I S D N を 法 律 で 禁 止 し ろ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんに接続中…
03/01/11 16:18ID:CWGZdI6B0002名無しさんに接続中…
03/01/11 16:23ID:zPD4yVDg0003名無しさんに接続中…
03/01/11 16:47ID:miK+8HGx解ってるんだな。
削除依頼出しとけよ。
0004名無しさんに接続中…
03/01/11 17:02ID:CWGZdI6B0005名無しさんに接続中…
03/01/11 18:21ID:OqtTJLNm0006名無しさんに接続中…
03/01/11 18:24ID:j3hoJsSE0007名無しさんに接続中…
03/01/11 18:25ID:xbYoRVtX0008名無しさんに接続中…
03/01/11 18:27ID:nwhJUo5Y0009名無しさんに接続中…
03/01/11 18:38ID:D9K1k88Uある日を堺に速度が大幅低下（1200kbps→700kbps）、
今まで無かったリンク切れも多発するようになった。
トーン情報を見ると
http://acorn.zive.net/~oyaji/adsl/adsl_shift.htm
ここのおやじ宅のグラフにそっくり。
近くでISDNが開通してしまったらしい。
0010名無しさんに接続中…
03/01/11 19:32ID:62LPBCgP0011名無しさんに接続中…
03/01/11 20:41ID:BzvneZwsISDNの電話としての完成度はすばらしいと思う今日この頃
0012名無しさんに接続中…
03/01/11 21:43ID:j3hoJsSE0013名無しさんに接続中…
03/01/11 21:47ID:Ti7v1Rp00014名無しさんに接続中…
03/01/11 21:49ID:uWGSyuSd0015名無しさんに接続中…
03/01/11 21:51ID:yeKyVCFlADSLの方を禁止しろよ、そもそもメタル線の使い方間違ってんだから
0016名無しさんに接続中…
03/01/11 22:17ID:Ti7v1Rp0起こして隣接カッドで使えない。NTTは、それを知ってるからISDNを別カッドに
する、そして哀れなADSLがその空いているカッドにきてしまうとISDNの呪いに
苦しまされる結果になるわけだ。ISDNはISDN同士だけで、干渉させとけ。
他人に迷惑かけんじゃねえ。もちろん、メタル線の使い方を間違っているのは、
ノイズフィルターをつけずにADSLの3倍の出力でノイズを撒き散らすISDNの方に
決まってるだろ。
0017ISDN
03/01/11 22:23ID:8SM2+xh3後からひょっこり出て来て何を云う！
わしはもう用済みだといいたいのか？！
0018名無しさんに接続中…
03/01/11 22:27ID:xbYoRVtXもう、NTT自身もISDNには新規投資しない。
寄生企業は大変だな！ ｗ
さあさあ、NTTは光に特化すれ～
0019名無しさんに接続中…
03/01/11 22:31ID:xbYoRVtX1M位を想定してれば、延命出来たのにね。。
64k(128k)じゃぁね、可哀想なISDN。。 ｗ
0020名無しさんに接続中…
03/01/11 22:33ID:vQq3aICAhttp://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042043442/l50
Should North Korea be forced to freeze their nuclear program?
北朝鮮は核開発凍結を強いられるべきか？
http://www.time.com/time/covers/1101030113/
【国際】ミサイル発射の凍結中止も－北朝鮮の駐中国大使
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042282019/l50
2003年戦後から58年、塔等日本最大の危機が来てしまいました。
ご存知の通り北朝鮮はジュネーブ合意(1994年)を守らず、地下施設で隠れて核開発を続
けていました。
また、北朝鮮は化学兵器で日本を奇襲する作戦を立てています。
【北朝鮮】日本各地で目撃されていた謎の気球について北朝鮮人民軍の元中尉が重要証言
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042071403/l50
北朝鮮、生物兵器の保有を表明
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20021114D1EI00X313058001.html
異常な勢いでNOに投票されています！
「日本人はこの問題に注目してる」と訴えるつもりで負けてもいいからYESに投票を
0021名無しさんに接続中…
03/01/11 23:04ID:4hKRSQOL0022名無しさんに接続中…
03/01/11 23:48ID:bf7faF90おながいですから逝ってくだたい
0023名無しさんに接続中…
03/01/11 23:52ID:4hKRSQOLよちよちおばかたん
0024名無しさんに接続中…
03/01/11 23:55ID:dGj3PBhW0025名無しさんに接続中…
03/01/11 23:58ID:gx36AdVE002622
03/01/11 23:59ID:zUQ2lMapやっぱりおばかでもいいんで
助けてください
0027名無しさんに接続中…
03/01/12 00:17ID:mv3uV+lRそれでネットと固定電話にＦＡＸと
弱点が多すぎるＤＳＬより理にかなってるかもしれないな
0028名無しさんに接続中…
03/01/12 00:29ID:p8+O9HUsイスドンってアナログより基本料１０００円近く高いからなー
0029名無しさんに接続中…
03/01/12 00:54ID:T7gD90S/自民党に献金するか創価学会に回収汁。
0030名無しさんに接続中…
03/01/12 01:09ID:SnaYjiMr私は地方在住でまだADSLは開通していません。
ですからISDNです。ISDNは定額で使い放題だからです。
アナログにはそんなサービスはありません。
ISDN利用者は速度の問題ではないんです。
ＩＴディバイドで、仕方なくISDN使用しているユーザがほとんどなんです。
だいたい全国のユーザでADSLの恩恵を被っているネットの個人接続はどれくらい
か知っていますか？
0031名無しさんに接続中…
03/01/12 01:11ID:YFeZhbWH0032名無しさんに接続中…
03/01/12 01:14ID:muVLTEiAADSL放置民って事だろうよく読め。
0033名無しさんに接続中…
03/01/12 01:29ID:vIeAcAX0１割の５０万人もいるのか。
0034名無しさんに接続中…
03/01/12 03:12ID:Xf+I8rC50035名無しさんに接続中…
03/01/12 04:34ID:cMn0OeP5意地張って、フレッツISDNにしてるよ・・・。
ISDNの方が安定してるんだ！とか言って。
周りの向こう2軒辺りまでADSL導入してるのに、いい迷惑だよ。
0036名無しさんに接続中…
03/01/12 09:52ID:M9ocn44q勘弁してやれよ。そんなバカな奴はIP電話が普及したら即リストラされて
ネットどころじゃなくなるだろうから
0037名無しさんに接続中…
03/01/12 10:00ID:/9qoGwcRものすごい距離の外線（メタル線）の保守は誰がやるのかねぇ。
ＡＤＳＬなんて邪道な使い方はみんなの為にならないよ。
0038名無しさんに接続中…
03/01/12 10:05ID:Ou2LuE8gADSLなんてニダと同じじゃん（藁
0039名無しさんに接続中…
03/01/12 10:10ID:JC/j2CT60040名無しさんに接続中…
03/01/12 10:56ID:zuiw6Yfxそしたら接続料が値上がりするわけだが
0041名無しさんに接続中…
03/01/12 11:08ID:vIeAcAX0もちろん、ISDNの接続料が値上がりして、ISDNの退場時期が
早まり一石二鳥なんだよ。ADSLが値上がりすると勘違いしない
ように。
0042名無しさんに接続中…
03/01/12 11:54ID:vykNoODAつかさ、もう少し世の中の事勉強したほうがいいぞ？
ISDNとADSLがどのように利用されているか、考えた事あるか？
基幹って言葉、知ってるか？
0043名無しさんに接続中…
03/01/12 12:00ID:mJMQzDqTPHSも使えなくなります。自動監視システム系も使えません。
別のインフラに乗り換える場合、その費用は末端ユーザーにてんかされます。
帯域保証まで行われたISDN以外のインフラはランニングコストが高いです。
だからISDNなんか要らないと言う１は、電気も来ていない田舎生活人間だと思われ。
0044名無しさんに接続中…
03/01/12 12:22ID:ZvdjyzrMＩＳＤＮ自体は高品質なデジタル通信規格だ
だから光が通ったらそれ１本で多重サービスレイヤを実装した
時世代ＩＳＤＮが可能なのではないか
やっぱ半アナログで不安定なＤＳＬはあくまで繋ぎだろ
0045名無しさんに接続中…
03/01/12 13:11ID:/9qoGwcR0046名無しさんに接続中…
03/01/12 14:09ID:TDePB6+dその前にｴﾑｴｸｰｽが禁止になる罠
0047名無しさんに接続中…
03/01/12 14:23ID:u/zbd85j＞ＮＴＴ東日本などによると、トラブルは、
＞電話料金の自動引き落としを利用している加入者のうち、
＞昨年１１月分の利用料金が２度にわたって滞った加入者で起きた。 ｗ
0048名無しさんに接続中…
03/01/12 14:51ID:Hu0sRMAuｿﾚﾀﾞ!!
0049ホアホアホア
03/01/12 14:53ID:DwffD3wkNTT東やNTT西やNTTコミュニケーションなんかは規模が大きいから、もし潰れたら
大変だから潰さないように公的な支援で大丈夫なようにして実生活面では不便にな
らないようにすると思うけれど。
37 ：名無しさんに接続中… ：03/01/12 10:00 ID:/9qoGwcR
ＮＴＴがつぶれたら
ものすごい距離の外線（メタル線）の保守は誰がやるのかねぇ。
ＡＤＳＬなんて邪道な使い方はみんなの為にならないよ。
0050名無しさんに接続中…
03/01/12 15:00ID:u/zbd85j無駄にデカイから潰す時代です。
NTTが消えたら、月額基本料は無料、若しくは格安になる。
保守は、競争入札で旧NTT傘下にも、参加させるてあげるよ。 ｗ
0051名無しさんに接続中…
03/01/12 15:10ID:8HmxS5PU停電の時困るよ。
0052名無しさんに接続中…
03/01/12 15:22ID:RsGmFMAS0053名無しさんに接続中…
03/01/12 15:23ID:2DetdKl4回線自体は生きてるが、TAが止まるとアナログポートに接続されている電話も通じなくなるので。
(昔はバッテリーバックアップ機能搭載のTAが多かったが、最近はほとんどない。)
もっとも、アナログ回線でも、最近の「多機能電話機」は停電するとあぼーんだけどね。
耐停電性なら、アナログ回線+600式黒電話が最強(笑)。
0054名無しさんに接続中…
03/01/12 15:25ID:r9Jl2GQ+こんな糞な日本独自規格のISDN開発した奴は能無し糞DQN。
0055名無しさんに接続中…
03/01/12 15:25ID:+fQ9WSGF> NTTが消えたら、月額基本料は無料、若しくは格安になる。
その根拠は？ユニバーサルサービスを継続すれば格安にまではならないのでは？
0056名無しさんに接続中…
03/01/12 15:30ID:u/zbd85jﾐｽ・ﾕﾆﾊﾞｰｽを一社が独占開催するのは、もう無理です。
入札で複数参入が、低額保守管理の呼び水に！
今のままでは、談合そのもの～～ ｗ
0057名無しさんに接続中…
03/01/12 16:02ID:9lfgwnUNなっちゃうだろ。それだけは、やめてくれ。
0058名無しさんに接続中…
03/01/12 16:20ID:7nFKaFvb今まで散々ADSLに馬鹿にされてきたのでISDNはこのままにしておきます。thx
0059名無しさんに接続中…
03/01/12 16:24ID:+N9wI9nPISDNは採算取れるラインまで値上げすれば？ ＞NTT
0060名無しさんに接続中…
03/01/12 16:35ID:+fQ9WSGF2001年度かどっかで単黒だとかって新聞で見た気がするけど。
今後加入者が減っていったらまた赤になるんだろうなぁ。
0061名無しさんに接続中…
03/01/12 17:05ID:/9qoGwcRいつまで露見しないのはナゼ？
みんな怖くてしらんぷりしてるの？
0062名無しさんに接続中…
03/01/12 17:09ID:RsGmFMASんーだから普通のアナログ回線だってNTT側で電力を供給している
わけで本質的な問題じゃないでしょう
0063名無しさんに接続中…
03/01/12 17:10ID:ACUsxLR1だろ？
0064名無しさんに接続中…
03/01/12 17:12ID:VuNjji5O携帯電話があるんだからあまり気にすることでもないような気がする。
0065名無しさんに接続中…
03/01/12 17:14ID:u/zbd85jァdslは、ﾋﾟｶﾘへの過渡期限定ｻｰﾋﾞｽですから・・ ｗ
墓穴？ みかかちゃんのADSL参入には、笑った！
0066名無しさんに接続中…
03/01/12 17:15ID:nbLMYgvfADSLは競合他社がいるから値上げ出来ない。ISDNはNTT独占でいくら
値上げしても無問題。
0067名無しさんに接続中…
03/01/12 17:19ID:DfqD4bMo高品質で高価なサービス(光) ＞価格相応のサービス(ADSL) ＞ぼったくり迷惑回線(ISDN)
0068名無しさんに接続中…
03/01/12 17:32ID:u/zbd85jキツイﾌﾞﾙｰな仕事は、今でもｺﾞﾛｺﾞﾛしてますよ。
0069名無しさんに接続中…
03/01/12 17:38ID:9HIxbZb4価格相応のサービス(ADSL)＞高品質で高価なサービス(光)＞ぼったくり迷惑回線(ISDN)
0070名無しさんに接続中…
03/01/12 18:15ID:vykNoODA>>50なんて海外の通信事情とか全然知らないんだろうな
アメリカじゃ一旦格安or無料になった後、以前にもまして値上げされた事なんて聞いたことも無いんだろ
0071名無しさんに接続中…
03/01/12 18:17ID:2DetdKl4早朝・深夜に電柱や鉄塔に登ったり、地面を掘ったり。
NTTにはそれ専門の子会社がたくさんあります。
昭和の終わりごろ(電電公社末期)に高卒枠で入った人たちが優先的に送り込まれています。
0072名無しさんに接続中…
03/01/12 18:19ID:7jo+Pckq0073名無しさんに接続中…
03/01/12 18:24ID:vykNoODA電力自由化されたカリフォルニアで停電っての聞いたときはワロタ
0074名無しさんに接続中…
03/01/12 21:27ID:+fQ9WSGFそう思っているのは電話局に近い奴だけだろ。電話局から遠い奴は>>67。
0075名無しさんに接続中…
03/01/12 21:36ID:u/zbd85j律儀な日本なら出来る！
競争の無い国は怖い・・
>>73
他州の規制の結果での、停電なんですけど。 ｗ
0076名無しさんに接続中…
03/01/13 00:01ID:ghUageRA0077名無しさんに接続中…
03/01/13 00:27ID:9I/TlWFy0078名無しさんに接続中…
03/01/13 00:30ID:AQGzFecP日本のISDNの規格が終わってるだけ
0079名無しさんに接続中…
03/01/13 00:33ID:cAY9nNHa技術大国日本は何処へ・・・？
0080名無しさんに接続中…
03/01/14 00:23ID:tcInSjdpISDNに限定すればの話だけど。
技術的に詳しいことは知らんが、ピンポン方式や出力の大きさ、
大幅に帯域を使うあたり、「力技」と表現してる人がいた。
0081名無しさんに接続中…
03/01/14 00:24ID:IxsFsqKM0082名無しさんに接続中…
03/01/14 23:37ID:ZlXYb5s5まあ禁止しろってのは通信行政板でやれよ
禁止したらAir H'も終わりだけどな
0083名無しさんに接続中…
03/01/15 12:39ID:HFj/tD0R欧米より古く転送率が悪い規格だが信頼性は高い（らしい）ね。
INS1500より速いサービスが出てくればいいんだが、
B-ISDNはもうやらないんだろうねぇ。
最大数百Mbpsとか豪語してたのに。
0084名無しさんに接続中…
03/01/15 16:13ID:ENIQyEDs出来るけどできないんです。なぜなら・・
モアに干渉しまくって只でさえリンクしないのが
ますます酷くなります・・
0085名無しさんに接続中…
03/01/15 16:41ID:kwdA0QG90086名無しさんに接続中…
03/01/15 18:12ID:WhoxmMWg「ISDN禁止してAirH"も消えろ！」とは誰も言わんのな、このスレ（ｗ
要は「漏れのADSLが遅いのはみかかのISDNのせいだから禁止汁！」と短絡的に１は吼えているわけで
そんな１は線の無い方へ向かって謝罪汁！
0087山崎渉
03/01/15 18:27ID:syEywIDQ0088名無しさんに接続中…
03/01/15 18:36ID:wXZi+2MQ0089名無しさんに接続中…
03/01/15 18:54ID:SmZYxa9f0090名無しさんに接続中…
03/01/15 20:12ID:LvCjTSk+古いメタル銅線使わせてくださ～いって立場のくせに
既に電話回線のデジタルサービスとして確立してるＩＳＤＮに
干渉するだ邪魔だとはどーいうことだ、オマエはチョンか
0091名無しさんに接続中…
03/01/16 00:43ID:ZFf/p5tgノドン、テポドン、ＩＳＤＮ
0092ＺＡＱやめて今ＹＢＢ
03/01/16 00:47ID:v/kay4b1やっぱり世界の恥だ。
0093名無しさんに接続中…
03/01/16 01:03ID:EPut9Tri今時ADSLなんか使ってる奴の方がよっぽど恥ずかしいよ。
0094名無しさんに接続中…
03/01/16 01:20ID:vyQFPW8RADSLvsISDNのような訳のわからない議論は日本だけの話。
0095名無しさんに接続中…
03/01/16 05:30ID:BGA5TMOf0096名無しさんに接続中…
03/01/16 06:55ID:uceMptwUイスドンの技術使って光ファイバーなら相当通信速度が速くなるらすぃ
まー
イスドンの真の実力を発揮出来るのは相当先になりそうだがな
0097名無しさんに接続中…
03/01/16 07:25ID:SRwX3RZvその分働いて金を稼いで、光くらい導入しろよ
0098名無しさんに接続中…
03/01/16 07:47ID:mD9rsm/r安上がりだからと過渡的技術にしがみついて、確立されている技術に噛み付く。
貧乏なｱﾌｫこそ法律で死刑になってしまえ。
0099名無しさんに接続中…
03/01/16 09:41ID:wO3ulRYXこんな糞規格を独占的地位を利用して日本中に散布したNTTは破防法適用
して解体、開発者は死刑♪
0100名無しさんに接続中…
03/01/16 09:52ID:EPut9Tri馬鹿ですか？
0101名無しさんに接続中…
03/01/16 10:04ID:irTNR74W0102名無しさんに接続中…
03/01/16 10:21ID:h/2vJcKg>>1 が バ カ だ っ た
ってことか。
0103名無しさんに接続中…
03/01/16 12:03ID:wPsOiUoaお前だけがなｗ
0104名無しさんに接続中…
03/01/16 12:22ID:KQ6zkocwＮＴＴはなぜそれをしないの？ちょっとくらいコストがかかってもイイよ。
ＩＳＤＮがきえてＡＤＳＬで統一できるなら。
0105名無しさんに接続中…
03/01/16 12:54ID:h/2vJcKgNTTでなくてもそれは出来ないよ。
頼むから、ほんの少しでいい。勉強してくれ。
0106名無しさんに接続中…
03/01/16 13:14ID:r4C1UhatISDNもそうならないかなあ。
0107名無しさんに接続中…
03/01/16 18:30ID:KWJOrTQ7ＤＱＮは勉強しろと言われても何を勉強していいか解らないからＤＱＮなのだよ・・・
0108名無しさんに接続中…
03/01/17 21:01ID:dsz7Cl7/「頑張れよっ」てな感じ
0109名無しさんに接続中…
03/01/17 21:03ID:J1u2DBjdおまえが死んだ頃にはそうなってるかもな
おまえが元気な間じゃあ無理だ
あきらめろ
0110名無しさんに接続中…
03/01/17 21:19ID:oKZlMAah0111名無しさんに接続中…
03/01/17 22:49ID:SdCjHcM30112名無しさんに接続中…
03/01/17 22:50ID:SzcJXrPo0113
03/01/17 22:55ID:bfwlLKh5要は今のケーブルを百倍の太さにすればいいんだから。
0114名無しさんに接続中…
03/01/18 00:25ID:oYaMGYgnADSL、光の次はイスドン光だろうね
0115名無しさんに接続中…
03/01/18 00:37ID:8Lb4Cq1y0116名無しさんに接続中…
03/01/18 00:39ID:GrYZ4X3Rまさかとは思うがADSLなんか使ってないよな・・・？
通信を安定させるために光ファイバーとISDNのみにすべきというのは常識なんだが？
0117名無しさんに接続中…
03/01/18 00:53ID:A5qttgkq糞かったるい導入工事なんとかならんのか。マンション以外でも
VDSL選択出来る様にしてほすい。
0118名無しさんに接続中…
03/01/18 01:24ID:VUESHmPkNTTも、パンピーはADSLで充分って思ってるんじゃないの。
0119名無しさんに接続中…
03/01/18 02:03ID:O/gDcV/x光は増えてるし
0120名無しさんに接続中…
03/01/18 02:08ID:zMRFvX69５年前まではISDNで十分と思っている人が多かったわけだが。
0121名無しさんに接続中…
03/01/18 03:16ID:6jHib8nRhttp://www.yomiuri.co.jp/04/20030117i105.htm
0122名無しさんに接続中…
03/01/18 04:05ID:QffEldXQお前はまさにﾐｶｶ的病人。
0123名無しさんに接続中…
03/01/18 08:54ID:fyqRZZjP…なんてことはない？
0124名無しさんに接続中…
03/01/18 09:13ID:ODARPyKihttp://click.dtiserv2.com/Click/1-45-2963
0125ぴころ ◆lHG3Yzo0a6
03/01/18 09:28ID:Axur4o6h0126名無しさんに接続中…
03/01/18 16:58ID:xEDwRqbm遠隔医療実験をADSLで行い、同日公開した。
死期も間近、ISDN～ ｗ
0127名無しさんに接続中…
03/01/18 17:53ID:bThAomtI0128こてハソ ◆4jTRMCSjjM
03/01/18 21:53ID:HHAuhUJQやっと光が開通します
私の周りの人 小机局の
ｘＤｓｌのかた方
ごめんなさい もうすぐ
「めっちゃ速度上がりますよ！？」
0129名無しさんに接続中…
03/01/18 23:30ID:oW77rV9e>>1の金で漏れのところにADSL/FTTHを引いてくれ。
喜んでISDN止めるし、法制化も賛成するぞ。
0130ＺＡＱやめて今ＹＢＢ
03/01/18 23:57ID:6h5/bbNT今はＤＳＬで十分と思う。インフラなんてコストの問題。
0131名無しさんに接続中…
03/01/19 00:15ID:yS60ozL/近所のおじさんが「ADSLってやっぱり不安定なん？なんかチリチリ言うてるねんけど」と相談してきた。
「まぁ、電気ドリル使ったら接続切れたとか聞きますけど・・・」とか答えたが、
（僕んとこはFTTH＆ISDNやからそんな不安定なの経験ありませんねん）とは答えにくかったな。
0132名無しさんに接続中…
03/01/20 00:58ID:5p+J6uhZ好きで使ってるわけじゃないの
フレッツADSLもYBBも来てるんだがつかえね---------------UNKO
0133名無しさんに接続中…
03/01/20 12:22ID:Nzzx2CZfだよな、リンク切れたらどうするつもりなんだろ？
まぁバックアップ回線はあるだろうが確実にADSLじゃないだろうな、そっちは。
つかそもそもこれってガセじゃねーの？
慶応大ならもう3年前に光で遠隔医療ネットワークくんでるぞ？
ソースはこれな
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/199912/21/
いまさら不安定なADSLを使う意義がわからん
ADSLマンセーもいいけど人の命に関わるところには決して使って欲しくない技術だわな
0134名無しさんに接続中…
03/01/20 13:22ID:k0IoFcpwｿｰｽは03/01/18付けの新聞記事(写真付き ｗ)。
光は費用・普及等で、大病院同士程度では？
光では、もうHDTV中継や遠隔ﾛﾎﾞｯﾄ操作手術で実行・実証済み。
64kのISDNでは、ｶｸｶｸ画像で手術は無理です。
離島や僻地での、年寄りや病人への顔色や舌診・
血圧や脈拍等送受信の精々TV電話ｸﾗｽ。
ADSLの方が、まだマシ。
飽く迄、光普及前の過渡期商品のADSLですから。 ｗ
0135名無しさんに接続中…
03/01/20 14:01ID:+Fm4v+Rr0136名無しさんに接続中…
03/01/20 14:38ID:/IySKpE40137名無しさんに接続中…
03/01/20 20:38ID:RhpfsQIQ遠隔医療が必要なのはまさにその離島や僻地などADSLが届かない地域だと思うが。
0138名無しさんに接続中…
03/01/27 01:08ID:1HoVFKoAsine.sine.sine.sine.sine.
0139名無しさんに接続中…
03/01/28 20:43ID:EhU5vfuHさっさと光にすればいいことだろうに。
ISDNとFTTHがあれば何の問題もないじゃんか
0140名無しさんに接続中…
03/01/29 02:04ID:UYwDTWSbADSLなんて所詮一時的な物。だから俺はADSL飛び越して
ISDN→FTTHにした。ま、まだ工事してないんだけどねｗ
もうすぐ64kの壁を越えられるかと思うとぁゃゃとはめたくなる。
0141名無しさんに接続中…
03/01/29 16:57ID:zTLlW5eb64kの壁を越えてもぁゃゃにはめるのは無理だろ(ｗ
0142名無しさんに接続中…
03/01/30 03:17ID:+0CgcAltぁゃゃのマソコと俺のティムポをFTTHで繋げば・・・
ほ～ら！ワールドワイドセックスぅ！！
0143名無しさんに接続中…
03/01/30 03:40ID:Tjqy3SREいらん。
0144名無しさんに接続中…
03/01/30 03:47ID:+0CgcAlt0145３５６
03/01/30 03:48ID:Gp6a6tYi0146名無しさんに接続中…
03/01/30 12:17ID:kHQK/2rp調整なしで↓30M↑10Mです。
基本料金なんて大した額ではないからいろいろと便利なISDNのままにしておきます。
貧乏人は噛み付いてないでしっかり働いてとっととFTTHにしてくださいね。
I S D N こ そ 真 の ブ ル ジ ョ ワ
0147名無しさんに接続中…
03/01/30 18:30ID:sKj6Kga0禿同。
auは止めるけどな。
0148名無しさんに接続中…
03/01/30 21:07ID:PHrRuoay全角ローマ字DQN YBB信者ですか(w
0149名無しさんに接続中…
03/02/06 20:49ID:RgJbmcp5ISDNなくしたら、同時にPHSも消える事になります。
0150名無しさんに接続中…
03/02/06 20:59ID:dFG6xocl二回線同時通話＆ＲＡＳ接続
インターネットにしか使えないADSLでは置き換え不可能でしょ
0151名無しさんに接続中…
03/02/06 21:55ID:IOfLl50X損正義を法律で菌糸汁。
0152しゃる ◆ggJOJOHIHI
03/02/06 22:01ID:QMSaQvC70153名無しさんに接続中…
03/02/06 22:18ID:fKuQwkMS超遅レスなんですけど・・・
私、ＡＤＳＬが出始めた頃にＡＤＳＬを使い始めましたけど、
局からは近くても、やはり安定性が悪くて解約し、ＩＳＤＮにしました。
知人も最近は同じ理由からＩＳＤＮに戻しています。
まぁ、こんな人間もいるということで・・・。
0154名無しさんに接続中…
03/02/06 22:35ID:U/TmK+V0LANボードを増設するのが面倒なので未だにISDNですが何か。
0155名無しさんに接続中…
03/02/06 23:12ID:anDk007Wある意味神
0156名無しさんに接続中…
03/02/07 00:53ID:1nGssmlo安定性という意味では、電話品質なので一番安定だ。あんたは偉い！
0157ISDNな香具師
03/02/07 13:21ID:/edgwSGQADSLは き て ま せ ん 。
しかし3月25日にエリア拡大で12Mが来ると聞き
即申し込みますた。
古くなったTAを見て、涙があふれｔ
0158名無しさんに接続中…
03/02/07 13:53ID:Mwt3ykKm0159名無しさんに接続中…
03/02/07 14:07ID:06vgFsMQ都市部の家庭用インターネットインフラとしてはお役御免だね。
それ以外の用途ではあと10年は生き残りそう。
0160名無しさんに接続中…
03/02/07 19:01ID:/uIp7QAoこんなインターネット向きには糞な回線使ってませんが何か？
0161名無しさんに接続中…
03/02/07 21:04ID:519MNdXAエアコンの穴は無いんですか？
うちのファイバーはエアコンの穴から入ってますが。
0162名無しさんに接続中…
03/02/08 00:28ID:wIhDe3yy誰かなんか言ってやってよ！
0163名無しさんに接続中…
03/02/08 00:34ID:YrOcunuB特許庁は未だにデータ通信は「ISDN」ご指定なんだぜ。
これが日本かt
0164名無しさんに接続中…
03/02/08 00:53ID:5q4hgWkSだから古タヌキ共がリストラされねーと廃止は無理だ。
0165名無しさんに接続中…
03/02/08 01:38ID:TfR39HyE0166165
03/02/08 01:41ID:TfR39HyEこれがある限り業務用で細々と残るだろうよ。
0167名無しさんに接続中…
03/02/08 02:30ID:2dwiASUC0168名無しさんに接続中…
03/02/08 02:32ID:W+5s5YQ20169名無しさんに接続中…
03/02/08 02:38ID:89npCR3W皇居や自衛隊や警察のなどの重要な電話関係にも
ニダどもがこぞって盗聴してくれそうだな。
それと何もしらない業者が受注したら幹線ずたずたにされそう・・
0170名無しさんに接続中…
03/02/08 02:50ID:wIhDe3yyもうすぐインターネットになるでしょ。
ただ、いろんな問題があるんだよ。
セキュリティーとか。
でもね、電子出願先進国なんだよ、日本は。
他国でやってないでしょ？
0171160
03/02/08 04:22ID:I8/RHaQpエアコンの穴は一応あるんだけども、
エアコンの真裏を通してるから、
Bフレ入れようとすると、
エアコンを一度外すことになるんだが、
NTTはそこまでやってくれない、って話でね。
0172名無しさんに接続中…
03/02/08 08:55ID:dRBdnOT6エアコン外さないでファイバーを入れてくれました
エアコンを少し持ち上げ隙間から穴を確認
中と外からエアコンの穴に線の切れ端を入れて手探りで穴を通す
切れ端をガイドに実際の線を通す
NTTの(というか施工業者の)実地調査の結果がダメならば仕方ないけど
0173名無しさんに接続中…
03/02/08 12:40ID:IfWYuEOv使える月額料金3000円くらいに下げればよかったんだ、きっとそうに違いない。
と妄想してみる。
無理なのはわかってるよ。
0174名無しさんに接続中…
03/02/08 12:43ID:fy5l0xqPそうすりゃ光がもうちったぁ普及すんだろ。
0175名無しさんに接続中…
03/02/08 13:36ID:9mdcw4sdホント疲れます。
0176名無しさんに接続中…
03/02/08 14:44ID:dslHDRIn0177名無しさんに接続中…
03/02/08 15:36ID:h6kg+ngF0178名無しさんに接続中…
03/02/08 15:37ID:2SkuZUiJ電話使えないじゃん。
0179名無しさんに接続中…
03/02/08 16:30ID:a0UEuc3A〉中と外から…、手探りで…穴に通す
〉少し持ち上げ穴を確認
ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)
0180
03/02/08 16:32ID:doIzA2390181名無しさんに接続中…
03/02/08 16:36ID:hXnOypjH0182名無しさんに接続中…
03/02/08 17:43ID:/5ghsCag「POS」はどうするのか？ちゅう問いに全く答えてないのだが？
実際どうするつもりだ？費用ユーザー持ちでも切り替えてくれって言うのか？
それとも、Air H"はもとより、銀行も、コンビニもスーパーも使わないって宣言するのか？
0183３５６
03/02/08 20:35ID:dVCKbvF+最近の業務システムはISDNをつかわんでADSLにしてるが
0184名無しさんに接続中…
03/02/08 20:37ID:gVFxT+51DDI Pocketの足回り、だんだんISDN依存じゃない回線もあるんだな実は
0186名無しさんに接続中…
03/02/08 21:44ID:CgrjrqVGどこの業務システムだよ
0187名無しさんに接続中…
03/02/08 22:05ID:0GorHYvg>どこの業務システムだよ
禿同。
私の職場(某省の出先機関)で、WAN を組むときに、ADSL を使用した VPN を
提案したのですが、不安定ということで却下されました。結局 HSD64 or 同等の配線になりました。
たいしたデータをやりとりしないこっちでもダメなのに、勘定系が ADSL を
使用するとはとても思えないのですが・・・
0188名無しさんに接続中…
03/02/08 22:07ID:DpmcvvuY帯域保証のISDNと無保証のADSLとは全く違うものだ
0189ピンポン
03/02/08 22:37ID:Zer3GGYb維持すればするほど、赤字がかさむ。
ワッハッハ、馬鹿NTTめ。
0190３５６
03/02/08 23:35ID:dVCKbvF+情報発信型不動産業務システム
情報発信型不動産業務システムは、ＦＣネットワークを有する不動産会社の
『賃貸仲介業務総合支援システム』をはじめとする各種業務支援システムです。
本システムではシステム加盟店（ＦＣ店・物件供給者）やユーザーが自由に
一元化された情報を利用でき、それぞれの業態や立場で最大限に活用されてます。
このシステムはインターネット環境を使用したWebシステムであり、その通信
インフラとして“ADSL+VPN”という新技術を日本でも早い時期に採用しています。
“ADSL+VPN”を用いることにより、安全で高速なデータ通信ができ、なおかつ
コスト削減を実現することができました。
ADSL+VPNのシステム概要
インターネットへの接続は、高速通信を実現するためにADSL接続で行います。
加盟店は、オフィス内のLAN環境からイントラネット内での従来の業務、
インターネットを使用した情報検索、情報の登録が同一クライアントで行うことができます。
ASP会員様もインターネットを介することで自宅のパソコン等から情報を検索、登録が行えます。
データセンターでの認証、検索、登録等のデータベースとの連携は、ASPにより構築され、快適に
複数のクライアントからの情報検索、登録が行えます。
安全、高速なデータ通信を提供
データセンターとクライアント間は、VPNの『トンネリング＋暗号化＋認証』
により、接続の閉鎖性を確保し、データを守ります。
またインターネット接続は、ＡＤＳＬ技術を使用することで高速データ通信が
可能です。
0191187
03/02/09 00:00ID:xGAuUjL1なるほど、最近はあるのですねぇ。お教え頂きありがとうございました。m(_._)m
通信の安定性はどうなのでしょうか・・・ ADSL なので交換機からの距離に依存するのですが・・・
近くて安定していたら、これほど費用対速度がいいものは無いのですけどね。
0192名無しさんに接続中…
03/02/09 03:12ID:fZCmGV++素直にリンクはってくれ。
http://www.centernet.co.jp/type2/engineering/jitsurei1/jitsurei1.htm
>>191
交換局の近くに事務所を借りなきゃならないとか（w
0193名無しさんに接続中…
03/02/09 13:33ID:3JaTbfdW0194名無しさんに接続中…
03/02/09 14:25ID:pywnjn0e0195名無しさんに接続中…
03/02/09 15:35ID:66CndY6Oそれは「帯域保証型」のADSLを使う（少なくとも個人経営ではない、ある程度の規模の企業は）
奴ではないのか？でないと客が来て検索出来なくても「ベストエフォートですから」とは言えないよな？
http://ascii24.com/news/i/net/article/2001/06/07/626786-000.html
とかの？
だったら、専用線と一緒。何の反証にもならないのだが？かなり高い。
0196名無しさんに接続中…
03/02/09 17:17ID:N/bfsa0kそれらは、B-ISDNまたは、高速デジタル専用線をつかってんよ。
POSはINS６４だがな。
0197名無しさんに接続中…
03/02/09 17:18ID:N/bfsa0kINS1500はN-ISDNだよ。
0198名無しさんに接続中…
03/02/09 17:20ID:N/bfsa0khttp://www.zdnet.co.jp/broadband/keyword/nisdn.html
ブロードバンドISDN
http://www.zdnet.co.jp/broadband/keyword/bisdn.html
0199名無しさんに接続中…
03/02/09 17:27ID:66CndY6O6 名前： マジレス 投稿日： 2000/02/02(水) 15:51
大半は9600bpsのNTT専用線。
バックアップでISDNというのが基本です。
データ量的に速度なんか必要ないんだよね、あの手の機械って。
0200名無しさんに接続中…
03/02/09 18:24ID:RGgTAsikこれに替わる物が出たらISDNはいらないだろう。専用線もDSLのVPN等で代替できるだろうし。
0201名無しさんに接続中…
03/02/10 00:32ID:AXuJwmXR>>197の人、そのへんどーなの？
ISDNのDチャンネルはISDN導入のときパンフレットを何度も読んだけど
料金体系以外、よくわからなかったな。
まだフレッツのない頃だったから（それどころかまだパソ通の時代だった)
、これ使えないかななんて真剣に考えたっけ。
結局、個人が使う機器でDチャンネル使える奴なんてなかったみたいだけど。
0202名無しさんに接続中…
03/02/10 19:10ID:XF19/g4s漏れのAtermはDチャネル使えるYO！
遣ったこと無いがな
0203名無しさんに接続中…
03/02/10 20:58ID:2ScP4lGsAtermのUUIメールサービスとかBIGLOBEのメール着信通知サービスは
Dチャネルパケット利用だった気がするが。メール着信通知サービスは
利用してた時期がある。
0204名無しさんに接続中…
03/02/10 21:46ID:KCJUlnmLインフラの方は良いけど、ハードの更新費用はどうするの？
0205名無しさんに接続中…
03/02/10 23:56ID:7YlmPJJdDチャンネル使ってる。
もしかしたら家庭用の警備システムとかも同じかも。
0206205
03/02/10 23:57ID:7YlmPJJd0207名無しさんに接続中…
03/02/13 08:45ID:0y8+zhoEディーゼル車、地上波アナログ、ＢＳアナログハイビジョン然り。
どれが一番早いでしょうか？
0208名無しさんに接続中…
03/02/13 10:41ID:en5fzfBEISDNは法人に必要な回線だ。
ちゃんと学校を卒業してから文句言いやがれ。
0209名無しさんに接続中…
03/02/13 10:44ID:G1C/y2CW金融機関が使ってる限り、却下だよ。
禿がいくら叫んでも、無駄だ。
0210名無しさんに接続中…
03/02/13 10:48ID:eaDBqtx7安定した回線と料金をご負担いただきたい。
当たり前のことがＮＴＴにはわからんのだよ。
0211名無しさんに接続中…
03/02/13 10:49ID:4O8T6lc50212名無しさんに接続中…
03/02/13 10:51ID:en5fzfBEクソモデムのダメさ加減を、ISDNのせいにするんじゃねぇよ。
バカ共が。
0213名無しさんに接続中…
03/02/13 10:57ID:851N2ncm話は分けて話そう。
ISDNがお荷物化してるのは確かだろう
NTTが開発に金掛けてるのは解るが、そのコストがユーザーに
はね返るので支持されない。ISDN、FOMA。
まぁメタル線の劣化にともなってどうせ無くなる
運命な訳だが。
0214名無しさんに接続中…
03/02/13 11:10ID:cGE7WioPうが、どうしてもISDN使いたい利用者のためには、ISDN over ADSLという技
術がある。
さすがに日本じゃいまさら誰も使わないだろうが、ヨーロッパに売り込めば
開発費くらいはもととれる。
よって、加入者線でのISDNは禁止で問題なし。
0215名無しさんに接続中…
03/02/13 11:22ID:851N2ncm君はアジア向けにAnnexAをこっそり売ってる
S電の存在を知らないのかな。
0216名無しさんに接続中…
03/02/13 11:24ID:851N2ncm>>212
君はアジア向けにAnnexAをこっそり売ってる
S電の存在を知らないのかな。
0217名無しさんに接続中…
03/02/13 11:30ID:nZ2LaCC7アコムの監視システム…って取立て屋さんも技術的に進歩したんだねーと思ってしまた。
夜逃げ候補者監視システムとか。
0218名無しさんに接続中…
03/02/13 20:15ID:/pdKcE9h>どうしてもISDN使いたい利用者のためには、ISDN over ADSLという技
>術がある。
なお、Dチャンネルパケットも動くし、PHSの定額パケットも速くなるという
いいとこづくめの技術な。問題は、いまさらISDNいらんということだけ(w
0219名無しさんに接続中…
03/02/13 22:52ID:/pdKcE9h>ISDSは安楽死していただくことになりますた。
>ディーゼル車、地上波アナログ、ＢＳアナログハイビジョン然り。
>どれが一番早いでしょうか？
地上波デジタルじゃない？ISDNは、その次。
0220名無しさんに接続中…
03/02/14 00:12ID:vpOGsR/N地上波デジタルをもうあぼーんさせるのか？
0221名無しさんに接続中…
03/02/14 08:21ID:FiV4/KM8>地上波デジタルをもうあぼーんさせるのか？
させるまでもなく、自滅する。
衛星もひっくるめてISBNと自慢のつもりで名乗ってるからな。
まがりなりにも一千万ユーザいるISDNより保たない。
0222名無しさんに接続中…
03/02/14 14:01ID:bo3cIG6YいかにISDNが大事かがわかる。
0223名無しさんに接続中…
03/02/14 17:44ID:ClMBg1Maいかに大事か知りたいので紹介すれ！
0224名無しさんに接続中…
03/02/14 18:21ID:X3Y3IsYmISDN 電話 パケット あたりでｸﾞｸﾞってみれ
0225名無しさんに接続中…
03/02/14 18:53ID:yz0lQGT7>ISDNを否定するﾔｼは、まずﾈｯﾄﾜｰｸ技術関係の本を一読すれ。
>いかにISDNが大事かがわかる。
いまどきのﾈｯﾄﾜｰｸ技術の本にISDNのことなんか書いてあるか、ｳﾞｫｹ
昔のその手の本はNTT関係者が書いたものがほとんどで、嘘ばっかだったがな
0226名無しさんに接続中…
03/02/14 22:25ID:/NOK68Ewそういう技術を使うのは良いけど、その費用はどこに負担してもらうんだ？
0227名無しさんに接続中…
03/02/14 23:16ID:mSDd89VK>昔のその手の本はNTT関係者が書いたものがほとんどで、嘘ばっかだったがな
その時点では嘘ではなかったが、現在では大嘘になった事のほうが多い。
0228名無しさんに接続中…
03/02/15 01:03ID:ISb15Yhb0229名無しさんに接続中…
03/02/15 13:37ID:qH/pwtm70230名無しさんに接続中…
03/02/15 14:23ID:9TOjcv07勝手に光収容にするみかか氏ねといってもらいたい。
もう少し勉強したほうがいいと思うよ。
0231名無しさんに接続中…
03/02/15 14:53ID:qH/pwtm7お前はインターネット禁止(藁
0232名無しさんに接続中…
03/02/15 23:31ID:5yXOxEXqあんたもな
0233名無しさんに接続中…
03/02/16 06:11ID:ZoCcVfImお前がな(藁
0234名無しさんに接続中…
03/02/16 06:13ID:TmZO0kA6http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
0235名無しさんに接続中…
03/02/16 10:44ID:OSbd7GAoヌクのにおまえはこれまでいちいち金払ってきたんかと・・・
0236名無しさんに接続中…
03/02/16 11:12ID:163OoYkF>そういう技術を使うのは良いけど、その費用はどこに負担してもらうんだ？
ﾊｱ?「使うのは良い」？ISDN over ADSLはISDN厨を黙らせるためだけの技術で、
使い物にはならん。みなただのADSLに流れるだけで、誰も負担しない。
それでもISDNにこだわるほど頭悪いところがあるとしたら、東電にISDNこみの
PHS基地局というｶｽをまんまと押し付けられた妖惨くらいと思われ。
:さすがに日本じゃいまさら誰も使わないだろうが、ヨーロッパに売り込めば
:開発費くらいはもととれる。
と最初からいっとる。
0237名無しさんに接続中…
03/02/16 16:31ID:JZI4jd2F0238名無しさんに接続中…
03/02/16 19:58ID:CylMqrkrADSLの方が役立たずだから市ねばいいだろ。
全員FTTHでいいだろ。
0239名無しさんに接続中…
03/02/16 21:18ID:JfehYpFgISDNの方が役立たずだから市ねばいいだろ。
全員FTTHでいいだろ。
0240名無しさんに接続中…
03/02/16 22:10ID:OSbd7GAo「いや、僕、Bフレッツですから・・・」といったらキョトンとしてた。
0241名無しさんに接続中…
03/02/17 06:14ID:pwhfZsDBPOSでもATMでも何でもいいが、ISDN使いたいやつがもしいたら（いないが）
ISDN over ADSL使えばいいだろ。
0242名無しさんに接続中…
03/02/17 06:23ID:EFBLBTTV>ISDN over ADSLは（中略）使い物にはならん。
ならばISDNは廃止できないのでは。
0243注意
03/02/17 06:49ID:+iy3swLk0244名無しさんに接続中…
03/02/17 07:47ID:DTDQirjbからだが？
0245名無しさんに接続中…
03/02/17 14:41ID:uUbhW9PV600万突破してから言えや、ボケが(藁
0246名無しさんに接続中…
03/02/17 14:47ID:uUbhW9PVたかが0.1%の奴が41%の奴に自慢してんじゃねーよ、ボケが(藁
0247名無しさんに接続中…
03/02/17 16:02ID:E4M42+86安かろう悪かろうのADSLの癖にでかい面してんじゃねぇよハゲが(禿藁
0248名無しさんに接続中…
03/02/17 21:13ID:Fhbott1l0249名無しさんに接続中…
03/02/17 21:23ID:oXHJqELDISDN使うより安全で安くあげる方法ってあるの？
0250名無しさんに接続中…
03/02/17 21:54ID:VPwrkZYH覚えてもっていけ。
0251名無しさんに接続中…
03/02/17 22:10ID:wU1rlinP少数派だからこそ自慢になるんだと思うが・・・
安くて性能の劣る多数派が、多数派だからという理由で自慢できるのか？
0252名無しさんに接続中…
03/02/17 23:01ID:DTDQirjbひっかけ問題だな。
9600bpsでも通話時間10秒くらいだから、ｱﾅﾛｸﾞがいっちゃん安い。
まともに業務が設計されてれば、そもそもISDNなんか使ってないはずだ。
0253名無しさんに接続中…
03/02/17 23:07ID:oXHJqELD0254名無しさんに接続中…
03/02/17 23:24ID:DTDQirjbいまどき幹線はデジタルだし、ｱﾅﾛｸﾞだって9600bpsなら関係ないよ。
「国際」とかいっとけばよかったね。
0255名無しさんに接続中…
03/02/17 23:37ID:oXHJqELDまあ電話２回線使えるからいいか
0256イスドン マンセー
03/02/18 00:28ID:ngRfA3sj0257名無しさんに接続中…
03/02/18 07:05ID:jF2Ulusgコスト意識皆無のISDN厨には、システム設計なんか無理。
DSLユーザーはシビアだよ。
>まあ電話２回線使えるからいいか
一日10秒(56Kbpsだと1.5秒)しか使わない業務に、2回線引くのな(w
0258名無しさんに接続中…
03/02/18 08:03ID:OCgmdWQ/600万突破してから言えや、ボケが(藁
0259名無しさんに接続中…
03/02/18 09:32ID:OCgmdWQ/爪の垢野郎はとっとと死ねや、ボケ(藁
0260名無しさんに接続中…
03/02/18 09:39ID:OCgmdWQ/高すぎて可搬性に優れ著名な多数派だろうが、ボケ(藁
お前は漢字Talk7でも使って自慢してろや(藁藁
0261名無しさんに接続中…
03/02/18 09:42ID:OCgmdWQ/9.6kbpsで1GB落としてみろや、ボケが(藁
0262名無しさんに接続中…
03/02/18 12:05ID:C/r7iQ5y0263名無しさんに接続中…
03/02/18 14:46ID:JR3KvQ98日本語が崩れてきてるぞ（藁
0264名無しさんに接続中…
03/02/18 15:54ID:DbIfXBm2ISDNよりｱﾅﾛｸﾞのほうが、速度は同程度だが、値段が安い分優れてるという
話だが、なんか勘違いしてないか？
それとも、64Kbpsでなら1GB落とすのか？
0265名無しさんに接続中…
03/02/18 16:30ID:wr6fISqm0266名無しさんに接続中…
03/02/18 19:52ID:PoqV5cXBISDNごときでMXやってる奴死ねや、ボケ(藁
0267名無しさんに接続中…
03/02/18 19:56ID:PoqV5cXBISDNとアナログが同程度なわけねーだろ
カタログスペックだけで比較してんじゃねーよ
アナログが安いのは基本料だけだろ(藁
アナログは相当劣っているだろうが、ボケ(藁
0268名無しさんに接続中…
03/02/18 19:58ID:jMSZSRKX56Kでも、実測はＩＳＤＮの実測の約半分だろうね。
0269249
03/02/18 23:43ID:B4vZQ/R2>252 >254 >264のご意見に納得しました
電算センターへの送受信以外に現在事務所の電話二つの回線としても使ってるので
「電話２回線使えるからいいか」なのです
0270名無しさんに接続中…
03/02/19 02:09ID:bOZEaWrK>>252 >254 >264のご意見に納得しました
ぢゃあ、いちおうこの話は終わり。ISDNはアナログ電話にすら劣るということで。
>電算センターへの送受信以外に現在事務所の電話二つの回線としても使ってるので
そんなのはアナログを２回線引けばできるが、月額料金の微々たる節約（FAXの番
号を別にしようとか思ってダイアルイン使うと、そもそも節約にもならんが）の
ためにISDN機器にいくら投資して何年使ったのかと思うと、泣けてくるよな。
0271名無しさんに接続中…
03/02/19 03:54ID:j4cdCvg90272名無しさんに接続中…
03/02/19 12:29ID:R1CSg5Sc後から来たADSLになんでこんなにISDNがけなされなきゃならんのだと感じてる奴らが
こんなに多いから。
もーうっとおしいから音声電話もFTTHに収容してくれよ・・・ISDNもADSLもやめて。
0273名無しさんに接続中…
03/02/19 14:28ID:4l6kDukT600万開通させてから言えや、ボケが(藁
0274名無しさんに接続中…
03/02/19 15:41ID:SEDyQrtA0275名無しさんに接続中…
03/02/19 22:43ID:R1CSg5Scメタル線はADSLをやめない人のところだけに残るようになるのかな。
だいたい、途中の線を順次光ファイバーに取り替えてる過渡期だってのに、
ADSLにしたいからメタルに戻してくれなんて人がいるんだからなぁ。
0276名無しさんに接続中…
03/02/20 01:33ID:0rJ1+oqXもちろん光イーサならいうことないが、NTTはまだあきらめてない。
0277名無しさんに接続中…
03/02/22 16:58ID:zv08G99P高速ならISDNでもいいよ。
0278名無しさんに接続中…
03/02/22 21:41ID:nuqmj1r7光でISDNだとどんなふうに悪夢?
ISDN使ってた経験で言うと、安定した高品質のサービスだったが・・・
0279名無しさんに接続中…
03/03/04 18:36ID:AjZbzLlw値段が高いくらいか？
0280名無しさんに接続中…
03/03/04 19:58ID:evynqHl70281名無しさんに接続中…
03/03/05 01:04ID:fSrPwU40それ悪夢じゃない(ｗ
0282名無しさんに接続中…
03/03/05 16:54ID:2uZwE4Wk0283名無しさんに接続中…
03/03/14 12:01ID:L5qgZzykYahoo!BBを法律で禁止しろ
0284B-ISDN万歳
03/03/14 12:40ID:gZwgYvoL0285名無しさんに接続中…
03/03/14 16:08ID:4eY426qf0286名無しさんに接続中…
03/03/14 16:15ID:Iam8deUDでも引き込み線も取り外さないとADSLに影響でるの？
0287名無しさんに接続中…
03/03/14 16:19ID:oGDl4/Zg光収容ってことは光はできるのだろうか？
0288名無しさんに接続中…
03/03/14 16:22ID:GbR1UtTxＮＴＴのサイトで調べてみたら？
0289名無しさんに接続中…
03/03/14 16:32ID:oGDl4/ZgADSLも提供中になってたのにダメだったから
0290名無しさんに接続中…
03/03/14 16:32ID:oGDl4/Zg0291名無しさんに接続中…
03/03/14 16:34ID:GbR1UtTxそら、あんさんとこが光収容だからじゃないの？
0292名無しさんに接続中…
03/03/14 17:00ID:juYNTDJV電話とかダイアルアップとかＩＳＤＮで光を使ってるやんけ。。
それで我慢知る。
0293名無しさんに接続中…
03/03/28 10:47ID:/3yY3cER0294名無しさんに接続中…
03/03/28 11:05ID:i8tQ7np40295名無しさんに接続中…
03/03/28 15:08ID:IFJ6WGg2というわけでage
0296名無しさんに接続中…
03/03/28 17:14ID:Vq8rt+GT同意。
ISDNは電話サービスとして使う分には結構良いと思うけどな。
料金ちょっと高めは戴けないが。
0297名無しさんに接続中…
03/03/28 21:09ID:+V60/27c276が言いたいのはたぶんB-ISDNだと従量課金だったり市外料金が存在したり
する事だと思う。そういう機能がいらなければATM使う必要ないし。
B-ISDNで最寄りのアクセスポイントに電話をかける。B-ISDNテレホとか…
今は地域IP網もあるけど、以前の計画だとインターネットなんか眼中になかった。
0298名無しさんに接続中…
03/03/29 19:01ID:R6p2bpJGここで文句言ってるのはDQOON-BBに加入してる気違いだろう。
漏れは10Mタイプだけど光だし電話専用でISDN残してます。
iナンバーで3番号取って電話機2台とファックスを接続して使ってるのでISDNは解約しません。
それに俺の近所は既に光回線化していてADSLは加入できない地区だから関係ないけどね。
業者光サービスもあるからBフレ以外でも安くてプロバ一体の光を選択出来るんだよね。
0299名無しさんに接続中…
03/03/29 19:04ID:Ixgu6QUmﾍﾞｽﾄｴﾌｫｰﾄ型の安価なｻｰﾋﾞｽが普及したのはありがたいことではある。
0300あぼーん
NGNG0301276
03/04/04 21:51ID:GkaBB9TP>する事だと思う。そういう機能がいらなければATM使う必要ないし。
そうそう。それでもベストエフォートが定額で従量部分も安ければいいが、画像が普通に伝送できる速度
（NTTだと384Kbpsとかいいそう）で市内3分10円とか言われると、二時間のVoDの通信料が400円というレ
ンタルビデオと比べても法外な値段になる。コンテンツ料より通信料が高いのは悪夢だろ？
といってもiモードなんか無料コンテンツの通信料に１パケ０．３円とってるわけで、NTTはマジで全社挙げ
てこういうの狙ってる。Lモードとかな。けど、それじゃあ客がつかない。それでNTTが潰れるのはいいが、
VoDが育たないのは悪夢だろ？
本来の光化のメリットは高速でも安いからであって、高かろう速かろうじゃあね。
0302名無しさんに接続中…
03/04/15 01:09ID:Gh3bfus30303山崎渉
03/04/17 15:59ID:fA3vaL6R0304山崎渉
03/04/20 04:03ID:uYQEKFiQ（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0305名無しさんに接続中…
03/04/20 04:18ID:y3zSFPB00306名無しさんに接続中…
03/04/20 04:20ID:XEH6rNXb0307名無しさんに接続中…
03/04/20 05:37ID:HN3TSoK2http://acorn.zive.net/~oyaji/adsl/adsl_isdn.htm
ISDNを法律で禁止しろ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1042269536/
0308Flet's ISDN
03/04/20 08:36ID:qXXGLTn7交換費用を全額払ってくれるなら、よろこんで変えるの
ですけどね。
ISDNが気に入らない人たちは、寄付を募って、ISDN廃止基金
でも立ち上げたらどうだね？
0309名無しさんに接続中…
03/04/20 08:48ID:MB/eDTlj0310名無しさんに接続中…
03/04/20 09:30ID:0IkUm8PP一契約で2回線使えるし。。
普通にﾈｯﾄ・EﾒｰﾙするだけならﾌﾚｯﾂISDNで十分。。
0311名無しさんに接続中…
03/04/20 16:58ID:YeRWn21T0312名無しさんに接続中…
03/04/20 17:17ID:YqbXL9ODADSLもIP電話と通常の電話の併用で事実上2回線使えるけど。
しかも、同時にネットも使える。
0313名無しさんに接続中…
03/04/20 17:39ID:D08M233c折れのＡＤＳＬモデムのビットマップも椅子ドンに激しく犯されていますが、
それでも2.1Mbpsの爆速です。[椅子ドンでは絶対に無理だろう・・・]
ＩＰ電話を利用すれば１回線で２電話番号が持てる・・・ＸＤＳＬ万歳。
0314名無しさんに接続中…
03/04/20 18:44ID:EVRkJ0Nz0315名無しさんに接続中…
03/04/20 18:44ID:r57Jg2yA0316名無しさんに接続中…
03/04/20 18:49ID:YeRWn21T0317名無しさんに接続中…
03/04/20 19:34ID:L9cE9sE/>>392
だがISDNがないと法人用BBホンは成立しない
法人用BBホンはPBXで使えない欠陥商品だが
その問題を解消するために
IP電話をISDNのBRIで出力するアダプタを使っている
0318313
03/04/20 20:20ID:D08M233c椅子ドン厨房にあなたのリンク速度を自慢すれば・・・
0319名無しさんに接続中…
03/04/20 20:30ID:m5cbLTcLなんで？？？
ＡＤＳＬ禁止してなんのメリットがあんの？？
0320名無しさんに接続中…
03/04/20 20:30ID:tAQhoZC6ADSLが来ているだろ
局から遠くてもリーチADSL使えばええじゃん
１０ｋｍぐらいでも ISDNよりは数倍速度出るだろ
0321名無しさんに接続中…
03/04/20 20:59ID:37ecPcT4それはヴェルタースオリジナルで、私は4才でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら、
彼もまた、特別な存在だからです。
0322名無しさんに接続中…
03/04/20 22:46ID:4WUqYnmEそれから、ＩＳＤＮ回線で光回線と同じスピードが出るのですか？
0323名無しさんに接続中…
03/04/20 23:10ID:YeRWn21T0324名無しさんに接続中…
03/04/20 23:43ID:HQclTZSCその名の通り、サービス統合のため…音声とデータ。
アナログ2回線よりは安いから企業には良いね。昔はDSU・TAが高かったが。
でも、結局の所、NTTはISDNで儲かったのだろうか？
高価な交換機を全国に打つより、アメリカのように安いアナログだけ売ってた
ほうが儲かったのでは。アメリカではアナログが安いから一般家庭でも2回線
引いてくれる。それで電話会社はかなり潤ったと聞く。
B-ISDNは光ファイバー。
0325名無しさんに接続中…
03/04/21 00:01ID:duCgx1dO0326名無しさんに接続中…
03/04/21 14:20ID:ApQ+t+K00327名無しさんに接続中…
03/04/21 14:30ID:VEye0huJいまだにＩＳＤＮの宣伝をしている神経が理解できない。
0328名無しさんに接続中…
03/04/21 15:00ID:ApQ+t+K00329名無しさんに接続中…
03/04/21 15:22ID:QnhzRVLF0330名無しさんに接続中…
03/04/21 15:25ID:zjo2Q5Q80331名無しさんに接続中…
03/04/21 19:22ID:K2vodnYq他に何が出来るんですか？
0332名無しさんに接続中…
03/04/21 21:33ID:SSvlioRpISDN1500やT3６０００とかISDNには色々あるのだ
0333名無しさんに接続中…
03/04/21 22:30ID:VEye0huJ＿＿ ／ ＩＳＤＮ干渉攻撃だッ！
／´∀｀;:::＼＜ お前、先輩を超えていいと思ってのんか？
/⌒_ヽ__/⌒ヽ/::/| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
し'・∀・ し'::＼:/:::|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ADSL/:::::::::|::::／
| ./| /:::::|::::::|＜ ぐわぁぁっ！重いッ！！
| |｜／::::::::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0334名無しさんに接続中…
03/04/21 23:10ID:zjo2Q5Q80335名無しさんに接続中…
03/04/21 23:27ID:Gx5tEjmgNTTがそういって一般人に売りつけたから
0336名無しさんに接続中…
03/04/22 01:09ID:MrqFfDun0337名無しさんに接続中…
03/04/22 10:57ID:9eQ+2u2Mしかも、「インターネット常時接続」だと・・・・・・・・・
0338名無しさんに接続中…
03/04/22 16:39ID:KbKpOE3wT3３６００ってなんですか？
検索したけどでてｺﾅｶﾀｰﾖ
ISDN1500は聞いたことあるけど
ＹＢＢを潰せばいいのに！
ＮＴＴは頭が悪い！
ＹＢＢの８Mなんて、所詮安いからみんな入っているんだって！
１２Mだったら、勢力交代だね！
0340名無しさんに接続中…
03/04/22 17:54ID:iulFKWTHPHSやFOMAを使ってセキュアにリモートアクセスするにはISDN回線しかないわけで。
所詮xDSLなんてFTTHまでのアダ花でしかないわけで。
身の程を知っとけってことですな。
0341名無しさんに接続中…
03/04/22 18:30ID:9eQ+2u2Mだが、みかかにやる気があるとは到底思えないがな。
0342名無しさんに接続中…
03/04/22 18:34ID:HFZedkkQ大震災ですべて建物が倒壊・焼失→新設される全世帯がFTTH敷設可能なんて状態になればFTTH全盛期となると思うけど。
とりあえず阪神淡路大震災クラスの地震が関東全員を襲わないかなとひそかに期待。
0343名無しさんに接続中…
03/04/22 20:51ID:YuYH0Ecqホームラン級の馬鹿だな。その経済損失を埋めるための金で全国にFTTHを引けるぞ。
0344名無しさんに接続中…
03/04/22 21:00ID:i64ZXTHgだがそこに>>342の家はなかった。
彼の名は震災の犠牲者の慰霊碑にのみ記載されている。
0345名無しさんに接続中…
03/04/22 22:03ID:eLvhTP2O何のメリットも無い悪の回線ISDN( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
0346名無しさんに接続中…
03/04/22 22:38ID:iPfh44kpいや、大昔はアナログモデムよりかなり高速ですた。
大昔は。
0347名無しさんに接続中…
03/04/22 23:46ID:9eQ+2u2M0348名無しさんに接続中…
03/04/23 00:00ID:KsIocEN0ISDNがADSLに干渉→ISDN邪魔→ISDN無くせ
あまりに厨な思考回路にﾏﾝｾｰ
0349名無しさんに接続中…
03/04/23 00:23ID:u9xxco9kADSLなんてビンボくさいものなんかより
FTTHにすればいいのに。
ビンボって心まで貧しくなるのね(ﾌﾟ
0350名無しさんに接続中…
03/04/23 01:10ID:fckl7ydW>PHSやFOMAを使ってセキュアにリモートアクセスするにはISDN回線しかないわけで。
ﾊｱ?
ｾｷｭｱ?
NTT職員が住所録を外部に売って逮捕されるのは日常茶飯事なのに、
NTT経由の通信がｾｷｭｱなわけないだろ。NTT職員にﾊﾟｽﾜｰﾄﾞとか盗まれて売られてるよ。
0351名無しさんに接続中…
03/04/23 01:22ID:7GeyysbK大家説得して半年かかってようやく敷設できそうだけど
集合住宅への導入って本当に困難だわって思いました。
この苦労、もうすこし軽くなればいいのだけど簡単にはいかないだろうし>>349
0352名無しさんに接続中…
03/04/23 01:51ID:VPhsap/r＿＿ ／ ＩＳＤＮ干渉攻撃だッ！
／´∀｀;:::＼＜ お前、先輩を超えていいと思ってんのか？
/⌒_ヽ__/⌒ヽ/::/| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
し'・∀・ し'::＼:/:::|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ADSL/:::::::::|::::／
| ./| /:::::|::::::|＜ ぐわぁぁっ！重いッ！！
| |｜／::::::::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0353名無しさんに接続中…
03/04/23 02:41ID:KX2OW0vfまるでフランス革命で処刑されたマリーアントワネットみたいな発言だな。
0354名無しさんに接続中…
03/04/23 08:42ID:NpMX4t8VADSLなんて時代遅れなものにこだわるのはやめたら？
0355名無しさんに接続中…
03/04/23 09:13ID:hZX6qizaな に か ?
0356名無しさんに接続中…
03/04/23 10:31ID:1UCJvCw2わかったわかった。すごいすごい。
ＦＴＴＨはＩＳＤＮ信者の憧れだ。
ＡＤＳＬも経験しないで突然光にして心臓麻痺を起こさないようにね。
0357349
03/04/23 10:44ID:xVpMlOBjFTTHの前はめたのSDSLですが何か?
FTTHがいいのは高速性というより安定性。
逆に言うと既存のISDNにもガタガタ言わざるをえない
ADSLの技術としての脆弱性を問題視している。
0358名無しさんに接続中…
03/04/23 10:47ID:xVpMlOBje-Japanとか言ってるんだから
法律でなんとかすべきだとは思うんだけど…。
FTTHがもう一桁普及すれば、社会的認識が電話と同程度になると思う。
0359名無しさんに接続中…
03/04/23 19:28ID:Z7aEGubGだったらOMPとかCTCとかTT-NetだってISDN提供してるじゃん…
(少なくともOMP,CTCは64k ISDNを提供していた）
流石にNCC系はISDN1500だけになったが。
0360名無しさんに接続中…
03/04/23 20:02ID:8BcVFP1o0361名無しさんに接続中…
03/04/23 22:25ID:1UCJvCw20362名無しさんに接続中…
03/04/24 07:50ID:f61x93HR>e-Japanとか言ってるんだから
5年で、ADSL等が3000万、FTTH等が1000万。ISDNなんて言葉もでてこない
>法律でなんとかすべきだとは思うんだけど…。
そうだ、スレタイどおり、まずISDNは法律で禁止だ
目標達成が順調なADSL事業者には国民栄誉賞でも授与だ
FTTH振興のためにはNTT法廃止して解体しかないな
>FTTHがもう一桁普及すれば、社会的認識が電話と同程度になると思う。
なら、ADSLへの認知は既にISDNどころか電話以上ということになってるということになる
0363名無しさんに接続中…
03/04/24 09:07ID:MB4IqKA30364名無しさんに接続中…
03/04/24 09:59ID:w0Lf+9tKばーか。法律で禁止されるべきはADSLのほう。
ISDNは社会の重要な機能を担っている。
ADSLはそうではない。お遊び用でしかない。
0365名無しさんに接続中…
03/04/24 10:06ID:mZZKRt1U0366名無しさんに接続中…
03/04/24 10:08ID:mZZKRt1U>ISDNは社会の重要な機能を担っている。
具体的に書いてね。
0367名無しさんに接続中…
03/04/24 10:39ID:LBYwoM9uいま必死でぐぐってます。
でも「ISDNはバックアップ」という企業ばかりで泣き入ってます。
0368名無しさんに接続中…
03/04/24 11:56ID:Bp7dhzxy光に移行したら、
Ａ Ｄ Ｓ Ｌ を 法 律 で 禁 止 し ろ
と思うようになるよ（ｗ
0369名無しさんに接続中…
03/04/24 12:16ID:3qGJKJQ3ADSLはもうすぐ解約する、数Mでは遅くて話にならんわ。
光だと遅延も少ないし、Pingが数msなんて最高です。
親が家で仕事していて話中にはしたくないし、ダイヤルイン
追加番号も必要なのISDNは止めやれません。
電話二回線引いて代表＋ダイヤルインでも実現できるだ
ろうけど、それならISDN一本でやったほうが安そうだし。
0370名無しさんに接続中…
03/04/24 12:22ID:mZZKRt1Uいや、そうはならないだろう。
364の言うように、社会のお荷物となっているISDNでさえ
「社会の重要な機能」があるというのだからＷＷＷＷＷ
0371名無しさんに接続中…
03/04/24 12:29ID:w0Lf+9tKADSLってなにかシステム系で使われてたっけ?
ISDNのように信頼性があるわけじゃないから
ADSLの採用って難しいよな。
0372名無しさんに接続中…
03/04/24 12:45ID:Bp7dhzxy社会の重要な機能は事実ですが、何か？
散々既出だろ。
説明しても、どうぜループ（ｒｙ
0373名無しさんに接続中…
03/04/24 13:17ID:mZZKRt1U早く法律で禁止してしまえ。
0374名無しさんに接続中…
03/04/24 13:18ID:iEVV+lixいくら自分がADSL使っているからってISDN廃止しろとはとても言えないぞ。
ADSL＆VPNに載せられる業務もあるが載せられない業務もあると言うことくらい理解しろや。
0375名無しさんに接続中…
03/04/24 13:29ID:UWgOxs2dアステルは独自網だからいいけど。
0376名無しさんに接続中…
03/04/24 13:37ID:9QAVO9DH0377名無しさんに接続中…
03/04/24 14:21ID:Bp7dhzxy0378名無しさんに接続中…
03/04/24 14:51ID:vpYsXSqCAがBに対して干渉するから、Aを使用禁止にしろというｿﾘｭｰｼｮﾝしか出せない>>1はｸｿ
0379名無しさんに接続中…
03/04/24 19:07ID:eJb9SU2aﾁｮｿ企業にお布施するYBBユーザーｼﾈ。
0380名無しさんに接続中…
03/04/24 20:03ID:HqJzRSTYしかし周りの評判に流され遂にADSLを導入を決意し先日めでたく開通しました。
1.8M程度しか出ていませんが、ISDNとは比べものになりません。
正直コレほど快適だとは思っていませんでした。
切断、速度低下などの症状も全くありません。
webは一瞬です。どんなに画像やフラッシュが組み込まれたホームページも
クリックして一瞬で開きます。
ダウンロードも凄いです。ISDNの頃は20Mのファイルですら躊躇したもの
でしたが、ADSLではわずか１分でダウンロード終了です。
ネトゲも超快適に動いています。
ISDNでは速度低下するような場面でも、ADSLでは当然全く問題無しです。
うちは光も来てるのでADSLでも耐えられなくなったら光に移りますが
当分はコレでも十分な感じです。
以上、感想まで。みなさんも早くADSL導入した方が良いですよ！！
0381名無しさんに接続中…
03/04/24 20:13ID:eJb9SU2aﾃﾒｰ。なんで光にせんのだｳﾞｫｹｪｪｪｴｴｴ。
YBBだったらｺﾛｽ。
0382名無しさんに接続中…
03/04/24 21:44ID:RSMz4TGk二ヶ月も前のﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄにﾚｽしてんじゃねーよｳﾞｫｹが
0383名無しさんに接続中…
03/04/24 22:05ID:LfGrEdgzいま、378がえーこといった。
Annex A ECがAnnex Cに対して干渉する（ほんとはしない）から、Annex A ECを事実上使用禁止に
しろというｿﾘｭｰｼｮﾝしか出せないNTTはｸｿ
ｸｿNTTがでっちあげたISDNも、もちろんｸｿ
0384名無しさんに接続中…
03/04/24 22:44ID:mZZKRt1U光を薦めるならISDNを法禁しても差し支えないだろｗ
0385名無しさんに接続中…
03/04/24 22:46ID:b4W866Uy光はＩＳＤＮもあることを知らない子供は自殺しなさい
0386名無しさんに接続中…
03/04/24 22:47ID:mZZKRt1Uその障害になるものは社会から排除するのはあたりまえのことです。
＜参考＞
電気通信局長定例記者会見資料
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/denki/000703j601.html
0387名無しさんに接続中…
03/04/24 22:53ID:K7nKopsMさて、一軒のコンビニに、ISDNが何回線入っているか知ってて書いてる？
スーパー１店舗にISDNは何回線入ってるかも知ってる？
知らないなら、近くのコンビニで聞いてこい。
だから、漏れの家の近くには、コンビニ開店して欲しくない。
絶対来るなコンビニ。とは思うけど。
ISDNを禁止なんて、常識のないことは思わない。
0388名無しさんに接続中…
03/04/24 22:55ID:mZZKRt1Uhttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/denki/000703j601.html
>終報告書案に寄せられた主な意見の概要と研究会の考え方
>○ 伝送速度をｘＤＳＬ並みに高速化することがで
> きないのであれば、ＩＳＤＮの歴史的役割は終了
> したと考えるべきであり、報告書（案）にもその
> ような視点があっていいように思える。（平宮）
激しく同意。ISDNを無くすことは時代の要請。
ISDNを法律で禁止しないことには情報化は進まない。
ISDNを粘着質に擁護する人間は日本を情報後進国にしようとする者。
やっていることは北の工作員と同じ。
0389名無しさんに接続中…
03/04/24 22:59ID:mZZKRt1UスーパーやコンビニがISDNを利用しているのは、ISDNしか無かったからである。
0390名無しさんに接続中…
03/04/24 23:10ID:b4W866Uy平宮ってＳＢＢＢの平宮じゃねぇ～か！
我田引水を一般の声に偽装するなよ！
>>389
で、ＡＤＳＬで勘定系を動かしてるコンビニなど存在しないが？
0391名無しさんに接続中…
03/04/24 23:10ID:K7nKopsM悪いとはいわんが、電気通信局長定例記者会見資料の中の、極一部。
それもxDSLが仕事の平宮康広氏のコメントだけ引用するのはどうかと思うぞ。
この人の立場では、それ以外に言いようが無いじゃないか。
0393名無しさんに接続中…
03/04/24 23:19ID:iSdG+lts0394名無しさんに接続中…
03/04/24 23:44ID:RSMz4TGkISDN以外に物理的回線が一回線で論理チャネルを二回線以上必要としている要求に対して応えられるだけのソリューションを提供できるのか？
つまりはISDN廃止に対する代替案だ
当然VoIP以外に、だ。
0395名無しさんに接続中…
03/04/24 23:44ID:5r+XfGQeプライバシー確保したくてiナンバーで自分専用の電話番号取ってる。携帯番号では
だめだと言われることもあるし。電話番号を家族と共用するのはメールアドレス共用
するようなものだ。自分が不在のときに家族へ伝言されるのが嫌だ。iナンバーあれ
ば家族に内緒でできることあるし。IP電話だと固定電話の番号わかってしまう。
0396名無しさんに接続中…
03/04/24 23:47ID:LfGrEdgzいいとか、システム再構築費用は全額NTTが負担するとか、ごく常識的な移行条項がつくから安心汁。
0397名無しさんに接続中…
03/04/24 23:52ID:GgOZWKKqなんでNTTが負担する必要があるのだ？
0398522_523
03/04/24 23:53ID:RSMz4TGkNTTにとっちゃ、ADSLこそ不要な存在だ(藁
元々、NTTはADSLなんぞやる気は無かったんだし
0399名無しさんに接続中…
03/04/24 23:57ID:mZZKRt1U>元々、NTTはADSLなんぞやる気は無かったんだし
過去スレ読め。ＮＴＴ株儲かってないんか？（Ｗ
国の政策なんだよ。
＜参考＞
電気通信局長定例記者会見資料
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/denki/000703j601.html
0400名無しさんに接続中…
03/04/24 23:57ID:iSdG+ltsVoIPの一回線で二回線以上利用できて、050の固定ナンバーが
利用できると仮定して、実際にISDN一本で二回線利用している内
VoIPで代替不能な回線は5000万で何%だ?
0401名無しさんに接続中…
03/04/25 00:00ID:bywwMMb40402名無しさんに接続中…
03/04/25 00:00ID:nMOYMsMT0403名無しさんに接続中…
03/04/25 00:03ID:bywwMMb4めた潰しの牛歩戦術の後に国のDSL推進が出たんだろ
それ以前はみかかはISDNを延命させようとしてただろ(藁
0404名無しさんに接続中…
03/04/25 00:03ID:+TlAP1IR日本語読めないのか？
「元々」と書いたんだが？(藁
今のようにADSLが普及する前の話だが何か？
0405名無しさんに接続中…
03/04/25 00:03ID:J2J+t5vf390 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/04/24 23:10 ID:b4W866Uy
>>388
平宮ってＳＢＢＢの平宮じゃねぇ～か！
我田引水を一般の声に偽装するなよ！
>>389
で、ＡＤＳＬで勘定系を動かしてるコンビニなど存在しないが？
391 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/04/24 23:10 ID:K7nKopsM
>>388
悪いとはいわんが、電気通信局長定例記者会見資料の中の、極一部。
それもxDSLが仕事の平宮康広氏のコメントだけ引用するのはどうかと思うぞ。
この人の立場では、それ以外に言いようが無いじゃないか。
0406名無しさんに接続中…
03/04/25 00:04ID:bywwMMb4お前の言っとることは正しい(藁
0407名無しさんに接続中…
03/04/25 00:05ID:eVlvi98Q実現したらいいけど、何年先か・・・
0408名無しさんに接続中…
03/04/25 00:07ID:eIm6KoivISDNで勘定系を動かしてるコンビニ？
聞いたこと無い。
システム系とか勘定系とかいう言葉を使ってる奴がいるけど、内容分かってる？
0409名無しさんに接続中…
03/04/25 00:08ID:bywwMMb4256kじゃねーのか?
0410名無しさんに接続中…
03/04/25 00:09ID:bywwMMb4ATMのことを言いたかったんじゃねーのか?(藁
0411名無しさんに接続中…
03/04/25 00:10ID:77mL4/7VコンビニATMとか言ってみる（ｗ
0412名無しさんに接続中…
03/04/25 00:12ID:bywwMMb4なったんじゃねーのか?
0413名無しさんに接続中…
03/04/25 00:17ID:J2J+t5vf馬鹿？
>>410
馬鹿？ＡＴＭをコンビニの店舗にひくか？
勘定系ホストのネットワークには帯域なんて６４ｋ以下で充分なんだよ
帯域より遅延が問題なの
0414名無しさんに接続中…
03/04/25 00:23ID:ajzJ3RD6しかし周りの評判に流され遂にADSLを導入を決意し先日めでたく開通しました。
1.8M程度しか出ていませんが、ISDNとは比べものになりません。
正直コレほど快適だとは思っていませんでした。
切断、速度低下などの症状も全くありません。
webは一瞬です。どんなに画像やフラッシュが組み込まれたホームページも
クリックして一瞬で開きます。
ダウンロードも凄いです。ISDNの頃は20Mのファイルですら躊躇したもの
でしたが、ADSLではわずか１分でダウンロード終了です。
ネトゲも超快適に動いています。
ISDNでは速度低下するような場面でも、ADSLでは当然全く問題無しです。
うちは光も来てるのでADSLでも耐えられなくなったら光に移りますが
当分はコレでも十分な感じです。
以上、感想まで。みなさんも早くADSL導入した方が良いですよ！！
0415名無しさんに接続中…
03/04/25 00:24ID:77mL4/7Vもしかして通信回線の方のATMと勘違いしてる馬鹿？
0416名無しさんに接続中…
03/04/25 00:26ID:vp9RTLzB馬鹿発見!!
田舎のコンビニにはキャッシュディスペンサー無いのかよ(藁
64kで帯域十分なら何で遅延が起こるんだよ?
0417名無しさんに接続中…
03/04/25 00:27ID:+TlAP1IR分かってて書いてると思われ
0418名無しさんに接続中…
03/04/25 00:29ID:vp9RTLzB1.8Mbpsの回線で20M落としたら88秒かかるだろうが、ボケ(藁
0419名無しさんに接続中…
03/04/25 00:33ID:/nqXoFfGいや。20Ｍbitでしょｗ
0420名無しさんに接続中…
03/04/25 00:35ID:vp9RTLzB1.8Mbpsの回線で20Mbit落としたら11秒かかるだろうが、ボケ(藁
0421名無しさんに接続中…
03/04/25 00:53ID:5Hgx0n78帯域と遅延の違いが理解できない馬鹿発見!!
ATMとかCDはショートパケットを飛ばすだけだから帯域
は関係ない。むしろパケットの往復時間の方が大切。
DSL回線区間は、サブキャリアへの分散やエラーチェック
等の変換処理で通過に時間がかかるんだよ。
短いパケットでping飛ばして往復時間を確認してみろや。
0422名無しさんに接続中…
03/04/25 00:59ID:9LULF9Syてめえが馬鹿だろうがボケ(藁
その往復時間って何msなんよ?
0423名無しさんに接続中…
03/04/25 01:01ID:9LULF9SyコンビニにATMが引いてないなどと信じ込んでる馬鹿だと認めるんだな(藁
0425名無しさんに接続中…
03/04/25 01:02ID:J2J+t5vf馬鹿の上塗りしてる
SNAとか知らんわけじゃないだろうに
0426名無しさんに接続中…
03/04/25 01:04ID:9LULF9Sy>HOPも理解してない馬鹿そのものだな
てめえだろうが、ボケが(藁
>勘定系＝全銀だと思ってる馬鹿
コンビニにATMが引かれてないと思ってるお前の方が馬鹿(藁
0427名無しさんに接続中…
03/04/25 01:06ID:9LULF9Sy馬鹿のひとつ覚えかよ(藁
0428408
03/04/25 01:08ID:eIm6Koiv意地悪してごめんね。もう寝ていいよ…
0429名無しさんに接続中…
03/04/25 01:09ID:J2J+t5vfコンビニの店舗に回線のATMひいてるとこあるなら教えれ
広域イーサの店舗なら知ってるがな
で、コンビニのCDのATMはFRで繋がってるんだぞ
でFRの足回りはDA64ｋやINS64をサマライズ拠点経由とかでやってるんだぞ
0430名無しさんに接続中…
03/04/25 01:23ID:9LULF9Syあっそー良かったな(藁
0431369 , 421
03/04/25 01:34ID:5Hgx0n78試してみた。Windowsの32BytesのPingで
ISDNだと 90ms
ADSLだと 210ms
Bフレッツだと 5ms
ISDNとADSLで 0.12秒 ぐらい違うね。
毎回Ackを返すプロトコルなんかだとかなり違うと思うぞ。
10往復で1.2秒、100往復で12秒、1000往復で120秒…
塵も積もればね…。
というか、こういう遅延があるからADSLのヤシはRWINとか
のチューニングしてるんだろ？TCP/IPも例外ではないぞ。
0432名無しさんに接続中…
03/04/25 01:37ID:9LULF9Sy相当遅い回線だな(藁
ISDN 30ms
ADSL 6ms
だろうが、ボケ(藁
てめえの遅い回線で恥さらしてんじゃねーよ、ボケが(藁藁
0433名無しさんに接続中…
03/04/25 01:38ID:9LULF9SyつーかRWINでping速くなんねーぞ(藁藁
0434431
03/04/25 01:41ID:5Hgx0n78でも、ADSL 6msってどこの回線サービスよ？教えてちょ。
そんだけ遅延が少なければぜひとも使ってみたいね。
脳内だったら…まあいいや。
0435名無しさんに接続中…
03/04/25 01:43ID:9LULF9Syヤフー8M(藁
0437名無しさんに接続中…
03/04/25 01:48ID:9LULF9Syお前が知らねーだけだろ(藁
12Mはおせーからな(藁藁
0438名無しさんに接続中…
03/04/25 01:48ID:9LULF9Sy自分にレスしてんじゃねーよ(藁
0439名無しさんに接続中…
03/04/25 01:49ID:eIm6Koivどこに向けて何分間ping打った平均…？
yahooは自社網内で平均10ms台みたい。
0441名無しさんに接続中…
03/04/25 01:56ID:9LULF9Syしらねー
0442名無しさんに接続中…
03/04/25 01:57ID:9LULF9Sy自分でやってみろよ(藁
1000回はかっても平均6msだが(藁
0443431,436
03/04/25 02:01ID:5Hgx0n78値はてきとーです(^^; なので正しいかは不明。
プロバイダーにつないでトレースして回線の向こう側で
一番最初に応答を返してきた所に数発打っただけ。
もっと正確なのをやるなら昼間に時間かけてやれば良い
だろうけど…。
yahoo網内は太いだろうから10msぐらいなのは了解です。
でも問題はDSLAM～DSLモデムの間なのですよ…。
>>441
じゃ、12Mが遅いって言えないじゃない。
0444名無しさんに接続中…
03/04/25 02:01ID:HEts9EGQping結果をどこかに貼って
0445名無しさんに接続中…
03/04/25 02:13ID:PwHn8qI8相手にするな。ID:9LULF9Syは>>429に論破されて
>あっそー良かったな(藁
と捨て台詞を吐いて逃げた奴だ。
ADSLで6msも出るわけねーじゃん。
妄想もここまできたら大したものだ。
ＬＡＮのping値を測ってから、ADSLで6ms出たと言って欲しいものだ。
0446名無しさんに接続中…
03/04/25 02:30ID:eIm6Koiv…
DSLAM～DSLモデムの間だったら、ISDNとADSLは大して変わらないんじゃないの。
スタートで出遅れても途中で追い抜ける。パケットが大きいほどADSL有利。
DMT AnnexAはCより速いし、ReachDSLも速い。
0447名無しさんに接続中…
03/04/25 06:37ID:9LULF9Sy某ゲーム鯖にヤフ12Mの奴にはかってもらったら
ping12msくらいだったんだよ(藁
0448名無しさんに接続中…
03/04/25 06:38ID:9LULF9Syてめえが知らねーだけだろうが、ボケ(藁
0449名無しさんに接続中…
03/04/25 06:54ID:vp9RTLzB死ねや糞ボケ(藁
Host Name IP Address Hop Ping Time Ping Avg % Loss Pkts r/s Ping best/worst
YahooBB219187xxxxxx.bbtec.net 219.187.xxx.xxx 1 5ms 5ms 0% 1036 / 1036 4ms / 238ms
* Unknown Host * 10.17.xxx.xxx 2 5ms 5ms 0% 1036 / 1036 5ms / 22ms
* Unknown Host * 10.17.xxx.xxx 3 5ms 5ms 0% 1036 / 1036 5ms / 27ms
* Unknown Host * 10.17.xxx.xxx 4 6ms 7ms 0% 1036 / 1036 5ms / 142ms
* Unknown Host * 10.0.xxx.xxx 5 6ms 5ms 0% 1034 / 1034 5ms / 9ms
* Unknown Host * 10.9.xxx.xxx 6 6ms 9ms 0% 1034 / 1034 5ms / 142ms
abovej-bbt.tk1.abovenet.ad.jp 211.13.224.85 7 5ms 6ms 0% 1034 / 1034 5ms / 127ms
router1-ea.abovenet.ad.jp 211.13.230.94 8 8ms 6ms 0% 1034 / 1034 5ms / 10ms
* Unknown Host * 159.153.168.3 9 6ms 6ms 0% 1033 / 1034 5ms / 10ms
* Unknown Host * 159.153.169.180 10 6ms 6ms 0% 1034 / 1034 5ms / 10ms
0450名無しさんに接続中…
03/04/25 07:36ID:bHFSFyrs>試してみた。Windowsの32BytesのPingで
32Bだと、64Kbpsでも伝送に4msしかかからないから、ISDNの低速ぶりは測れない。
ISDNもADSLもシンボルレートは8Kbaudとかだから、遅延には何もでてこないしな。
>ISDNだと 90ms
>ADSLだと 210ms
>Bフレッツだと 5ms
どこからどこをどのISPで測定したのか何も書いてないが、アクセスから先は全部同じ経路だとすると、
アクセス部分でADSLをかなり絞ってるISPを利用してて、ADSLが人気があって混んでるというだけ
のことだ。一方、ISDNやBフレッツは、誰も使ってなくてがらがらということ。
0451名無しさんに接続中…
03/04/25 07:38ID:bHFSFyrs>Host Name IP Address Hop Ping Time Ping Avg % Loss Pkts r/s Ping best/worst
>YahooBB219187xxxxxx.bbtec.net 219.187.xxx.xxx 1 5ms 5ms 0% 1036 / 1036 4ms / 238ms
DSLAMが壊れてるんじゃ？
>* Unknown Host * 159.153.169.180 10 6ms 6ms 0% 1034 / 1034 5ms / 10ms
バックボーンは極めて優秀だね。
0452名無しさんに接続中…
03/04/25 07:58ID:vp9RTLzB>>431が糞地域、糞ISPで計測しただけ(藁
>>451
お前一から勉強しなおせや
1000回はかって平均6msのどこが壊れてるんだよ?
てめえの無知ひけらかすなや、ボケが(藁
0453名無しさんに接続中…
03/04/25 08:24ID:bHFSFyrs最初のホップなのに最悪値が236msにもなるってとこ。
DOS対策（なんて必要あるとも思えないが）でわざと遅らせてるだけ？
0454名無しさんに接続中…
03/04/25 08:36ID:+TlAP1IR0455名無しさんに接続中…
03/04/25 08:48ID:vp9RTLzB馬鹿じゃん、コイツ(藁
0457名無しさんに接続中…
03/04/25 11:12ID:ISEJ8oRb0458名無しさんに接続中…
03/04/25 12:02ID:/nqXoFfG1.8Mbpsの回線で1.8Mbpsそのママ出ると思っているのか？ボケ(藁
情報処理技術者試験の勉強がそのまま実務で役立つと思っているアホだなＷ
0459名無しさんに接続中…
03/04/25 14:20ID:t+TUR7jR0460名無しさんに接続中…
03/04/25 14:20ID:t+TUR7jR0461名無しさんに接続中…
03/04/25 14:42ID:t+TUR7jRお前がど素人じゃ、ボケ(藁
0462名無しさんに接続中…
03/04/25 15:57ID:UjgN6gB10463名無しさんに接続中…
03/04/25 16:26ID:kfncdM4m0464名無しさんに接続中…
03/04/25 16:37ID:/nqXoFfG0465ISDNユーザー
03/04/25 16:45ID:56k8jD11／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ うるせー馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
0466名無しさんに接続中…
03/04/25 16:51ID:imZoGngAISDNを法律で禁止しろとは思わないな。
インフラとしてはADSLよりはるかに重要だろ。ADSLなくても生活できるけど
ISDNがないとかなり困るぞ。
#でもモデムのビットマップでごっそり削られてるのを見ると悲しくなるけどね。
0467名無しさんに接続中…
03/04/25 17:19ID:rzUq/Xvt怒ったの？ｗ
ま、素人さんは他所に逝きなさいって事
0468名無しさんに接続中…
03/04/25 18:15ID:t/WyPxvjPHS定額パケがISDNなみの速度からADSLなみの速度になったほうが、より素晴らしい環境じゃないのか？VoIPもやり放題。
>ISDNを法律で禁止しろとは思わないな。
ISDNを法律で禁止して、PHS基地局のADSL対応をNTTの金でやってもらおう。
それが、日本の通信をここまで駄目にしたNTTのできるせめてもの罪滅ぼし。
>インフラとしてはADSLよりはるかに重要だろ。ADSLなくても生活できるけど
>ISDNがないとかなり困るぞ。
いいや、全く困らん。「勘定系がないとかなり困るぞ」というのは正しいが、ISDNインターネットよりADSLイ
ンターネットのほうが上なのと同様、ISDN勘定系よりADSL勘定系のほうが上。
ISDN勘定系とADSLインターネットの比較しても意味ない。
ISDNを法律で禁止して、勘定系のADSL対応をNTTの金でやってもらおう。
ISDNが無いとカスタマーの要求に応えられ無いような会社は氏ね。
0470名無しさんに接続中…
03/04/25 18:46ID:HEts9EGQすげえ、文章全体に渡って頭が悪すぎる
どうやればそんなに見ている奴が笑うor温かい目で見てあげたくなるような独創的なネタが書けるんだろう?
その中でもヒットの部分を抜粋
>ISDNインターネットよりADSLイ ンターネットのほうが上なのと同様、
>ISDN勘定系よりADSL勘定系のほうが上。
もうどうしようもないぐらいユーモアのセンスに飛んでいるが、あえてつっこむと、
使う回線によって勘定系の上下なんて決まるのか?
場所によってはアナログ専用線というところもあるぞ
ちなみに、その理論が通用するなら、オール光が最高ということだな。
そして、その光を足回りに使えるISDNもADSLより上の部類に入ってしまうのだが?
自己矛盾しているぞ
0471名無しさんに接続中…
03/04/25 18:51ID:zyytBLE3PHSは無線部分が32K。2チャンネル通信で32+32=64K。
AirH"は4本束ねて使ってるから32*4=128K。
無線部分の使用チャンネル数を多くしないことには速くならないよ。
0472名無しさんに接続中…
03/04/25 20:54ID:MliWV2BQADSLのほうが安いから上だ。ついでにいうと速いが、勘定系じゃあまり関係ないな。
>場所によってはアナログ専用線というところもあるぞ
ではなぜ「ISDNがないとかなり困る」という主張になるのか？
アナログ専用線はISDNと比べてすら高いからだと自覚してるんじゃないのか？
>ちなみに、その理論が通用するなら、オール光が最高ということだな。
ISDN厨の、いつもながらのコストを無視した理論だとそうだな。
0473名無しさんに接続中…
03/04/25 20:57ID:MliWV2BQ>AirH"は4本束ねて使ってるから32*4=128K。
>無線部分の使用チャンネル数を多くしないことには速くならないよ。
チャンネルはいっぱいあるが、アクセスがISDNだからその速度に見合ったチャンネル数しか使えないんだ。
ｸｿNTTとｸｿISDNが、いかに日本の情報通信環境を蝕んでるか、わかったか。
0474名無しさんに接続中…
03/04/25 21:14ID:+TlAP1IR本当に変えたきゃNTTにでも直訴汁
0475名無しさんに接続中…
03/04/25 21:22ID:HEts9EGQ安ければ無条件に上、って理論はシステム運用においては非常に危険だと思うよ
>ではなぜ「ISDNがないとかなり困る」という主張になるのか？
これは私の意見ではないのだが、まあ、それはおいといて
私が思うに、困る理由は時間とお金の問題があるということ
例えばISDNで使うという前提のシステムはハード・ソフト共にISDNに対して最適化をするので
ISDN以外のものに変えろと言われると、基本部分の変更だから
新規開発とほとんど変わらないだけの検証時間が必要、検証中の費用も結構馬鹿にならない
そしてなんか不具合が出れば本当に開発のやり直し
いくら回線変更費用の補助をしてくれようが、システム内部まではお金を出してくれないでしょ?
今はどこもそんなにお金と時間がないのよ
最後に、PHSの話でADSLに変更されると既存ユーザがもろに被害受けるんですけど、
当然のように無視ですか?一応音声端末が200万回線以上はあるんですけど
0476名無しさんに接続中…
03/04/25 21:50ID:/nqXoFfGよくもISDNなんかのためにムキなれるよなｗ
どんなにもがいても、時代遅れなのに・・・・・・・
みかかのためにも一日も早く現状のISDNなんて捨てるべきだろうに。
0477名無しさんに接続中…
03/04/25 22:42ID:HEts9EGQよっぽど有意義な金の使い方だと思うよ
ISDN無くなると仕事は増えるけど、ストレスの種も仕事の儲け以上に増えるんだよねー
0478431
03/04/25 23:23ID:5Hgx0n78http://pc.2ch.net/isp/kako/1026/10262/1026238548.html
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1004193876/
上記あたりをみるとyahooBBは 6ms～12ms ぐらいみたい。
確かに早いね。フレッツADSLだと数十msぐらいか？
この違いはAnnex.AとAnnex.Cの違いとかが原因なのかな？
網構成の違いとかもありそうだな。
ISDNから外れてるのでsage.
0479名無しさんに接続中…
03/04/25 23:34ID:/nqXoFfG0480名無しさんに接続中…
03/04/25 23:41ID:PwGuSGowいまでも大半の家庭が一般電話回線だからISDNでも平均的には時代遅れでは
ないでR。
0481名無しさんに接続中…
03/04/25 23:41ID:KkgktAk0ろうとすると、どうしても取りこぼしが出るのが問題になる。
線路損失が多過ぎてリンクしなかったり、最寄局が未提供だったりするわけだ。
こうなると残念ながら、Bフレッツ等の安価な光が無い場合はISDNかディジタル
専用線に頼るしか手段が無い。いまさらアナログモデムはナンセンスだし。
さて、こうなると場所によって形態が変わって管理が面倒。なので全部どこでも
使えるISDNか専用線にしちまえって話になる。システムの場合は、保守・管理
の費用も無視できない額だから…。こうしてユニバーサルサービスにはまって
行くわけだ。
ちなみに 64K,128Kのディジタル専用線は、ISDNと同じ信号を使ってます。
DSUも同じ物をつかいます。ADSLへの影響は同じはずです。
0482名無しさんに接続中…
03/04/25 23:42ID:jSBbcefoコンビニ＆スーパーなら、コンビニ利用者に跳ね返るのかい？
そのあたり、だれが負担するのかをハッキリしてくれれば、別に廃止すると言う主張にも一理あると認めるが。
0483名無しさんに接続中…
03/04/25 23:48ID:eIm6Koivまあ言ってもしょうがない内容だけど、当然分かって書いているだろう。
ISDN禁止というのも言ってもしょうがない事だが、言ってみたい気持ちは
十分分かる。
新規回線になんらかの制限を科すくらいの事はやっても良いと思ってる。
つーか同一カッドに入れるな＞NTT
0484名無しさんに接続中…
03/04/25 23:53ID:+qmAkr9/ｷｬﾌﾟﾃﾝｼｽﾃﾑ使えよ。
0485名無しさんに接続中…
03/04/26 00:09ID:6I9f9ngP0486名無しさんに接続中…
03/04/26 00:11ID:92VjJY0tインターネット禁止のほうが効果的。北朝鮮ミャンマー方式。
0487名無しさんに接続中…
03/04/26 01:39ID:ahK9BYE5YBBは遅いぞ
プライベートアドレス内でも１００ｍsec以上ある
1 2 ms 2 ms 2 ms 192.168.*.*
2 11 ms 12 ms 13 ms YahooBB218139******.bbtec.net [218.139.***.***]
3 12 ms 11 ms 12 ms 10.18.6.169
4 12 ms 11 ms 12 ms 10.18.6.11
5 13 ms 12 ms 12 ms 10.18.6.186
6 81 ms 218 ms 208 ms 10.18.1.105
7 13 ms 13 ms 12 ms 10.0.18.9
8 13 ms 12 ms 13 ms 10.9.17.145
9 214 ms 216 ms 215 ms gige8-0-117.hsipaccess1.tok1.net.reach.com [210.57.48.17]
10 821 ms 829 ms 824 ms gigabitethernet7-0-10.core1.tok1.net.reach.com [210.57.4.198]
11 836 ms 825 ms 825 ms 202.84.219.22
12 942 ms 938 ms 922 ms 202.84.143.169
13 908 ms 902 ms 894 ms i-13-0.paix-core01.net.reach.com [202.84.251.49]
14 944 ms 937 ms 946 ms 134.159.63.22
15 1038 ms 1062 ms 876 ms vl28.bas1.scd.yahoo.com [216.115.101.42]
16 896 ms 898 ms 906 ms w2.scd.yahoo.com [66.218.71.81]
0488名無しさんに接続中…
03/04/26 08:26ID:4ppOeKnk(・∀・)…
プライベートアドレス内ってADSL関係あるの？
0489名無しさんに接続中…
03/04/26 08:39ID:Z/4jwsKd>安ければ無条件に上、って理論はシステム運用においては非常に危険だと思うよ
誰が無条件といった？ISDNとADSLに話を限れ。
>例えばISDNで使うという前提のシステムはハード・ソフト共にISDNに対して最適化をするので
>ISDN以外のものに変えろと言われると、基本部分の変更だから
ISDNなど使う連中は、効率無視してガチガチにレイヤリングするから、基本部分はさっと差し替えられる。
そうじゃないような設計の悪いシステムは、既にトラブル多発してるはずだから、いまさら増えても同じ。
>いくら回線変更費用の補助をしてくれようが、システム内部まではお金を出してくれないでしょ?
なにヴァカなこといってるんだ。関連費用は全額NTTの負担に決まっとる。
>最後に、PHSの話でADSLに変更されると既存ユーザがもろに被害受けるんですけど、
>当然のように無視ですか?一応音声端末が200万回線以上はあるんですけど
ハア？音声も「ついでに」定額化だろ？あくまで「ついで」だが。
0490名無しさんに接続中…
03/04/26 08:42ID:Z/4jwsKd>ろうとすると、どうしても取りこぼしが出るのが問題になる。
コンビニのISDN化が一斉に行われたわけでもないが、、、
>線路損失が多過ぎてリンクしなかったり、最寄局が未提供だったりするわけだ。
Reach DSLなら繋がる。ADSL未提供の局ではADSL導入後一ヵ月はISDNの延命を認めてもいいな。
0491名無しさんに接続中…
03/04/26 09:00ID:QbzJkRdJしてしまう＝音声電話の帯域もデータ伝送に使える）を使えば、実質
ISDN 以上のリーチとスピードと安定性を出すことが可能だと思うけ
ど。INS64 は 15年も前の技術なんだから、そろそろ置き換え可能で
当然だと思うよ。特に遠距離の場合、ISDNは2本の電話線を引いて対処
するわけだけど、G.992.5 なら同じ事が出来る。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7416/nextgeneration.html
ISDNを G.992.5(ADSL2+）で置き換えれば、人口カバー率で98％の
サービスエリアになるんだよ。ejapan を標榜するなら、これぐらいの
ことは、政策でやろうよ。
0492名無しさんに接続中…
03/04/26 09:13ID:TCZzFzMD0493名無しさんに接続中…
03/04/26 09:16ID:Z/4jwsKdだそうで。
http://www.alexon.co.jp/product/aic/100/100_point.html
みると、VoIP<->アナログ<->ISDNというのもありみたい。
0494名無しさんに接続中…
03/04/26 09:25ID:FSfFWmybFAXしながら電話をよくするの？それとも自分専用の電話番号がほしいとか？
これだけ携帯が普及してるとそれもないか。
あとは競馬のPAT(?)だっけ投票できるやつを使ってるのか・・・
チケット取りに有利というのがあったか。
0495名無しさんに接続中…
03/04/26 09:28ID:XEWrasfP近隣のADSLerへの嫌がらせに決まってんだろボケ
0496名無しさんに接続中…
03/04/26 09:36ID:FSfFWmyb嫌がらせのために金使うの？
暇だね～
0497名無しさんに接続中…
03/04/26 10:52ID:Z/4jwsKd>暇だね～
NTTがやってることそのままだから、NTT社員じゃないの？
NTTが真面目に研究開発したってISDNしか作れないんだから、嫌がらせに金使ったほうが効果的ではある。
もちろん、ISDN開発関係者の懲戒免職と背任罪での告発が筋だし、もっと効果的だがな。
犯行はまだ継続してるから、時効問題もないな。
0498名無しさんに接続中…
03/04/26 11:38ID:y6bPBNSPお役所的な企業なら十分ありえてしまう気がして怖いよ(ﾜﾗ
0499名無しさんに接続中…
03/04/26 11:42ID:y6bPBNSP個人のISDN信者の気持ちというのはああいうことでしかないんだろうなあ？
まあ、完全に公共の福祉に反する行為だし、法律で禁止するのがてっとり早いね。
>>1に禿同。
0500名無しさんに接続中…
03/04/26 11:58ID:IrdjcH0oはやくヒカリアンに進化しろや。
0501名無しさんに接続中…
03/04/26 12:05ID:VChgzss10502あ
03/04/26 12:06ID:R7mLgc8x＞それとも自分専用の電話番号がほしいとか？
これだけ携帯が普及してるとそれもないか。
携帯番号だけでは不可のこと多いよ。結局は自宅の番号教えなきゃいけない
こと多いからiナンバー使ってる。
0503名無しさんに接続中…
03/04/26 12:07ID:blkb+0/lこのプライベートアドレスはYBBのバックボーンのことなのだが？
0504名無しさんに接続中…
03/04/26 12:58ID:Z/4jwsKdせっかくみんなが生暖かく無視してるのに、あくまで痛い厨だな。
>9 214 ms 216 ms 215 ms gige8-0-117.hsipaccess1.tok1.net.reach.com [210.57.48.17]
>10 821 ms 829 ms 824 ms gigabitethernet7-0-10.core1.tok1.net.reach.com [210.57.4.198]
詰まってるのは、YBBと米国ヤフーを結ぶ国際リンク。YBBのバックボーンとは全く無関係。
0505名無しさんに接続中…
03/04/26 13:18ID:blkb+0/l5 13 ms 12 ms 12 ms 10.18.6.186
6 81 ms 218 ms 208 ms 10.18.1.105
10.18.6.186から10.18.1.105にHOPするのに
81 ms 218 ms 208 ms
YBBのバックボーンの話だが？
0506名無しさんに接続中…
03/04/26 13:23ID:reFfVoYBテレホマン(56ｋ)
↓
イスドン(64k)
↓
デスラー(1.5M/8M/12M) ←ﾁｮｿの手先はまだココ
↓
ヒカリアン(10M/100M) ←俺
0507名無しさんに接続中…
03/04/26 13:36ID:y6bPBNSP0508名無しさんに接続中…
03/04/26 13:46ID:92VjJY0tまぁまぁ。
そもそもHDSLはT1回線の中継器のリストラのために開発されたもの。
ISDN原理主義なんて成り立たないわけですよ。
ユーザーは適材適所で乗り換え可能だけど、NTTは最後の客が消える
までISDN止められない。交換機が壊れるのが先かも。
>497
ところで、「NTT社員はこの回線を使え」というお達しってあるの
かな？フレッツADSL禁止とかBフレッツ使えとか。社員割引あり？
>504
6ホップ目のことじゃないの？それでもADSLは関係ないわけだが。
ISDNダイヤルアップでデフォルトGWにping打った場合でも揺れは
あるわけで、LAN内も同じ。pingは平均値で見るもの。
0509名無しさんに接続中…
03/04/26 14:54ID:blkb+0/lYBBは網内１０ｍｓｃだとか言う香具師がいたから実例を挙げただけ
ADSLと無関係とかじゃなくて
IPでは伝送できないデータ通信にISDNは使ってる
それはホスト系をIPカプセル化するより安いし
ホスト通信には帯域より遅延が問題だから
つまりIP通信よりモデムで直接繋ぎ合うような通信の需要は
まだまだあるのでそこでISDNは使われているというだけだよ
>>491のような発想はデータ通信＝TCP／IPということになるが
POSや差分データを送るカラオケ端末の配信なんかは
モデムの直接通信だからADSLの役割とは別のもの
0510名無しさんに接続中…
03/04/26 15:32ID:Z/4jwsKd痛厨。このデータだと、６ホップ目のICMPの処理が遅いだけで網内遅延とは関係と見るのが妥当だろ。
逆引きしてログでもとってるんだろうよ。
>>491のような発想はデータ通信＝TCP／IPということになるが
なってない。X.25でもなんでも使える。
>POSや差分データを送るカラオケ端末の配信なんかは
>モデムの直接通信だからADSLの役割とは別のもの
ISDN利用者の一部はISDN専用電話機を持ってるから他の方式に移行できない、といっても誰も相手しない。
0511名無しさんに接続中…
03/04/26 15:47ID:T092nzlfテレホマン(56ｋ)
↓
イスドン(64k)←俺
↓
デスラー(1.5M/8M/12M) ←ﾁｮｿの手先はまだココ
↓
ヒカリアン(10M/100M)
よって私はﾁｮｿより時代遅れです
0512名無しさんに接続中…
03/04/26 16:35ID:Z/4jwsKd>↓
>ヒカリアン(10M/100M)
ヒカリアンにおけるSLの位置づけはわかってると思うが、光ファイバーは線路だ。
同じ線路を走っても、100Mイーサなら新幹線相当だが10MじゃあSLだよ。
何十方向にも分岐するPONも失格な。
0513名無しさんに接続中…
03/04/26 17:16ID:BPoD6D0Cうちなんか安かろう悪かろうの ぷらら に繋いで最悪でも27Mbps以上、最大で45Mbps
フレッツスクウェアなら60Mbps台出るのに失格かよ（ｗ
0514名無しさんに接続中…
03/04/26 18:01ID:92VjJY0tといってISDNを押し付けていたが、すじが良い光も実効速度では数十Mbps
の幅があるのにね。速度に幅がある事は理由にならない。
ADSLの最低リンク速度とISDNの最高速度が同じレベルという事実が我慢
ならなかったのだろうな。
0515名無しさんに接続中…
03/04/26 18:40ID:Z/4jwsKdたってのが、12M潰しに走った理由かね？
>うちなんか安かろう悪かろうの ぷらら に繋いで最悪でも27Mbps以上、最大で45Mbps
>フレッツスクウェアなら60Mbps台出るのに失格かよ（ｗ
ぼろぼろの容量設計なのにその速度ってのは誰も使ってない証拠だから、失格だろ(www
0516↑
03/04/26 20:29ID:8/HEMSeHはどうした？
0517名無しさんに接続中…
03/04/26 20:44ID:lWUE8GvUつーわけでおいらは光＋ISDNです。
いまさらアナログに戻す気なんてさらさらない。
音声も光に収容されたら、ISDN廃止していいよ。
0518名無しさんに接続中…
03/04/26 20:46ID:00NqC8OC0519名無しさんに接続中…
03/04/26 21:17ID:0UegQuNdだから、今ISDNで運用しているコンビニがシステムを変更するのに掛かる費用は
誰が負担するんだ？
0520名無しさんに接続中…
03/04/26 21:19ID:6DrjZMujそうだね。
うちは、Bフレッツ引いたのと同時にISDNを新規で契約しました。
ごめんあそばせ。
0521名無しさんに接続中…
03/04/26 21:41ID:atDwN2RJはぁ？
ADSLは遠距離でリンクしないから筋が悪いって言ってるんだろ。
使える地域と使えない地域が出来るからADSLは駄目って事。
0522名無しさんに接続中…
03/04/26 22:30ID:4ppOeKnkISDNの伝送可能距離の目安も確か7kmだったよね。
0523動画直リン
03/04/26 22:30ID:/b/xfKOB0524名無しさんに接続中…
03/04/26 23:03ID:y6bPBNSP>ADSLは遠距離でリンクしないから筋が悪いって言ってるんだろ。
邪魔しているのはISDN。
ISDNを無くせば改善する。
自ら原因を作って置いて、それを根拠にするのはおかしい。
0525名無しさんに接続中…
03/04/26 23:06ID:y6bPBNSP今ADSLで運用しているユーザーが被っている損害の費用は誰が負担するんだ？
0526名無しさんに接続中…
03/04/26 23:17ID:eKuWz7Pdテレホ組
0527名無しさんに接続中…
03/04/26 23:40ID:NoiUUz3h光収容だと使えず、時代後れの銅線を余計に引かなければならないADSL
どちらが社会の迷惑かは明白だな。
0528名無しさんに接続中…
03/04/26 23:43ID:y6bPBNSPくだらねー。
光収容なんて誰も頼んでないんだよ。
0529名無しさんに接続中…
03/04/26 23:46ID:atDwN2RJ後から作った規格が従来の規格に悪影響うけるなら後から作った
規格がタコなだけ。
つまり原因を作ったのはADSLを作った奴。
0530522
03/04/26 23:47ID:4ppOeKnkそうか、光収容になってればその分損失が無くなるから
ISDNの伝送可能距離はのばせるのか。
0531名無しさんに接続中…
03/04/26 23:58ID:NoiUUz3h時代の要請。
0532名無しさんに接続中…
03/04/27 00:04ID:NiCCwN2UISDNに伝送可能距離なんて無いだろ
0533532
03/04/27 00:05ID:NiCCwN2UISDNなら距離にかかわらずどこでも大丈夫だろ。
ADSLじゃないんだし。
7KmじゃぁADSLと一緒じゃん。
0534名無しさんに接続中…
03/04/27 01:02ID:OHvP+xOj地上波デジタルにも言ってやってくれ。昔からあったアナログと共存しろと。
>533
7kmでADSLと大差ないが、なにか？
7kmは理論値で実際は5km程度とも聞いたが。だから光収容しないと田舎では
使えなかった。繋がらなければ無料で収容替え。4Wでも使用料は同じ！
ユニバーサルサービスはこうやって実現された。
でも、まだISDN使えない地域もあるんだけどね。
0535名無しさんに接続中…
03/04/27 01:09ID:xcHbI5sM0536名無しさんに接続中…
03/04/27 07:53ID:7h3DMAYqしかも7キロって（汗
0537名無しさんに接続中…
03/04/27 08:31ID:S1XlXXFjだって...
光は速いねえ。
0538名無しさんに接続中…
03/04/27 09:05ID:14eNhN/00539名無しさんに接続中…
03/04/27 09:09ID:LOsdnMGBISDNが後から同一カッドに来た場合は、そのISDN回線を収容替えするってーのは
一応運用基準に明記されてる（実際はNTTはごねるけど）。
ISDN回線の同一カッドの人がADSLにする場合は、先行回線優先という立場で
ADSLにしようとする人が負担するってので、ルール化されてるじゃん。
問題あるなしは別として、誰が負担するかは決まっている。
で、コンビニのシステム変換費は誰が負担するんだ？
0540名無しさんに接続中…
03/04/27 10:23ID:u/MFDrKn光収容は無関係。
ISDNだろうがADSLだろうが所詮ﾒﾀﾙで家に来る。
RTでADSL接続できればISDNを選ぶ人は居なくなるだろう。
Bﾌﾚ期待してる人多いみたいだけど気長＆人が良すぎでない?
前の道路際の電柱に光が通る事は期待したいとは思うけど
家の中に光のまま入ってくる必要は全く無いと思う。
0541名無しさんに接続中…
03/04/27 10:30ID:UeS3cbUy光は多少期間が短くなるだろうが十年単位で掛かるんじゃないの。
基幹は光だろうが一番時間が掛かるのは加入者宅まで引く部分。
当分ADSLのままだろうな。
0542名無しさんに接続中…
03/04/27 13:22ID:89+LczwfISDNは音声通話で欲しい(欲しかった)人やPHSを持っている人は残るんじゃないかな
そんな人には速度関係ないし
あと、RTにDSLAMが入るスペースはあるんだろうか
無駄に増設なんかしないよ、あの会社
>>541
1983年(昭和58年、今から20年前)に今の電話網は完成している
0543名無しさんに接続中…
03/04/27 15:49ID:XxOU2y4V意図的にメタル資源を有効活用させないということが露呈しましたｗ
ADSLerを邪魔することが目的であることがわかってきますた。
まるで北ﾁｮｿの工作員みたいてつね。
0544名無しさんに接続中…
03/04/27 16:01ID:vb1e7IG3YBBはﾁｮｿの手先そのものなんだが。
孫は反日の半島系で日本人から搾取することしか考えてないのに
嬉々として貢いでるYBBユーザーは朝鮮人の奴隷だな。
韓国では同胞の孫が馬鹿な日本人から金を巻き上げてるのを見て笑ってるよ。
0545名無しさんに接続中…
03/04/27 16:18ID:XxOU2y4Vｱﾎﾃﾞﾂﾈｰ
北ﾁｮｿと南ﾁｮｿの区別が付かない厨房てつか？
悔しかったらFTTHを5年以内に100％普及ちてみなたい。
0546名無しさんに接続中…
03/04/27 16:29ID:vb1e7IG3はぁ？
どこで俺が南と北を取り違えてる？
あなたは日本語に不自由な半島系在日ですか？
それに北も南も同じ民族だ。
どちらも反日が国是なんだから区別する必要なし。
南では孫は大人気だよ。
日本人から金を巻き上げ日本の発展を阻害して日帝３６年の恨みを晴らしてくれるヒーローだからな。
0547名無しさんに接続中…
03/04/27 16:39ID:XxOU2y4Vｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
文句があったら、ﾁｮｿにやられている
図体ばかりでかい通信会社に文句を言え。
0548名無しさんに接続中…
03/04/27 16:42ID:vb1e7IG30549名無しさんに接続中…
03/04/27 16:45ID:XxOU2y4Vｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
がんばってね。
0550名無しさんに接続中…
03/04/27 16:47ID:RbFr5JH5神聖モテモテ韓国
http://academy.2ch.net/korea/kako/1022/10227/1022737960.html
より。ﾜﾛﾀ
217 名前：長崎 投稿日：02/06/27 23:02 ID:QA290Mr0
前から思っていたんだが・・・・もしかしてあんたら日本人って・・・
朝鮮を守ってるんじゃないのか？
守るって・・・どうして我々が？
え・・いや・・だって・・・・
あんたらが来るまであいつら、はっきり言って半島を追い出される寸前って感じだったのに・・・
ロシアの人とか中国の人とかが・・・
なのにあんたらが来たとたん、急にそういうのなくなって・・・・変だ。
それは単に我々の事情によるものです。
我々だって必死だし・・・・追い出されない様にいろんな手を打ってまして・・・・
で・・・・
朝鮮っていうのは、はたから見ると我々の仲間に見えるらしくて・・・・
0551名無しさんに接続中…
03/04/27 17:12ID:OHvP+xOj俺もずっと探してたんだけど、見つからない。2020年とか2030年とか…
交換局建てて洞道掘って電信柱建てて…
戦前は無視して、1952年電電公社発足から数えて26年。
積滞解消が1978年。回線数は今の半分強ってとこ。
事務用電話だけで精いっぱいだった所に1950年代後半から一般電話の申し込みが
殺到して、開通に数年かかる状態が続いた。都市部を優先したから田舎は後回し。
だから田舎は有線放送電話を自分達で作っていた。
1960年代は有線放送電話のほうが回線数多かったんだよ。郵政省に潰されなければ
今のNTTの地位は無かっただろうね。
0552名無しさんに接続中…
03/04/27 17:17ID:OHvP+xOjユーザーの金で作った電話網。
0553名無しさんに接続中…
03/04/27 17:30ID:RbFr5JH5で、有線電話（農協有線とか町内有線とか）を21世紀まで残してたところは町立ＡＤＳＬでｳﾏｰ。
ついでに言えば、光ケーブル化だけならフレッツＩＳＤＮでしてたり、1９９７年時点で地方の県庁所在地だけは
敷設できてたみたい。
0554名無しさんに接続中…
03/04/27 18:00ID:XxOU2y4V↓
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0304/24/lp10.html
0555名無しさんに接続中…
03/04/27 18:13ID:OHvP+xOj事務用電話を含めると電電公社のほうが多かったはず。
0556名無しさんに接続中…
03/04/27 18:54ID:RbFr5JH5記事をよく読め。
自治体さえやる気があればＡＤＳＬすら要らんといってるようなもんだぞ。
0557名無しさんに接続中…
03/04/27 19:21ID:89+Lczwfこの記事はインターネットが主用途のADSLが寄贈にないのでFTTH引きまっせって記事
ISDNは音声通話が主用途なので関係ないな
0558名無しさんに接続中…
03/04/27 19:51ID:5eCS9qU5なんか・・・可哀そう・・・
クロヒョウとかドラゴンなんて永遠に無縁なのね。
ミミズ級なんて採点が出たりして。
0559名無しさんに接続中…
03/04/27 20:18ID:+PSxaK7o>自治体さえやる気があればＡＤＳＬすら要らんといってるようなもんだぞ。
それには誰も反対しないだろう。
自治体が電電公社に騙されて有線放送電話を手放したりしてなければ、ADSLはとっくに全世帯に普及し、
いまごろは光（もちろんイーサ）への移行もだいぶ進展してたろうな。
ISDNなんて、どこにもでてこない。
0560名無しさんに接続中…
03/04/27 20:23ID:RbFr5JH5有線放送が本当に「有線」だったところは金持ちだよね・・・
うちは「有線」と言う名の「無線」だよ・・・
0561名無しさんに接続中…
03/04/27 20:51ID:vb1e7IG3地方自治体にそんな金はない。
NTT以上に税金を注ぎ込んで第三セクター化したあげく
倒産させることも出来ずズルズルと赤字経営を続けて
最後にまた税金で救済するのが落ち。
0562名無しさんに接続中…
03/04/27 23:24ID:dyYrWt5S0563名無しさんに接続中…
03/04/27 23:29ID:dyYrWt5SE-JAPANだかなんだかで2005年に前倒しせよ！って決まったんじゃなかったっけか？
おかげで工事のピッチが凄く上がって、うちでは2001年に光が引けたんだが。
0564名無しさんに接続中…
03/04/27 23:44ID:OHvP+xOjそれは有線放送じゃなくてCATVの話だな。あれは放送設備が重い。
有線放送電話で近年まで生き残った所の中に、それまでの共同加入から単独加入
に切り替えた所がある。80年代から90年代半ばのあたりかな。
理由は既存設備の寿命と、最近だとダイヤルアップに対応するため。
設備更新した時は想像もしなかっただろうが、この更新のおかげでNTTをはるかに
上回るクオリティでADSLを提供できた。
錆びてない・紙絶縁ではない・径が太い。田舎だから電波干渉も少ないｗ
で、本題だが、実は光ファイバーの芯線価格は銅線と変わらない所まで下がっている。
つまり、単独加入への更新と同レベルの費用でFTTHにできるんだなぁ。
まあ工事は面倒だし電話で十分とか言われちゃうからそう簡単にはいかないけど。
0565名無しさんに接続中…
03/04/28 00:16ID:MbCqtfaw0566名無しさんに接続中…
03/04/28 00:34ID:pvJtqTgSつーかそこって黒字経営なの？
国から補助金貰ってたら駄目だぞ。
0567名無しさんに接続中…
03/04/28 00:48ID:B3hicMMlなんか必死だな。
黒字経営の所が今でも生き残ってるんだろう。
更新費用は借金したんじゃないの。農協系あたりから。
電話会社の一種なのに、管轄は農水省。
だから郵政省の補助金はCATVに流れる。その補助金のために言いなりになって
有線放送を廃止してCATVにした所が赤字経営になってたりする。
CATVは自前の放送局にも金がかかるんだよなぁ。それでも地元メディアは大事
にすべきだと思うが…
0568名無しさんに接続中…
03/04/28 18:02ID:LnLmQ1Wsテポドン
イスドン
0569名無しさんに接続中…
03/04/29 09:30ID:4yHjzDoi1.ISDNは法律で禁止。
2.ISDNからの移行費用は、間接経費等も含めてNTTが全額賠償。
3.光化の推進は、農水省などの補助金で自治体主導で。
4.存在意義のない総務省IT部局も、ついでに取り潰し。
0570名無しさんに接続中…
03/04/29 09:41ID:ChEtWNRC0571名無しさんに接続中…
03/04/29 15:44ID:3Ay8UPiL0572名無しさんに接続中…
03/04/29 15:45ID:5/X+FrK/0573名無しさんに接続中…
03/04/29 16:16ID:9Is7IsPN底辺の話には関係ないね。
くわばらくわばら
0574名無しさんに接続中…
03/04/29 16:29ID:yBBrUvU3フレーズのCMが登場しそうだ。
0575bloom
03/04/29 16:30ID:liCYAycO0576名無しさんに接続中…
03/04/29 19:37ID:Y3AtLKI1俺はまたテレホマンに戻らなきゃならんよ
0577名無しさんに接続中…
03/04/29 20:02ID:4yHjzDoi士.NTT以外の光
農.アナログダイアルアップ
工.ケーブル
商.ADSL
XX.ISDN
XX.NTTの光
0578名無しさんに接続中…
03/04/29 20:15ID:b3FkARdP公家
天皇
か
とぼけてみる
0579名無しさんに接続中…
03/04/29 20:26ID:S15vzG0X光ケーブル引けたかもな。
0580名無しさんに接続中…
03/04/29 21:39ID:WlkV8OAp振興券をばら撒かなくても変わらないと思われ。
やる気無いもん。
0581名無しさんに接続中…
03/04/29 22:20ID:Y3AtLKI10582９９ ◆5nQ9lkiTOw
03/04/29 23:16ID:x5nF1iF+BBｴｷｻｲﾄのBフレ工事費無料キャンペーンに申し込みますた
８月までに開通すればOKです
0583名無しさんに接続中…
03/04/30 01:11ID:JosIwn1SＩＳＤＮがなくなったらアナログを２３本引かなきゃいけなくなる
１ギリ業者さんはどうしたらいいんだよ。光マンセーＡＤＳＬ逝ってヨシ！
0584名無しさんに接続中…
03/04/30 01:21ID:wYmI2DZiINS1500は干渉しないからどうでもいいんじゃないのこのスレ的には。つーか1切りかよ
大量に電話使ってる所ほどVoATMやVoIPに移行するのが速いんだが。
0585名無しさんに接続中…
03/04/30 01:37ID:JosIwn1S１ギリだけでなくリダイヤラーにもＩＳＤＮは必須アイテムだと思うのだが
まだまだVoIPなんて発呼が遅すぎて使い物にならん。せめてＰＨＳ並の発呼速度にしてくれ
0586名無しさんに接続中…
03/04/30 07:03ID:Ok3TJKRm「NTTの光」の階層に属するので、それ相応に評価汁。
>１ギリだけでなくリダイヤラーにもＩＳＤＮは必須アイテムだと思うのだが
1ギリやチケットゲッターといった諸悪の根源がISDN（というよりNTT）であることがはっきりしたな。
0587名無しさんに接続中…
03/04/30 07:07ID:7edqL2XFてめえがド素人の自称玄人かよ、糞ボケ(藁
0588名無しさんに接続中…
03/04/30 07:14ID:7edqL2XF実測1.8Mbpsの回線で平均0.3Mbpsで落とす訳ねーだろうが、ボケ(藁
てめえは算数の計算すらできねー知恵遅れだな(藁藁
0589名無しさんに接続中…
03/04/30 07:38ID:7edqL2XFてめえが素人だろうが、ボケ(藁
0590名無しさんに接続中…
03/04/30 07:51ID:7edqL2XFPHS基地局のADSL対応って何だよ?
電柱の基地局にモデムとスプリッタ置いて多人数で同時アクセス
しても64kより落ちないってことか?
必死でFOMA拡大してるのにそんな面倒なことやるわけねーだろ、ボケが(藁
勘定系って何だよ?
どこの専門用語だ?(藁
ISDN勘定系よりADSL勘定系のどこが上なんよ?(藁
0591名無しさんに接続中…
03/04/30 07:54ID:7edqL2XF多人数同時アクセスで速度が落ちないことのどこが意味あるんよ?
0592名無しさんに接続中…
03/04/30 07:55ID:7edqL2XF直訴してもいつもの定形文コピペであしらわれるだけ(藁
0593名無しさんに接続中…
03/04/30 07:56ID:7edqL2XFフレッツ8M 20ms
1.5M 40ms
藁
0594名無しさんに接続中…
03/04/30 08:04ID:7edqL2XF海外鯖で出してんじゃねーよ、ボケが(藁
reach.comはヤフー内ではないだろうが、糞ボケが(藁
わざわざルーティングの遅い鯖だけ抜き出して遅いなどとぬかしてんじゃねーよ、ウンコボケが(藁
0595名無しさんに接続中…
03/04/30 08:21ID:zim6gFX8てめえの遅い回線自慢してんじゃねーよ、ボケが(藁
1 6 ms 5 ms 6 ms YahooBB219187xxxxxx.bbtec.net [219.187.xxx.xxx]
2 6 ms 6 ms 6 ms 10.17.xxx.xxx
3 6 ms 6 ms 6 ms 10.17.xxx.xxx
4 6 ms 6 ms 6 ms 10.17.xxx.xxx
5 6 ms 6 ms 6 ms 10.0.xxx.xxx
6 7 ms 6 ms 9 ms 10.9.xxx.xxx
7 6 ms 6 ms 6 ms unknown.net.reach.com [210.57.59.5]
8 6 ms 7 ms 7 ms unknown.net.reach.com [210.57.4.65]
9 7 ms 7 ms 7 ms i-4-0.tok-core01.net.reach.com [202.84.219.17]
10 130 ms 130 ms 130 ms 202.84.143.169
11 131 ms 131 ms 131 ms 202.84.143.249
12 119 ms 119 ms 119 ms i-3-1.paix05.net.reach.com [202.84.251.22]
13 119 ms 119 ms 121 ms 134.159.63.22
14 120 ms 122 ms 120 ms vl28.bas1.scd.yahoo.com [216.115.101.42]
15 133 ms 132 ms 133 ms w2.scd.yahoo.com [66.218.71.81]
0596名無しさんに接続中…
03/04/30 09:35ID:bCHA/HQh必死だな(藁
0597名無しさんに接続中…
03/04/30 10:02ID:Ok3TJKRm>電柱の基地局にモデムとスプリッタ置いて多人数で同時アクセス
>しても64kより落ちないってことか?
違うよ。
>勘定系って何だよ?
何だと思う？
何もしらずに見当違いの突っ込みいれまくりとは、厨にも程がある。
自分で調べな。
0598牛
03/04/30 10:19ID:QZ7R7A2Z0599名無しさんに接続中…
03/04/30 11:00ID:LTrl/ijq勘定系というより感情系(藁
0600名無しさんに接続中…
03/04/30 11:40ID:9K+V7FAY0601名無しさんに接続中…
03/04/30 15:06ID:tV4XliY7デスラーは自費で強制的に光へ移行。
0602名無しさんに接続中…
03/04/30 16:38ID:A9S8s2ehお前の近隣にADSLerがいるわけねーだろ(藁
テレホは死んでろや(藁藁
0603名無しさんに接続中…
03/04/30 16:40ID:A9S8s2ehどこが背任なんだよ?
答えろや、ボケが(藁
0604名無しさんに接続中…
03/04/30 16:42ID:A9S8s2ehたかが10%でどこが公共の福祉なんだよ(藁
0605名無しさんに接続中…
03/04/30 16:43ID:A9S8s2ehてめえの糞回線のルート上にある10.18.1.105が糞なだけ(藁
0606名無しさんに接続中…
03/04/30 16:45ID:A9S8s2ehインターネットポケモン進化表
テレホマン(56ｋ)
↓
イスドン(64k)
↓
デスラー(1.5M/8M/12M) ←ﾁｮｿの手先はまだココ
↓
ヒカリアン(10M/100M) ←俺
↓
リニア(1G)←ﾁｮｿの手先はまだココ
だろうが、ボケが(藁
0607名無しさんに接続中…
03/04/30 16:53ID:A9S8s2ehその目標は達成したとしてこれからは老人でも使いやすい端末機器を
作るのが目標だろ(藁
0608名無しさんに接続中…
03/04/30 16:54ID:A9S8s2eh600万開通させてから言えや、ボケが(藁
0609名無しさんに接続中…
03/04/30 16:57ID:A9S8s2ehお前がな(藁
0610名無しさんに接続中…
03/04/30 16:58ID:A9S8s2eh>違うよ
違うなら不可能だろ(藁
勘定系って何だよ?
0611名無しさんに接続中…
03/04/30 17:00ID:A9S8s2ehやってみろや、ボケが(藁
0612名無しさんに接続中…
03/04/30 17:51ID:dMXiPUPj↑なんでこいつこんなに必死なんだ？
0613名無しさんに接続中…
03/04/30 18:39ID:cQCyarumお前がな(藁
0614名無しさんに接続中…
03/04/30 18:39ID:cQCyarum0615名無しさんに接続中…
03/04/30 18:40ID:cQCyarum0616名無しさんに接続中…
03/04/30 18:41ID:cQCyarum0617名無しさんに接続中…
03/04/30 18:42ID:Ok3TJKRm黄金厨でしょ。放置でいいんじゃ？
0618名無しさんに接続中…
03/04/30 18:46ID:sw04hpR3http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017705608/
822 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：02/08/03 02:30 ID:xmDWgzF3
>>820
基地害はっとと死ねや、ボケ(藁
vtydRSx+は原子レベメまで消えて無くなれや、ボケ(藁
フレッツＡＤＳＬが来ない地域の人限定スレその２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1028940172/
407 名前：>>ﾚﾍﾞﾒ 投稿日：03/03/04 22:06 ID:WJkbDDZR
良かったねー規制解除になってｗ
408 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/03/04 22:10 ID:i3eRvHbC
レベメってYBBユーザー？
410 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/03/05 08:58 ID:n+3JYIwS
ID:WJkbDDZR=ID:i3eRvHbC=糞レヘメ死ね(藁
0619名無しさんに接続中…
03/04/30 18:52ID:UVPIGZF2これだけ言わせて欲しい
多人数同時アクセスで速度が落ちないことは十分に意味があるだろうが
0620名無しさんに接続中…
03/04/30 18:54ID:dMXiPUPjこれぞ黄金厨
0621名無しさんに接続中…
03/04/30 19:29ID:wYmI2DZi0622名無しさんに接続中…
03/04/30 21:03ID:4dAPGWURなどという寝ぼけた黄金厨が居るｽﾚはここですか
0623名無しさんに接続中…
03/04/30 21:11ID:dMXiPUPj0624名無しさんに接続中…
03/05/01 05:28ID:0OznQpBm速度が落ちない回線使いたいならFOMAでぼったくられろよ(藁
0625名無しさんに接続中…
03/05/01 06:55ID:4k1vfOEv0626名無しさんに接続中…
03/05/01 06:56ID:4k1vfOEv0627名無しさんに接続中…
03/05/01 06:56ID:4k1vfOEv0628名無しさんに接続中…
03/05/01 08:33ID:0OznQpBmヤク厨患者はヤクのやりすぎで死んでろや、ボケ(藁
0630名無しさんに接続中…
03/05/01 09:42ID:0OznQpBm人違いしてんじゃねーよ、ボケが(藁
0632名無しさんに接続中…
03/05/01 10:48ID:amGuy3sN|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
|| ～ 荒らしは常に誰かの反応を待っています ～
|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
|| ウザイと思ったらそのまま放置！
|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 荒らしにエサを与えないで下さい
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です 。 Λ_Λ
|| ＼ (゜ー゜*) キホン。
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ノ ～（＿__ノ ～（＿__ノ
0633名無しさんに接続中…
03/05/01 11:41ID:0OznQpBmIDすら判別できないヤク厨患者はヤクのやりすぎで死んでろや、ボケ(藁
0634９９ ◆5nQ9lkiTOw
03/05/01 11:58ID:tNWIHxX0Ｔ１やＴ３も禁止か？そりゃ非常識だろ
0635>>633は
03/05/01 11:59ID:YqJSKoOt0636名無しさんに接続中…
03/05/01 13:06ID:gPHbmxxOだからISDNを廃止しろなんて暴論振りまく厨はその程度の知識しかないのよ。
0637名無しさんに接続中…
03/05/01 13:54ID:RqkYC5vPFOMAはパケット通信の場合ベストエフォートになることも知らないらしいしな
まあ、たしかに64k回線交換があるからギャランティにしようとすれば問題なくできるけど
他社携帯でもこの部分は同じだから、そんなに憎いんだったら他社の奴を挙げればいいのに
0638名無しさんに接続中…
03/05/01 14:12ID:S0mwg3MO自分の書き込みに自信がないのか？
あげ。
0639名無しさんに接続中…
03/05/01 14:45ID:RqkYC5vP0640名無しさんに接続中…
03/05/01 15:08ID:2VUolVvM0641名無しさんに接続中…
03/05/01 16:27ID:5d+KuNWF0642名無しさんに接続中…
03/05/01 19:58ID:ibiPzc1p保守回線はISDN引いてることが多いよ。
ガス会社も然り。
0643642
03/05/01 19:59ID:ibiPzc1p0644名無しさんに接続中…
03/05/01 21:37ID:fJV7m5oCNTT清算事業団法案にはなにげに>>569の線を織り込んでおくよう、内閣府の中の人にはおながいします。
0645名無しさんに接続中…
03/05/01 21:45ID:2VUolVvMPHSとかDopaより安いの？
0646ADSLｷﾗｰ
03/05/01 21:55ID:nqVr8c09ISDNﾏﾝｾｰ
0647名無しさんに接続中…
03/05/01 22:06ID:3juMvmcHＡＤＳＬは使えません。
33.6kbbsのダイヤルアップで使えと？
0648DION by KDDI
03/05/01 22:07ID:lR7V5rLy0649名無しさんに接続中…
03/05/01 22:26ID://66DjYpﾊﾞｶ？
みかか清算したらハイエナどもが群がってくんぞ。
今でさえ損とかいうﾁｮｿを飼ってるって言うのに。
0650名無しさんに接続中…
03/05/01 23:56ID:ibiPzc1p64Kbpsで通信してるわけじゃないからな。
Dチャンネルのみで保守用の契約だと通常よりだいぶ安いはず。
PHSやDoPaとの比較はわかりません
0651名無しさんに接続中…
03/05/02 15:51ID:Wk4rnDgE10kmも離れていたらISDNすら使えないという罠。
0652名無しさんに接続中…
03/05/02 15:58ID:9IJpzFlWんなこたーない。
ＩＮＳ６４って局舎から銅線だけで引いてくるのか？
0653名無しさんに接続中…
03/05/02 16:19ID:dnNq6aRM利用者からしたら、ハイエナも動作の鈍い太りすぎのブタも一緒だわなｗ
0654名無しさんに接続中…
03/05/02 16:21ID:+reDywtgみかかに聞いてもおまいはADSL無理と宣言された・・・
FTTHはまだ来てないし、64Kでしばらく頑張るしかないのか（；´Д‘）
0655名無しさんに接続中…
03/05/02 23:02ID:U763RDF3距離は必ずしも正確な値ではないからなぁ。損失は？
ReachDSL対応の局ではないんだろうね…
0656名無しさんに接続中…
03/05/03 02:13ID:WF+a/Dq5フレッツ椅子丼モアだってよ
512kﾞとは頑張ったもんだ
0657名無しさんに接続中…
03/05/03 20:25ID:4Vm4Gh/ohttp://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm
【注目記事】 企業研究シリーズＮＴＴデータ
――「電子政府たかり」に鉄槌――
電子政府予算の無駄遣いに政府･自民党がメスを入れ始め、
ＮＴＴデータの「たかり」モデルが崩壊に瀕している。
0658名無しさんに接続中…
03/05/03 21:56ID:YkbanNe40659名無しさんに接続中…
03/05/03 22:05ID:ng2cCENX必死だなＷＷＷＷＷＷＷＷ
そんなにリストラが怖いか？
0660名無しさんに接続中…
03/05/03 22:10ID:tbQ81yXf通信系の仕事してない659にはわからないだろうがな。
0661名無しさんに接続中…
03/05/03 22:19ID:YkbanNe40662名無しさんに接続中…
03/05/03 22:23ID:KBbrkKzo2回線を有効利用する人が増えるからISDNは当分根絶しないと思う。
0663名無しさんに接続中…
03/05/03 22:25ID:b1cORyjGＮＴＴ東西とＮＴＴデータの区別もつかない馬鹿は書き込む資格ないよ
ＮＴＴデータの主要メンバーはリクルート出身だし
0664名無しさんに接続中…
03/05/04 12:07ID:QIM8FaCh0665名無しさんに接続中…
03/05/04 14:00ID:1SUGoTQj0666名無しさんに接続中…
03/05/04 14:51ID:kqZt6Kgd出た当時からADSLの初期までは安定性で分があったんだが。
ADSLは初期には「クレームが怖くて勧めにくい｣と電器屋の人も言ってたからなぁ。
0667名無しさんに接続中…
03/05/04 15:22ID:znqTjPiF0668名無しさんに接続中…
03/05/04 16:44ID:ihr4orHmヴァカ。
NTTデータが、値段吊り上げのために遅くて不安定で高価なメインフレームと遅くて不安定で高価なISDNを使い
続けてるから、>>660のような「通信系の仕事してない659にはわからない」という寝言がでるんだろ。
0669名無しさんに接続中…
03/05/04 16:45ID:U/MbtHGJ0670名無しさんに接続中…
03/05/04 16:47ID:ihr4orHm>出た当時からADSLの初期までは安定性で分があったんだが。
NTTのADSLサービスが（今でも）不安定だからといって、初期から安定なADSLのせいにするな、ボケ。
0671名無しさんに接続中…
03/05/04 17:05ID:ihr4orHm部品点数が少なくて出荷数が多いほうが安定に決まってるだろ。
高価なほうが安定だとでも思ってたか？
0672動画直リン
03/05/04 17:09ID:FPpITyeG0673名無しさんに接続中…
03/05/04 17:24ID:U/MbtHGJ>部品点数が少なくて出荷数が多いほうが安定に決まってるだろ。
>高価なほうが安定だとでも思ってたか？
こんな理論で安定性を語るな
コンピュータの安定性というのはハード、ソフト、
そしてそれを取り巻くマニュアルや人をトータルしたものだ。
確かに高ければいいって物じゃないが、高いのには理由がある。
だてに高額でふんだくっているなわけじゃない。
もちろん、出荷数なんてものは問題じゃない。(多いに越したことはないが)
って言ってもわからないだろうけどな。
この口振りだとメインフレームなんてさわったこともないだろうし。
さわってから物を言え。
0674B-ISDNマン
03/05/04 17:53ID:3ZCANrIrB-ISDNのほうが、安価で、高性能なのは火を見るよりあきらかだ。
0675B-ISDNマン
03/05/04 17:55ID:3ZCANrIr0676B-ISDNマン
03/05/04 17:56ID:3ZCANrIr0677B-ISDNマン
03/05/04 17:59ID:3ZCANrIrただでさえ回線交換網の通話料が下がっているのに、
すぐ切れるIP電話を使うメリットってなにさ？
0678B-ISDNマン
03/05/04 18:00ID:3ZCANrIrTAなんてちゃちなもんはない。デジタル電話機を直で使っている。
まさに無敵だ。
0679B-ISDNマン
03/05/04 18:02ID:3ZCANrIr過言ではない。企業に騙されたわけだ。そのとばっちりを、
B-ISDN派がもろに食らっているから許せない。
おまえらミナゴロシだ！！
0680名無しさんに接続中…
03/05/04 18:43ID:ihr4orHm>そしてそれを取り巻くマニュアルや人をトータルしたものだ。
ソフトのことは可哀相なのでふれずにおいてやったんだが、フリーUNIXが最も安定だ。
メインフレームのマニュアルの質は論外だし、ましてJCLとコボルしか知らない人は論外以前だな。
>確かに高ければいいって物じゃないが、高いのには理由がある。
>だてに高額でふんだくっているなわけじゃない。
NTT（データ）の常識が世界の非常識のうちはまだよかったが、政府・自民党の非常識とまでなってはもう
終わりだ。あきらめろ。
>この口振りだとメインフレームなんてさわったこともないだろうし。
メインフレームもISDNも、それどころかB-ISDNの名残のATMも、それなりに使い込んだぞ、不幸なことにな（苦笑
0681奈々資
03/05/04 19:39ID:wy2lMBk70682名無しさんに接続中…
03/05/04 19:46ID:ihr4orHm>過言ではない。
いや、虚言だろ。
>企業に騙されたわけだ。
東西NTTとかいう企業がやってる劣悪ADSLに騙されたユーザーは多数いるな、確かに。
>そのとばっちりを、
>B-ISDN派がもろに食らっているから許せない。
B-ISDNは、さいしょからうまくいくわけなく、ずいぶん前から破綻が隠し切れなくなって、全く普及しなかった。
そうこうするうちインターネットがはやって、それっきり。ADSLがでたのはそのだいぶ後。
0683名無しさんに接続中…
03/05/04 20:19ID:53qddd5sちょと質問だが、>B-ISDNは、さいしょからうまくいくわけなく
ってどういうことだ？
ド素人も良いところなので別に煽ってるわけでもなければ釣りでもない。
純粋に分からないので教えてくれ。
0684名無しさんに接続中…
03/05/04 21:06ID:kqZt6Kgd君は自分がいろいろ知ってると思ってるようだが、
ADSLの初期は販売店も経験不足だったから
どの範囲まで安定して使えるか分からなくて
いろいろ悲劇も起きたんだよ。
確かに運良く安定してるところはADSLも安定していたんだが。
＞初期から安定なADSLのせいにするな、ボケ。
ﾊｧ?
これ、なんに宛てたレス？
0685B-ISDNマン
03/05/04 21:27ID:aDz/zyn8させた大事件だった。だが、アメリカが本気出した結果がADSLかよ？
ハラいてえな。やるからには、B-ISDNを越えるものだと期待しておったのに。
明らかにB-ISDNのほうがコスト、性能面でも勝るのに、おまえらADSL派は
バカだぜ。
0686B-ISDNマン
03/05/04 21:30ID:aDz/zyn8使うのに追加で600円も払わないと逝けない間抜けさ。番号表示に毎月600円かよ？
めでてーな。ISDNはデフォで表示する。だがテメーラアナログ電話だけ
表示しねーーんだよ！！糞が！！
人の足ひっぱるんじゃねーよ
0687名無しさんに接続中…
03/05/04 21:31ID:kqZt6Kgd安くてそこそこの性能の出せるADSLが開発されたら
とりあえず今のインフラのままでごまかせるってんで
一斉にADSLに走ってしまった。
0688B-ISDNマン
03/05/04 21:31ID:aDz/zyn80689B-ISDNマン
03/05/04 21:33ID:aDz/zyn8ADSL派はバカな消費者だ。
0690B-ISDNマン
03/05/04 21:35ID:aDz/zyn8ボーダフォンに看板変わったぜ。ダセー、あひゃひゃ。
0691B-ISDNマン
03/05/04 21:37ID:aDz/zyn80692B-ISDNマン
03/05/04 21:42ID:aDz/zyn80693名無しさんに接続中…
03/05/04 21:47ID:lJ/T4DjA0694B-ISDNマン
03/05/04 21:49ID:aDz/zyn8疑い様もない事実ｄあ。
0695名無しさんに接続中…
03/05/04 21:51ID:lJ/T4DjA0696B-ISDNマン
03/05/04 21:53ID:aDz/zyn8安価なバックアップ回線としての利用法だ。ADSLのケツ拭きまでしなければならないほど
不安定なADSL
0697B-ISDNマン
03/05/04 21:54ID:aDz/zyn8ADSLは子供のオモチャとでもいじましょうか。
0698B-ISDNマン
03/05/04 21:55ID:aDz/zyn80699B-ISDNマン
03/05/04 21:57ID:aDz/zyn8インフラの一つであるコンビニでは依然としてその地位はゆるぎない。
0700B-ISDNマン
03/05/04 21:58ID:aDz/zyn80701B-ISDNマン
03/05/04 21:59ID:aDz/zyn80702B-ISDNマン
03/05/04 22:01ID:aDz/zyn8／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴-=･=- -=･=-|
|∵∵／ ○ ＼ |
|∵ / 三 | 三. | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ グヘヘヘ
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
0703名無しさんに接続中…
03/05/04 22:09ID:6pQgPFNO0704名無しさんに接続中…
03/05/04 22:12ID:lJ/T4DjA気持ちがわからんでもない
0705名無しさんに接続中…
03/05/04 22:13ID:yUNSrrFaその前に光収容を法律で禁止すべきだと思うがどうか？
0706B-ISDNマン
03/05/04 22:19ID:r0rw7hSc／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴-=･=- -=･=-|
|∵∵／ ○ ＼ |
|∵ / 三 | 三. | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ >>704 ぐへへへへ
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
0707B-ISDNマン
03/05/04 22:20ID:qsDDuoR2それこそADSLをのさばらせる事になり、非常に危険だ。
0708名無しさんに接続中…
03/05/04 23:48ID:1SUGoTQj遅いISDNはもう要らない？～NTTに見直し論浮上
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/01/17/doc1688.htm
「穀潰し（ごくつぶし）」―。口の悪い一部の業務系社員は、ISDNに関わ
る技術者をこう呼んで憚らない。ISDNは1988年、一般にはインターネット
の存在も知られていなかった時代に、NTTがデータ通信の本命として開発
した伝送技術だ。
>>666
>性能の安定を優先
つーか、速度保証しないと使えないからだろ。
xDSLのようなレートアダプティブ機能は無いし。
フルリンクとリンク不能しかない。中間がない。
ADSLの初期に電器屋？フレッツ用モデムが市販された時の事？
0709名無しさんに接続中…
03/05/05 01:39ID:zH1FslHFNGワード機能があるし（ｗ
0710名無しさんに接続中…
03/05/05 06:17ID:6OuYBZ2J「穀潰し（ごくつぶし）」 （・∀・）ｻｲｺｰ
次スレのスレタイに加えようｗ
0711 ◆tTJSk98Neo
03/05/05 08:46ID:wW4UhxKf人生のほとんどをＩＳＤＮの開発に捧げたのなら
無駄としかいいようがないけど
気を落とさず
がんばってほしいものだ
君は無能ＮＴＴ社員の犠牲者なのだから
0712名無しさんに接続中…
03/05/05 09:32ID:S5IJNMYH気づいた有能な社員はすでに辞めた。
祭りの後。
もう終わり。
まだ、社宅とか、保養所とか売却資産はいっぱいあるから、すぐには潰れない。
でも社宅を売却するってことは、ぶら下がり連中も、社宅から出なきゃいけないってことさ。
わかっていますか？社宅にすんでる人たち。
0713名無しさんに接続中…
03/05/05 09:36ID:lc8Jl/vn>どの範囲まで安定して使えるか分からなくて
>いろいろ悲劇も起きたんだよ。
>確かに運良く安定してるところはADSLも安定していたんだが。
ほんと、ものを知らないな。ADSLは最初から安定だ。
技術音痴のNTTが提供するフレッツADSLが不安定なのは、NTTが技術音痴だからだ。
NTTは、ADSL自体の使い方が、まずへたれだ。
しかも、RASなんて使うからますます不安定要因が増えるが、そのRASがぼろいから、もうぼろぼろ。
0714名無しさんに接続中…
03/05/05 09:40ID:lc8Jl/vnISDNの違法化ももうすぐだ。
http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm
【注目記事】 企業研究シリーズＮＴＴデータ
――「電子政府たかり」に鉄槌――
電子政府予算の無駄遣いに政府･自民党がメスを入れ始め、
ＮＴＴデータの「たかり」モデルが崩壊に瀕している。
0715名無しさんに接続中…
03/05/05 09:42ID:S5IJNMYH最 大 の 不 安 定 要 因 だ
0716 ◆tTJSk98Neo
03/05/05 09:43ID:wW4UhxKfＮＴＴもやってることは土建屋と同じなわけね
0717名無しさんに接続中…
03/05/05 09:49ID:S5IJNMYH0718名無しさんに接続中…
03/05/05 10:43ID:lc8Jl/vn純粋な民間で一応競争入札やってる土建屋さまたちをNTTと同列に扱うのは失礼だぞ。
>５大穀潰し。郵便局。農協。道路公団。NTT。自民党。
単なる穀潰しならまだいい。NTTはろくでもない技術をどんどん開発、そしてそのまま採用して、
日本の通信環境を積極的に悪くしてるから、始末におえない。ISDNだけじゃないぞ。
0719名無しさんに接続中…
03/05/05 10:51ID:/+Ugg/uZ＞日本の通信環境を積極的に悪くしてるから、始末におえない。ISDNだけじゃないぞ。
禿同
NTT適当すぎる
0720名無しさんに接続中…
03/05/05 10:54ID:gW8b0qa2そこ筑紫哲也が居ますよ。
あの人を信じるんですか？
http://www.sentaku.co.jp/gaiyou/index.htm
0721名無しさんに接続中…
03/05/05 11:43ID:BDPG2Gu9>純粋な民間で一応競争入札やってる
実際は・・・
0722名無しさんに接続中…
03/05/05 11:44ID:BDPG2Gu9>ほんと、ものを知らないな。ADSLは最初から安定だ。
君、面白いね(ｗ
0723名無しさんに接続中…
03/05/05 12:02ID:Z8NKGDA/B-ISDNって何Mでるん?
日本のどこでサービス提供してて月額いくらなん?
負け犬の遠吠えかよ、ボケが(藁
0724名無しさんに接続中…
03/05/05 12:04ID:Z8NKGDA/ISDN 2700円
アナログ 1600円
俺ナンバーディスプレイなど使わんし(藁
負け犬の遠吠えかよ、ボケが(藁藁
0725名無しさんに接続中…
03/05/05 12:23ID:Z8NKGDA/光がきてるから何?
90年代初当に光引いてくれたのかよ?
てめえが馬鹿なだけだろ、ボケが(藁
0726名無しさんに接続中…
03/05/05 12:26ID:Z8NKGDA/ボーダフォンのどこがダサいんよ?
フェラーリにスポンサードしてみろや、糞みかかが、ボケ(藁
資金のないとこはとっとと潰れろよ糞が(藁
0727名無しさんに接続中…
03/05/05 12:28ID:Z8NKGDA/ID:aDz/zyn8=みかかにリストラされてヤク厨の知恵遅れ(激藁
0728名無しさんに接続中…
03/05/05 12:31ID:Z8NKGDA/みかかにリストラされたヤク厨ID:aDz/zyn8はヤクのやりすぎで死ねよ(藁
てめえが糞なのは疑い様もない事実ｄあ。ボケが(藁
0729名無しさんに接続中…
03/05/05 12:34ID:Z8NKGDA/どこが不安定なんだよ?
言ってみろよ、ボケが(藁
そのADSL加入者獲得に必死なみかか(藁
ID:aDz/zyn8はみかかのADSL推進でリストラされたB-ISDN開発者(激藁
0730名無しさんに接続中…
03/05/05 12:38ID:Z8NKGDA/とっとと荷物まとめてみかか社内から出てけや、ボケが(藁
700万開通されてから言(以下略(激藁
0731名無しさんに接続中…
03/05/05 12:43ID:/+Ugg/uZ0732名無しさんに接続中…
03/05/05 12:45ID:Z8NKGDA/だからB-ISDNは何Mでるんよ?(藁
0733名無しさんに接続中…
03/05/05 12:50ID:Z8NKGDA/談合だろ(藁
0734名無しさんに接続中…
03/05/05 12:50ID:/+Ugg/uZ>>698は隣の家に遊びにいきますた
Bは155～622Mbpsでます
0735名無しさんに接続中…
03/05/05 12:51ID:Z8NKGDA/証明しろや、ボケ(藁
0736名無しさんに接続中…
03/05/05 13:10ID:wa2Phkh2続けてお楽しみ下さい<(_ _)>（藁
0737名無しさんに接続中…
03/05/05 13:48ID:YBZfrxrDご苦労様＜黄金厨
0738B-ISDNマン
03/05/05 13:51ID:okfQ8p69つまり、アメリカの横槍が入ったわけだ。
そのとばっちりを日本の消費者が受けているにも関わらず、何とも思わないのか？
0739名無しさんに接続中…
03/05/05 13:55ID:Z8NKGDA/だから何M出るんだよ?
どこでやってんだ゜よ?
答えろやボケ(藁
0740B-ISDNマン
03/05/05 13:56ID:okfQ8p69あくまで、低速端末機器の回線一本化を目指したものだ。
当時はダイヤルアップ全盛期だったから、暫定的に64および128（マルチリンク）
を提供したに過ぎない。すでにB-ISDN提供による、ブロードバンド時代を
視野に入れていたのだ
0741_
03/05/05 13:56ID:IMDubQZB川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
0742名無しさんに接続中…
03/05/05 13:58ID:Z8NKGDA/dあって何だよ?
横槍って何の圧力かけて来たんだよ?
答えろや、ボケが(藁
0743B-ISDNマン
03/05/05 13:59ID:okfQ8p69当初は、余力を残して上下5Mを予定していた。
最大100M出るが、現在の技術ならば、500Mは出る。
しかしバックボーンとのバランスから5Mの予定だった。
上りがたったの1Mしか出ず、下り速度で誤魔化すADSLとは根本的に違う。
B-ISDNは距離に影響されないのも利点だ。
0744名無しさんに接続中…
03/05/05 13:59ID:Z8NKGDA/だから何M出るんだよ?
どこでやってんだ゜よ?
答えろやボケ(藁
0745名無しさんに接続中…
03/05/05 14:01ID:Z8NKGDA/5Mかよ(激藁
上りなんか1Mで十分だ、ボケ(藁
0746B-ISDNマン
03/05/05 14:03ID:okfQ8p69あと2年もすれば、劣悪なADSLから開放されるであろう。
0747B-ISDNマン
03/05/05 14:05ID:okfQ8p69容易に想像がつく。
0748名無しさんに接続中…
03/05/05 14:11ID:I8QiJesg0749名無しさんに接続中…
03/05/05 14:12ID:I8QiJesg0750名無しさんに接続中…
03/05/05 14:16ID:Z8NKGDA/700万超えてから言えや、ボケが(藁
0751名無しさんに接続中…
03/05/05 14:17ID:/+Ugg/uZ続けてお楽しみ下さい<(_ _)>（藁
0752名無しさんに接続中…
03/05/05 14:17ID:wa2Phkh2長く使おうなんて思わんよ。
0753名無しさんに接続中…
03/05/05 14:18ID:Z8NKGDA/頭の冴えないヤク厨ID:okfQ8p69はヤクのやりすぎでとっとと死ねよ(藁
0754名無しさんに接続中…
03/05/05 14:19ID:Z8NKGDA/只野局に光きてから言えや、ボケが(藁
0755名無しさんに接続中…
03/05/05 14:19ID:/+Ugg/uZID:Z8NKGDA/←こいつ何がしたいの？
0756名無しさんに接続中…
03/05/05 14:20ID:Z8NKGDA/ADSLより使えない短命ISDNだろうが、ボケが(藁
0757名無しさんに接続中…
03/05/05 14:34ID:Z8NKGDA/700万開通してから癒え、ボケが(藁
0758名無しさんに接続中…
03/05/05 14:35ID:Z8NKGDA/0759名無しさんに接続中…
03/05/05 14:36ID:lc8Jl/vn>つまり、アメリカの横槍が入ったわけだ。
NTT御用学者、石黒の珍説だよね。
しかし、銅線なら、ADSLとN-ISDNを比べろよ。光なら光で、アメリカで作った光イーサネットのほうが
スペック的にB-ISDNより遥かにすぐれてる。
それにしても、トロンの坂村といい、NTTの飼ってる学者って、自分らの出鱈目のあげくの失敗を全部アメリカ
の横槍のせいにすれば済むと思ってるのはなんでかね。
0760名無しさんに接続中…
03/05/05 15:26ID:GPuKclvLISDNがインターネットだけに利用されていると思っている
社会経験の無い連中が多いよね。
無職なんですか？
インターネットは使ってないが、電話やクレジットカード決済を利用する
為にISDNを使っている法人が居ることを、そろそろ知りましょうよ。
そして、早めにハローワークへ逝って下さい。
0761名無しさんに接続中…
03/05/05 15:27ID:GPuKclvL0762名無しさんに接続中…
03/05/05 16:23ID:lc8Jl/vn>社会経験の無い連中が多いよね。
何を思い上ってる？ISDNごときがインターネットに使えるわけねーだろ、ヴォケ。
ISDNを利用させられてるのは、NTTデータはじめNTTグループに騙されてるところだけ。
ISDNは法律で禁止、NTTグループは詐欺行為の損害賠償の上清算だよ。
0763名無しさんに接続中…
03/05/05 16:49ID:w/sM1k2tって何？
0764名無しさんに接続中…
03/05/05 17:06ID:ql3d6EybB-ISDNで5Mって何だよ(w
64K,1.5M,6M,32M･･･ ってのが定説だと思うのだが。
0765名無しさんに接続中…
03/05/05 17:57ID:vOPD2Aok就職活動がうまくいかないからって、
そんなに吠えるなよ。
バカが。
0766名無しさんに接続中…
03/05/05 18:12ID:6DK7bW5Nボケが(藁ボケが(藁
ボケが(藁ボケが(藁ボケが
ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁
ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁
ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁
ボケが(藁
0767名無しさんに接続中…
03/05/05 18:15ID:6OuYBZ2JISDNはISDNを守るために存続する、と言っているに等しい。
みんなの迷惑を考えろ。
＜参考＞
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/01/17/doc1688.htm
>「穀潰し（ごくつぶし）」―。口の悪い一部の業務系社員は、ISDNに関わ
>る技術者をこう呼んで憚らない。ISDNは1988年、一般にはインターネット
>の存在も知られていなかった時代に、NTTがデータ通信の本命として開発
>した伝送技術だ。
0768名無しさんに接続中…
03/05/05 18:40ID:MLZjjX9a何もわからん新社会人かソフトバンク絡みの奴だけだろ。
インターネットばかりやってないで社会勉強しろよ。
0769名無しさんに接続中…
03/05/05 18:41ID:S5IJNMYH別に無料でもいいじゃねーか。
６００円に設定してる穀潰しが悪いんだよ。
穀潰しってのは、もう、大丈夫ですね。
0770名無しさんに接続中…
03/05/05 18:41ID:d8CJocGy石黒氏、なつかしいなぁ。今でも吠えてるの？
犬猿の仲の池田氏のサイトに書評があった。笑える。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/ikenai.html
西正にも容赦ないね。御用学者どうし仲良くしようよ。
0771B-ISDNマン
03/05/05 18:46ID:okfQ8p69せっかくB-ISDNを出そうと思ってた所に、バカ消費者がコレモンだ。
ウゼーーよな。
N-ISDNの次はADSLか？ハラいてーな。
0772B-ISDNマン
03/05/05 18:48ID:okfQ8p690773名無しさんに接続中…
03/05/05 18:49ID:S5IJNMYH0774B-ISDNマン
03/05/05 18:50ID:okfQ8p69明らかに欠陥技術だ。ベストエフォート？
そんなモン俺の知った事じゃない。
0775B-ISDNマン
03/05/05 18:51ID:okfQ8p69何もわからん新社会人かソフトバンク絡みの奴だけだろ。
インターネットばかりやってないで社会勉強しろよ。
0776名無しさんに接続中…
03/05/05 18:51ID:0wLMxrjF0777名無しさんに接続中…
03/05/05 18:52ID:okfQ8p690778名無しさんに接続中…
03/05/05 18:58ID:S5IJNMYH結局、技術的に優れているのが、君の言うとおりだとしても、
売れなかったら、意味がないんだよ。
支持されなかったら意味無いんだよ。
ISDNも、B-ISDNマンも、両方とも邪魔なんだよ。
0779名無しさんに接続中…
03/05/05 19:24ID:lc8Jl/vn>何もわからん新社会人かソフトバンク絡みの奴だけだろ。
いまどきISDNが要るとか騒いでるのって、入社して社内に引きこもり世間の常識も身につけず、
しかも技術音痴は悪化、まもなく無職になること確定のNTT社員だけ。
残りの世間はISDNの騙しに気づいてしまったのだよ。e-Japanでも無視だろ。
0780名無しさんに接続中…
03/05/05 20:02ID:6OuYBZ2Jならばなぜ、「フレッツISDN」なんて未だにやってんだ？
ISDNは1年以内になくせ！
＜参考＞
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/01/17/doc1688.htm
>「穀潰し（ごくつぶし）」―。口の悪い一部の業務系社員は、ISDNに関わ
>る技術者をこう呼んで憚らない。ISDNは1988年、一般にはインターネット
>の存在も知られていなかった時代に、NTTがデータ通信の本命として開発
>した伝送技術だ。
0781白装束
03/05/05 20:11ID:eY2DiL8g0782名無しさんに接続中…
03/05/05 20:12ID:6OuYBZ2Jまあ、それは無いな。
亀さんみかかがいる限り、ＡＤＳＬを超えることはほぼムリ。
0783名無しさんに接続中…
03/05/05 20:12ID:6OuYBZ2JそのＡＤＳＬに負けているデジタルISDNのざまは何なんだろう？
NだかBだかなんだか知らんが、売る気の無い技術はヲナニーと同じ。
一人、部屋の中で思いを巡らしていないで表に出ろやＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
0784名無しさんに接続中…
03/05/05 20:13ID:6OuYBZ2Jデジタルなのに0.06Ｍしか出ない技術とはいったい何なんだろう。
ケタにして三桁も遅い速度に対して、利用者に恥ずかしいと思わないのは公社の名残ですか？
0785名無しさんに接続中…
03/05/05 20:15ID:/dMoBytkウチはADSLから光に変えて2ヶ月目だけど、いざって時のためにまだADSL残してたんだよね。
でも、特に問題出てないから、ISDNで2回線分にしようかな。ＴＡも、まだ押入にあるし。
0786名無しさんに接続中…
03/05/05 20:15ID:slZJDJgL0787名無しさんに接続中…
03/05/05 20:17ID:slZJDJgLやっぱどうがんばっても2Mが限界らしいな。
0788名無しさんに接続中…
03/05/05 20:17ID:RoWFiCcOＩＳＤＮはＤＡ６Ｍというのもあるが？
0789名無しさんに接続中…
03/05/05 20:18ID:/dMoBytk0790名無しさんに接続中…
03/05/05 20:19ID:pyBXQ9oJほぇ～ そんなのもあったのか～
でも2Mじゃなぁ・・・
0791名無しさんに接続中…
03/05/05 20:20ID:wa2Phkh2（藁）（激藁）など
飛び交っていますが、引き続きご愛顧のほどよろしくお願いします<(_ _)>
ISDNを（藁）
0793名無しさんに接続中…
03/05/05 20:49ID:ql3d6Eybブロードバンドの明確な定義は？
品質がクソでも帯域が広けりゃいいんだろ。ＹＢＢみたいに
0794B-ISDN
03/05/05 20:55ID:tXrS10Feバカでも、10M越えるよ。そんなモンは技術じゃないし、消費者から金を取る資格もない。
0795名無しさんに接続中…
03/05/05 20:58ID:sgoMIfRM0796名無しさんに接続中…
03/05/05 21:58ID:NXPeufvRBフレ使ってるけど、NTTがサービス続ける限りISDNも残してノイズ撒き散らしてやるよ。
0797名無しさんに接続中…
03/05/05 23:36ID:i8Cw67yKhttp://www.ttc.or.jp/j/summary/std060/pdf/jt-i432_2.pdf
にあるとおり、Userとの接続速度は 155Mbpsと 622Mbpsですね。
http://www.ttc.or.jp/j/summary/std060/
に全部の規格が載ってる。英文だけど。
でも、B-ISDNって、いわゆるATMのことだよ。
N-ISDNと一緒でもうobsolete!
0798名無しさんに接続中…
03/05/05 23:37ID:IRt2B7hO0799名無しさんに接続中…
03/05/05 23:41ID:dayOoYiKイーサ系ISDN系光はどうなんでしょうな。
ちなみにフレッツ網はイーサねとらしいが・・
0800名無しさんに接続中…
03/05/05 23:47ID:i8Cw67yKごめん。正しくは、1.5M、2M、25M、51M、155M、622M があるみたい。
最後の2つは、いわゆる OC-3 と OC-12 のことだね。
OC-48（2.4G）、OC-192（10G）、OC-768（40G）の上位規格もあって、
NTTの交換機同士の接続は基本的にこれだよ。
0801名無しさんに接続中…
03/05/06 00:35ID:FefyavPCネットと言うと電話とインターネットだけなんて思ってる奴はガキです。
携帯電話の回線だってPHSの回線だってIインターフェースだぞ。
0802名無しさんに接続中…
03/05/06 00:37ID:1r73957Kインターネット用に大衆に大量に売りつけたのが失敗の始まり。
企業向けに絞ってれば過大な不良資産を発生させずに済んだのにね。
0803名無しさんに接続中…
03/05/06 00:42ID:FefyavPC同意。
価格よりも品質という業界も多いのよ
0804名無しさんに接続中…
03/05/06 00:52ID:ubO6IQfu何が勝手だよ?
TAにシリアルついてただろうが、ボケが(藁
利用もされてないB-ISDNは死ねよ(藁
ヤク厨のID:okfQ8p69もついでに死ね!!
0805名無しさんに接続中…
03/05/06 00:53ID:ubO6IQfu700万超えてから言えや、糞野郎がボケ(藁
0806名無しさんに接続中…
03/05/06 00:54ID:ubO6IQfu月3280円で提供してから言えや、ボケが(藁
0807名無しさんに接続中…
03/05/06 00:55ID:ubO6IQfuソフトバンクはISDNに干渉されないから無視なんだよ(藁
てめえが無職だろうが、ボケが(藁
0808名無しさんに接続中…
03/05/06 01:00ID:ubO6IQfuそんなに速いんなら、何で一般家庭向けにサービスしないんだ?
0809名無しさんに接続中…
03/05/06 01:02ID:l4x6As3q国内でアネックスＡ使ってるのってＹＢＢだけだろ（ｗ
0810名無しさんに接続中…
03/05/06 01:04ID:ubO6IQfu過去ログ読んでから言えや、ボケ(藁
0811B-ISDNマン
03/05/06 01:07ID:FOuBqxs/バカな消費者がアメリカのケツの穴をなめやがった。
0812B-ISDNマン
03/05/06 01:09ID:FOuBqxs/安かろう悪かろうのADSL使っては、速度結果をあちこち貼り付けて恥じ晒ししてる、
のを見るとエンジニアとしてムカツク。
0813名無しさんに接続中…
03/05/06 01:15ID:1r73957K旧世代のエンジニアにはＡＤＳＬはムカツクだろう。
人力車夫がタクシーに当たるようなもんだ。
アナログ・・・１９世紀の優れもの
ＩＳＤＮ・・・２０世紀の遺物
ＡＤＳＬ・・・２１世紀の標準
0814名無しさんに接続中…
03/05/06 01:20ID:uiQXtIvKテレビ受信機よりも、高価で、操作性が非大衆的で、メンテナンスや取り扱いにも難があり。
テレビよりも小さな画面で
テレビに出てるようなタレントも出ず
何か通信業界の人や、学者や、政府やが、言うほど凄いもんじゃない。
ごろんと寝っころがって、ケツでも書きながら、リモコンでボタンを押したらパッと画面が付いて、無料で
日本最大量の情報が手軽に取れる。
子供から婆さんまで。都会から土田舎まで。
わざわざ、お金払って、ややこしい手続きして。
コマ送りの小さな画面で、３流コンテンツみて。
で、それにも飽きて、結局人気サイトが、「２ちゃんねる」
単なる、ジャンクメディアだろ。ブロードバンドって。
0815名無しさんに接続中…
03/05/06 01:22ID:1r73957Kおまいってテレビ漬けのヒキコか？
0816名無しさんに接続中…
03/05/06 01:24ID:6lU6l/aB0817名無しさんに接続中…
03/05/06 01:24ID:ubO6IQfuAnnexA使ってるからYBB速いんだろ(藁
0818名無しさんに接続中…
03/05/06 01:26ID:ubO6IQfuバカな消費者がアメリカのケツの穴をなめやがればISDN廃止だな(藁
つか、てめえの敗北宣言だろ(藁
とっととリストラされて自殺しろや、ボケが(藁
0819名無しさんに接続中…
03/05/06 01:27ID:ubO6IQfuB-ISDN提供してから言えや、ボケが(藁
0820名無しさんに接続中…
03/05/06 01:43ID:1xzRB0G5電柱まで光引いてきて、電柱の上でメタル線のADSLに変換して家庭に引き込むわけにはいかんのか？
ADSLって、電話線を引いた当初の技術限界を大幅にオーバーしてるんだろ？
0821名無しさんに接続中…
03/05/06 03:03ID:pHWUAzKH20世紀から書きこんでいるんか？ﾜﾗﾜﾗ
＜参考＞
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/01/17/doc1688.htm
>「穀潰し（ごくつぶし）」―。口の悪い一部の業務系社員は、ISDNに関わ
>る技術者をこう呼んで憚らない。ISDNは1988年、一般にはインターネット
>の存在も知られていなかった時代に、NTTがデータ通信の本命として開発
>した伝送技術だ。
0822bloom
03/05/06 03:09ID:+sQz/gW00823名無しさんに接続中…
03/05/06 04:38ID:ubO6IQfu光収容はISDNでもやってろ(藁
0824名無しさんに接続中…
03/05/06 07:31ID:9PBayOCc>ADSLなんて、銅線に高周波の電波流してるようなモンだろ。高周波流せば、
>バカでも、10M越えるよ。そんなモンは技術じゃないし、消費者から金を取る資格もない。
まあ、装置分の金くらいとっていいが、そのとおりだな。
で、日本以外のISDNは、144Kbpsしか出ないが80KHzまでしか使ってないから、ただのバカで済む。
ところが日本のISDNは、信号で320KHz、本来出るはずのない高調波は1MHzくらいまで垂れ流しと、高周波
を使いながら速度は64Kbps、2B+Dを全部足しても144Kbpsしかでない。
「バカでも、10M越える」はずが、その1/70くらいしか出ない。常軌を逸してるだろ？
これがNTTの実力だ。
0825名無しさんに接続中…
03/05/06 07:43ID:pHWUAzKH無線だったら、電波法違反ですね。
0826名無しさんに接続中…
03/05/06 07:47ID:pHWUAzKH初めて成り立つワケだね。
0827名無しさんに接続中…
03/05/06 07:50ID:ubO6IQfu0828名無しさんに接続中…
03/05/06 07:50ID:ubO6IQfu0829名無しさんに接続中…
03/05/06 08:54ID:z6ZK7EElバカみたい。
0830名無しさんに接続中…
03/05/06 10:31ID:d8mkE/uAMDFの配線だけで開通する手軽さが利点なので、き線点とか電柱の工事は…
ADSLよりもISDNのほうが、824-826の言うように、銅線の規格外と言える。
外国よりもサービス提供は早かったが、他の規格と共存する気がないから、
古の技術でも何とかなったのだな。
銅線にも紙絶縁とか0.32mなんて無茶苦茶なものもあるが、品質保証できる
帯域の限度といえば、100～150kHzあたりか。
AMIはノイズに強いが、320kHzは高すぎる。AMIを使うならBチャネルを一本
捨てて約200kHz。これが妥当だろう。NTTは銅線の素人だな…
0831名無しさんに接続中…
03/05/06 11:32ID:9PBayOCcはあ？
AMIは、3値使ってるから3値なみのノイズ耐性しかない。しかも、せっかくの3値を直流成分の除去にしか使って
なくて、速度は2値なみしかでない。
エンコーディングの効率が悪い結果、帯域を320KHzまで使うもんだから、それだけ漏話が増え、80KHzまでしか
使わない日本以外のISDNに比べてノイズが多くなり、結果的にノイズ問題に弱い。
全く使う意味のない技術だ。
0832名無しさんに接続中…
03/05/06 11:55ID:VWs1Wkgc海外に比べ劣っているのかはわかる。
しかし、そんなＩＳＤＮでも使わなければならない
地域があるのも確か、光・ＡＤＳＬ放置区ではＣＡＴＶ
でもないかぎり通信速度云々よりもフレッツＩＳＤＮで
なければ常時接続できないし、ネットと電話の共存も不可。
自分もついこないだまではＡＤＳＬ放置区だったからね。
つまりは全国津々浦々まで光導入できないみかかが悪い。
0833名無しさんに接続中…
03/05/06 12:34ID:9PBayOCc>海外に比べ劣っているのかはわかる。
そうだ。
>しかし、そんなＩＳＤＮでも使わなければならない
>地域があるのも確か、
そうじゃない。話をISDNに限るとしても、日本でも諸外国と同じ２B1QのISDNを使えばよい。
2B1Qなら法律で禁止するほどの悪さもしない。
しかし、もっといいのはReach DSLを使うことだ。ISDNの速度ではIP電話は苦しいが、Reach DSLなら楽勝だ。
>つまりは全国津々浦々まで光導入できないみかかが悪い。
600Mbpsを何十人もで共有する光なら、いらん。
0834名無しさんに接続中…
03/05/06 12:43ID:z6ZK7EElバカか？公共事業と勘違いしてるんじゃねぇ？
採算取れない事はやる必要なし。
0835名無しさんに接続中…
03/05/06 14:28ID:eGpuQqj40837832
03/05/06 16:36ID:AJ0oMI4k>>834
いやぁ、ソレ云われるとツライなぁ・・
確かにそのとおりなんだけど、だからこそ
それが出来ない(しない)からISDN廃止は
すべきではないと云いたいだけなんだが・・
0838名無しさんに接続中…
03/05/06 16:39ID:YGZqi8sZ＞今までのスレみてるといかに日本のＩＳＤＮ技術が
＞海外に比べ劣っているのかはわかる。
アホ丸出し。
0839名無しさんに接続中…
03/05/06 18:42ID:q8EWOdYj728 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/05/05 12:31 ID:Z8NKGDA/
>>694
みかかにリストラされたヤク厨ID:aDz/zyn8はヤクのやりすぎで死ねよ(藁
てめえが糞なのは疑い様もない事実ｄあ。ボケが(藁
91 ：名無しさんに接続中… ：03/05/06 02:50 ID:ubO6IQfu
>>90
だからｄあって何だよ?
答えろや、ボケが(藁
究極のバカ
晒すよ
しらばっくれるのかな～ｗ
そういう反応すんのか楽しみ！
0840名無しさんに接続中…
03/05/06 18:59ID:+/41PGQLフレッツＡＤＳＬが来ない地域の人限定スレその3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1049897825/
だね。
知らない間にレベメがローマ字入力になってるのか。
馬鹿さはそのままだがなｗ
早く自問自答の答え出してね＞レベメ
0841名無しさんに接続中…
03/05/06 19:46ID:69nDNPx4>それが出来ない(しない)からISDN廃止は
>すべきではないと云いたいだけなんだが・・
おまえは、ISDN廃止が出来ない（しない）からISDN廃止はすべきではないといっとるだけだ。
0842名無しさんに接続中…
03/05/06 20:00ID:z6ZK7EElグチグチ言ってんじゃあねぇよ。
おまえらの村を中心に地球が回ってるんじゃねぇんだよ。
さっさと引越ししろ。
0843名無しさんに接続中…
03/05/06 20:27ID:61jGbvw6誤爆か？
0844名無しさんに接続中…
03/05/06 20:39ID:1r73957K0845名無しさんに接続中…
03/05/06 20:49ID:1xzRB0G5まぁ、電話機のメーカーの営業でも、「おまえのとこの電話機の音質は悪い｣と言ってやったら
理解不能みたいな顔をするくらい、電話の音質について無頓着な人間は多いからな。
｢NTT代理店の××」と売り込み電話かけてくる奴（たいていマイラインをFusionに変えろとか）が、
エコーのわんわんかかった音質で電話かけてくるのにはうんざりする。
そんな音質の電話なぞ使いたくないぞ。
0846名無しさんに接続中…
03/05/06 20:57ID:3fdXxqERプッシュホンにしても改善されないのかな？
0847名無しさんに接続中…
03/05/06 21:35ID:1r73957Kよほど古い設備が残ってるんだな。会社（多分東）に文句言えよ。
セールス研修会のトークを覚えているのには感心だが最近のＩＰ電話は音質いいぞ。
西では見切ったんでまあ頑張ってくれや。
災害時にはアナログが優先的に維持・復旧されるってーのは言わない方がいいぞ。
不安がってISDN引いてくれなくなるｗ
0848B-ISDNマン
03/05/06 22:02ID:01DwEmZb何度も言ってるがN-ISDNのスタンスは汎用端末の回線統合化だ。
つうかISDNがADSLに干渉してると言うよりはADSL開発者のポカが原因、詰めが甘いんだよ
アメリカの技術者は。B-ISDNはFTTHの救世主だったのだ。
0849B-ISDNマン
03/05/06 22:04ID:01DwEmZb一発で雑音＆通話ブチ切れであぼーん。
まともな経営者が使う代物ではない
0850ＢってBAKAのこと？
03/05/06 22:17ID:1r73957K＞何度も言ってるがN-ISDNのスタンスは汎用端末の回線統合化だ。
１０年遅い上にケチケチ出し惜しみして、あげくはADSL普及を妨害。
それにしても、
ping打てばあぼーんってパナウエーブ並みの知識をもっているようだな。
オレの上司にも電話とインターネットの区別が出来ないヤシは多いから安心しなｗ
0851名無しさんに接続中…
03/05/07 01:07ID:Cn06qe8oお前はインターネット禁止(藁
0852名無しさんに接続中…
03/05/07 01:10ID:Cn06qe8oだからｄあって何だよ?
答えろってんだろうが、ヤク厨の精神障害野郎が(藁
てめえが究極の糞馬鹿だろうが、死ねよボケ(藁
0853名無しさんに接続中…
03/05/07 01:12ID:Cn06qe8oID:+/41PGQL=ヤク厨の糞馬鹿レベメ死ねよ(藁
独りで自問自答してろや、カスが(藁
0854名無しさんに接続中…
03/05/07 06:51ID:QN+ZGAYZ声がかろうじて聞き分けられる4KHzの信号がかろうじて通せるだけのISDNの「音質が良い」だ？悪いわ。
>まぁ、電話機のメーカーの営業でも、「おまえのとこの電話機の音質は悪い｣と言ってやったら
騙るにおちたな。
電話の音質は一部区間をどうこういってもしょうがなく、ISDNも他にあわせて声がとおればいいだけの「悪い」
性能しか持たない。
>理解不能みたいな顔をするくらい、電話の音質について無頓着な人間は多いからな。
まずなにより電話会社がそうだし、一社だけがんばっても意味ないからな。
インターネット内で閉じた電話ならそのうちCD音質にもできるやつがでるかもしれないが、電話網では無理。
0855名無しさんに接続中…
03/05/07 06:58ID:QN+ZGAYZ同じ土俵なのだよ。
>何度も言ってるがN-ISDNのスタンスは汎用端末の回線統合化だ。
その汎用端末に電話機程度の速度しか必要ないと思ったのが、NTTの致命的過ちの一つだ。
ADSLを作ったベル研は、同じ土俵で、汎用端末として数Mbpsのビデオ再生ができるものも考えた。
>つうかISDNがADSLに干渉してると言うよりはADSL開発者のポカが原因、詰めが甘いんだよ
>アメリカの技術者は。B-ISDNはFTTHの救世主だったのだ。
おいおい、ADSLのAnnex Aの仕様には何も問題ないぞ。
一方、B-ISDNはぼろぼろ。「詰め」じゃなくもっと根源的な問題だがな。
0856名無しさんに接続中…
03/05/07 08:54ID:SRpE95RlDチャンネルしか利用されてないことが多いってのは既出？
Dチャンネルって16kbpsなんだよね。
0857名無しさんに接続中…
03/05/07 11:21ID:ThkQRvkhおまえが電話の音質に違いがあることがわからずスペックの数字しか理解できない事はわかった。
徹底的に経験不足なんじゃないか？
0858名無しさんに接続中…
03/05/07 13:22ID:P0YPfMGV0859B-ISDNマン
03/05/07 17:33ID:0riLNV33俺は若手エンジニアだが、旧電電の連中が既得権益にしがみついてる。
ほんと情けない。だが心配すんな。俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
0860名無しさんに接続中…
03/05/07 17:35ID:0wyihpvo妄想、脳内、電波、知障……数え上げればキリがないな。
0861名無しさんに接続中…
03/05/07 17:45ID:3mvWgt72一連の書き込みを読むと、電電の既得権益にしがみついてんの明らかにお前だ。
0862名無しさんに接続中…
03/05/07 17:59ID:yKU6gJYXやっぱり変な宗教に手を出していたか・・・
0863名無しさんに接続中…
03/05/07 19:26ID:XTDs7dOL激ﾜﾛﾀ
しらばっくれずにレスきたかと思ったら
自分で書いたことも理解できてないようでｗｗｗ
0865名無しさんに接続中…
03/05/07 20:29ID:0wyihpvoおめでてぇな。
俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
0866名無しさんに接続中…
03/05/07 20:32ID:d6c8vUVnヴァカが。NTTの技術力をなめるな。光ならなんでもいいわけじゃない。
NTTが独自に開発したPONという光伝送システムはNTTのISDNなみに酷くて、ADSLのほうがまだましだ。
東洋経済の最新号を嫁。
0867名無しさんに接続中…
03/05/07 20:41ID:XTDs7dOLあれれ？ｗ
0868名無しさんに接続中…
03/05/07 20:57ID:yKU6gJYX0869B-ISDN
03/05/07 22:52ID:0riLNV33小出しに速度アップして小銭稼ぎか？ミミッチイぜ。
光のインフラは独り占めだ。おまえらは一生銅線使ってろ。
あとで泣き付くなよタコ！！
0870B-ISDNマン
03/05/07 22:54ID:0riLNV33アナログ人間の諸君にお似合いだぜ。グッヘヘヘ
0871B-ISDNマン
03/05/07 22:57ID:0riLNV33上り速度が糞ｄあ
0872B-ISDNマン
03/05/07 22:57ID:0riLNV330873名無しさんに接続中…
03/05/07 22:59ID:qcxv4FqJ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::::ヽ 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
/:::::::::::::::/ .|:::／/∧::::ﾉ ヾ:::::::::::::ヽ 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
|::::::::::::::/ |/ |ﾉ |/ |:::/ヾ::::| 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
|:::::::::::/ ;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;; V .|:::::| 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ:::|
| ::=ﾛ -=・=- | | -=・=- ﾛ=:::| 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
|:::/丶 /ﾉ ヽ / ヽ| 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
|/ ｀─── / ｀ ─── .| 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
...| （●＿●） .| 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
..| l l ｜|
.| .__--￣｀´￣--__ .｜俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
| -二二二二- |俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
.＼ ／俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
＼ _-￣￣￣-_ ／ 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
＼ ／
／| ＼＿＿＿＿＿＿＿_／ |＼ 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
／￣＼ ＼ ／ ／￣＼ 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
若手エンジニア、B-ISDN氏
0874B-ISDNマン
03/05/07 23:00ID:0riLNV33そもそも、素人に出来ない事を解決するのがエンジニアの仕事ｄあ。
それを怠ったADSLは、非常に問題がある。
0875B-ISDNマン
03/05/07 23:02ID:0riLNV33幸せだったろうか？
今、ADSLについてスレが乱立しているが、それは問題が多い事の裏返しだ。
B-ISDNであったならば、そのスレの数分だけ、もっと有意義なスレが建って、
進歩的な議論が交わされていたであろう。
まさに悲劇だ。
0876B-ISDNマン
03/05/07 23:05ID:0riLNV330877名無しさんに接続中…
03/05/07 23:15ID:LUGm1BfbO ﾓﾜﾓﾜ
o
ｺﾜｲﾕﾒﾐﾀ…
＿ Λ＿∧＿＿＿
（（（ ））ヾ（ＴДＴ*；) |
ﾖｼﾖｼ ( ´∀`)つ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
ノ つ￣|￣|∴∵∴∵∴∵∴ ＼
|_( ⌒) |___」___」 v v v v v v v v v v |
∥しし ＼ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒」
￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
0878名無しさんに接続中…
03/05/07 23:51ID:vRkjoP8Cなにそれ？
845は新入社員ってこと？
0879名無しさんに接続中…
03/05/08 00:02ID:T9nEYK/4ﾁｮｿ企業には滅びて欲しいな。
0880名無しさんに接続中…
03/05/08 00:36ID:6jE50G5R0881名無しさんに接続中…
03/05/08 00:41ID:6jE50G5Rオレんとこではキミの話題で持ちきり。
東ってもうダメポｗ
0882名無しさんに接続中…
03/05/08 00:56ID:tionklMIだからdあって何だよ?
答えろや、ボケ(藁
0883名無しさんに接続中…
03/05/08 01:01ID:tionklMI負け犬の遠吠えだろ(藁
0884名無しさんに接続中…
03/05/08 01:01ID:tionklMIB-ISDNは銅線を利用するんじゃねーのか?(藁
0885名無しさんに接続中…
03/05/08 01:02ID:tionklMIdあって何だよ?
答えろや、ボケが(藁
0886名無しさんに接続中…
03/05/08 01:04ID:tionklMI700万こえてから言えや、ボケが(藁
0887名無しさんに接続中…
03/05/08 01:05ID:tionklMI5000万のうち何%利用してんだ?(藁
0888845
03/05/08 01:11ID:smip+7Kvもちろんそんなことはない。
15年前にパソ通専用に引いた回線を9年前にISDNに変えた一般ユーザーだよ。
ちなみに独身の頃はほとんどデータ通信専用回線になってたが、
所帯を持ってからは音声通話が格段に増えた。FAXも。
だから光を引いた今もISDNは重宝して使ってるよ。
0889名無しさんに接続中…
03/05/08 01:11ID:tionklMIISDNなど何でもないが、何か?
0890B-ISDNマン
03/05/08 01:16ID:p+WapaxBTVやラジオの様に空中で飛ばすよりは、損失が少ないわけだ。（ADSLで使用する帯域を
空中で飛ばしても届かない）
それによって広帯域通信が実現してる。（しかし、たかだが上り一メガ程度で
調子こいてるADSLは、頭おかしい。
つまりアナログ信号上にデジタル信号（パケット）を乗せているから、もろに干渉に弱いし、
すぐ切れる。簡単に言うと、それはFMラジオを聞いていて時々ノイズが入るのと同じ。
低次元以外何者でもない。
B-ISDNマンセー
0891B-ISDNマン
03/05/08 01:18ID:p+WapaxB何がデジタル加入者線だ、こじつけもいいとこｄあ。
0892名無しさんに接続中…
03/05/08 01:51ID:tionklMI何でB-ISDNは普及してないんだよ?
負け犬は三遍回ってワンとなけや、ボケが(藁
0893名無しさんに接続中…
03/05/08 01:52ID:tionklMI次の職探せや、ボケ(藁
0894名無しさんに接続中…
03/05/08 01:54ID:tionklMI上りなど1Mでれば十分だろうが、ボケ(藁
3280円でB-ISDN提供してから言えや，糞野郎
0895名無しさんに接続中…
03/05/08 01:55ID:tionklMIdあって何だよ?
どこの方言か聞いてるんだよ、答えろやヤク厨野郎(藁
0896名無しさんに接続中…
03/05/08 02:00ID:6jE50G5R相変わらず中途半端な知識で楽しませてくれるなあｗ
＞ADSLで使用する帯域を空中で飛ばしても届かない
って、おまえ長波や中波の放送を知らんのか？ＬＡＮで使う周波数よりよく飛ぶぜ
実用には問題が一つあるがオマエには分からんだろう
＞たかだが上り一メガ程度で
９５年にISDN縮小を決断して投資をADSLシフトしていれば上り２０メガ下り５０メガは出てるよ。
オマエ当時の事件は知らないだろう。ISDN守旧派vs高速通信転換派で一般人も巻き込んだけど。
0897名無しさんに接続中…
03/05/08 02:03ID:6jE50G5Rよほど上司に恵まれないみたいだな。
まともな技術者なら物理面と論理面から考えるぜ。
毎日協力会社の社員に混ざって電線引きやらされてるのか？
0898B-ISDNマン
03/05/08 02:10ID:p+WapaxB業界が勝手にゴチャゴチャ揉めた所で、当時はN-ISDNの要望が高かった。
縮小していれば、通信業界はNTT以外、蛻の殻で、今ごろADSLドころでは
なかったのではないか。エンジニアの思惑と需要の思惑は必ずしも一致しないのｄあ。
しかし、近年のADSLはその限りでない。B-ISDNを目の堅きにするあまり、
性能を度外視した、ADSLをごぞって採用した。外圧か。
いずれにしてもADSLがいただけないのには変わりない。
諸君もADSLに日々悩まされてる事だろう。失笑
0899名無しさんに接続中…
03/05/08 02:10ID:a7BgvEcdこれじゃ永遠になくならないな
0900B-ISDNマン
03/05/08 02:13ID:p+WapaxB諸君はADSLに悩まされていた日々から開放されるであろう。
ひょひょひょ
0901名無しさんに接続中…
03/05/08 02:19ID:u/oNZ5eJ>ADSLは銅線に高周波電波を垂れ流ししているようなもの。
>TVやラジオの様に空中で飛ばすよりは、損失が少ないわけだ。
>つまりアナログ信号上にデジタル信号（パケット）を乗せているから、もろに干渉に弱いし、
>すぐ切れる。
>まさか、ADSLをデジタルだと思ってる素人はいないだろうな？
ｷﾞｬﾊﾊﾊ、ﾋｰｵｶｼｲ、ｱﾝﾏﾘﾜﾗﾜｻﾅｲﾃﾞｸﾚ
0902名無しさんに接続中…
03/05/08 02:30ID:6jE50G5Rそれでいいんだよ。ISDNは公衆電話のための回線さ。
0903B-ISDNマン
03/05/08 02:32ID:p+WapaxB0904名無しさんに接続中…
03/05/08 02:54ID:LzlHrkIZ一回線で二台サポートできる。
xDSLでIP電話にすればもっと沢山サポートできるけど。
0905名無しさんに接続中…
03/05/08 04:32ID:2CEdDg29>つまりアナログ信号上にデジタル信号（パケット）を乗せているから、もろに干渉に弱いし、
>すぐ切れる。
その干渉とはISDNだろが。
ここまでＡＤＳＬが普及した責任も、
干渉の問題も、責任はISDNにあることはあきらかだねｗ
0906名無しさんに接続中…
03/05/08 05:20ID:uTn5jBOYおまえのせいで、NTTがアフォに見える。
実はお前、禿の手先だろ。
0907名無しさんに接続中…
03/05/08 05:23ID:Qnegk4ya0908名無しさんに接続中…
03/05/08 05:48ID:tionklMIてめえの無知ぶりが良くわかるレスだな(藁
dあって何だよ?
答えられないのかよ、障害者が(藁
0909名無しさんに接続中…
03/05/08 05:49ID:tionklMI700万超えてから言えや、ボケが(藁
0910名無しさんに接続中…
03/05/08 05:51ID:tionklMI0911名無しさんに接続中…
03/05/08 05:51ID:tionklMI0912名無しさんに接続中…
03/05/08 06:04ID:9JZ6vyjB0913名無しさんに接続中…
03/05/08 07:34ID:U6YC8wee0914名無しさんに接続中…
03/05/08 08:35ID:ND/oAVOp0915名無しさんに接続中…
03/05/08 08:44ID:ND/oAVOp>おまえが電話の音質に違いがあることがわからずスペックの数字しか理解できない事はわかった。
音質はスペックに現れるもんだが、技術音痴には理解できんか？
ISDNであろうがなかろうが、電話網で保証されるのはかろうじて音声を伝送できる程度の音質だ。
おまえがいくらISDNを使おうが、
>｢NTT代理店の××」と売り込み電話かけてくる奴（たいていマイラインをFusionに変えろとか）が、
>エコーのわんわんかかった音質で電話かけてくるのにはうんざりする。
という電話はあいかわらずかかってくるぞ。
>そんな音質の電話なぞ使いたくないぞ。
じゃ、携帯電話やPHSからの着信は全部拒否するか？
>徹底的に経験不足なんじゃないか？
おまえが現実を認めてないだけだ。
0916名無しさんに接続中…
03/05/08 12:56ID:45WvkSLN0917名無しさんに接続中…
03/05/08 14:41ID:smip+7KvPHSは音質いいよ。携帯と一緒にするなよ。
なぜならば、PHSは基地局あたり接続できる端末数がかっきり限定されてて、
携帯みたいに限界超えて接続してしまって音質ボロボロ遅延出まくりということは
絶対に無いからだ。
0918名無しさんに接続中…
03/05/08 14:48ID:smip+7Kvいいから音を聞いてみろ。
声を伝えるのに必要な帯域は4KHzだが、
音の悪い回線は、その帯域さえもちゃんと歪み無く伝える事ができてないという事だ。
実体験無しに、声を伝えるのにCD並みの帯域が｢絶対に」必要と信じてる奴には
理屈さえわからないだろうけどな。
0919名無しさんに接続中…
03/05/08 14:57ID:2CEdDg29世 の 中 の 多 数 は ISDN な ん て 求 め て い な い の だ か らＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
0920名無しさんに接続中…
03/05/08 16:19ID:T9nEYK/4だからってADSLってのもなあ。
やっぱ光だよ光。
0921名無しさんに接続中…
03/05/08 18:02ID:RAMCIGwd0922名無しさんに接続中…
03/05/08 18:11ID:GktNRTUy0923B-ISDNマン
03/05/08 19:20ID:p+WapaxB0924名無しさんに接続中…
03/05/08 19:31ID:0h0iVyd0単に使ってる人数が多いからだとは思うが、
安ISPに厨が多いのは事実だよな。（ｱﾎｰとか○CNとか）
0925名無しさんに接続中…
03/05/08 19:59ID:FNQwcrR0おまえこそ、聞いた音を素直に認めろ。「エコーのわんわんかかった音質で電話かけてくる」んだろ？
>実体験無しに、声を伝えるのにCD並みの帯域が｢絶対に」必要と信じてる奴には
ヴァカだな。声をかろうじて伝えるには4KHzあれば足りるといってるのだ。そして、ISDNはその程度の能
力しかもたない。その程度のものの「音質」をとやかく言うのは電話のなんたるかがわかってない厨だ。
0926_
03/05/08 20:01ID:eIjYfATG（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
0927名無しさんに接続中…
03/05/08 20:03ID:FNQwcrR0さすがに、ISDNかばう奴はほぼ消滅したな。
しかし、同じ光でも、ISDN級にぼろいNTTのPONは禁止だ。
>Bﾌﾚ開通したので電話をISDNにしましたが、何か？
割れ鍋に綴じ蓋。
0928名無しさんに接続中…
03/05/08 20:51ID:nGMcSJzxぼろいとか言ってるけど、そこらへんのADSLの5～10倍は軽く出るんだけど…
ADSLとか使ってて、そんな事言ってるわけじゃないよね？
0929名無しさんに接続中…
03/05/08 21:11ID:0rsNSXtB測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.2
測定時刻 2003/05/08 21:10:51
回線種類/線路長 ADSL/0.5km
キャリア/ISP Yahoo!BB 8Mbps/その他
ホスト1 WebArena(NTTPC) 4.48Mbps(1441kB,2.8秒)
ホスト2 SAKURAインターネット 4.66Mbps(2244kB,4.0秒)
推定最大スループット 4.66Mbps(583kB/s)
コメント Yahoo!BB 8Mbpsの平均速度は2.9Mbpsなので速い方
ですが、光ファイバならさらに5倍速くなります。(1位/5階級中)
0930名無しさんに接続中…
03/05/08 22:52ID:FNQwcrR0今はそうだろうな。理由は二つ。ひとつは、そもそもユーザーがほとんどいないこと。もうひとつは、
高速のアプリを使うユーザーがほとんど全くいないことだ。
誰もが常時高速インターネット接続を必要とする時代には、PONはADSLより遅くなる。
>測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.2
>光ファイバならさらに5倍速くなります。(1位/5階級中)
さすがにフレッツのCM掲載で食ってるサイトだけあって、厨そのもののコメントだな。光ファイバなら今でも
100Mbpsが普通で、能力的には1Tbpsだってでるのに、わざわざ超低性能のBフレッツにあわせてるってのは。
0931名無しさんに接続中…
03/05/08 23:23ID:LzlHrkIZ90年代にNTTが盛んに宣伝していた「光」は、10Mbps共有だったの。
ADSLより高いのに、実効速度はADSLと同じ。
そんなものではUSENどころかADSLにも負けるので、B-ISDNを待たずして
100Mbpsが標準になった。
0932名無しさんに接続中…
03/05/08 23:26ID:WY+M/CWpいくら高性能なものでも、個人が家庭で使える、あるいは小規模事業所が払えるくらいの料金でないと意味がないのだよ
0933名無しさんに接続中…
03/05/08 23:53ID:RAMCIGwd0934名無しさんに接続中…
03/05/09 00:01ID:Xr2gkTgJ月に何回も乗らないのに大きな車買ったり、
ローンで郊外の新築マンション買ったり、
こういう人たちがいるから日本経済がもってるんだよ。もっとおだててあげなきゃ。
0935名無しさんに接続中…
03/05/09 00:55ID:3kLediBYてめえがバカなだけ(藁
0936名無しさんに接続中…
03/05/09 00:59ID:xPhs5RSA>ADSLより高いのに、実効速度はADSLと同じ。
（ ´_ゝ｀）フーン ADSLって凄いんだね
0937名無しさんに接続中…
03/05/09 01:17ID:Zgdh6GEDいやいや。
NTTの光が駄目すぎるだけだよ。
0938名無しさんに接続中…
03/05/09 01:20ID:SwEHvP23確かにＢフレッツベーシックですら混む時間はすごく速度低下するね。
県間通信がそろそろ認められるらしいから、そしたらかなりマシになると思うんだけど。
0939名無しさんに接続中…
03/05/09 01:38ID:iLcJ7Wt+いくら駄目だといってもADSLなんかよりは全然マシだよ。
今だってUP10M/DOWM30Mは出てる。
0940名無しさんに接続中…
03/05/09 03:42ID:TeCXsvS4すげーなー、それで2chやってるのかｗ
0941名無しさんに接続中…
03/05/09 07:23ID:cWgx5p3t＞誰もが常時高速インターネット接続を必要とする時代には、PONはADSLより遅くなる。
あの～、ウチは基地局から直線2.1km、間に川があって橋まで迂回してるんで
実際の配線長が多分1,5倍どころか2倍近いはずで、1.5MのADSLで0.3～0.5しか出ないんだよ。
最初は0.5出てたんだけど、干渉なのか何なのか急に0.3に落ちた。
8とか12とか20MのADSLでも頑張って3分の1～5分の1だろうから、622を32分割して
1軒最低20MbpsのNTT酉のPONには全然勝てね～や、って事で酉のFTTHにしたわけさ。
そらまあ、例の50メガADSLで基地局から250㍍以内ならPONに勝てるだろうがさ。
ウチの距離でADSLが勝てるわけないでしょ、普通に考えて。問題は距離だよ距離。
知り合いには直線で3kmだ4kmだってのもいるからマシな方なんだけどね。
ADSLは分割によるベストエフォート的な速度低下と、距離による速度低下をダブルで食らう。
光は分割による速度低下はあるが、距離でサービスが落ちない。この2点をゴッチャにしたら駄目だろう。
ウチは直線2.1kmだからADSLなど問題外の鼻糞だよ。
0942名無しさんに接続中…
03/05/09 07:33ID:cWgx5p3tウチは普段ダウン30～45Mで、連休中は20Mまで落ちたよ。
って言っても、ここらへんはFTTHやってるヤツは少ないはずだから、
回線帯域分割によるものじゃなくて ぷ ら ら の限界ってとこかな。
>>940
僕の場合は鯖立ててます。
ウチの距離でADSLでは鯖と人間、両方が満足する速度が出ない。
共有ソフトとかはやったことないけど、ダウソ厨なら同じくらいの速度は欲しいんじゃないかな。
ま、何にしろ普段実測4Mとか8Mしか出ないADSLにしがみついてる 貧 民 が
PONは糞とか言ったって、ひがみにしか聞こえないからやめとけ。
0943名無しさんに接続中…
03/05/09 08:05ID:G4aDpfMF1.5MのADSLは、ISDNよりあまり早くないサービスを高価に提供するためにでっちあげられたISDN級の技術だ
から、NTTの光と比較して釣り合いがとれるのは当然。
というか、1.5M使ってると恥ずかしげもなく認めた時点で、厨ｹﾃｰｲ。
0944名無しさんに接続中…
03/05/09 08:08ID:3kLediBY>例の50メガADSL
VDSLだろ(藁
0945名無しさんに接続中…
03/05/09 08:22ID:G4aDpfMF>って言っても、ここらへんはFTTHやってるヤツは少ないはずだから、
>回線帯域分割によるものじゃなくて ぷ ら ら の限界ってとこかな。
光のメリットは将来にわたって十分高速なことのはずなのに、すでに回線もISPもバランスよく限界に
ぶちあたってるところが、さすがNTT。
>ま、何にしろ普段実測4Mとか8Mしか出ないADSLにしがみついてる 貧 民 が
>PONは糞とか言ったって、ひがみにしか聞こえないからやめとけ。
PONが封ｳというのは、血�[ザーの共鋳ﾊの認識ですが＝H
とりあｂｦず、64Kbpsしｂｩ出ないISDNにｂｵがみついてる封x豪（藁）がADSLを糞というのはひがみということで。
0946名無しさんに接続中…
03/05/09 08:32ID:3kLediBYADSL1.5M
1600+2,980+168+500=5248ビッグローブ+イー悪
1600+850+168+2,600+490=5708ぶらら+フレッツ
フレッツISDN64k
2700+2,800+700円=6200ぷらら
フレッツISDNが遅くて高いだろうが、ボケが(藁
世の中には12M使いたくても仕方なく1.5M利用してる奴も
いるんだよ、糞ボケが死ね!!
0947名無しさんに接続中…
03/05/09 09:07ID:G4aDpfMFソフトバンク様の御蔭だ。
もともとは、
>1.5MのADSLは、ISDNよりあまり早くないサービスを高価に提供するためにでっちあげられたISDN級の技術だ
よ。
>世の中には12M使いたくても仕方なく1.5M利用してる奴もいる
そういう香具師はNTTを恨め。そして、ソフトバンク様を拝め。
しかし、>>941は「8とか12とか20MのADSLでも」というから該当しない。
なお、NTTの12MはFDMで、距離も速度も8Mとほとんど変わらない誤魔化しだから、意味ないぞ。
フレッツADSLやBフレッツがぼろいのは、ADSLや光がぼろいせいじゃない。
ISDNでもADSLでも光でも、NTTには何も期待するな。
0948動画直リン
03/05/09 09:09ID:LvAlpTDt0949名無しさんに接続中…
03/05/09 16:29ID:rSAYTP7uしかし冗談でもよくソフトバンクを褒めるような事書けるなぁ。
あんな糞企業みかかと全く同レベルじゃないか。路上に出てまで小汚い
モデム売り歩きやがって。犯罪温床の宝庫の在日か、おまえ。
0950名無しさんに接続中…
03/05/09 21:04ID:cWgx5p3t＞1.5M使ってると恥ずかしげもなく認めた時点で、厨ｹﾃｰｲ。
ハァ？半年で光が来るとわかってたから、1.5→8→12M→FTTHなんてステップ踏まずに
一気に1.5→FTTHにしただけですが。アホですか？
>>944
これ。http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1010.html
>>945
いや、フレッツスクウェなら60Mくらい行けるんだけど、ぷららが20～45Mでフラついてるだけ。
何故遅いのがわかってて ぷ ら ら かと言うと、これ↓がプラス300円で使えるから。
http://www.plala.or.jp/access/guest/dyndns/index.html
フリーのを使ってたんだけど、ソフト入れたり色々面倒臭いからね。
実測20～45Mってのは、はっきり言って光にしては糞なので、マルチセッション逝けるルータを入手したら
ぷらら＋もう1ヶ所 にする予定。
そうしなくてもADSLのゼロ距離理論最大値12M（糞以下）よりゃはるかにマシだけどね。
0951名無しさんに接続中…
03/05/09 21:06ID:EXGO/QC5どちらも選ばないという選択肢はなく二社択一だ。答えは明らかだろ。
>あんな糞企業みかかと全く同レベルじゃないか。路上に出てまで小汚い
>モデム売り歩きやがって。犯罪温床の宝庫の在日か、おまえ。
ソフトバンク様のおかげで、日本の通信はここまで安くなった。ADSLだけじゃなく光もな。
ISDNで銅線を駄目にしかけ今またPONで光ファイバーを駄目にしようとしてる犯罪者集団のNTTと、
レベルは同格だが符号は正反対だな。
0952名無しさんに接続中…
03/05/09 21:13ID:RYApCDRlおめでてーｽﾚだ
0953名無しさんに接続中…
03/05/09 21:21ID:EXGO/QC5>8とか12とか20MのADSLでも頑張って3分の1～5分の1だろうから、622を32分割して
>1軒最低20MbpsのNTT酉のPONには全然勝てね～や、って事で酉のFTTHにしたわけさ。
といってたはずが、突っ込まれると、
>ハァ？半年で光が来るとわかってたから、1.5→8→12M→FTTHなんてステップ踏まずに
>一気に1.5→FTTHにしただけですが。アホですか？
ですか？アホですか？
>何故遅いのがわかってて ぷ ら ら かと言うと、これ↓がプラス300円で使えるから。
>http://www.plala.or.jp/access/guest/dyndns/index.html
やぱーり厨じゃん。xxxxx.plala.jpなんてドメイン名使いだしたらぷららから離れられなく
なるのに、そうまでしてNTTに無駄がね貢ぐか。
根拠もなく「フレッツスクウェなら60Mくらい行ける」とかいうあたりも厨。
0954名無しさんに接続中…
03/05/09 21:29ID:cWgx5p3t「ポルシェは糞。やっぱフェラーリだね」とか言うようなもんだからやめとけ。
見てるコッチが情けなくなる。
「将来、ADSLの方がB-PONより早くなる！」とか言うのもやめとけ。
FTTH最糞を誇るB-PONは最悪20Mだけど、下り3波長まで規格化している。
今は下り1波長しか使ってないけど今年秋から2波長目を使ったスカパーBBのサービスも始まるし、
将来、3波長目も使うようになれば最悪20M×2＋スカパー20Mまで伸びるんだからね。
っていうか、理論最大12Mとか、次世代で理論最大20M台なんてショボイサービスで
何で得意絶頂に「PONは糞」とか言えるのか、その精神構造が良く理解できん。
0955名無しさんに接続中…
03/05/09 21:37ID:SwEHvP23見捨ててないって(w
さすがにインターネット接続で使う人は減っただろうけど・・・
0956名無しさんに接続中…
03/05/09 21:43ID:cWgx5p3t全く理解しとらんようだが、
「半年でFTTHが来るとわかってる」
と
「（直線2.1kmでは）8とか12とか20MのADSLでも頑張って3分の1～5分の1だろうから、622を32分割して
1軒最低20MbpsのNTT酉のPONには全然勝てね～や、って事で酉のFTTHにした」
は、2つとも本当で、全然矛盾してませんが。
＞やぱーり厨じゃん。xxxxx.plala.jpなんてドメイン名使いだしたらぷららから離れられなくなる
あの～、今のシングルセッションのルータ叩き売ってマルチセッションのに買い換えれば
ぷらら＋もう1ヶ所 逝けるから、別に ぷ ら ら から離れられなくなるワケじゃないんだけど。
貧乏人じゃないんだから2～3ヶ月ISP2つ契約して、糞な方切ったって全然問題ないよ。
＞根拠もなく「フレッツスクウェなら60Mくらい行ける」とかいうあたりも厨。
こないだ測定した時は60M台だけど、今測定したら51.55Mだったよ。8Mぽっちは誤差だから勘弁しろ。
0957名無しさんに接続中…
03/05/09 21:51ID:CtBQS/DF0958名無しさんに接続中…
03/05/09 21:55ID:+l58sbvuコリアンスタンダード
0959名無しさんに接続中…
03/05/09 21:57ID:cWgx5p3t測定結果をキャプってageたよ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ikuyorih/51Mbps.jpg
100Mとか言ってて、実際には50M出たら頑張った方ってのは不満もあるが…
0960名無しさんに接続中…
03/05/09 22:52ID:xPhs5RSAこれってどこの測定サイト？
0961ﾌﾚｯﾂISDN房ですが
03/05/10 00:36ID:IvvPGJSx現在フレッツＩＳＤＮを使ってて１００００時間以上切れてません。
前回切れたのは一昨年の大掃除の時に誤切断した時でつ。
そろそろＡＤＳＬにしようかと思うのですが、
調整とかしてもらえば、１万時間くらいなら無切断で使えるでしょうか？
参考までにみなさんの無切断時間を教えて下さい。
厨房質問ですがよろしくおながいしまつ。
0962名無しさんに接続中…
03/05/10 00:45ID:M16HRMLAこの50～60Mbpsが、
NTT鯖→地域IP網→B-PON→自宅
ってルートの速度。
フレッツスクウェアなんぞ閑古鳥が鳴いてるから、混んでて遅くなる事はないし
本家NTTの鯖だから、ベスト時の回線速度と考えてもいいってワケ。
ウチではどう考えても、これ以上の速度は出ないでしょう。
普通の測定サイトで計った場合、、
鯖→ISP（うちの場合現状、ぷらら）→地域IP網→B-PON→→自宅
のルートになるのかな。それが20～45Mbpsだから、
上記のルートと違う部分（鯖 または ぷらら）が糞だって結論になるね。
0963名無しさんに接続中…
03/05/10 00:46ID:H1eDRF4z俺はイヤだ。
0964名無しさんに接続中…
03/05/10 00:47ID:wQKOIbKFああ、フレッツスクエアなのね。
うちは束日本だから解らなかったよ。
0965名無しさんに接続中…
03/05/10 00:48ID:D0oKRoUS0966名無しさんに接続中…
03/05/10 00:52ID:mmUe8BT00967ﾌﾚｯﾂISDN房ですが
03/05/10 01:15ID:IvvPGJSx# ７３年前にＡＤＳＬあったの？
0968名無しさんに接続中…
03/05/10 01:21ID:E7V2/Fa40969名無しさんに接続中…
03/05/10 01:33ID:fXeflIjj高速大容量とか言ってた気がする。64kbpsと比べたらそうでしょうなぁ。
料金は1万円以上。OCNと比べれば格安ですなぁ。
当時ADSLは始まっていたが、ユーザー数1万人以下で、1.5Mbps以下だった。
2001年には東めたの一部が3Mbpsになって、USEN100Mbpsも始まった。
USENはADSLよりも速くて安かったが、Yahoo8Mbps登場でADSLが暴落。
0970名無しさんに接続中…
03/05/10 02:32ID:W11fHpQHADSLも使ってますが、何か？
0971名無しさんに接続中…
03/05/10 07:41ID:apwk7MkU>ぷらら＋もう1ヶ所 逝けるから、別に ぷ ら ら から離れられなくなるワケじゃないんだけど。
>うちはISDN（もちろんINSネット６４)使いつつ
>ADSLも使ってますが、何か？
ISDNとかPONの利用者は、コスト意識0だな。ならいっそATMメガリンク使えよ。
>貧乏人じゃないんだから2～3ヶ月ISP2つ契約して、糞な方切ったって全然問題ないよ。
ぷららを切ったら人に教えたドメイン名が使えなくなる。それで済むならそもそもドメイン名とる必要
ないが、見栄でとるのか？それにしても、plala.jpの下じゃあ、恥ずかしいだけだぞ。
0972名無しさんに接続中…
03/05/10 07:46ID:apwk7MkU>高速大容量とか言ってた気がする。64kbpsと比べたらそうでしょうなぁ。
>料金は1万円以上。OCNと比べれば格安ですなぁ。
10Mbpsを250人程度で共有で月額一万円程度、750人程度で共有で月額五千円程度だった。
これがNTTの光の実態。
いまだに、ADSLより高額で、ADSLと同レベルの速度の光しか提供してない。
0973名無しさんに接続中…
03/05/10 10:38ID:D0oKRoUS0974名無しさんに接続中…
03/05/10 11:42ID:ML4srdJcモデムも配布できないほど資金の枯渇している潰れる寸前は
とっとと潰れろよ(藁
0975名無しさんに接続中…
03/05/10 11:45ID:ML4srdJcID:RYApCDRl=B-ISDNマン=生きた化石(藁
0976名無しさんに接続中…
03/05/10 11:46ID:ML4srdJc0977名無しさんに接続中…
03/05/10 11:58ID:ML4srdJcどんな犯罪犯してるんだよ?
答えろや、ボケが(藁
0978名無しさんに接続中…
03/05/10 12:03ID:+npf/431>>694
みかかにリストラされたヤク厨ID:aDz/zyn8はヤクのやりすぎで死ねよ(藁
てめえが糞なのは疑い様もない事実ｄあ。ボケが(藁
0979名無しさんに接続中…
03/05/10 12:06ID:3dE27/cVﾁｮｿ必死だな(ﾜﾗ
0980名無しさんに接続中…
03/05/10 12:06ID:ML4srdJc0981名無しさんに接続中…
03/05/10 12:07ID:ML4srdJc0982名無しさんに接続中…
03/05/10 12:07ID:ML4srdJcヤク厨野郎は死んでろよ、ボケが(藁
0983名無しさんに接続中…
03/05/10 12:08ID:ML4srdJc0984名無しさんに接続中…
03/05/10 12:08ID:ML4srdJc0985名無しさんに接続中…
03/05/10 12:13ID:3dE27/cV否定しないってことはやっぱﾁｮｿだな。
地上の楽園に帰れよ(ﾌﾟ
0986名無しさんに接続中…
03/05/10 12:14ID:NvX+KYpQ0987名無しさんに接続中…
03/05/10 12:19ID:3dE27/cV皆で入って日本人を拉致しよう。
核もオマケでつくよ（ﾊｧﾄ
0988名無しさんに接続中…
03/05/10 12:25ID:ML4srdJc0989名無しさんに接続中…
03/05/10 12:26ID:ML4srdJcてめえがﾁｮｿだろうが、ボケが(藁
0990名無しさんに接続中…
03/05/10 12:27ID:ML4srdJc収益分岐点も越える見込みが無い会社の方ですか?
いつ潰れるんですか?(藁
0991名無しさんに接続中…
03/05/10 12:28ID:ML4srdJcYBBで日本人拉致してる証拠もってこいよ、ボケが(藁
0992名無しさんに接続中…
03/05/10 12:31ID:3dE27/cVYBBに入る
↓
ﾁｮｿ系企業に金が入る
↓
朝鮮総連に金が入る
↓
北朝鮮に金が送られる
↓
拉致の資金源になる
核の資金源になる
0993名無しさんに接続中…
03/05/10 12:38ID:IEX7+H+yきょうは同人誌買いに行かないのか？
0994名無しさんに接続中…
03/05/10 12:42ID:ML4srdJc>ﾁｮｿ系企業に金が入る
>↓
>朝鮮総連に金が入る
証拠もってこいや、ボケが(藁
ヤク厨野郎が勝手な妄想してんじゃねーよ、ボケが(藁
0995名無しさんに接続中…
03/05/10 12:43ID:ML4srdJc同人誌など買ったことないが、何か?(藁
0996名無しさんに接続中…
03/05/10 12:43ID:ML4srdJc0997名無しさんに接続中…
03/05/10 12:43ID:ML4srdJc0998名無しさんに接続中…
03/05/10 12:43ID:ML4srdJc0999名無しさんに接続中…
03/05/10 12:43ID:ML4srdJc1000名無しさんに接続中…
03/05/10 12:44ID:ML4srdJc1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。