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【光イラネ】年内にADSLが50Mbpsに【】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…03/03/24 19:37ID:Jt01iRFm
>ADSLモデムチップベンダーのCentillium Communicationsは
>下り最大50Mbpsの通信速度と長距離化を実現するeXtreme
>DSL MAX技術を発表し、都内で説明会を開催した。年内には
>この技術を使ったサービスが提供される見込みだという。
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1010.html

また光はISDNの再来ですか?
0232名無しさんに接続中…03/03/28 19:30ID:aSeg5J1m
>>231
はぁ?228は、会社に送るっていってるんだから、228個人が必要と抜かしてるんだろ?
会社は、関係ない。
0233名無しさんに接続中…03/03/28 19:43ID:4AhTahF7
俺の知り合いのグラフィッカーが仕事の絵を送るために光導入したよ。
ちょっと前までRで焼いて郵送してたんで、世の中便利になったもんだと
感動してた。
0234名無しさんに接続中…03/03/28 19:50ID:gVHOaxOs
今のADSLでも不公平に塗り固められたサービス
だってのにより不公平に拍車がかかりそうな
サービスになりそうな予感がする。
そんな自分はFTTHでつ
0235jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/03/28 20:01ID:KFI+MoZu
だからさー
世間ではなんでも業務用と民生機ってカテゴリー分けされてるじゃん

コンシューマー分野ではADSLで十分しょ

2chやってネットショッピングやメールを楽しむ層が圧倒的に多いんだから。

光が普及するにはキラーコンテンツの出現を待つしかないね

当分出ないと思うけどね
0236名無しさんに接続中…03/03/28 20:13ID:aSeg5J1m
ADSL、つまり電話回線って、フルに使ったら、一体、何メガまで出せるんだ?
0237名無しさんに接続中…03/03/28 20:16ID:XZTIUb6+
>>235
どこの層だよ

>2chやってネットショッピングやメールを楽しむ層が圧倒的に多いんだから。
~~~~~~~~~~~
少ないと思うぞ
0238みかか03/03/28 20:18ID:XH/E+zpn
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048571681/l50
つーかjsk98は早く箱崎帰って仕事したほうがいいんじゃないか?(藁
0239名無しさんに接続中…03/03/28 20:19ID:vHdyGNhC
196 :名無しさんに接続中… :03/03/28 04:49 ID:vbXQscrD
光引けないjsk98必死だな(藁
0240名無しさんに接続中…03/03/28 20:21ID:PWNWSyBH
>>229-230
時代はもう21世紀だよ?
君たちの会社危ないよ。
0241名無しさんに接続中…03/03/28 20:23ID:XH/E+zpn
つーかjsk98が孫(損)だったらウケルな。
0242名無しさんに接続中…03/03/28 20:24ID:9+XNxj3w
どんなに早くてもピークのヤフオクみたいな状態じゃなあ・・・・
0243名無しさんに接続中…03/03/28 20:25ID:aSeg5J1m
>>240
そういう会社内部のデータを通信する方がアホだと思うけど。危険性感じないの?
0244名無しさんに接続中…03/03/28 20:26ID:XZTIUb6+
さすがにVPN+暗号化はするでしょ
0245名無しさんに接続中…03/03/28 20:26ID:qISmMSg/
>>210
NTT関係者じゃないよ。
あんたもjsk98と一緒だな。ちょっとでイイから経済誌読んでみな。
実際にそうなるかどうかは別だが、既にそう言う検討がなされているのは
事実なんだから。
0246名無しさんに接続中…03/03/28 20:28ID:4AhTahF7
うちの会社なんか取引先から毎日の受注データを受信するのは
300kbpsのモデムだぞ。
うちの会社に限らず某国内最大手スーパーチェーンと取引のある所は
ほとんどがそう。
そういう仕様でシステムが組まれてるから。
0247名無しさんに接続中…03/03/28 20:28ID:PWNWSyBH
>>243
Internetはすべて素のままで通信するものじゃないんだよ?
0248名無しさんに接続中…03/03/28 20:30ID:lOfoq+gy
で、いつから使えるようになりまつか?
どこのキャリアが対応しまつか?

いきなり12M→50Mはないかな
0249名無しさんに接続中…03/03/28 20:30ID:d2jqJiMR
Centillium = 孫
中身が伴わなくともハッタリをかましたいだけ>ADSL50M
#両者が敵対勢力なのはおいておく
0250名無しさんに接続中…03/03/28 20:31ID:K/0LYOdN
>>243とか見るとこの国のITに対する理解度がよくわかるな。
こりゃ中韓に抜かれるわけだ。
0251名無しさんに接続中…03/03/28 20:54ID:aSeg5J1m
>>247
暗号化すればすべて安心と考えてるお前のほうが怖いわい。
0252jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/03/28 20:55ID:LAthjTQF
1000万以上のまだダイアルアップでネットにつなげている

ライトユーザー層のことを言ってんだよ

彼らの受け皿はADSLで十分でしょっていってんの

やっぱ光は高いよ

なんだかんだいって月1万だからな
0253名無しさんに接続中…03/03/28 21:00ID:+V60/27c
>>220
タイトルに光イラネと入ってるのが気に入らないんだと。

>>245
前にも経済誌読めって言ってる人いたけど同一人物?
どんな経済誌がお勧め?リンク張ったり記事の概要を書いてくれると嬉しい。
0254名無しさんに接続中…03/03/28 21:02ID:aSeg5J1m
>>250
企業秘密に関わるようなデータをネット上に置いたり、流したりする方がよっぽどバカだと思うが?
データを守ったり、移動させたりするには、原始的な方法が逆に有用だったりするんだよ。
0255名無しさんに接続中…03/03/28 21:11ID:4r0junop
値段に差が無くなってきたら光のほうがそりゃいいわな。
そう遠くない未来のような気がする。
しかし、ADSLはなくならないでしょう。
0256名無しさんに接続中…03/03/28 21:19ID:XZTIUb6+
>>252
あなたの敵視しているNTTの場合、最安値は5900円だが(税込6195円)
k-opti.の場合は6000円(税込6300円)

>>254
本当に企業に損害を与えかねないデータは別ネットワークになっていることが多いぞ
普通、外とやりとりする場合は余り損害与えないデータが中心となる。
0257名無しさんに接続中…03/03/28 21:19ID:qISmMSg/
今調べた所で、アメリカさんの状況。
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/15/ne00_fcc.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/21/ne00_fcc.html

漏れが読んだ記事は、WEDGEの記事だったと思う(違うかもしれんが)。

ただし漏れが言いたいのは、その記事の状況がすぐに訪れると言っている訳じゃなくて、
NTTが潰れるなんて言う脳内妄想を書く香具師が、それ程NTTが追いつめられれた時に、
どう言う事が起こるのか、起こりうるのかの想像力が全くないって事があまりに
アホらしいと言うだけなんだよね。
0258名無しさんに接続中…03/03/28 21:22ID:XwVbXP5w
パナソニックの地上波デジタルテレビはインターネット対応が標準になるらしいよ。
ハイビジョンでストリーミングができるなら、割と早くに光ファイバーに移行するかも。
0259名無しさんに接続中…03/03/28 21:26ID:QbcjWEoO
値段が5000円台になったら皆サクサク移行すんでないの
速度損失ないらしいし安定性高いらしいし
0260名無しさんに接続中…03/03/28 21:31ID:aSeg5J1m
>>256
イントラネットではなくて、インターネットの話してるんだが。
過去レス読まずに、横レスすると話がややこしくなるから、ヤメレ。
0261名無しさんに接続中…03/03/28 21:32ID:IFRnH3Wt
フレッツとYBBは一緒に語っちゃいけないしょ。
YBBはIP電話がついてきて込み込みで約3千円〜。
フレッツはいくらだっけ?でも他に個別にISPがかかって
IP電話も別料金とられて、あげくに携帯にかけられないんでしょ。

個人的な感想いうと光を導入してもYBBは解約しない。
なぜなら今までの電話番号かえないでIP電話使えるから。
解約してまた市外通話がバカ高くなるような状況には戻れない。
「050番号に変えれば?」と言われそうだがいろんなところに
登録してある電話番号なのに変更するのも面倒。
それに光のサブ回線としても十分使える。

それに光とADSLの違いって個人ユーザーからみれば
高画質映画がみれるかどうかの違いくらいでしょ。
テレビ電話なんかADSLで十分なんだから。

まあ、映画一本200円で見れるなら光はいってもいいな。
0262名無しさんに接続中…03/03/28 21:33ID:XZTIUb6+
>>260
インターネット上の話をしているつもりだけど?

本当に危ないデータは外から繋がるようにしないって
0263名無しさんに接続中…03/03/28 21:35ID:aSeg5J1m
>>262
だったら過去レス読めや。とんちんかんなレスすんな。
0264名無しさんに接続中…03/03/28 21:42ID:lOfoq+gy
>>259
BBexcite+Bフレッツ(NTT西日本)=月額 5,900円(通常料金)
各キャンペーンを利用すると一ヶ月当たり 約4,800円
0265名無しさんに接続中…03/03/28 21:42ID:XZTIUb6+
>>263
だから、100歩譲ってVPN+暗号化なんでしょうが。

CGに関してはネット入稿を可にしてるところもあるし、
企業の方針にもよるから不思議じゃない。
0266名無しさんに接続中…03/03/28 21:45ID:aSeg5J1m
>>265
だからそういう話じゃないって。データの重要度とかの話じゃない。
どっから話が始まって、どんなレスされたのか、過去レス読めって言ってるだろ?
お前、逝けや。ウザイ。
0267名無しさんに接続中…03/03/28 21:46ID:QkG6Jnmo
「過去レスよめ」って…(w
>>229-230の、世間の狭さに起因するどうでもいい揚げ足取りから始まったことが分かるだけだった。
0268名無しさんに接続中…03/03/28 21:47ID:IFRnH3Wt
てか一般人からみればCGを送る送らないなんて話題自体が関係ない
0269名無しさんに接続中…03/03/28 21:50ID:ye2/IwFG
ID:aSeg5J1m破綻しすぎ(藁
必死だな
0270名無しさんに接続中…03/03/28 21:50ID:+V60/27c
>257
NTTの電話事業が潰れるという記事ならたまに日経などで見るようになったけど。
ダークファイバー料が高騰してそれが原因で潰れる企業が出るだろうなんて予測は
確かに見たことないね。なるほど、想像力に欠ける所があるのかもしれない。
0271名無しさんに接続中…03/03/28 21:51ID:5HBOtSt2
どのレベルが「一般人」になるんだろう…
てか、>>226ような
>結局、ワレザーみたいな犯罪者以外、高速回線は必要ないな。
という用途を聞くレスに対して、「一般人」がどう使うかというのは関係あるの?
0272名無しさんに接続中…03/03/28 21:52ID:H+VCRN0/
>>254
アフォ?
すべてのデータが企業秘密じゃないんだけど
会社で仕事したことあるの?
0273名無しさんに接続中…03/03/28 21:53ID:inqnJ5EI
>>264
エキサイトってメールアカウントはオプションでしょ?
メール鯖が不安定っていう話も聞くし。メールアカウントぐらい
他で持てばいいという考えももちろんあるけど一般的なユーザーは
一つのISPで済ましたいところ。メールアカウントがデフォルトで付いてくる
他のISPで考えるとBフレコースは2000円ぐらいだから
5400+2000で7400円、これだとADSLの約二倍の月額料金がかかることになる。
やっぱりヘビーユーザー以外には光はまだ高いよ。
光じゃなきゃ駄目なヘビーユーザー以外にも魅力的なコンテンツが出てきて
料金も5000円ぐらいにならないと、一般的なユーザーはADSLから乗り換える
必要性がみつからない。
0274名無しさんに接続中…03/03/28 21:55ID:+/FknQ6T
NTTだって全員光にしろなんて言ってないでしょ。
今すぐ全員光にしたらISPもたないし、
使いたい人だけすればいいじゃん。
0275名無しさんに接続中…03/03/28 22:01ID:sVuZ+dw9
>>273
>Bフレコース
asahi-netだったら1400円
plalaだったら1500円だな。
ってか、いつのまにかk-opti.comの存在が抜かれてるな。

まぁ現状ADSLより高いというのは同意だが。
0276名無しさんに接続中…03/03/28 22:04ID:ZZ55Xf81
月額1万円以内なら出すから早く光普及してくれ。
うちはフレッツモアだけど1.3Mくらいしか出ん。
2.5M超えればADSLでもいいんだけど、田舎で収容局まで遠いもんで。
0277名無しさんに接続中…03/03/28 22:06ID:XZTIUb6+
>>265
データの重要度の話だと思われ。
元を辿ると、その企業だとCGはネットを使って入稿してもOKという話じゃないの?

もし、誰でも見れるような所で重要なデータをやりとりしている会社があったら
そこのネットワーク管理者を小一時間問いつめた方がいいぞ。

もうやめることにしよう。スレ違いも甚だしいし、乗り遅れた。
0278jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/03/28 22:08ID:FxGcqyqK
結局BBフォンが付いてるYBBが一番コストパフォーマンスが高いのは明白
0279名無しさんに接続中…03/03/28 22:12ID:inqnJ5EI
>>275
k-opti.comだと6000円だけど、おっしゃる通りADSLよりはやっぱり高いし
Bフレだと同じISPを使えばメールアドレスも継続利用できるんだろうけど
k-opti.comにするとメールアドレスが変えなきゃいけない。
一般的なユーザーにとってADSLのいいところは基本的にユーザー宅の
工事が要らないってのもあるよ。工事っていうのはやっぱり面倒。
工事日は誰か家にいなきゃいけないから仕事を休まなきゃいけなかったり
借家だと色々許可もいるしね。
028027503/03/28 22:14ID:sVuZ+dw9
すまん俺もスレ違い甚だしかった。

で、このCentilliumの技術を使うのはどこになるんだろうか?
eAだけ?
0281名無しさんに接続中…03/03/28 22:15ID:x95XhPfh
http://ad.impress.co.jp/tie-up/ntt0303/
2000本HD映画みてえ・・・
4000*2000クラスのモニターないと意味がないが。
10年後の家庭用プロジェクターなら、ありえるかもしれんが。
0282名無しさんに接続中…03/03/28 22:17ID:x95XhPfh
>>63
俺はぷらら+フレッツ8Mbpsだけど、
25ms出ていますけど。
0283名無しさんに接続中…03/03/28 22:17ID:eaQaKXSZ
結論
現時点ではADSLで十分、光に乗り換えるのはコンテンツが出揃ってからでもOK
0284名無しさんに接続中…03/03/28 22:18ID:vbvh8jmU
また出たよ。
箱崎の某会社の社員が(藁
0285名無しさんに接続中…03/03/28 22:18ID:mevjHfJ1
さすが2ch

ここが好き勝手な事いってまるで議論になってない(藁

まーぶっちゃけ、今のADSL並みの値段になって、ADSLみたいに10日ぐらいで
設置作業終わるんなら入ってもいいけど。
FTTHみたいに何ヶ月も待たされた挙句に、工事未定になるようなサービスは必要ないな。
0286jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/03/28 22:19ID:FxGcqyqK
受け皿がないと配信できないしビジネスにならない

コアボリュームのADSL層に配信するのがビジネス的に正解

金にならなきゃねえ
0287名無しさんに接続中…03/03/28 22:20ID:mevjHfJ1
で、12M入ったばっかなんだが、いきなり夏ごろに50M導入とかだとちょっとガッカリだな。
0288名無しさんに接続中…03/03/28 22:21ID:1BwY3I+Q
つーか俺ら光ユーザーもいまだにDSL使ってるような貧乏人に用はない。
たった一日間もリンクが維持できないDSLサービスは必要ないな。
0289名無しさんに接続中…03/03/28 22:23ID:sVuZ+dw9
>>287
モデムレンタルならそんなに損はしないんじゃない?せいぜい工事費くらいで。
買い取ってしまったのなら…ご愁傷様です(8M開始時にその経験あり)
0290名無しさんに接続中…03/03/28 22:23ID:x95XhPfh
MSは2000*1000対応のWMAも設計しているようだし、
将来フルHD映画コンテンツ流すなら、
プロジェクタで見るような映画ファンは興味持つかもしれん。
0291名無しさんに接続中…03/03/28 22:25ID:CorxaedC
>>290
WMVでしょ。
つーかWMV9で普通に1920x1080流せるけど。
でも現行のCPUじゃデコードが間に合わないから、
再生補助機能の付いたビデオカードが必要(Radeon9000以上)。
0292名無しさんに接続中…03/03/28 22:26ID:mevjHfJ1
>288

はいはい、犯罪者はとっととDown板に帰れよ、貧乏ヒッキー。
0293名無しさんに接続中…03/03/28 22:27ID:x95XhPfh
>>291
スマン。

専用端末を用意すれば、容易にできそうですね。
(ハードデコードチップを用意する必要があるけど。)
0294jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/03/28 22:29ID:FxGcqyqK
だからさーオンデマンドも
普通のTV画質だったらMPEG4の1Mで十分だろ
それプラス256kのBBフォン
帯域的にADSLでなんとか実用になると思うけどな
あくまでコンシューマー向けの話ね
物事の発展ってさーやっぱり段階を踏んでいくと思うわけよ
フルHD映画コンテンツなんて現状のサーバー能力、
ルーターの処理能力からいってどだい無理なのは当然じゃん
0295名無しさんに接続中…03/03/28 22:33ID:CorxaedC
>>293
そう、光の時代はPCだけじゃなくて、ネット家電も使えるようになる。
ネット対応デコーダをTVにつないで、ネット経由で映画をPC無しで見たり。

でもWMV使えばかなり圧縮率高いから、HDソースでも、中画質で10Mbps以上、
BSデジタルを超える超高画質で20Mbps以上あれば見れるので、
中画質ならADSLが発展してくれれば大丈夫かなって思ったんだけど、
さすがに全地域10Mbpsってのは無理っぽいな。

>>294
>MPEG4の1M
無理。
映像関係やってればわかるが、最低2Mは必要。
普通のTV画質を維持するなら3Mは必要だね。
でも3MならADSLでなんとかなるんじゃないかな?

>物事の発展ってさーやっぱり段階を踏んでいくと思うわけよ
そう、まずビジネスモデルを立ち上げる必要がある。
これだけADSLも普及してきたんだし、早く始めて欲しいところだ。
0296名無しさんに接続中…03/03/28 22:36ID:1BwY3I+Q
>>294
>普通のTV画質だったらMPEG4の1Mで十分だろ
実際にTVに映してみてみろよ。
氏ねよ、ソフトバンクBBの社員。
0297名無しさんに接続中…03/03/28 22:36ID:x95XhPfh
>>294
BSDのHD映画をプロジェクタで見ている俺に言わせると、ゴミですね。
0298名無しさんに接続中…03/03/28 22:39ID:XZTIUb6+
>>294
さすがにMPEG4の1Mbpsじゃちょっとつらい
せめてCS並の画質と言うことで、WMV9の3MbpsVBR

>>293
ハードウェアチップだとバージョンアップの問題が
ちなみにWMV9の6Mbpsの動画でP3の限界を見た

>>295
BSD画質はは下手すると15Mbpsで実現できるかもしれん。
(現状26Mbps程度なので)
0299名無しさんに接続中…03/03/28 22:43ID:x95XhPfh
>>293
ファームウェアで対応する方法もある。
03003は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc 03/03/28 22:44ID:u5EKp5Jn
なるほど
0301名無しさんに接続中…03/03/28 22:44ID:CorxaedC
>>298
>ハードウェアチップだとバージョンアップの問題が
解決法として、汎用プロセッサ+ファームウェア方式というのがある。
起動時にシステムをロードして実行。
現在のMPEGエンコーダなどはこの方式を採用してる。
欠点として、大幅に規格変更があった場合は対応しきれない

>>295
>BSD画質はは下手すると15Mbpsで実現できるかもしれん。
>(現状26Mbps程度なので)
>MPEG4-20Mbps
BSデジタルHDを大幅に超える画質って意味ね。
現行BSDHDじゃ満足していない人も多いと思うので。
0302名無しさんに接続中…03/03/28 22:46ID:txrM+I8k
アニメなら1Mbpsのrmでもそこそこいける。


と、フレッツのガンダムSEED見て思いました。
0303名無しさんに接続中…03/03/28 22:49ID:aSeg5J1m
なんじゃ?ちょっと目を離した隙に、えらくスレが伸びてるな。
0304てか03/03/28 22:49ID:IFRnH3Wt
わざわざ家に穴開けて、接続料やらなんやら払ったあげく
VODを見るために数千円の基本料払って一本何百円も払うの?
あほくさ〜。

ツタヤの年会費に350円ばかり払ってレンタルDVD借りて
みたほうがよっぽど安上がりで確実に高画質な映画が見れる。

ネットなんざADSLで十分。
まあ、もの好きな連中がどんどんお金つぎ込んで
光が安くなったら考えてあげる。
0305名無しさんに接続中…03/03/28 22:50ID:CorxaedC
>>302
アニメは同じ色の面積が大きい&フレーム間の変化が小さいからね。
MPEG圧縮方式に適してる。

逆に不向きなのが動きの激しくて色変化の大きい実写。
・映画のアクションシーン
・モーニング娘。のライブ映像
など。
0306名無しさんに接続中…03/03/28 22:51ID:6IC7OPX7
>>304
穴開ける家なんてもう立て替えたほうがいいくらいのよっぽど古い家でしょ。
普通は電話線の配管がそのまま使える。
0307名無しさんに接続中…03/03/28 22:53ID:x95XhPfh
>>305
え?アニメはMPEGに苦手なのは常識だったが。
まあ、最近のアニメはデジタルなので、相性がいいかもしれんが。
0308名無しさんに接続中…03/03/28 22:54ID:XZTIUb6+
>>301
MSのことなので仕様変更がかなり心配だから書いてみた。
ファームウェアだけで収まればいいんだけど。
WMV8→9でかなり負荷が違ったからなぁ。

>>302
うーん。せめて倍のビットレートは欲しかった。
テレビに映してみて実感。

>>306
うちは築8年だけど穴開けた。
0309名無しさんに接続中…03/03/28 22:57ID:EgaB8nfZ
>>307
MPEGに苦手ってのは色がクッキリしてて色情報の欠落が目立つ、
クッキリしてるのでモスキートノイズが目立つってことでしょ。
特性自体は>>305の言うとおり、同じフレームやシーンが多く続くからMPEGには適してる。
特に最近のデジタルマスターのアニメは同じシーンはフレーム間で不動だから。
0310jsk98 ◆MaA4yCIJG. 03/03/28 23:11ID:FxGcqyqK
スカパーは768kって聞いたけど

まじすか?
0311 03/03/28 23:13ID:ZUMQS69X
光引いてるから必死じゃないです。
余裕でみてられるなこのスレ。
0312名無しさんに接続中…03/03/28 23:15ID:XZTIUb6+
>>310
CSのスカパーなら最大6Mbps
スカパーBBはしらん。
0313名無しさんに接続中…03/03/28 23:20ID:phPhGGZj
>>310
768kだったらVHSビデオのほうがまし
0314名無しさんに接続中…03/03/28 23:26ID:4r0junop
スカパー見れたらいいなあ。
それでもADSLでいいのか。
0315名無しさんに接続中…03/03/28 23:29ID:AOi7oV97
>>314
3.5M出てれば今後テレビコンテンツで困ることはないでしょう。
0316名無しさんに接続中…03/03/28 23:36ID:lIDf0hKh
どうせ2年も経てば光イラネって言ってる香具師も光になってるんだろ。
0317てか03/03/28 23:38ID:IFRnH3Wt
ほんとに電話の配管だけで済むと思ってるのか?
おもしれーこという奴だな。
別にあんたの家が新しいなんてことは関係ないんだよ。
一般的な話。
あふォ〜。
0318名無しさんに接続中…03/03/29 00:00ID:vUiYe7/l
ともかくコンテンツだよ
6Mbpsくらいでビデオオンデマンドやってくれないかな
それもレンタルにないような昔のTV番組が見られる奴
0319名無しさんに接続中…03/03/29 00:07ID:GIUfabbb
そのうちどっかの大手コンテンツホルダーがやってくれるでしょ。
NHKもインターネットつかったNHKアーカイブスをやるって話だから、
期待していいんじゃない?
NHKは金持ってるからね。
俺もネットNHKアーカイブス始まるならちゃんとNHKに金払うよ。
0320名無しさんに接続中…03/03/29 00:33ID:Q9T2dz7T
TVで見りゃいいじゃん
0321名無しさんに接続中…03/03/29 00:45ID:GIUfabbb
>>320
君オンデマンドの意味わかってる?
0322名無しさんに接続中…03/03/29 00:57ID:AlGzaQH8
>>321
東芝のCM
0323名無しさんに接続中…03/03/29 10:38ID:M5GBRMTA
>>322
君のせいでだれも書き込めなくなったよ。
0324名無しさんに接続中…03/03/29 10:50ID:zy0sZyOf
( ´,_ゝ`)プッ
0325名無しさんに接続中…03/03/29 11:18ID:tve6Cban
>>317
誰に何を言っているんだ?
0326名無しさんに接続中…03/03/29 11:20ID:xxiRpJuT
光もなぁ、ISP料込みで5000円以内に納めてくれたらパパ入っちゃうんだけどなぁ。
貧乏人なんでwwww
0327名無しさんに接続中…03/03/29 14:07ID:VmJvlZGR
↑後もうちょっとのところまで来たじゃん。
今年中には、各社込み込み\5000になるでしょ。
0328名無しさんに接続中…03/03/29 15:33ID:xUVEqLeC
値段については光がIP電話付けてくると、NTTの基本料金2千円弱が不要になるからねー。
光をADSLを比べる場合は、ADSLの料金+NTT基本料で考えないと。
ADSLは最低で3000+2000で約5000円。12Mなら5500円位か?
0329名無しさんに接続中…03/03/29 15:35ID:EEQocHtG
>>328
まだ110とか携帯にはかけれない(´Д⊂グスン
0330名無しさんに接続中…03/03/29 15:51ID:dbxgRiYA
>>326
USEN「BROAD-GATE01」Type V 3300円+モデムレンタル600円 = 3900円
0331のりしろ03/03/29 15:53ID:T/cbhKXx
エアコンの配管から通すんとちゃうのん?
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