20:06ID:bJVz/+iJ
今更だがVoIPアダプタの接続確認機器ページだが東と西では大違いだね。
東)
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/voip/taiou.html
西)
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/consumer/flets/voip/check.html
YAMAHAが載ってないのに激鬱出津。
0187jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/04/28 20:11ID:mXrN1+SZ
要するにモデム側のプッシュ認識の機能がバグってるってことだろ？

はよ回収して修理せーや
0188jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/04/28 20:11ID:mXrN1+SZ
パルスか
0189名無しさんに接続中…03/04/28 20:20ID:epPZTcIj
おまえらボケか？問題なく使えてあたり前なんだぞ。
それが、

ヽ( ゜ 3゜)ノプッシュだからいいや

か。
使えるんだったらだまっとけや。
パルスの不具合の話ししてるんだからプッシュが使えてあたり前だろ？
ほんとにいいかげんにしとけや工作員どもが。

みなさん、この様にNTTってほんとに腐ってます。
0190jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/04/28 20:25ID:mXrN1+SZ
普通こーゆうのはリコール対象なんだがな

マスコミ騒げよ、ぼけ
0191名無しさんに接続中…03/04/28 20:27ID:YExIQHnD
逮捕祭り
0192名無しさんに接続中…03/04/28 20:28ID:Cv5MVzrj
>>190
おまいは、あほーのBBフォンでも使ってなさいってこった
0193名無しさんに接続中…03/04/28 20:31ID:CZPO0Q9Z

　リ　コ　ー　ル　隠　し

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
0194jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/04/28 21:05ID:mXrN1+SZ
アスキーは記事にしろよ

カス

リコール隠し
0195名無しさんに接続中…03/04/28 23:55ID:siFn/zgV
間違い電話が怖いのでパルス回線だがプッシュで使うことにしました。
ふつうの電話回線経由でかからなくなったけど、まぁいいや
0196名無しさんに接続中…03/04/29 00:48ID:iUIhjdLC
IP電話を導入しようと思ってるんですが、ＰＣと電話との距離が長いんです。
大体20mぐらい。
なんかプロバイダのサイトで接続方法見てみたんだけど、モジュラーケーブルが二本必要なんですか？
それとLANケーブルも２本必要と書いてあった。（ルータータイプ）

電話とＰＣが離れている方でIP電話導入したした人います？
0197名無しさんに接続中…03/04/29 01:06ID:AgSPb5nL
>>196
モジュラー２本
一本は今使っているもの、もう一本はV100に付いてくる
LANケーブル２本
一本は今使っているもの、もう一本はV100に付いてくる

IP電話をPCのそばで使うのでなければ、２０M必要なのは、一本のLANケーブルのみ
電話機とV100はモジュラーの近くでよい（ADSLなの？光？）

0198名無しさんに接続中…03/04/29 01:12ID:iUIhjdLC
光りです。え！？LANケーブルだけでいいんですか！？
詳しく教えてください。
019919803/04/29 01:28ID:iUIhjdLC
実はまだ光開通してないんです。
そういえば今思いついたんですが、光にはLAN使いますよね。
IP電話もLAN使いますよね。
ということはLANコネクタが２つ必要なんじゃないですか？
うちのＰＣには一つしか付いてない。。
0200名無しさんに接続中…03/04/29 01:30ID:ndNwOoGL
>>199
PCのLANコネクタは一個でいいです
0201名無しさんに接続中…03/04/29 01:31ID:XnReFU2E
>>198
おちつけ。
ルータの基本的な機能をご存知か？

ならなんでPCと電話を直接LANケーブルでつなぐ必要があるんだ？
0202名無しさんに接続中…03/04/29 01:34ID:XnReFU2E
>>198
そもそも、ルータどうした？買ったのか？
それは、IP電話対応機器の例のやつか？

まだまだ、ここに来るのははやい。
光が無事開通してから、心配しる
0203名無しさんに接続中…03/04/29 01:36ID:AgSPb5nL
>>198
この図を見るべし。
http://phone.biglobe.ne.jp/flets/connect.html
Bフレの接続イメージがないが、この図の真中V100のところの

「モデム」→「ONU」「スプリッタ」→「モジュラー」のようなものだ。

PCにはLANコネクタは一つでいい。
020419803/04/29 01:38ID:iUIhjdLC
>>200
そうなんですか？
>>201
ごめんなさい。今混乱しています。
ルータのことはよくわかりません。
えと、、ＰＣと電話はLANではつなげませんよね。
http://www.asahi-net.or.jp/guide/0195-2.gif
↑これを見たんですが、よくわからないのです。

ちょっと話をまとめます。
うちは二階にＰＣ、一階に電話があります。
まずモジュラージャックからルーターに一本目の電話線をさして、
それから二本目を電話にさしますね。
こっからがよくわかりません。
0205名無しさんに接続中…03/04/29 01:39ID:XnReFU2E
>>198
やっぱり・・・
実際に光を導入してみないと混乱するわな
ONUの場所が決まらないうちはなにも解決しない
020619803/04/29 01:42ID:iUIhjdLC
>>202
IP電話対応機器のやつです。
やっぱ開通しなくちゃだめですかね。
>>202
モデムは一階に置くんですか？
そうすると二本、２０ｍのＬＡＮケーブルが必要なような。。
020719803/04/29 01:46ID:iUIhjdLC
>>205
ＯＮＵを設置してもらう場合、やっぱ一階がいいのでしょうか。
0208名無しさんに接続中…03/04/29 01:47ID:XnReFU2E
>>198
なぜ、ONUを電話のそばに置きたがるんだ？
ONUを2階にもってって、電話機2台つかって、
IP用と固定用でわければいいじゃないか
020919803/04/29 01:49ID:iUIhjdLC
あぁ。。ビッグローブの例を見ていたらなんとなくわかってきました。
こんな深夜に親切に教えてくれた方々、ありがとうございます。
0210名無しさんに接続中…03/04/29 02:17ID:AgSPb5nL
>>208
家族構成にもよるんじゃないかな？
一人暮らしで無い限り、IP電話は家族みんなが使うんじゃないかな。
そういう場合、みんなが使いやすい所に置かないと。

それに、ファイバーは電話用の配管から入ったから、必然的にモジュラーと
一緒に出てきてる。（うちの場合は）

V100またはIPアダプタと電話機＆モジュラー、ONUは近くにないと困るように思う。
PCは、LANケーブルを長く引き回しても構わないし、2Fは無線でもOKだな。

ONUを2Fにしたヤツはどういう使い方してんの？
っていうか、もっといい方法があったのかなあ？
0211名無しさんに接続中…03/04/29 02:22ID:JbtFVwx9
おまえら無線ＬＡＮって知ってるか？
0212名無しさんに接続中…03/04/29 02:27ID:XnReFU2E
>>210
１階　固定電話のモジュラーと固定電話
2階　ＯＮＵ　ルータ　パソコン×2　ＶｏＩＰアダプタ(予定)　ＩＰ専用電話(予定)

>>211
折角光なのに、メインのパソコンを無線でつかうほうがよっぽどもったいない。
0213名無しさんに接続中…03/04/29 03:15ID:AgSPb5nL
>>212
お前の家族は電話をかけるたびに、2Fへ行くのを嫌がらんのか？
そうなら大したものだ！！おれはやだけどね。

じゃまくさくなって普通の電話でかけるんだったら、オレにとってはIP電話を
導入する意味がないからなあ。
まあ、家族構成と、どの場所でPCを使うか？何人で使うか？によって違う
のかも知れんから、一概には言えないよな。
オレはメインのPCは1Fだから、210の構成で平気だよ。
0214名無しさんに接続中…03/04/29 03:26ID:XnReFU2E
>>213
加入電話はコードレスで、現在、2階に子機がある。
そのコードレス電話の本体を2階に持っていき、ＩＰ電話にして、子機を１階におく予定。

それで加入電話用に電話機をもう一個買う。
これをコードレス(小機付き)のを買うか、ただ受話器だけコードレスのものを買うかは未定。

今、加入電話で使ってるやつがナンバーディスプレイすら使えなくて、
買い換えようと思ってたので、ある意味ちょうどよかった。

0215名無しさんに接続中…03/04/29 04:36ID:Inrb4GWt
IP電話と固定電話の2台に分けて使った方が便利なのか、
１台の電話機をIP電話＆固定電話共有で使うのとどっちがメリット
ありますかね。
固定電話でFAX使いつつIP電話で通話ってのも便利だけど
それだとIP電話専用で使ってる電話機ではかけられない電話先が
発生するので不便な面もあるしみなさんはどっちの使い方してます？
0216名無しさんに接続中…03/04/29 09:04ID:dk6j2+mY
２Ｆ　ＭＪ→変換アダプタ（２個口）→Ｖ１００→ＭＪ（１Ｆへ）
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　
　　　　　　加入電話専用ＴＥＬ　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
１Ｆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＩＰ＋加入電話ＴＥＬ

２Ｆから下部配線しています。２Ｆにも１Ｆの親機の子機がありＩＰ通話可

基本的には２Ｆ加入専用は停電用にしています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0217名無しさんに接続中…03/04/29 09:10ID:AgSPb5nL
>>214
コードレスで上下か、なるほど。オレんち古いから子機もないよ。
もう一台ナンバーディスプレイが使える電話機を買おうか、と思っている
のは同じだな。

家族の長電話相手（市外）を､同じIP電話にさせようと目論み中（笑
0218名無しさんに接続中…03/04/29 09:35ID:0yCVkgA2
>>217
>家族の長電話相手（市外）を､同じIP電話にさせようと目論み
うまくいけば長電話しても通話料無料で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだね
0219jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/04/29 09:52ID:C5s2RBel
で、モデムの回収まだかな？

アスキーは記事にしろよな！
0220名無しさんに接続中…03/04/29 10:07ID:Dwccu6wP
>>219
あんたしつこい
0221jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/04/29 10:17ID:C5s2RBel
はあ？
コム系は回収してんぞ（ｗ
東西もはよ回収せーや！

　アッカ・ネットワークスとNTTコミュニケーションズ（NTTコム）は4月14日，NTT
コムのIP電話サービス「OCN.Phone」向けに提供しているIP電話機能付きADSL
（asymmetric digital subscriber line）モデムに不具合があると発表した。不具合が
発見されたのは，サムスン物産製の製品「svoice」。アッカ・ネットワークスの
8メガまたは12メガのADSL回線で使える。NTTコムは不具合の報告があった
製品を，富士通製のIP電話機能付きADSLモデムに無償で交換する。
(中略)
　不具合の原因は，「ADSLモデムのメモリー制御用ファームウエアである
可能性が高い」（NTTコム）。(中略)新しいファームウエアを作るまでに時間が
かかってしまうので，ADSLモデムを交換することで対処する。
(以上、2003年4月15日のIT Proより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20030415/2/
0222名無しさんに接続中…03/04/29 10:30ID:gS06JKFh
>221
残念でした。
取説読め。すべての機器の使用を保証などしていない。

＞ご使用になる電話機は端末審査協会適合マークがついているものをご使用ください。
＞なお、本商品の電話機ポートは擬似的にアナログ電話回線と同等の環境を作っていま
＞す。実際のアナログ電話回線とは異なるので通信機器によっては使用できない場合が
＞あります。
0223jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/04/29 10:34ID:C5s2RBel
>>222
端末審査協会適合マークが付いてる電話機で「誤ダイヤル」が発生したら

リコールでいいんだな？
0224名無しさんに接続中…03/04/29 10:39ID:gS06JKFh
>223
日本語の勉強からし直せや。
0225jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/04/29 10:40ID:C5s2RBel
　リ　コ　ー　ル　隠　し

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
0226名無しさんに接続中…03/04/29 11:18ID:O2wAIDC0

　リ　コ　ー　ル　隠　し

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
0227名無しさんに接続中…03/04/29 12:38ID:eaWxc9QK
ﾘｺｰﾙの使い方間違ってる奴がほえてるな（ｗ
0228名無しさんに接続中…03/04/29 12:48ID:+5dUrEs0
ttp://member.nifty.ne.jp/CIB/rob/ron/ron_c/rc_2.html
つまり、本来リコールとは、
製品を利用することによりユーザーがなんらかの危害を被る場合に、
行政が製品の回収を指導したり、自主的に行うものである。

すなわち、たとえモデムが欠陥品でパルスでつかえなくても、
使ってる人は怪我したり、死んだりすることはない。

よって、本件のような場合、少なくともリコールとはいわない。
0229jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/04/29 14:28ID:C5s2RBel
ユーザーは「誤ダイヤル」で明らかに危害および被害被ってるじゃん

あきらかにモデムの欠陥なんだから

速やかに回収するべし
0230名無しさんに接続中…03/04/29 14:30ID:C4bUObeC
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0231jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/04/29 14:34ID:C5s2RBel
おいおいまたリコール隠しか？

いい加減にしろよな

マスコミもクライアントには甘いのかねえ〜

ﾔﾚﾔﾚ
0232名無しさんに接続中…03/04/29 14:35ID:+5dUrEs0
俺はなにも無料回収しなくていいといってるんじゃない。
これはリコールとはいわないといってるだけだ。

ここでいう「危害」とは身体上、生命上のことをさす。
例えば、車のブレーキが利かなければ死ぬ可能性だってある。
飲み物にカビが入っていればおなかを壊すことだってある。

本件のようなモデムの不具合では、死にはしない

0233欽どんショー、決定！03/04/29 15:31ID:xhfKmTC6
何か騒いでいる人がいるけど、
　NTT自体も、総務省も、ﾆｭｰｽでも、ﾜｲﾄﾞｼｮｰでも、新聞でも、ﾀﾌﾞﾛｲﾄﾞ誌でも、週刊誌でも、祭ｽﾚでも、近所の噂でも
騒がれていない。
この人がどこかで見つけたように、そういう事実があったと断定した上で、考えられる事は唯１つ！
　世間の判断が、『騒ぐに値する大した事じゃない。』に決定したという事だ。
ﾌﾞｰﾑにならなかったんだな。
0234jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/04/29 15:37ID:C5s2RBel
まあ加入者１万にも届いてないからな

社会的影響度という観点からしては

ほとんどゼロかもしれんが

マスコミは公正ではないな

これがＹＢＢなら鬼の首とったように報道しまくるるだろうな

日経とか夕刊フジとか週刊アスキーとかな
0235名無しさんに接続中…03/04/29 15:43ID:Jl3ACBPm
jsk98はイカレたYahoo! BB信者なので放置でお願いします。
0236名無しさんに接続中…03/04/29 15:53ID:xhfKmTC6
>>234
そゆ事ですね。単なる株式会社ではないですからね。
NTTは分割して、身内で争うようになったら、競争力が無くなって、
Y!BBにつけ込まれるくらい弱くなってしまったじゃないですか。
その結果、日本経済は、悪化の一途をたどっているでしょ。海外に対抗できるだけの大きな会社が無くなったので。
この上、NTTに何かあったら、国が傾くというのが、世間の判断だと思うのですよ。
日本難民にはなりたくないですからね。私は日本人ですから、NTTを支持しますよ。今更、英語は習いたくないし。
0237jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/04/29 16:11ID:C5s2RBel
>>236
ＮＴＴみたいな非効率な会社が官僚とぐるになって

ＹＢＢのような新興企業を叩いているから

日本の国力がどんどん低下してるんじゃないかな

本当に日本のことを考えるなら

変化を受け入れなければならないし

もっとグローバルな自由な競争に対抗できるように

政府は中立公正な立場でことにあたって欲しいね

既得権益者を守って国が傾いては意味がないんだよな
0238名無しさんに接続中…03/04/29 16:14ID:+5dUrEs0
>>237
マクロ経済学の費用低減産業の理論を知らない高卒ＤＱＮはだまっとれ
0239名無しさんに接続中…03/04/29 16:28ID:O2wAIDC0
これこれ、工作員ども。
リコールの定義を自分達の都合の良いように変えるのはいかがなものか？

リコールとは、
「製品に欠陥があるとき、生産者が公表して製品を回収・修理すること」
となっています。

今回は明らかな欠陥があるのだから、リコール対象と言ってもおかしくない。
ゆえに、リコール隠しと言われてもしかたがないはず。

みなさん、またまた露呈しましたよ。工作員どもの汚さが。
0240名無しさんに接続中…03/04/29 16:31ID:O2wAIDC0
工作員がごねると思うので、ソースを貼っとく。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%EA%A5%B3%A1%BC%A5%EB&kind=ej&mode=0&jn.x=36&jn.y=13
0241名無しさんに接続中…03/04/29 16:32ID:Dwccu6wP
リコールだとか欠陥とかどーでもいいけど
訴えたかったらこんな所で一人で騒いでないで
マスコミでもNTTでも直接逝って下さい。
見ていて非常に滑稽ですよ＞jsk98 ◆MaA4yCIJG
0242jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/04/29 16:33ID:C5s2RBel
>>239
その通り！
0243名無しさんに接続中…03/04/29 16:37ID:Rsr+qMDX
おまいら頼むから放置すれ
0244名無しさんに接続中…03/04/29 17:33ID:aJlyhjyc
>>238
Tiroleでも読んで産業組織学初歩からやりなおせDQN学部生が
0245名無しさんに接続中…03/04/29 18:55ID:P/TkTU3E
電話機個別の相性問題じゃないの？
自分のところでは問題なく普通に電話かけられるよ。
それをおおげさにしてるjsk98 ◆MaA4yCIJG.さん、ちょっとみっともない・・・
やっぱりＯＯＯですか？と聞きたくなってしまう。
0246名無しさんに接続中…03/04/29 19:09ID:xQlZ+8gl
>>245
とーしろうがわかったようなこと言ってんじゃねーよ！
相性問題ってな、パソコンの部品じゃねーんだよ。
電話機にはな、ちゃんとした規格があるんの。
それにパスしてる電話機を使用して不具合が出たんなら、
後付けの訳の分からんあほモデムのせいなの。

第一みんながみんな問題出るわけねーだろぼけが。
自分とこが問題ないからってどうして、他人様に問題ないって言えるのよ？

ほんとええかげんにしとけやこの糞が。
0247名無しさんに接続中…03/04/29 19:24ID:86tLWg4E
>>246
規格はあるけど、全ての製品が規格に合ってるかなんてチェックしてないよ。
パルスダイヤルは各社結構ばらつきあるし（ダイアル速度違うから、結構気が付く）
アナログのスイッチングなんてジッタでメーク率変わってくるし、経年劣化もありうる。
NTTの交換機は黒電話の絡みもあるから相当マージン取ってるハズだしね。
0248名無しさんに接続中…03/04/29 19:29ID:Jl3ACBPm
>>246
俺から言わせればお前のが糞。
何をそんなくだらないことで熱くなってるんだか。
その不具合で死人が出たわけでもあるまいに。
カルシウム足りないんじゃないの？
0249名無しさんに接続中…03/04/29 19:32ID:moU9ycxN
>>246
っつーか規格に適合してりゃ相性問題がないならパソコンの部品も・・・
PCIやUSBやAGPは規格じゃないんかい(w
0250名無しさんに接続中…03/04/29 19:45ID:oIvphhT6
まあ246はくろうと様らしいのでどの規格のどの部分でだめなのか解説してもらって、どしろうとは勉強させていただきたいと思います
0251名無しさんに接続中…03/04/29 19:51ID:xQlZ+8gl
わらわらと湧いてきやがったなあ。

規格がどーのとかさ、どーでもいいからよ、

　「不具合が出てるって現実」

から目を背けないでくださる？



0252jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/04/29 19:53ID:C5s2RBel
>>251
そのとーり！

リコール隠し

かっこ悪い
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