光ファイバーは絶対に普及しない。その2
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0001名無しさんに接続中…
02/11/20 01:50ID:KHtamWjL前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1027677639/l50
0153名無しさんに接続中…
02/12/30 20:36ID:AVtCn4cyしかし、インターネットは興味がない人は理解しようともしないし、さわりもしないであろう。
ゆえに、「このコンテンツを見るために高速安定的なインターネット環境が必要」とならない限り、光ファイバーは普及しないと考える。
今のブロードバンドコンテンツといわれるものに、そこまでのものがあるかな?
0154名無しさんに接続中…
02/12/30 20:39ID:15OzPt6/ニュースぐらいなら34kbpsでも十分実用的なことを証明しただけなんだけど・・・
0155名無しさんに接続中…
02/12/30 20:47ID:Mabgbkww今快適だからそのまま進歩しないの?
パソコンも今は快適でも、どんどん性能向上して行く
ハイパービジョン3D映像収録のスター・ウォーズ9を、ネットでダウンして
レンタルとか将来なる可能性は大
その時もADSLなのかなー???
0156名無しさんに接続中…
02/12/30 20:48ID:15OzPt6/そうそう
30M配信してるコンテンツあるんか?
0157名無しさんに接続中…
02/12/30 20:57ID:hZdf2SXWめんどくさがらずにレンタルすればテレビでゆっくりみられるんだし。
どうせなら野球中継とか、第二次湾岸戦争をリアルタイム中継とか
そういうのをやってほしいなー
0158名無しさんに接続中…
02/12/30 20:58ID:15OzPt6/新しい需要を掘り起こす可能性がある
0159153
02/12/30 20:59ID:AVtCn4cy別に、光ケーブルが無意味とは思わないし、可能であれば導入したい。
ただ、現状ではADSLでも充分だね。
MXもWinnyも止めたし。
0160名無しさんに接続中…
02/12/30 21:00ID:Mabgbkwwチミは、今2GHzのパソコンが快適だから、4,5年後もそのままで
いいと言ってるようなもん
(使い方を限定すればそのまま使えるが)
回線だって、どんどん進歩して行くんだよ
絶対、技術の進歩が止まるなんて事は無い
大きな戦争・地球的災害でもない限り
0161153
02/12/30 21:03ID:AVtCn4cy興味がない人は「インターネットは怖い」というイメージを持ちがち。
テレビのように、リモコンでコンテンツを選べるようにすれば、普及も早くなるのでは?
CATVと地上波テレビの間って感じ。
0162名無しさんに接続中…
02/12/30 21:04ID:15OzPt6/たとえば新聞は100年ぐらい変わっていない
ラジオなんかは100bpsもあればFMぐらいの音質は出せる
TVなんてデジタル化したって走査線300本ぐらいだろ?
メディア進化論的立場に立てばフォーマット自体はそんなに進化してない
進化しているのは媒介のほう
0163名無しさんに接続中…
02/12/30 21:04ID:MdBlkLPU四大メディア(テレビ・新聞・ラジオ・雑誌)の一角に食い込む位の社会的インパクトを光が持てるかどうかは。
結局、媒体にPCを使っているかぎり、大衆メディアにはなれない。
ちなみに、うちのかーちゃんは、「インターネットなるものには手を出さないって決めてるw」
それ位、PCの障壁は高い。←高齢者・子供・機械音痴にとって。
だから必然的にマーケットが狭まり、広告費が取れず、コンテンツは貧弱で、オタメディアになっちまう。
「PCを媒体とするADSL通信」→「テレビを媒体とする光ファイバー放送」に脱皮できれば、それなりのインパクトを持つと思われ。
0164153
02/12/30 21:04ID:AVtCn4cyそうじゃなくて、現状で必要か、ということ。
0165名無しさんに接続中…
02/12/30 21:06ID:yY9t3YrA100bpsではむりですぅ
0166163
02/12/30 21:06ID:MdBlkLPU0167名無しさんに接続中…
02/12/30 21:06ID:15OzPt6/だな(w
0168名無しさんに接続中…
02/12/30 21:08ID:yY9t3YrAまぁ技術が進歩すれば・・(w
0169名無しさんに接続中…
02/12/30 21:13ID:J2sWVbu+さすがに100bpsは無理だと思われ(w
0170名無しさんに接続中…
02/12/30 21:15ID:Mabgbkww今でも光にする事でかなりのメリットが有るし、4,5年後って言ったけど、
この世界は進歩が著しいから、たった半年でガラリと状況が変わる
0171153
02/12/30 21:15ID:AVtCn4cy今の状態で出しても売れないもの。
接続料は高いし、地域も限られてるし。
0172名無しさんに接続中…
02/12/30 21:17ID:lKLbSgXmだなや
0173153
02/12/30 21:17ID:AVtCn4cyだから、現状で光がまったく不要というのじゃなくて、普及させるにはどうするべきか、ということ。
前に書いたとおり私自身、可能であれば導入したいと思ってるし。
0174名無しさんに接続中…
02/12/30 21:19ID:MdBlkLPU大衆社会へのインパクトは大きいのでは。
といってみる。(幅広い層に娯楽として親しまれた という意味で)
そういう意味では、ADSLを飛び越えて光なんて、本当にマスの要望はあるのか?
0175153
02/12/30 21:21ID:AVtCn4cyおっしゃるとおり。
現状では、写メールほどのインパクトはないでしょうね。
0176国府田マリ子
02/12/30 21:21ID:q/58A/B60177170
02/12/30 21:22ID:Mabgbkwwネットを介して処理して、パソコンを所有する必要も無くなる
可能性がある。
その時も、ADSLなの?
>>173
勘違いスマソ
0178153
02/12/30 21:27ID:AVtCn4cy実際、もし実現しても私は使いたくない。
ただ、ファイルの置き場所としての利用は、すでにやってる人もいるよね。
0179名無しさんに接続中…
02/12/30 21:27ID:DExw7kZV今後、これ以上はやくなる必要なんてまったくない。
0180174
02/12/30 21:30ID:MdBlkLPU光の時代だから光を入れろ的な、上から目線の論理だけで大衆(=マス)は動かんよ。オタは動いても。
だから、「光ファイバーの導入によって、こんな楽しい娯楽的価値がありますよ」という提案を、女・子供レヴェルにまで解りやすくできないと駄目。
女・子供がはまれば、男はどこまででも付いていく。
所詮、そんなもん。
技術的論理も大事だけど、大衆的な女・子供的娯楽価値こそが、普及の鍵だと思うよ。
0181153
02/12/30 21:33ID:AVtCn4cy人それぞれ価値観は違います。
アナログでダイアルアップで充分という人もいるでしょう。
「光ファイバーは絶対に普及しない。」というスレタイトルに対して、どうしたら普及するだろう?ということで書き始めました。
>>180
そうですね。やはり、コンテンツの充実に尽きるでしょうね。
何が出来るかが一番大事。
0182174
02/12/30 21:33ID:MdBlkLPUこれが、侮れない。
この不況下で財布の紐を握っている主婦に対して、光ファイバーの楽しさをどうやって伝える?
女・子供・おばさん
この人達が進んでお金を使いたくなるような、楽しみ方を、光ファイバーが用意しとかないと。
まさかそれが、ショートムービーとか、3流タレントのコンテンツとか、はたまた2ちゃんねるじゃーね。
0183名無しさんに接続中…
02/12/30 21:36ID:lKLbSgXm電子政府など
0184153
02/12/30 21:41ID:AVtCn4cy確かにそうかもしれない。
使えない人にとっては不便なことこの上ない。
既存の窓口は減るだろうし。
0185名無しさんに接続中…
02/12/30 21:42ID:15OzPt6/鶏と卵の関係に似ている
現状のインフラでは動画配信はまだ始まったばかり
いち早くYBBが先駆けてマルチキャストの実証試験を行っている段階
ハードルはかなり高いと思われるが
一つ一つクリヤしていくことこそ技術革新でありイノベーションでもある
つーわけで孫にはがんばってもらいたい
0186名無しさんに接続中…
02/12/30 21:46ID:lKLbSgXm0187名無しさんに接続中…
02/12/30 21:46ID:uYYAhr9ONTTがプロバイダ別で光ファイバーでやれば相当な需要があると思うんだが。
http://www.jcom.co.jp/tokyo/ja/others/pay.php
例えば、プロバイダ別にして
Bフレ+ip電話+TV地上波再送信+FM再送信=7500円
Bフレ+ip電話+TV地上波+FM+CS局(CATV並の選局)=10000円
ぐらいにしてくれればなあ。
家に引き込む情報回線が、メタルの電話線、CATVの同軸ケーブル、
ネット用の光ファイバーと3本もある現状は効率が悪いように思う。
0188153
02/12/30 21:47ID:AVtCn4cy今はまだブロードバンドが普及してないから、言い換えればいくらでもチャンスはあるし。
早く世帯普及率3割超えないかな?
0189名無しさんに接続中…
02/12/31 00:33ID:P2iQ1hP2光ファイバーが普及するかしないかを説いてるんだろ?
そんなもん普及するに決まってんじゃないか?
安くて回線太くて安定してるもんが普及しない訳ないだろ。
距離とか制限厳しくて不安定なか細いADSLと一緒にするな。
ADSLでやっていけるのは制限内に入った数少ない人たちと、ちょこちょこネットサーフィンやってる人間だけじゃないか?
ここ数十年の世の中の進歩を見てみろよ。
一歩進んだアメリカを見てみろよ。
光ファイバーはインターネットのコンテンツ見るだけのものではない。
一般人の知らない所では何年も前から色んな方面で使われてるんだよ。
例えインターネットの面だけで考えたとしても、
2Mや5Mのコンテンツ見る為に、不安定なADSLで頑張って見るより、
余裕ある光で楽々見る方がいいんじゃないか?
可能性を秘めてるんだよ、光は。
普通に電気屋行ってテレビ買ってきて、
家に持ち帰ればさもあたりまえのように同軸ケーブルの変わりに光ケーブルを挿して放送を楽しむ。
こんな時代がそのうち来るのだろうよ。
人類が滅亡しない限り。
0190名無しさんに接続中…
02/12/31 00:49ID:hQwYyspsこりゃびっくり。
アメリカのどこが一歩すすんでるの?(笑)
どんなに控えめにみても日本より何歩も遅れてるよ。
0191名無しさんに接続中…
02/12/31 01:16ID:HvwxM+vrよっぽど光ファイバーが普及すると
困るみたいだね
必死に別枠の話にしようとしているし
ストリーミングやマルチキャストを
孫の専売特許と勘違いしてるし
0192名無しさんに接続中…
02/12/31 01:35ID:EeLLqdvoNTTの悪口さえ言っていればよいと思い込んでるクソガキ
本当にYBBユーザーでYBBの未来に期待するなら
YBBの運営の混乱をもたらす最大のガン禿げを叩くべき
0193名無しさんに接続中…
02/12/31 01:46ID:y166ab9d0194名無しさんに接続中…
02/12/31 02:19ID:UZMpT+El0195109
02/12/31 12:48ID:4t44WQsP>110-111
帯域が足りなくなる原因はADSLを含めた、
ブロードバンド全体の爆発的な普及によるものだよ。
主にADSLの急速な増加が原因だが・・・。
実際トラフィックは増加の一途をたどってる。
このまま増加すれば確実に帯域が足りなくなってくる。
いまFTTHが数十メガ出るのは帯域に余裕があるからだ。
余裕がなくなってくればどんどんADSL並にスピードが
落ちてくることが予想できる。
もちろんADSLのスピードも落ちてくる。
最終的には・・・。
バックボーンの増強は簡単ではないので
一時的に速度出ないぞゴノレァになる。
この予測どう思う?
0196がなり
02/12/31 14:44ID:Iumjd35rソフトオンデマンドなら知っていますが、何か?
0197名無しさんに接続中…
02/12/31 14:48ID:b+E55IT/>>196
あんたら遅いな。
0198名無しさんに接続中…
02/12/31 15:36ID:EttSpN0w>バックボーンの増強は簡単ではないので
その前提が間違ってる。
0199名無しさんに接続中…
02/12/31 15:58ID:jxbxZK1e確かに
バックボーン増強は簡単だね
ただYBBみたいにコアの機器をアライドの
コンシューマー向けで構築してるようなISPは
いくら光の速度をあげても局の設備そのものが
ボトルネックになる。最低ブラックダイヤモンドくらい
いれないとねぇ。あとYBBは海外網とGC接続ではなく
BBホン国際電話と同じ経路なので海外鯖への経路速度は
いくら帯域を増やしても速くならない。
0200名無しさんに接続中…
02/12/31 18:34ID:tq96Klau確かにここ一年で日本は進んだと思うよ。100Mbpsの光を一般ユーザー向けに
サービスし、ユーザーが20万人近い国は他にはないだろ。
だけど、そこで使う機械、PC、ルータ(業務用の事ね)、チップ、OSその他
アメリカ頼みなんだもんね。
ま、10G対応のルーターの検証がすんだとかどうのっていう話が出てたから、
バックボーン問題(局、プロバの機器の)はある程度進むかもしれんな。
やっぱりシスコなんだろ?詳しい人キボン
0201名無しさんに接続中…
02/12/31 18:49ID:HlKWSwpJエクストリームのほうがキャリアユースは多い
0202名無しさんに接続中…
02/12/31 18:54ID:hxD705tFNTTは計算済みで、以後、ファミリークラスのユーザーに最低限15M程度は
保証するようだ。
0203名無しさんに接続中…
02/12/31 19:38ID:Co9f0IAFWDMとこれらが十分広まれば、全世帯FTTHにしても許容できるんじゃないか?
どっちかというと問題はサーバーの方だと思うんだが。
0204190
02/12/31 21:04ID:4t44WQsP0205109
02/12/31 21:07ID:4t44WQsP0206名無しさんに接続中…
03/01/01 12:25ID:u9bsOhQyまだ高い。
というか十分広まれば、って書いてあるじゃん。
しばらく先の話。
それでも全世帯がFTTHになるよりは早いと思うよw
それに普通にサイトを見る分にはブロードバンドがいくら普及しようがあまり関係ないだろ。
ブロードバンドならダウンロードは一瞬だから普通は複数の人間のアクセスが重なる前に読み込みは終わるし、
大きなファイルのダウンロードなら重なる可能性は高いが、その場合も帯域より前にサーバーが過負荷になる方が先。
やはり最大の問題はバックボーンより負荷分散の方だろ。
0207名無しさんに接続中…
03/01/02 13:31ID:+uNQNXNaエクストリームってちょいと負荷があがるとすぐ根を上げるんだが。。
あと、多重化してもすべてのポートでmacが同じってのも。。
エンタープライズ>エクストリーム(これも最近どうだか?)
キャリア>ジュニパー
がシスコのライバルでしょ。て、シスコの営業が言ってた。
0208109
03/01/02 18:38ID:yiY5NGuCフレッツ網だけの話?
>206
だいぶ先の話をされてもな…
結局コスト的にすぐに増速は難しい
しかしトラフィックは確実に増えている
それもすごい勢いでね
参考
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/983990672/450-452
0209名無しさんに接続中…
03/01/02 18:54ID:+uNQNXNaIXで16Gbpsくらいなんだ。
んー、WDMとかEthernetなら10GbEがあるしなぁ。
そんなに驚異的な数値には感じないな。
0210名無しさんに接続中…
03/01/02 22:40ID:By7ULmZo・・・・・・?
>>203をちゃんと読んだか?
>WDMとこれらが十分広まれば、全世帯FTTHにしても許容できるんじゃないか?
俺が言ってるのはこの部分に関してだろ。
上記のことが実現されるのがずいぶん先。
まぁいいや。
現在の帯域増加程度ならWDMで十分吸収できる。
て言うかここ一年でせいぜい2〜3倍程度か。
米欧のIP化が一気に進んだ時期だからもうちょっと行くかと思ってたが、まぁこんなもんかな。
WDMはピンからキリまであるが、ビックリするほどのコストではない。
特にここ数ヶ月の間で従来のものの数分の一のコストのものも出てきているようだから、予想以上に帯域増幅もすすむだろうな。
まぁもともとWDMは効率的、低コストで帯域増幅が出来るのが売りなんだから当たり前の話なんだけどね。
0211名無しさんに接続中…
03/01/03 00:59ID:Eurt7NJEやはり光は将来普及すると思うよ。
0212山崎渉
03/01/15 18:42ID:6XRguhU20213名無しさんに接続中…
03/01/17 00:35ID:MhvQSpx10214名無しさんに接続中…
03/01/17 20:24ID:nxziejBv文意が読み取れない駄文
0215名無しさんに接続中…
03/01/17 20:43ID:M4GPQyF/すくなくともあと50年はADSLさえあれば充分。
0216名無しさんに接続中…
03/01/17 21:20ID:oKZlMAahお前だけ50年後もADSL使ってろ(藁
0217名無しさんに接続中…
03/01/17 23:27ID:1zI6p3Wy>すくなくともあと50年はADSLさえあれば充分。
(゚Д゚)ハァ?
0218名無しさんに接続中…
03/01/17 23:32ID:QDMR9+GW021920年後?
03/01/18 04:08ID:KA45B8nZ0220名無しさんに接続中…
03/01/18 15:17ID:+coUbO0QFTTH提供会社が放置しなくなったら。
需要はあるけど供給が追いついてないだけ。
0221名無しさんに接続中…
03/01/18 16:20ID:au8MeDED0222名無しさんに接続中…
03/01/19 00:48ID:UmPTB0cJADSLですらまだまだ増えてる(まだ普及しきってない)ことを考えれば
いつになったら普及するやら・・・
0223名無しさんに接続中…
03/01/19 05:18ID:1HfQx1UXむしろ自分以外にいたことのほうが驚きだったけど
0224名無しさんに接続中…
03/01/24 22:05ID:EM2FCC4Lよくわからん・・。
0225普及・・・
03/01/24 22:53ID:3E2d+rURアメリカは1%
食器洗い乾燥機はその逆だったが
日本でも普及し始めた
0226シェア
03/01/24 23:00ID:YhP7EHSZ2007年には両者のシェアが逆転するという記事もある。
実際のところそうなるかどうかは分からんが。
0227名無しさんに接続中…
03/01/24 23:13ID:55AsmInmFTTHはそれからだな。その頃には地方にもインフラかなり進んでるだろうし。
しかし、インフラだけ整備されてもコンテンツが、なければ意味がない。でも
これは楽観視してもいいかも。光が、ADSL接続より安くなればみんな乗り換え
るだろう。
でもこれじゃ、本末転倒だな。やっぱコンテンツなきゃ。
0228名無しさんに接続中…
03/01/24 23:15ID:xgUchhHF0229名無しさんに接続中…
03/01/24 23:17ID:qWDyjq6zそうだろうねえ
特に西日本エリアの10件以上がなんとかならないことには
0230名無しさんに接続中…
03/01/24 23:40ID:0p9LfJ72やはりみかか次第
0231名無しさんに接続中…
03/01/24 23:50ID:uPpkTK+vそれいいアイディアかもね。
災害復旧にかこつけてメタルを一気に巻き取り、
完全光化地域には格安(DSL並)でBフレを提供。
放置民も低速デスラーもみんな幸せ♪
0232名無しさんに接続中…
03/01/25 00:56ID:kH3RVJMiまたメタル引くんでせうか?
0233名無しさんに接続中…
03/01/25 00:59ID:f8Pj/uWf光ファイバとADSLのどちらに注力するかということについては「最終的には光だ」と意見を述べ、理由としては
「10年20年のレベルでは、銅線は腐食するから(張り替えるときは)光になっていく」とした。
また、料金面についても、「10M、20MbpsとなるとADSL装置の買い換えがあり、徐々に光との差が縮まっていく」という見通しを述べた。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/356.html
0234名無しさんに接続中…
03/01/25 01:14ID:vVNMUmFBだって必要な設備打ち終えたしね。
FTTHが普及したらFTTHを足回りに使います。
あとNTTにゴラァして光アクセス回線を安く開放させてADSLと同じパターンでやります。
なんで、ADSLは設備の元がとれるだけの期間流行ればいいです。
0235名無しさんに接続中…
03/01/25 01:42ID:kH3RVJMiそうするとやっぱりADSLは過渡技術って事になる。
ADSL技術に費やした日本国民の財をFTTHにつぎ込んでいれば今頃は…と小一時間。
でも、YBBショックが無ければFTTHの立ち上がりも遅れただろうから、
過渡技術だけど、このタイミングで必要だって事かな?
0236名無しさんに接続中…
03/01/25 02:51ID:vVNMUmFB結果的にはそう言えるけど、2、3年前まではこんな状況を
誰も予想できなかったというのが本当のとこでしょう。
そもそもNTTはADSLのことなどは気にも留めてなかったし、
ISDNの設備で2005年辺りまで持っていこうとしてたんだから。
まあだから今2番煎じになってるわけだが・・
0237名無しさんに接続中…
03/01/25 06:20ID:iamq91sc> ISDNの設備で2005年辺りまで持っていこうとしてたんだから。
NTTに殺意を覚えます・・・
0238名無しさんに接続中…
03/01/27 23:31ID:CIEI1gKI今日の前編では各社の取組み(YBBのモデム配り、KDDIのお助け無料設定、SONETの新型ルーター)などが取り上げられていた。
明日の予告みたいなものでは、
「2〜3年後に光ファイバーが出てきた場合はどうなるんでしょうか?」
と言った言い回しがありました。
ひょっとしたらこのスレで話題に上っているような事や各社の今後の事業予定が見れるかも知れないでつ。
0239名無しさんに接続中…
03/01/27 23:37ID:4us2BxL30240名無しさんに接続中…
03/01/27 23:45ID:QmkjdFXN0241名無しさんに接続中…
03/01/28 00:04ID:AUL9yix+なわけない。今、買取の上限は23000円くらいかな。
0242名無しさんに接続中…
03/01/29 00:36ID:TFQq1Bpp録画し忘れたテレビ番組やらのビデオを持ってる人から
借りて見たいとき、いままではテープを宅配便で送ってもらう
とかしかなかったけど、高速の回線があればデータを電送して
もらえる
いまデジタルデータの高速転送が生かせるのって
動画以外に思いつかない。
電話やはがきやFAXに電子メールが置き換わったように
動画をラインに乗せる、それも 「個人で」 載せるのが
簡単にできるようにならないと意味が無い > 光
0243名無しさんに接続中…
03/01/29 09:19ID:XfUikr+lエンコする時間を考えると・・・
0244名無しさんに接続中…
03/01/29 16:27ID:TFQq1Bppハア? DVDデッキで直接mpeg2にして、4Gbyteのファイルを
がばっと送ればいい
0245名無しさんに接続中…
03/01/29 17:09ID:gsOz0zBT7時間も前のレスにハア?ですか・・・
0246名無しさんに接続中…
03/01/29 17:17ID:bzcbDnIpまんをきして光インフラに進出するのは案外YBBかもね
孫は今はまだ期が熟してないと静観してるっぽい
光の全国規模の普及は10年ぐらいかかりそう
0247A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
03/01/29 17:50ID:7KsE22Mj光がこない過疎地域の皆様こんばんは。プゲラ
0248名無しさんに接続中…
03/01/29 17:55ID:dkybTCS7ハァ? 自分でテープって書いておきながら
0249名無しさんに接続中…
03/01/29 17:59ID:QIBHb5gjそんな事言ってるから、いつまでたっても光ユーザーになれないんだぞ。
放置が長すぎて脳内では光になったつもりでいるのか?
0250A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
03/01/29 18:10ID:7KsE22Mjあー、キモイキモイ。
接続ツールは届いてますが?プ
0251名無しさんに接続中…
03/01/29 18:13ID:o9UOquoY/ / λ / /λ
/ / /λ / / /λ
/ / / /λ / / /λ
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0252A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
03/01/29 18:15ID:7KsE22Mj/ \ ./\
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i ''' ''" ノ( :::::i あんだ、この糞ガキ。
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