YBB規制緊急討論！ Y! BBって言うほど安いのか!?
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0001 ◆JK..SbZxCE
03/02/22 08:11ID:3BQVMk2dっつーか、なぁ、おい、BBフォンあるのに加入電話回線の基本料金払
わなきゃならんの？
なんかへたれてない？
確かに安いのは解るけど、果たしてYahoo! BBが主張するほどなのか？
その実効性も含めて検討したい！
0232名無しさんに接続中…
03/02/23 18:44ID:1D347d9Aご迷惑おかけしております。
0233名無しさんに接続中…
03/02/23 18:47ID:1D347d9Ahttp://www.yahoo.co.jp/
0234名無しさんに接続中…
03/02/23 18:54ID:1D347d9Aその「営業」を許可しているのは、日本国ですが？
賢い日本国民なら、この「規制」の方が先と思うのでは？ ｗ
0235jsk98 ◆MaA4yCIJG.
03/02/23 19:03ID:E2YLfmXpﾓｯﾄﾏｼﾅｺﾄｲｴ!
0236名無しさんに接続中…
03/02/23 19:04ID:dWxUld3R「規制」も大事だけど、そもそもテロ国家を支援することに
つながることを知って欲しいだけです。
0237名無しさんに接続中…
03/02/23 19:27ID:CNnnqQmVニュー速の嫌韓コピペも、結局ahoo利用在日の自作自演だったみたいだね
0238名無しさんに接続中…
03/02/23 19:32ID:WNv8zQ32串が折れるってことか・・・逃げに出たな、竹島くん。
0239名無しさんに接続中…
03/02/23 19:40ID:/oE65yVkここに規制のかかってないプロキシリストﾊｹｰﾝ！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1045996373/
0240名無しさんに接続中…
03/02/23 20:49ID:KVTRsfEG0241名無しさんに接続中…
03/02/23 20:50ID:dWxUld3RYBB
アサヒネット
0242名無しさんに接続中…
03/02/23 23:27ID:Bgh0c5iZYBB社員「や〜だ〜よ〜だ」
ひろゆき「YBB使用者はあぼ〜ん決定」
0243名無しさんに接続中…
03/02/24 00:34ID:E1609aa5恋人がいますか？大好きで、大好きで、いつまでも電話が切れない、恋人がいますか？
…BBphoneのコマーシャルも多くの2ちゃんねらーの逆鱗に触れたなｗ
0244虎基地
03/02/24 09:18ID:N1+snwu8で実態は？
ttp://www.tigers-net.com/
0245名無しさんに接続中…
03/02/24 09:59ID:E1609aa5そのコピペ、いろんなスレで見るな。
0246名無しさんに接続中…
03/02/24 10:00ID:E1609aa50247名無しさんに接続中…
03/02/24 10:37ID:t2RWakon漏れも同じかな？ これで4本目〜
0248つーか
03/02/24 11:47ID:fix8E+PW友達が仕事から帰ってくるとポストに葉書と不在配達通知があったそうです。
葉書は「2月10日NTTの局内工事が完了いたしました」
不在配達通知はYahoo!BBから。中身はモデムだったそうです。
この葉書と通知がきたのが2月12日。
モデムは受取拒否したそうですがNTT工事は完了してしまったそうです。
友達の家はケーブルテレビでネットをしています。 Yahoo!BBには申し込みすらしていません。
「なんで勝手にユーザにするんだ！」と怒り心頭でYahoo!BBに問い合わせ中との事です。
モデムを勝手に送りつけてくるならまだしも回線工事までやってしまうYahoo!BBって一体・・・・
それともこれって新商法なんでしょうか？
0249名無しさんに接続中…
03/02/24 12:15ID:t2RWakon申込書に一筆でも書けば、工事やﾓﾃﾞﾑ送付が開始せれる縄。
それが「契約」ってもんだ！ ｗ
0250名無しさんに接続中…
03/02/24 12:35ID:tlbgcu2j申し込みをしたなんてどこに書いてあるんだ……？
0251名無しさんに接続中…
03/02/24 12:36ID:MxV75Nm7このケースは
「回線契約者がＹＢＢに申込みをしていないのにＹＢＢが勝手に工事をした」
ということだよ。
0252名無しさんに接続中…
03/02/24 12:41ID:Q9naIpLt更に後日、私が居ない時にまた来たようで対応にでた母に、
ＩＳＤＮはもうすぐ使えなくなる等と話してパンフを押しつけたそうです。
こうなると悪徳商法並みでは？
0253名無しさんに接続中…
03/02/24 13:23ID:CwQqKGh3ふ〜ん、NTTにも連絡が逝くだろうにね。。
自分に不利な事は、普通は書かない縄。 ｗ
0254名無しさんに接続中…
03/02/24 13:32ID:fix8E+PWＮＴＴが顧客対応する部分は何もないぞ
「一般二種事業者」が正式な申請書で工事を依頼してきたものが
まさか「契約者の同意が無い」とは思わないし
こういう事例があったからと言ってＹＢＢだけ工事前に契約者の意思確認とかやったら
それこそＹＢＢから「営業妨害だ」と叩かれるし一種事業者は
二種事業者からの申請に迅速に対応する義務が法律上ある。
電気通信事業者が書類を偽造するなんて有り得ないから
法律も運用も性善説に基づいている。
0255名無しさんに接続中…
03/02/24 13:34ID:tlbgcu2jつか、なんでおたくがYBBを擁護するのがよくワカラン。
社員さん……？
0256名無しさんに接続中…
03/02/24 13:42ID:E1609aa5＞ＮＴＴが顧客対応する部分は何もないぞ
>>253に、そんな事は一言も書いていませんが、何か？
結局、公表していない「一筆」が効いてるのよ〜 ｗ
0258名無しさんに接続中…
03/02/24 13:45ID:qfs0E5ceビバン系の詐欺版画教団と同種族に見えてしまう
実際売りつけ方は似たようなもんだし
yahooのイメージも似たようなもんだし・・
0259名無しさんに接続中…
03/02/24 13:51ID:E1609aa5ﾎｳｶﾞﾝ贔屓って奴かな。
YBB以上のｻｰﾋﾞｽ提供をするISPは、今は無い。
腐れ代理店は潰れればいいし、
YBBも今以上のｻｰﾋﾞｽを、他社に追随されず維持すれば支持継続。
もし、負ければ客は去るだろう。。 漏れも追随予定〜〜 ｗ
0260名無しさんに接続中…
03/02/24 13:54ID:E1609aa5ﾌﾚｯｼを選択するより、賢いと思うけどな。。
YBB効果が出なかっり・ｴﾘｱ外なら、同情するよ！ ｗ
0261FLET's信者
03/02/24 13:59ID:x5YH6TpM測定時刻 2003/02/24 13:55:38
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/ocn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.11Mbps(264kB,1.9秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 1.25Mbps(333kB,2.5秒)
推定最大スループット 1.25Mbps(156kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。(1/5)
※通信速度の単位は"bps"です。"MB"ではありません。間違えやすいのでご注意ください。
>>260上記の通り、同情の必要はありません。
必要無いから1.5Mのままなだけで、８Mと12Mも来てるよ。
0262FLET's信者
03/02/24 14:00ID:x5YH6TpMどうやらホントに社員のようだが。
宣伝カキコ御苦労さまです。
0263名無しさんに接続中…
03/02/24 14:07ID:E1609aa51kmならYBBも宝の持ち腐れだね！
YBBの本領は、中長距離・高損失ﾕｰｻﾞｰで発揮される。
(所謂、ﾌﾚｯｼ難民救済事業ですね。 ｗ)
まぁまぁ、今日は社員に奉られてしまいましたかぁ・・ ｯﾌﾟ ｗ
0264FLET's信者
03/02/24 14:09ID:x5YH6TpMこの前からあんたは何を言ってるの？
なんでY!BBがRech ADSLだか知ってんの？
フレッツ難民救済の為なんかじゃないよ？
0265名無しさんに接続中…
03/02/24 14:16ID:CwQqKGh3最近ﾘｰﾁは廃れ、YBB12Mの方に善い数値が出ていますが？
期待のﾓｧ(靄の方がいいかも！ ｗ)も、悲惨な結果しか出ていない。
遠距離ﾕｰｻﾞｰをﾘﾝｸ可能にした功績は大きいものの、
低速ではねぇ・・ ｗ っで、YBBの登場っと！
0266FLET's信者
03/02/24 14:20ID:x5YH6TpM測定時刻 2002/08/16 00:16:52
回線種類/線路長 ADSL/0.5km
キャリア/ISP Yahoo!BB 12Mbps/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena(NTTPC) 6.1Mbps(2244kB,3.0秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 7.3Mbps(2244kB,2.6秒)
推定最大スループット 7.3Mbps(909kB/s)
低損失ねぇ。500mでこれだけしか出ないのに？
この人ならフレッツ８Mで同じ速度得られるね。
0269名無しさんに接続中…
03/02/24 14:31ID:CwQqKGh3その辺なると、誤差の範囲っていうか、有るならFTTHにするけど。。
YBBは下の打ち止めが有るらしいし！
それ損失も、相当小さいんだろうね！ ｗ
0271FLET's信者
03/02/24 14:35ID:x5YH6TpMちなみに>266のうちの場合はわずか17％の損失なわけだが。
凄いねぇ。Y!BB野郎の言うことはバカ過ぎるね。
0272FLET's信者
03/02/24 14:36ID:x5YH6TpMかなっと。
0275名無しさんに接続中…
03/02/24 14:42ID:CwQqKGh3近距離なら、何処も同じ”誤差の範囲”。
YBBは、ﾌｯﾚｼ難民救済事業(特にﾓｧ向け)ですから。。 ｗ
0277名無しさんに接続中…
03/02/24 14:45ID:CwQqKGh3そうそう、近場で高速の恩恵が受けられるのなら、乗換えが正しい！
しかし、他の”付加価値”の恩恵は無くなるな。。 ｗ
0278名無しさんに接続中…
03/02/24 14:47ID:CwQqKGh3”後発”の強みって奴。 ｗ
0279FLET's信者
03/02/24 14:47ID:x5YH6TpMY!BBの付加価値って言うと、
・いきなり切れる
・サポセンがゴミ
・加入電話とどっちに繋がってるか解らない「BBフォン」
いらねぇや。
0280名無しさんに接続中…
03/02/24 14:51ID:CwQqKGh3設置環境が悪ければ、そういう結果になるな。 ｗ
ｻﾎﾟｾﾝに関しては、ﾌｯﾚｼ(NTT)の爺さん・婆さんより、
YBBﾊﾞｲﾄのあんちゃん・御姐さんの方が、ﾏｼな気がしますけど。。 ｗ
0281FLET's信者
03/02/24 16:33ID:dJIghVdGﾊｧ？
フレッツの爺さん婆さんは自分で解らない時はちゃんと解る所に繋い
でくれるよ。
日曜でも対応してくれた。
茨城弁丸出しではあったがな。
0282名無しさんに接続中…
03/02/24 17:15ID:E1609aa5その盥廻しの、長い事長い事。。
っで、行き着く先も、年配者で埒が開かず。。
若人の素人の方が話が早いのには、否めず。。 ｗ
0283FLET's信者
03/02/24 17:21ID:dJIghVdG１発で繋がりましたが、それも日曜日ですが、なにか？
きっちりと回答いただきましたが、なにか？
こっちゃーFLET's契約してるんだからそのあたりのことはちゃんとわ
かって言ってるってことまだ理解できない？
0284名無しさんに接続中…
03/02/24 17:27ID:E1609aa5私も、現役ﾌﾚｯｼﾕｰｻﾞｰ(Bﾌﾚ)ですが、何か？
(過去には、ﾌﾚｯｼISDN・ﾌﾚｯｼADSL1.5M・ﾌﾚｯｼ8Mのﾕｰｻﾞｰです。 ｗ)
「序に、NTTﾄﾞｷｭﾓﾕｰｻﾞｰだし。」 ｗ
116の全てを経験済みです。 ｗ
0286名無しさんに接続中…
03/02/24 17:34ID:E1609aa5いいえ、残念ながら低額定額参入の準備中で、
まだ、加入出来ません。。
新規参入の暁には、総とっかえの心算です。 ｗ
0288名無しさんに接続中…
03/02/24 17:46ID:E1609aa5それは臨機応変で、「お相手」に合わせていますから。。
今回の方は、、 ｗ
0289FLET's信者
03/02/24 17:49ID:dJIghVdGじゃあアンタ人見る目がないね。
ユーザーでもないのにまぁ、Y!BB信者だししょうがないか。
総とっかえ？ Ｂフレ使ってるやつがそんなこと言って説得力あると
思ってるの？
0290名無しさんに接続中…
03/02/24 17:52ID:E1609aa5あのぅ、、現役のYBB12Mﾕｰｻﾞｰですけど、、
今、御櫛＋ですし。。 ｗ
0291名無しさんに接続中…
03/02/24 17:53ID:8aBKKwf/同じレベルの質問をYBBにしてもやはりわからないだろうが。
結論: サポートの技術レベルは50歩100歩
0292FLET's信者
03/02/24 17:55ID:dJIghVdG電波受信中？
0294名無しさんに接続中…
03/02/24 17:59ID:E1609aa5だね。YBBはﾄﾞ素人集団。 NTTは玄人ながら、畑違いのﾃﾝｺ盛り。
まあ、若いに越した事は無い。。 ｗ
0295FLET's信者
03/02/24 18:05ID:dJIghVdG（ ⌒ ヽ 受 信 し ち ま っ た ！
∪ ﾉ
∪∪
0296名無しさんに接続中…
03/02/24 18:16ID:E1609aa5気にすんな！ ADSLは”ﾔﾌ”を使い、FTTHは”Bﾌﾚ”を使ってるだけ。
ﾔﾌが、FTTH・広域定額無線接続(ｴｱH"・cdma2.4M等)・IP携帯などに
参入するかは、YBBの今後の業績が左右する。
今後もより一層の努力が必要だろう。。。 FIN
0297名無しさんに接続中…
03/02/24 18:38ID:1nwKXACYあれほど逝けと言ったのに。この３日間、PCの前で書き込みしっぱなしか、、哀れ。
0298名無しさんに接続中…
03/02/24 18:57ID:JuG4KFd+ＡＤＳＬやりたいので光収容じゃない回線にしてくれっていったら
それは教えられないといいやがった
おまけにフレッツＡＤＳＬの申込をするのなら調査するといった
俺はＹＢＢに加入したかったのでブチキレたね
0299名無しさんに接続中…
03/02/24 18:59ID:ow4SK72A２ｃｈのような有害サイトとはかかわりあいたくないってよ。（ｗ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=adsla4nkdclbfa1a9a5da5ua1bca3ba3b&sid=1075193&mid=19499
２ちゃんのＹＢＢ規制はよかった
投稿者: oyaji2002kr 2003/ 2/23 13:45
メッセージ: 19499 / 19504
有害サイトから規制かけてくれてありがとう。ひろゆきに感謝します。
永久に規制してくれ。
ＹＢＢがＡＤＳＬを支配したら２ちゃんは消滅か。可能性はあるな。
これは BitsPerSecond さんの 1 に対する返信です
0300名無しさんに接続中…
03/02/24 19:02ID:QV6ybhKo今からYBBに加入するメリットって何よ。他のほうがよくねえか？
0302名無しさんに接続中…
03/02/24 19:31ID:Vi20/Hgbいちお、小学生二人の４人家族一般家庭なんだけど
市外通話、年間通算571円（14年実績）
市内通話、月額80〜320円（同）
さすがに、80円の月には請求明細見て笑ったけど。
ダンナのケイタイ代は仕事でも使うので月に２万前後だけど
自分のＨ｀は2800円
ＢＢフォンの恩恵にあずかる余地はどこにもないです。
0303名無しさんに接続中…
03/02/26 17:21ID:o3Lv6U9/しょっちゅう通話不能になるBBphoneに「電話」を名乗る資格なし。
もしアレを「電話」だというのならもっとセキュリティをしっかりやってくれ。
「電話」はライフラインであることを忘れるな。
クイズ＄ミリオネアの「テレフォン」がBBphoneだったら訴訟起きるぞ。
0304FLET's信者
03/02/26 20:31ID:4cWletHQワシIPフォン関連の開発やってたんだけど、
IPフォンってまだSIP勧告もあちこち穴だらけで、セキュリティにいた
ってはないに等しいんだよね。
それにハードの性能が今追い付いてなくて、発信が集中すると裁きき
れない事も少なくないよ。
おまけに開発やってるメーカーもえれぇいい加減。それが原因で会社
辞めちまったんだけど。
だから、本音を言うとY!BBに限らず他のISPも含めて、まだIPフォンは
時期尚早なんだよね。
0305名無しさんに接続中…
03/02/27 00:41ID:SSh+Rn/wわざわざ基本料金を払ってベータテスターになってるってことか。
ごくろうさんです。
0306FLET's信者
03/02/27 00:49ID:BOryN7K4ISP自身も中身どんなプログラム走ってるかしらないからね。
自分がやってたのはアナウンス用の機械だから年中負荷がかかるよう
なところじゃなかったけど、それがISPに納入されて一般サービスに使
用されてるとおもうと正直ゾッとする。
メーカーの性格がプロジェクトごとにかわってるとも思えない。
0307名無しさんに接続中…
03/02/28 01:14ID:k1T+bcBg信頼性うんぬんではなく、人々が生活の拠りどころとして
一番重要視しているデバイスは何なの？という意味でね。
正直一般家庭での置き電話の存在価値なんて、家具みたいなもの
だと思う。存在意義が薄れてるというか。だからIPフォンみたいな
胡散臭いモノに置き換えてしまっても十分なのでは。
0309名無しさんに接続中…
03/02/28 21:12ID:6oOxWhOa私なら、もし月１万円以上電話代かかってたとしてもこんなもんに入らない
。途中できれたり、ＢＢフォン利用のつもりで、他社から請求きたり、２重
請求にも気をつけないといけない。
0310名無しさんに接続中…
03/02/28 22:20ID:itMQJclD0311名無しさんに接続中…
03/02/28 22:33ID:N0WaO1nDY!BBは要らないが
0312名無しさんに接続中…
03/03/01 00:26ID:4U+0lPbVこころの拠り所とライフラインを同列にしてるとこが馬鹿
心の拠り所＝個の事情により、不可欠なもの
ライフライン＝公と個を構成する基盤
0313名無しさんに接続中…
03/03/01 00:30ID:+Ir5kWeQ禿同。もはや携帯は、既成事実として
国民葬背番号制を越えつつあるのでは？
0314313
03/03/01 00:31ID:+Ir5kWeQYBBイラネ
0315名無しさんに接続中…
03/03/01 01:10ID:DRWcohV+0316名無しさんに接続中…
03/03/01 01:25ID:QQQ9Ea2cやっぱりそうだよね
0317名無しさんに接続中…
03/03/01 23:27ID:DusvZXisかなりマニアックだよ。
0318名無しさんに接続中…
03/03/02 00:23ID:d/91iZzT速度が半分くらいになりました。（９Ｍくらい→４Ｍくらい）
0319名無しさんに接続中…
03/03/02 09:48ID:BuAm1qh/ご愁傷様です。
0320名無しさんに接続中…
03/03/02 09:49ID:7vNXfcpaセンター長の配下の人：先方からの電話。
「２ちゃんねるとメールで協議している。電話はしていない。２ちゃねんると話がつく、メドはない。
これ以上、あなたに言うことはないので、もうサポセンに電話をしないでくれ。」
「今いかなる対応をしているのか」
「いろいろやっている。内容は言えない」
「一般的に、ＹＢＢではログファイルから利用者を特定できるのか」
「プロバイダ責任法に違反しない体制をとっている」
「特定できるんですね？ では、今回の件で、なぜ特定しないのか」
「いろいろやっている途中」
「ということは、特定できていないですね」
「２ちゃんねるを利用できない以外に、何か不都合な点がありますか」
「２ちゃんねるを利用できないのは不便。
さらに言えば犯罪の温床となるようなプロバイダーは危ないので使いたくないと思っている。
従って、プロバイダーをかえようかと考えている。」
「どうぞ、他社に乗り換えてください」
「適切なアドバイスありがとうございます。」
今回、わかったことは、電話で協議はしていないこと、と 犯人特定のメドが立っていないこと。
そして、ＹＢＢサポートセンターに、とっとと他社に乗り換えろ と勧められたことです。
0321名無しさんに接続中…
03/03/02 12:33ID:hhK2L009１）YBB!が、持ち出しでﾕｰｻﾞの囲い込みを行う。現在のように、儲かる儲からないは別にして囲い込みを行う。
２）YBB!ﾌｫﾝの影響で、NTTの固定電話収入が悪化する。どんどん悪化する。
３）NTTの固定電話収入から、局舎設備維持にあてていた分が減る。
４）その名目で、NTT→YBB!への１回線あたりの設備貸出の金額があがる。ｺﾛｹｰｼｮﾝ費とかもあがる。
５）YBB!は、ﾊﾟﾗｿﾙ部隊の実行予算を差し引くと、ﾕｰｻﾞからの収入は実質１年以上先で、YBB!の維持費がない。
６）YBB!は会員200万人超だが、実質はまだ無料期間の幽霊会員がほとんど。タダで配って行方不明になったﾓﾃﾞﾑ料金も回収できない。
７）米ﾔﾌｰ株は売った。ｿﾆｰ銀行株も売った。銀行を散々コケにしてきたので、銀行はお金を貸してくれない。
８）運転資金がない。料金値上げしないと、YBB!は維持できない。
0322名無しさんに接続中…
03/03/02 12:37ID:W2uNR4DG0323名無しさんに接続中…
03/03/02 12:40ID:hhK2L009NTTの砂山は巨大なので、ある程度は崩しても大丈夫だけど、
崩しすぎたり、崩すところを間違えると、YBB!が倒れちゃうよ。
現在は、アイス棒の真下を崩している状態。ハジの方とか別のところを崩せばいいのに。
0324名無しさんに接続中…
03/03/02 19:02ID:LPAk/S7t庶民レベルの次元じゃねぇんだぞ？
踏み倒しもしない限り貸さない訳ねーだろ。
おまいが金借りるのと次元が違うだろ？
0325名無しさんに接続中…
03/03/02 19:05ID:vNGYNZ/6これから先が心配でならない。
0326名無しさんに接続中…
03/03/02 19:08ID:QUdDgCdXでは、あなたが貸してあげて下さい。
ソフトバンクの社債を買って。
0327名無しさんに接続中…
03/03/02 19:15ID:sJfei3zBその資産の大部分がソフトバンク関連の株式。
ソフトバンク自体が危ないのだから信用ならない。
0328名無しさんに接続中…
03/03/02 19:16ID:vNGYNZ/6よっぽど経営が苦しいんだな。
今からでも遅くないから、失った信用を
回復できるように努力すべきだな。
2ｃｈで工作活動してる暇があったら
一件でも多く、YBBのクレームを処理するべし。
0329名無しさんに接続中…
03/03/02 19:20ID:dzLQGLv7（日本工業新聞 2003/2/28）
現状では東西両社とも50万の来年度計画達成は困難。
「再び下方修正するのが分かっている計画は問題だ。目標数を引き下げるべき)」(東日本幹部)
とする意見もある。
だめだこりゃ
0330名無しさんに接続中…
03/03/02 19:26ID:IEuWneNyつか、ソフトバンクは全銀連とトラブルを起こした過去があるので
まともな銀行は絶対融資しない
0331名無しさんに接続中…
03/03/02 19:33ID:ClPBfjCd未だにWebメールの考え方引きずっているから不便この上ない。
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