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1001コメント365KB

J-COM Broadband(その33)1Mも出ない!?それがJ-COM。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…03/04/14 07:50ID:e0thMY+v
J-COM Broadbandについてのスレッド。
また江戸川・横浜などの提携局やJCOM・ZAQについても関連情報があればどうぞ。

過去スレ・関連情報は >>2-5 あたり。
0446名無しさんに接続中…03/04/28 09:20ID:BCUXbh5y
大学や学歴社会を批判する奴は
大抵社会の底辺と聞きましたが
本当でしょうか?

>>445の所業見れば納得できるが、、、、
0447名無しさんに接続中…03/04/28 09:48ID:yIn/CK78

>>445
わざわざ古いネタ持ち出してきたんだね

>>446
( ´,_ゝ`)プ
0448名無しさんに接続中…03/04/28 13:28ID:FEHy4/Hk
テレビ見るためにコードずっとはずしてたんだが
昨日やっと解約工事きたよ藁

はずしておいたモデム等を渡して解約料金2000円だった
部屋散らかってるからって言って部屋には入れなかったけどな
0449名無しさんに接続中…03/04/28 14:43ID:aD107rTi
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト:http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.2001
測定日時:2003/04/28 14:42:22
1.WebARENA / 4152.001kbps(4.152Mbps) 531.15kB/sec
2.WAKWAK / 3943.344kbps(3.943Mbps) 504.45kB/sec
3.ASAHI-Net / 4046.303kbps(4.046Mbps) 517.62kB/sec
推定転送速度 / 4152.001kbps(4.152Mbps) 531.15kB/sec

遅い遅いって言っても、このくらい出てるんだから、問題ないだろ。
0450名無しさんに接続中…03/04/28 15:51ID:LoJLZ33E
>>449
>>5-6 をよく読んでスレッドのルールを守りましょう。
日本語すら理解できない基地外は2ちゃんねるなんかやめて勉強しましょう。

測定結果のコピペは以下へどうぞ。

★J−COM転送速度を測定しよう PART1★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040977324/
045144503/04/28 16:12ID:Ljxmxmy+
>446
縦読みで返さなかったので20点

>447
いや〜、縦読みにできそうなネタだったものでつい(w
変なもの釣れて楽しかったです♪

最後はホントウと書けばよかったなぁ
045203/04/28 16:14ID:WJ0KtvZJ

------------ Broadband Networking Report ------------
<アップロード速度>
データ転送速度: 421.31kbps (52.66kB/sec)
転送データ容量: 600kB
転送時間: 11.393秒
-----------------------------------------------------
測定日時: 2003年04月28日(月) 16時14分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461)
-----------------------------------------------------
0453名無しさんに接続中…03/04/28 16:15ID:LoJLZ33E
>>452
>>5-6 をよく読んでスレッドのルールを守りましょう。
日本語すら理解できない基地外は2ちゃんねるなんかやめて勉強しましょう。

測定結果のコピペは以下へどうぞ。

★J−COM転送速度を測定しよう PART1★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040977324/
0454名無しさんに接続中…03/04/28 16:51ID:DxjZqVp3
------------ Broadband Networking Report ------------
<アップロード速度>
データ転送速度:
転送データ容量:
転送時間:
-----------------------------------------------------
測定日時: 2003年04月28日(月) 16時14分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461)
0455名無しさんに接続中…03/04/28 16:54ID:LoJLZ33E
>>454
>>5-6 をよく読んでスレッドのルールを守りましょう。
日本語すら理解できない基地外は2ちゃんねるなんかやめて勉強しましょう。

測定結果のコピペは以下へどうぞ。

★J−COM転送速度を測定しよう PART1★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040977324/
0456sage03/04/28 17:59ID:Rlc1o3tv
>>452 >>454
おい、ガキ測定結果載せるんじゃねえよ
誘導がとうじょうしたじゃねえか

>>453 >>455
まああんまり誘導もするなよ
悪いのは測定したやつだってのはわかってるんだがな
0457名無しさんに接続中…03/04/28 18:14ID:yIn/CK78
↑指摘厨登場の悪寒
0458名無しさんに接続中…03/04/28 18:21ID:hKFgnLVk
色んなのがいて楽しいな、ここは
0459名無しさんに接続中…03/04/28 19:46ID:WqIJNFLZ
J-COM通ってる所は大抵光が来てるがなぜ乗り換えない?
0460名無しさんに接続中…03/04/28 20:40ID:KXye0Qtq
>>459
激しく同意!!既に俺も光に乗り換え、先週の金曜日にはJ-COM回線を
撤去しました、ここでぼやいてる馬鹿も文句言ってる暇があるんだったら
とっととJ-COM解約しる!!今ならBフレッツの工事費無料キャンペーン
やってるプロバイダーもあるんだから、さっさと乗り換えろ!!
0461名無しさんに接続中…03/04/28 20:57ID:Z14lcUsu
茅ヶ崎だけど光まだ来てないです 10m先までは来てるんだけど、東海道線が邪魔で
0462 03/04/28 21:31ID:Ljxmxmy+
大和ですけど、こちらも来てません
同じ046圏内の座間にはあるらしいんですけど、、、、
ってか、大和だけ避けられてる感じです
0463名無しさんに接続中…03/04/28 21:34ID:um7gSEnd
>>455
速度も書いてないのに誘導している馬鹿ハケーン
0464名無しさんに接続中…03/04/28 23:09ID:YTlmrbWB
          ∧ ∧ 
  イミナシ〜 ヽ(・∀・ )ノ 
           (  )
             < └
0465大和03/04/28 23:18ID:PBAsq8Sf
俺も大和だけどNTT東日本の光開通予定にすら入ってないしな・・・(´・ω・`)
0466名無しさんに接続中…03/04/28 23:23ID:ERhvMmVF
今更だが>>454ワロタ
0467名無しさんに接続中…03/04/28 23:28ID:Ac1bjA1U
------------ Broadband Networking Report ------------
<アップロード速度>
データ転送速度:
転送データ容量:
転送時間:
-----------------------------------------------------
測定日時: 2003年04月28日(月) 16時14分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461)
0468名無しさんに接続中…03/04/28 23:30ID:hKFgnLVk
------------ Broadband Networking Report ------------
<アップロード速度>
データ転送速度:
転送データ容量:
転送時間:
-----------------------------------------------------
測定日時: 2003年04月28日(月) 16時14分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461)
0469名無しさんに接続中…03/04/28 23:31ID:hwU1sXkW
------------ Broadband Networking Report ------------
<アップロード速度>
データ転送速度:1111
転送データ容量:2222
転送時間:
-----------------------------------------------------
測定日時: 2003年04月28日(月) 23時25分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461)
0470名無しさんに接続中…03/04/28 23:45ID:yIn/CK78
>>467
>>468
>>469
>>452 をよく見てコピペの使い方を見習いましょう。
コピペすら理解できない基地外は2ちゃんねるなんかやめて勉強しましょう。

コピペのやり方は以下へどうぞ。

★コピー ペースト★
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%BC+%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88&lr=
0471名無しさんに接続中…03/04/29 00:12ID:ylbUJCyk
------------ Broadband Networking Report ------------
<アップロード速度>
データ転送速度:1111
転送データ容量:2222
転送時間:
-----------------------------------------------------
測定日時: 2003年04月28日(月) 23時25分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461)


0472名無しさんに接続中…03/04/29 00:20ID:dGMKjU8B
ある大学で教授が女生徒に、
「適当な条件下で、大きさが通常の6倍になる体の器官を挙げてください。
その時の条件も言って下さい」と質問をした。

指名された女生徒は、顔を真っ赤にしながら冷ややかに
「これは適切な質問ではありません。この件は学校に告発します。」
と答えた。しかし教授は平然としたまま、別の生徒に同じ質問を繰り返した。

次の女生徒は落ち着いて答えた。
「目の中の瞳です。暗いと大きくなります」

「正解です。それからAさんには言いたいことが3つあります」と教授は続ける。

「1つ、授業は真面目に聞きなさい」
「2つ、あなたの心は汚れています」
「3つ、6倍になるなんて思っていたらいつの日か本当にがっかりする日が来ます」
0473名無しさんに接続中…03/04/29 01:16ID:MrcSkhY6
うちも市外局番046で相模原市。 と座間市の境目。
いつの間にか光がっ

アパート8部屋だから無理ぽ・・・(´・ω・`)
0474名無しさんに接続中…03/04/29 01:49ID:YEbP18Wf
遅いよ 遅いよ〜
つか、JCOMの速度でネットすんの飽きた
ISDNでいいや
0475名無しさんに接続中…03/04/29 02:29ID:ylbUJCyk
毎日8Mくらい出てるよ。
0476動画直リン03/04/29 02:30ID:liCYAycO
http://homepage.mac.com/hitomi18/
0477名無しさんに接続中…03/04/29 10:55ID:2zxZ2+Xd
>>475
( ´ ・ ∀ ・ ` ) ヘ ー

0478名無しさんに接続中…03/04/29 11:10ID:6rQxrSrx
>>475
( ´・∀・`)へー
0479名無しさんに接続中…03/04/29 11:10ID:lPop15iy
jcomきてるところに光来てるっていっても
ワンルームマンション相手に同じこといえるのかな?
うちなんてNTTも引いてないから
ADSLも高くなるし
どうしようもない

それよか
連休で同じマンションのjcomユーザーがいなくなったのか
今MXで上下ともに200KB/S( ゚Д゚)ウマー
0480名無しさんに接続中…03/04/29 11:22ID:BPXBe4ig
>>475
(   ´    ・    ∀    ・     `     )     ヘ ー
0481名無しさんに接続中…03/04/29 11:46ID:dd/pwbqI
>>459
面倒くさいから。
MXもやんないし、鯖も立てないライトユーザーだから。

それと、文句言うのが楽しいから。
0482名無しさんに接続中…03/04/29 12:39ID:R9Aj5l3J
ny使ってる香具師いる?
速度とか切断とかどうよ?
0483名無しさんに接続中…03/04/29 12:58ID:ylbUJCyk
482 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:03/04/29 12:39 ID:R9Aj5l3J
ny使ってる香具師いる?
速度とか切断とかどうよ?

こういう犯罪者がいるから、速度遅くしてんだよ!!!
0484名無しさんに接続中…03/04/29 13:05ID:pQ+PsZZR
>>483
建前でいえば、winny使用≠違法行為
そんなこともわからんバカか?
0485名無しさんに接続中…03/04/29 13:09ID:ylbUJCyk
>>484
馬鹿はテメーだ。
違法行為目的9割超えてんだろ。
そんな厨房みてぇな発言通用すると思ってんのかい?僕ちゃん?
0486名無しさんに接続中…03/04/29 13:10ID:WZvxwcss
>>483
nyでジャッカルしか落としてないのですが…
0487名無しさんに接続中…03/04/29 13:10ID:yBBrUvU3
×ny
○Winny
0488名無しさんに接続中…03/04/29 13:10ID:yBBrUvU3
>>485
いいこと言うなあ
0489名無しさんに接続中…03/04/29 13:11ID:Dk/rcu5t
>>484
実状でいえば、winny使用≒違法行為
そんなこともわからんバカか?

違法性があるファイル交換が行われていることを知っていて使っているなら
たとえその気がなくて誤って違法ファイル交換を勝手に行ったとして
未必の故意が認定できる。

J-COMにはパケットシグネチャでny/MXのパケットを検知したら即退会処分+通報
くらいのことをしてほしいね。せっかく高い金払っているんだから、バカの追い出し
くらい積極的にやれってんだ。
0490名無しさんに接続中…03/04/29 13:13ID:yBBrUvU3
×ny
○Winny

>J-COMにはパケットシグネチャでny/MXのパケットを検知したら即退会処分+通報
>くらいのことをしてほしいね。せっかく高い金払っているんだから、バカの追い出し
これは賛成
0491名無しさんに接続中… 03/04/29 13:13ID:2qfZP38M
MX・nyくらいで回線遅くなるプロバイダの方がどうかと思うが。
0492名無しさんに接続中…03/04/29 13:14ID:yBBrUvU3
×ny
○Winny
0493名無しさんに接続中…03/04/29 13:14ID:WZvxwcss
○WinMX
○MX
○Winny
○ny
0494名無しさんに接続中…03/04/29 13:17ID:yBBrUvU3
nyと略すとWinnyのことを検索しようと思ってnyをキーにしたら
Sonyとかもヒットしちゃうじゃないか。
0495名無しさんに接続中…03/04/29 13:32ID:YjC4TtyN
特定アプリケーションの禁止ってのはISPがやるべきことじゃないだろ
0496名無しさんに接続中…03/04/29 13:37ID:Dk/rcu5t
>>495
ユーザに遵法意識が皆無ならばやむなし。
公然と違法行為が行われているのを知っているのにも関わらず、
それを放置していると逆に管理責任が問われ、違法行為の助長をしたと
見做される場合もある。
パケットシグネチャによるフィルタリングならば、パケットのデータの中身は
見ないので法上は通信の秘密にも抵触しない。
0497名無しさんに接続中…03/04/29 14:15ID:ylbUJCyk
MX・NYなんか違法目的に決まってんだろうが。
何が、ソフト自体に違法性はないだ。馬鹿か。

大体、違法ファイル以外何DLするんだよ?
合法ならWebにアップすりゃいいだろうが。

何とか言ってみろ犯罪者ども!
0498名無しさんに接続中…03/04/29 14:19ID:WZvxwcss
>>497
だからさぁ、ジャッカルを見たいんダヨ
☆ジャッカル☆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1045673587/
0499名無しさんに接続中…03/04/29 14:23ID:yBBrUvU3
Winny作者が逮捕されたって
0500名無しさんに接続中…03/04/29 14:24ID:WZvxwcss
ついでに…
>>471 >>475 >>483 >>485
荒らしたいだけだろw
0501名無しさんに接続中…03/04/29 14:41ID:acXLX6lS
個人ユーザのファイル転送がなかったら
ブロードバンドの需要は低すぎて光の普及も
遅れただろうな

mxやらnyユーザもNTTやらISPに高い金払ってんだしなぁ
金のめぐりがおかしい
0502名無しさんに接続中…03/04/29 15:13ID:YEbP18Wf
ylbUJCyk←凄いネ 8M出るとか言ってるよ
JCOMの関係者?
0503一応貼っておくね03/04/29 15:14ID:YEbP18Wf
475 :名無しさんに接続中… :03/04/29 02:29 ID:ylbUJCyk
毎日8Mくらい出てるよ。
0504矛盾しとるやん03/04/29 15:18ID:YEbP18Wf
483 :名無しさんに接続中… :03/04/29 12:58 ID:ylbUJCyk
482 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:03/04/29 12:39 ID:R9Aj5l3J
ny使ってる香具師いる?
速度とか切断とかどうよ?

こういう犯罪者がいるから、速度遅くしてんだよ!!!
0505名無しさんに接続中…03/04/29 15:37ID:yBBrUvU3
×ny
○Winny
0506名無しさんに接続中…03/04/29 16:31ID:WZvxwcss
>>487 >>488 >>490 >>492 >>494 >>499 >>505
ガンガッテ!!
0507名無しさんに接続中…03/04/29 16:32ID:MrcSkhY6
(´・∀・`)ま、どーせMXやnyが完全禁止されようが、低速の馬鹿は低速のままなわけだが
0508名無しさんに接続中…03/04/29 16:36ID:lYo+ydJL
皆さん一足先にBフレに乗り移りました。
いままでウンコ回線ありがとう
0509名無しさんに接続中…03/04/29 16:39ID:6rQxrSrx
( ´・∀・`)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
0510湘南03/04/29 16:47ID:BazQaiO2
>>508
おめでとう
0511名無しさんに接続中…03/04/29 16:49ID:yBBrUvU3
×ny
○Winny
051248203/04/29 17:09ID:R9Aj5l3J

        │\
        │  \≡(`Д´;))≡=    オオッ!
        │   \≡// ))≡=
        │    ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
       厨房
0513名無しさんに接続中…03/04/29 18:11ID:m1WRVI2q
Winnyは新ヴァージョンのWinnyを落とすためのソフトだということも知らないのか?
0514名無しさんに接続中…03/04/29 18:12ID:yBBrUvU3
Napster以降warezを始めたwarez初心者クンは黙っててよ
0515名無しさんに接続中…03/04/29 18:14ID:crti1Ifg
【犯罪】J-COMがWINMXを推奨?
http://choco.2ch.net/news/kako/1016/10165/1016518999.html
0516名無しさんに接続中…03/04/29 18:58ID:5MgiT0hn
nyのBBSにJ-COMスレ立てておいた。お前ら来て下さい。
051703/04/29 19:03ID:5MgiT0hn
GW空いているのか確かめたら、初めて4Mbps超えたよ。すげー

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト:http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.2001
測定日時:2003/04/29 19:02:50
1.WebARENA / 3506.047kbps(3.506Mbps) 448.81kB/sec
2.WAKWAK / 4209.637kbps(4.209Mbps) 538.88kB/sec
3.ASAHI-Net / 3284.074kbps(3.284Mbps) 420.4kB/sec
推定転送速度 / 4209.637kbps(4.209Mbps) 538.88kB/sec
0518名無しさんに接続中…03/04/29 19:43ID:dGMKjU8B
↓誘導
0519名無しさんに接続中…03/04/29 20:00ID:B2/miu73
マジでFTTHにしようと思うんだけど初期費用どれぐらいかかる?
糞.COMの解約費用込みで2万ぐらいだったら変えようかな−
0520名無しさんに接続中…03/04/29 20:24ID:BnFm+RIg
>>519
今なら無料
0521月500円は安い03/04/29 21:18ID:ZHWfF34E
BB.exciteが工事費無料キャンペーンやってる
http://cdn.excite.co.jp/
固定IPアドレス2500円が魅力
あれ?excite@HomeとJ-COMって同じ系列だったよね?


0522名無しさんに接続中…03/04/29 22:32ID:We7yvcSl
計測結果を出して一週間後、

「**様お住まいのエリアにおいて、通信速度低下現象を確認いたしました。」

だそうです、長時間にわたる大容量のデータ送受信の影響を受け(MXやNYか)
速度低下現象を引き起こしているものと推測しておりますので、転送料を適当に
調整するからしばらく待てと言ってるけど、ようはユーザーへの責任転換だな

俺自身全くMXやNY使ってないとは言わないんだけど 汗)
0523名無しさんに接続中…03/04/29 22:34ID:B9ekIdZ3
×NY
○Winny
0524名無しさんに接続中…03/04/29 22:43ID:hQF+OvIn
(ヽ゚д)クソだなココは
0525名無しさんに接続中…03/04/29 23:05ID:UXKn7Y/k
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.2
測定時刻 2003/04/29 22:56:28
回線種類/線路長 CATV/-
キャリア/ISP -/J-COM
ホスト1 WebArena(NTTPC) 24.61Mbps(2009kB,1.4秒)
ホスト2 SAKURA 22.20Mbps(2058kB,2.9秒)
推定最大スループット 24.61Mbps(4051kB/s)


神レベルだ。
0526名無しさんに接続中…03/04/29 23:15ID:B9ekIdZ3
J-COMが20Mbps超えるわけないじゃん
052703/04/29 23:36ID:PodohC5Y

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト:http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.2001
測定日時:2003/04/29 23:33:43
1.WebARENA / 492.405kbps(0.492Mbps) 63.02kB/sec
2.WAKWAK / 546.484kbps(0.546Mbps) 69.94kB/sec
3.ASAHI-Net / 337.649kbps(0.337Mbps) 43.21kB/sec
推定転送速度 / 546.484kbps(0.546Mbps) 69.94kB/sec
0528名無しさんに接続中…03/04/29 23:50ID:2HW7LFf8
Winnyも36歳か。
http://www.nipponham.co.jp/winny/index_start.html
オレの息子もWinny並みだな。
0529名無しさんに接続中…03/04/30 00:24ID:9XnHm/+t
>>526
一部地域で30Mbpsのテスト始めたの知らないの?
0530名無しさんに接続中…03/04/30 00:45ID:S0j0Fkxj
>>525
デスクトップ画像をアップして欲しいな。
0531名無しさんに接続中…03/04/30 01:01ID:bZcpuMJV
>>525
俺もアップして欲しい
0532名無しさんに接続中…03/04/30 01:02ID:T3tp/ds5
>>530
なんでデスクトップ?
0533名無しさんに接続中…03/04/30 01:44ID:/fLmcjkf
犯罪ファイルなんかDL・ULしてるお前達が悪いんだぞ!
0534名無しさんに接続中…03/04/30 03:09ID:qms2ls+n
MXなんて煙草と同じYO
子供のころはあんなもの毒と同じだとか大題と主張してるくせに
月日が経つとそんなことも忘れておまえも吸えYOとか言ってるんです。
もうね、あほかと、ばかかと。
0535名無しさんに接続中…03/04/30 03:10ID:gJFRR8/2
(゚听)イミワカンネ
0536名無しさんに接続中…03/04/30 03:16ID:uYwD4s7R
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.2
測定時刻 2003/04/30 03:15:16
回線種類/線路長 CATV/-
キャリア/ISP -/J-COM@NetHome
ホスト1 WebArena(NTTPC) 320kbps(124kB,4.0秒)
ホスト2 SAKURA 250kbps(195kB,5.4秒)
推定最大スループット 320kbps(40kB/s)
0537名無しさんに接続中…03/04/30 03:20ID:iC2TJgwS
http://japan.internet.com/ecnews/20030428/11.html
…やっぱりこの問題は微妙なようで
0538湘南03/04/30 03:23ID:q35j5UlK
制限かけるのを売りにしてるなら、j-comnetの料金も帯域制限かけて、2000円ぐらいにまで絞れよ。
0539名無しさんに接続中…03/04/30 03:33ID:mrekpXdJ
今日はウザーなコピペ自治厨いねえな
GW中は休みですか?(w

(´∀` )マターリ( ´∀`)
0540名無しさんに接続中…03/04/30 03:38ID:zixQebDk
>>489
そんなことしたら5割は退会だって。


多分な。
0541名無しさんに接続中…03/04/30 03:40ID:zixQebDk
>>497
WinMXで彼女をゲットしよう
http://dejiko.to/winmx/

合法だぞ。
まあ、メッセンジャーの方がいいと思うけどな。
最近のは機能多いし。
0542名無しさんに接続中…03/04/30 03:41ID:bZcpuMJV
>>538
ナイスアイデェア
0543名無しさんに接続中…03/04/30 03:43ID:zixQebDk
>>514
自慢するようなことかよ。
0544名無しさんに接続中…03/04/30 04:02ID:/fLmcjkf
>>538
プ
0545名無しさんに接続中…03/04/30 04:10ID:HjK+HrRC
JCOM-Netは300円ぽっちの値下げでTVは大幅値上げだって?
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