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【暴挙】NTT東西、約款変更を申請【ｺﾞﾙｧ】

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0001102/10/17 22:32ID:3mRv8wgv
NTT東日本およびNTT西日本は、総務大臣に対してDSL回線の収容条件等に
関する接続約款の変更を行なう認可申請を行なった。
変更内容は、DSL回線を電気的干渉に応じて2グループに分け、干渉の
大きいものについて既存より月額899円高い接続料金を設定するという
もの。

アッカ12Mの「C.x」とYahoo! BB 12Mの「AnnexA.ex」は後者になる
かもしれないということです。

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/10/17/dsly.htm

0446つーか02/10/22 09:59ID:BnEHy2GL
フレッツモアで使われる１２Ｍ及び来年度の１６Ｍに漏れなくバッティング（ｗ
0447名無しさんに接続中…02/10/22 11:10ID:a4K63Mh+
YBB-2Gｹｯﾃｰｲ！

http://www.zdnet.co.jp/news/0210/21/njbt_09.html

1G入るものと勘違いしている大ﾏﾇｹ。２Ｇだよ。

つーか国内通信業界を混乱に陥れているとしか思えんよ。
郷に入らば郷に従え、だ。85年から国内の通建業界や国内メーカは
ＴＴＣ準拠できたんだよ。独占を目指すエゴを出すのも甚だしいな。
0448　02/10/22 11:30ID:S9L15A9N
>>447

その記事のどこをどう読んだら2G決定になるんだよ。（ｗ
0449名無しさんに接続中…02/10/22 11:36ID:lphBfudd
１Ｇだよ
0450名無しさんに接続中…02/10/22 11:37ID:QpiLvJm6
>>447
キミ、文字もよめないの？

８Ｍサービスが１Ｇで、１２Ｍサービスが２Ｇになる可能性が残されてる、
という意味合いであり、２Ｇ決定ではない。
0451　02/10/22 11:39ID:HiPHaK82
とゆうか約款変更自体がybb対策なのだから2Ｇ以外ありえないだろ
0452　02/10/22 11:46ID:gaunehDK
>>451

そんなことないよ。将来的に始まる12Mや20Mの低価格路線を牽制した
という線が濃厚だよ。まあ12M以下とそれ以上で棲み分けが始まりそうだな。
よっぽどのことがない限り12Mもあれば当面は充分なわけだし。
0453名無しさんに接続中…02/10/22 11:50ID:lphBfudd
ヤフーが１６Ｍを真っ先にやりそうだしな。
他は戦々恐々ってことでの、かんべんしてよ、その代わり
認めてあげるからさ、ってことになりそう。
ＹＢＢがいうこと聞くかは未定。
0454名無しさんに接続中…02/10/22 11:51ID:QpiLvJm6
それは、ＹＢＢがＴＴＣに従う（１Ｇ）か、蹴る（２Ｇ）か、
損の決定次第。

オカミが出てきた場合、ＮＴＴはＴＴＣでの結果を提出するだけ。
0455名無しさんに接続中…02/10/22 14:30ID:T9h1Rx5P
孫が決定できるなら、価格が安くてケーブル引くのに制限のない
１Ｇにするに決まってるだろ。ＴＴＣに従ったら、１Ｇになると
どうして判るんだか、少なくともＢＢＴはＴＴＣの構成を不公正
だと非難してるよね。
ＮＴＴが約款変更でやりたいことは、メーカ同士の自主規制で
しかなかったＴＴＣを、強制規格に格上げして、孫から決定権を
奪うこと。
0456名無しさんに接続中…02/10/22 15:13ID:5laJjm8/
潰れる前に価格破壊を!!!!!　次は光で
0457いまはY頑張れ02/10/22 16:27ID:CFQrnGxD
>>445
12Mがうまく行かずに事業が行き詰まったら8M利用者も
困るんで、12Mはうまく行ってくれな困る。
0458名無しさんに接続中…02/10/22 20:13ID:G/ObBRcJ
>>457
すでに毎月株を売ってＹＢＢの赤字を埋めてる状態なのに
何を夢見ているのだ？
0459いまはY頑張れ02/10/22 21:52ID:CFQrnGxD
>>458
夢か。
NTTもこのところ巨額の赤字だし，大黒柱の電話事業が危機に瀕しつつある。
世界通信業界の巨人，大NTT！でありつづけて欲しいし，同時にYBBのBB事業も
うまく行って欲しい。
みんなはっぴ〜に，なんて，夢物語か。
うっぷ
0460名無しさんに接続中…02/10/22 23:12ID:qkZN/rhH
>>455
ＴＴＣに従う　→　A.exをC.xなどに変更　→　１Ｇ　
ＴＴＣを蹴る　→　A.exで押しとおす（訴訟視野）　→　２Ｇ
と解釈したが。
0461名無しさんに接続中…02/10/22 23:36ID:MfNScSK0
A.exだって、TTCの皆さんの机上架空計算で干渉なしの範囲である、1.5kmまでで
使うなら１Ｇとなるぞ。
みかかはその時の距離確認に1000円前後要求しているようで、あきれたが。。

当面はそうしておいて、ゆっくりとTTCモデルの信憑性を見直して改定したらいい。

実際は、国内回線全般では、Annex-CよりもAnnex-Aの方がリンク速度がいいことがわかり、
JJ100モデルは大幅改定を迫られるはずだから。
0462名無しさんに接続中…02/10/22 23:44ID:qkZN/rhH
>>459
固定電話　→　携帯電話　に奪われ
ＩＰ電話　→　ＹＢＢなど　に奪われ
ＡＤＳＬ　→　各社　に奪われ
光接続　　→　電力会社　ケーブル会社　拡張ＡＤＳＬ各社　に奪われ

どこで収益あげろっちゅーねん。経営不振銀行みたく国営に戻りまつか？
0463名無しさんに接続中…02/10/22 23:45ID:EvN4xtF3
なんで通信業界はいつでもいがみ合ってんだ？
NTTはYBBの批判してる暇があったら、
とっとと世界トップレベルの通信環境を提供すればいいじゃないか。
何の因果で環境を提供できない企業を独占させ続けるってのさ。
できないんだったら姑息なことせんでとっとと去れや。
環境を提供できないトップが独占してるのは北朝鮮政府とNTTくらいだろ。
他社の邪魔が仕事じゃ日本のトップの名が泣くよ。
あ〜日本のトップってプライドなさ過ぎ・・何の集まり？プロ？（悲
0464名無しさんに接続中…02/10/22 23:49ID:eAHQG64n
ＮＴＴはＹＢＢの批判などしていないが？
0465名無しさんに接続中…02/10/22 23:50ID:qkZN/rhH
>>461
タイミング的にＹＢＢ１２Ｍを標的とされてるようだが、実は
ＳＤＳＬ法人向けの料金アップしたいだけかも。
0466名無しさんに接続中…02/10/22 23:56ID:qkZN/rhH
>>463
プライドあるから時間稼ぎするのだよ。
無ければ【ハイ、お手上げです。じゃ、次へ】とならない？

＞環境を提供できないトップが独占してるのは
２つ　ダケ　なの？　漏れは腐るほどあると考えるが。
0467名無しさんに接続中…02/10/23 01:53ID:eCk/7Q28
>463
NTTはNTT法によって赤字地域へのサービスの維持を義務付けられている。
総務省と議員の不勉強が諸悪の根源。
0468522でし 02/10/23 01:58ID:rhh0BaET
>>465

禿同。

自分が値段をそんなに下げなければ、
ほかの業者も追随させられるという自信の表れ。

DOCOMOが携帯の料金下げレースを降りれば、
KDDIがほどほどの料金下げで止まったのを見ているし。


んでもって、独占的立場を利用して他社をゆっくり排除・・・
うまいことやってるよ。ほんと。


しかし、日本で公共事業で適正価格で商売しているのはあるのだろうか？

0469名無しさんに接続中…02/10/23 03:14ID:G9m/9PXI
>>466
逆に正しいプライドがあれば、専門外や商売にならなかったり気に入らない分野は
ハッキリと回避するでしょ。

プライドが無いから、何でもつばを付けて手放さないNTT　
0470名無しさんに接続中…02/10/23 14:07ID:7enzOvZi
そもそもADSLというメタル線での高速化についてＮＴＴと郵政省は数年前に
完全に技術予測を間違えた。
日本の通信会社のリーダーとしての資格もプライドもその時点で喪失している。

いつまでもちんけなISDNにしがみついて、高速ADSLサービス展開を阻害しているのも
周知の事実。Annex-C至上主義は世界の笑いもの。

客が大勢いるから云々ではなく、64kや128Kのサービスしか選択できないような
メニューしか持ち合わせていないことを恥じるべきである。
0471名無しさんに接続中…02/10/23 15:14ID:NeifNvSq
間違えたんじゃなくて、わかっていてわざとADSLを遅らせた。
ISDNの設備投資が回収できないため。
0472名無しさんに接続中…02/10/23 15:32ID:6VkdcHrm
つまりISDNで8Mと12Mのサービス提供ができればいいということだね！！
0473名無しさんに接続中…02/10/23 16:01ID:kGFhfIV6
とりあえずYahoo vs NTTの構図にしてユーザーからの反発を回避して規約変更する。
↓
各社12M超サービスが出てきたら2Gにする。
↓
その分だけADSL料金値上げ
↓
さらに各社申し合わせたように便乗値上げで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
NTTもっと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

0474名無しさんに接続中…02/10/23 17:53ID:AWts8zF1
899円高くなっても（俺の場合）遠距離電話代を考えれば
フレッツより安くなるからかまわんよ。
ISDN干渉もクリアできるし。
0475名無しさんに接続中…02/10/23 17:55ID:OsQenpnY
>>473
儲かるのはほぼＮＴＴだけじゃん。
0476名無しさんに接続中…02/10/23 18:43ID:fypZt48H
損が暴走した結果だろ。現状ではA.exは問題無いと思うがもし普通の電話にまで
悪影響及ぼしかねないようなものを勝手に導入されでもしたらたまらんよ。
許認可云々の話でみかかが陰謀めぐらしてるなんて妄想入ってるやつが
ちらほらいるが電波でも同じようなことされたら困るだろ。
ＴＶの受信がどっかの一事業者のせいでうまくいかないとか携帯に頻繁にノイズが
入るとかなって平気なのかね。単に使用周波数管理の一環にすぎない。
0477名無しさんに接続中…02/10/23 18:46ID:4Fd7QSFt
ISDNが問題になるなら、いっそのことIDSLを高速化する
技術を開発してしまえばいいような気がしてきた。

と思ったら>>472と被ってる。
0478名無しさんに接続中…02/10/23 18:48ID:fypZt48H
Annex Hは競争力が強すぎるとの理由で封印されますた
0479名無しさんに接続中…02/10/23 18:48ID:AWts8zF1
>>476
いやそれを言うならカッド切り替え時だけ金を払えばいいのにとか
SDSLであるISDNがなぜG1なのかという話になると思うが。
0480名無しさんに接続中…02/10/23 18:50ID:PojNr11z
Aexも１Gに決まったね。
0481名無しさんに接続中…02/10/23 18:59ID:fypZt48H
>>479
「電話だから」だと思うよ
0482名無しさんに接続中…02/10/23 19:01ID:fypZt48H
ISDNユーザーにしてみれば電話網を電話として利用してるだけ（ネット接続も電話の一環）
で、本来の想定外使用であるADSLに影響を与えるので制限を受けますってのは
理解できないんじゃねえの？
0483名無しさんに接続中…02/10/23 19:09ID:AWts8zF1
TTCの分類では電話目的であろうがなんだろうが
SDSLは2Gに分類されているんだから
SDSLであるISDNは自動的に2Gだろうと言ったまで。
　別にISDNユーザーに難癖つけてるわけじゃない。
0484名無しさんに接続中…02/10/23 20:07ID:HFdGG1ws
>>480
協議するのは面倒なので
ＴＴＣの結論が出るまで自己申告制にします
0485名無しさんに接続中…02/10/23 20:44ID:8IRhi+ax
BBTとNTT東西が協議「Yahoo! BB 12Mは第1グループ」

　Yahoo! BBを運営するBBテクノロジーは23日、NTT東日本およびNTT西日本と協議を行ない、「Yahoo! BB 12M」の伝送方式はNTT東西が総務省に約款変更申請をした内容の第1グループに属すると発表した。


http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/10/23/ybb12m.htm



祭りは終わりました。
やっぱNTTTはタリンコでした
0486名無しさんに接続中…02/10/23 20:49ID:HFdGG1ws
>>485
641 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：02/10/23 20:46 ID:8IRhi+ax
BBTとNTT東西が協議「Yahoo! BB 12Mは第1グループ」

　Yahoo! BBを運営するBBテクノロジーは23日、NTT東日本およびNTT西日本と協議を行ない、「Yahoo! BB 12M」の伝送方式はNTT東西が総務省に約款変更申請をした内容の第1グループに属すると発表した。


http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/10/23/ybb12m.htm
0487名無しさんに接続中…02/10/23 22:07ID:7enzOvZi
当面は事業者の自己申告を尊重するが、
TTCでの決定が2G扱いとなれば、その時点から８９９円追加徴収される。
そして、TTCを取り仕切っているのはNTTそのものである。

NTTは一見引いたように見えるが、そんなに簡単に折れるはずがない。

こうなったら徹底的にJJ-100モデルの信憑性を検証して結論を出すべきで、
その結論はNTTが牛耳るTTCでなく、別の審議会でもっと公平に議論すべきである。

どこの国に紙巻絶縁だらけの回線がある？
1回線の周囲を全て同じ規格のAnnex-A.ex　２４回線で取り囲む可能性がある？
少なくともISDNがあることが前提なのだから、24回線は超超。。超非現実モデル。

TTCの連中はそんなことは百も承知でAnnex-C擁護に回ってきただけ。
これが日本のハイテクの現実。恥を知れ　TTCメンバーよ。

YBB潰しが主目的なのは明らかだが、客観的にみて、やり方が汚すぎるぞ。
0488名無しさんに接続中…02/10/23 22:12ID:LEWyjrDL
光普及のための牽制じゃない？
0489名無しさんに接続中…02/10/23 22:16ID:pOpnL8OM
>>487
長者町局経番１３４ＸＦ２７８はユニット内４６回線がＩＮＳだぞ
0490名無しさんに接続中…02/10/23 22:22ID:k4mRlCi4
これって結局Y!がＴＴＣを無視できないようにする方策じゃないのか？
0491名無しさんに接続中…02/10/23 22:24ID:8IRhi+ax
現実、ｅアクとヤホーの裁判が結審しなければTTCは動けないんでしょ

だったら1年くらい機能しないと言う事じゃん
0492名無しさんに接続中…02/10/23 22:27ID:LEWyjrDL
つまり
昔話に時が変えるよ
心配要らないと母が笑った
となるんだな
0493名無しさんに接続中…02/10/23 22:37ID:Cw0Xmee8
無縁坂作戦でつね。
0494名無しさんに接続中…02/10/23 22:39ID:7enzOvZi
>>489
ならば、ますます　Annex-A.ex２４回線で　Annex-Cを取り囲むなんてことは
できないことになります。

言っている意味をわかってない？

ISDNが多ければ多いほど、A.EXでCを取り込む可能性が小さくなるってこと。！！

0495名無しさんに接続中…02/10/24 01:29ID:KQFolGJ5
損信者がよくいう「Annex A.ex 24回線で他の回線を取り囲むことはありえない」
「TTCの干渉計算は非現実的」っていう論法で言うと、「原子力発電所において
最大出力で運転することはほとんどありえないんだから、放射能洩れを最大
出力で計算してそれでも安全になるように対策するのは非現実的」ってことに
なるよね。

またヒステリックに反論するんだろうけど。
要するに、そういう他に迷惑をかける可能性があるものは、とにかく考えられる
最悪の状態で評価しなくてはいけないという当たり前のことなんだが、尊師に
洗脳されているとそんなこともわからなくなるんだろうね。
0496名無しさんに接続中…02/10/24 01:53ID:KQFolGJ5
追記。
そんで、他の規格は全部その「非現実的」な「考えられる最悪の状態」でも大丈夫な
ように（必要があれば仕様を変更してまで）しているんだから、「非現実的」を理由に
TTCを通さなくてもいいっていう論理の方が破綻してる。

なんてことを書いても、損信者の方々には全く無意味だってことはよ〜く理解してます
（藁
0497名無しさんに接続中…02/10/24 10:27ID:auMEaL/R
まあ、結局ＮＴＴが日本全国全ての局番にフレッツＡＤＳＬ
引けば問題ないんだけど・・面倒（ＩＳＤＮ保護）だからやらない。
で、地方まできてくれそうなＹＢＢとかに期待が集まる。
でも、ＴＴＣとＮＴＴは面白くないから談合して連合値上げを模索すると。
ＮＴＴ工作員が朝鮮の名前で煽ってじゃますると。
こんな感じですか？
0498名無しさんに接続中…02/10/24 10:43ID:rDdOHOVR
>>497
ＮＴＴが結局ＩＳＤＮ保護の精神、ＩＳＤＮ設備減価償却範囲内でしか
ＡＤＳＬひかないとかいうのは確かなんだけどさ。
ＹＢＢ、田舎にゃこねー。で、ＮＴＴは競争がある所には来るしよ。
田舎は田舎。放置で決定。
ＮＴＴにとってＹＢＢが面白くないのは分かるけど、朝鮮朝鮮で煽る
ってのはまた別の話だろうよ・・・
0499名無しさんに接続中…02/10/24 11:38ID:S4EUEMNH
放射能漏れと、電話回線の品質の低下とを同列で論じること自体がアホ
0500名無しさんに接続中…02/10/24 11:44ID:maOAD9E5
ＮＴＴもさー
まだＡＤＳＬ入ってない局をなんとかしないとあかんよ
グローバルサービスの名が泣くよ。
0501名無しさんに接続中…02/10/24 12:28ID:gprGYrSY
>>499
管轄の役所の要求要件がそういう仕様なので仕方ない
0502名無しさんに接続中…02/10/24 15:39ID:l9XR2Rh9
Yahoo!BB、8Mサービスと12Mサービスを「第1グループ」と申請　−NTT接続約款改定に関して

　Yahoo!BBのADSL回線を提供するビー・ビー・テクノロジー（BBTec）は、NTTに対し、同社の12Mサービスおよび8Mサービスは第1グループであると申請したことを明らかにした。


http://www.rbbtoday.com/news/20021023/9111.html
0503名無しさんに接続中…02/10/24 19:02ID:tLXzFmsC
>>502
自己申告が適用されるのは来年までです
0504名無しさんに接続中…02/10/24 19:26ID:owj9TQ3w
NTT東西はグローバルサービスなんてできません
県間通信すら禁止されています
0505名無しさんに接続中…02/10/24 19:31ID:Y8Z++eGU
>>503
自己申告が適用されるのは、TTC相当機関での結論が出るまででしょうに。

そして、ADSLの新技術はどんどん開発され続けるので、
１年に１回しか標準化しないTTCでの更新版が確定されるまでは、
新型モデムは常に自己申告適用が続くことになる。

そして、賢い業者はその間に多くのユーザを獲得してしまう。
0506名無しさんに接続中…02/10/24 20:09ID:tLXzFmsC
>>505
後半は間違い

これからは新技術はＴＴＣのドラフト確定前にはサービス開始できない

サービス開始前にどうやって多くのユーザを獲得するのだ？
0507名無しさんに接続中…02/10/24 20:53ID:Y8Z++eGU
>>506
ＴＴＣのドラフト確定は年に何回あるの？
0508名無しさんに接続中…02/10/25 05:29ID:mnk6OfHE
>>506
つまり、どこかの会社が速いものを出そうとしても
TTCが足留めして、先行させない仕組みを作ったって訳だ。
0509名無しさんに接続中…02/10/25 08:31ID:8nw6IqD2
>>507
年１回とか無関係
0510名無しさんに接続中…02/10/25 11:00ID:rjbWCwgr
ユニバーサル・サービスだろ。
何がグローバルだ。

ADSLは普通の電話と違って含まれてませんよ。
都会に引っ越しなさい。
つーか西だったらかなーり田舎でもエリアになってると思うが。
どんなとこ住んでんだよ。
0511名無しさんに接続中…02/10/25 13:39ID:hI/Yxf5F
>>509
TTCでの標準化改定は年1回だが、新型モデムの審査はWGでその都度行うので
実質的にそのWGで議論すれば、NTTはそれに従うということ？

そのあたりはNTTの公式アナウンス文書には何も書いてないようだが。
0512名無しさんに接続中…02/10/25 13:54ID:a9PZAoMG
>>500

ユニバーサル・サービスなのは電話だけ。
ADSLは生活必需品に認定されてないので
ユニバーサル･サービス対象外。

未だADSLサービス未提供な地域あったんか・・・
そういうとこは、これからも未提供なんだろうな。

ま、サービス提供地域でも使えんとこもあるんだし
諦めてBフレでも使えや(w
0513名無しさんに接続中…02/10/25 13:58ID:r6GqIFDm
すまん、ＮＴＴに頭にきたので、書かせてくれ！
去年１２月に、イーアクセスのＡＤＳＬにして、１月末にＮＴＴのｉプランを解約の電話をしたが、
実際には解約されずにずっと請求され続けていた。
今気付き、料金返還を頼んだが、証拠がないのでダメだって言われた。
１万円泣き寝入りだよ！！！！！！！他局のＡＤＳＬにしただろとイヤミを言われたし。おまえ何様だ！
通話記録を調べればわかるんだよ！ズルイぞ！ＮＴＴ東日本！自分に都合の悪い証拠はモミ消しかよ！潰れろ！
0514名無しさんに接続中…02/10/25 14:00ID:vtbzLbfv
>>510
その代わり放置地域はフレッツＩＳＤＮすら来てない罠。
0515名無しさんに接続中…02/10/25 14:06ID:vtbzLbfv
>>513
　証拠がないのでダメだって⇔通話記録を調べればわかるんだよ
　↑矛盾
0516名無しさんに接続中…02/10/25 14:36ID:5hT7uv4C
http://kumanichi.com/news/local/main/200209/20020926000045.htm
県内69町村が未整備　ＡＤＳＬなどのブロードバンドサービス

　九州総合通信局は二十五日、九州七県のブロードバンド（高速大容量）インターネットサービスの整備状況
（九月一日現在）を市町村別に示した「ブロードバンドマップ」を初めて公表した。県内では九十四市町村のうち、
全十一市でサービスが利用できる一方、六十九町村ではブロードバンド環境が整備されておらず、
市部と町村部の情報格差（デジタルディバイド）が浮き彫りとなった。

　県内の市町村のうち、ＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）とケーブルインターネットの両方が整備されて
いるのは熊本市と本渡市の二市。ＡＤＳＬだけが整備されている自治体も、八代市など九市十四町にとどまっている。

　全市町村に占める整備市町村の割合（整備率）は２７％。未整備の町村は阿蘇や球磨などの山間部や
天草地域に集中しており、熊本市から離れるほど情報格差が広がる傾向がうかがえる。

　他県の状況をみると、整備率が最も高いのは宮崎の６４％。福岡６２％、佐賀４１％、長崎３８％、
大分３４％の順で続き、熊本は鹿児島の２２％に次ぐ低水準となっている。
0517名無しさんに接続中…02/10/25 15:05ID:eetT0wvK
吸収なんか日本じゃねーだろ


　　　　熊　襲　　は　　ノ　ロ　シ　　で　　も　　使　　っ　　て　　ろ

0518名無しさんに接続中…02/10/25 21:05ID:8IcOkG9r
>>511
標準化されるまで市場に出せないという意味だ
0519名無しさんに接続中…02/10/25 22:17ID:hI/Yxf5F
標準化ってまさか年に1回しか改定されないってことはないんでしょうね。
0520名無しさんに接続中…02/10/25 22:32ID:mnk6OfHE
>>519
ちょっと前を読めよ、ぼけ
0521名無しさんに接続中…02/10/26 01:04ID:Sa/4+b+7
>>519
他社を出し抜こうと画策しても
ＮＴＴの回線に乗せる限りは
ＴＴＣでドラフトを受けないと
テストサービスもやれなくなった
ということだ

ＹＢＢにとってこれが一番痛い
タイムマシン経営を完全否定されたんだからな
0522名無しさんに接続中…02/10/26 01:50ID:WUpxho0T
>>517
福岡黒田氏を450年にも渡り呪い続けた宇都宮の呪いを食らわせますよ？

　熊襲と隼人の区別もつかんヤマト人やアズマエビスに言われたくないな。
　九州＝ばい、くさ、たい、しか言わんような武田鉄矢を思い浮かべてると
痛い目に遭うぞ。伊達に福岡のチベットの汚名を甘んじて受けてるわけじゃないぞ。
　こちとら永久放置民だし。
　住所は九州の田舎の中の田舎だよ、部屋の色調に緑ばっかつかってないで明色でも
いれてろ。
0523名無しさんに接続中…02/10/26 18:36ID:fE0pbvJQ
>>522
おまえ昔オカルト板に居たエスパーだろ。
0524名無しさんに接続中…02/10/26 23:38ID:10K+AU3S
サントリーの佐治会長
「東北は熊襲の国。文化程度もきわめて低い。」
0525名無しさんに接続中…02/10/27 10:47ID:s4SV35Ei
宇都宮の呪いって何？
0526名無しさんに接続中…02/10/27 11:17ID:HDMhqy7J
三食餃子責めとか（w
0527名無しさんに接続中…02/10/28 01:14ID:QLR0ILhU
２８日13:30〜 at 新宿京王プラザホテル
で、NTTの約款変更の説明会があるけど、誰かいく人いる？？？
0528名無しさんに接続中…02/10/28 19:57ID:AvZjwTlg
もう駄目ﾎﾟ、NTT東西シェア激減
名前： 名無しさんに接続中…
E-mail：
内容：
マルチメディア総合研究所は10月28日、2002年9月末時点でのADSL回線事業者
の加入者数を調査し、その結果を発表した。ADSL加入者422万件のうち、トッ
プシェアとなったのはビー・ビー・テクノロジーの23.9％。以下NTT東日本
NTT西日本、イー・アクセス、アッカ・ネットワークスと続く。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0210/28/adsl.html
0529名無しさんに接続中…02/10/28 20:31ID:3HcGcaSu
マルチ氏ね
0530名無しさんに接続中…02/10/29 01:13ID:K9089Wi7
NTTの約款変更の説明会速報。
事前アナウンスにはない面白い回答が出てきてびっくりした。

１．今後もTTCドラフト確定前の事業者申告による仮運用は継続する。−−＞506は間違い。
２．NTTは、TTCモデルだけでなく他の審議会決定も参考にする。
３．距離制限付きのみでのG2の運用では899円はかからない。
４．TTCで議論されているJJ100モデルは0.4mm、紙巻が前提での干渉計算だが、
　　実回線では、線径やプラスチック絶縁等、回線環境が異なるので、
　　それらを考慮して！？個別にモデル修正して距離制限値を算出する。
　　1099円はそのための料金である。

　　＝＝＝　この表現は今日初めて聞いた！！
　　　　　　こういう運用に言及したということは、即ち、TTCのJJ100モデル
　　　　　　そのものの運用時の非現実性をＮＴＴ自体が認めたということであり、
　　　　　　これまでのTTCの議論をひっくり返すほどの重大発言である。　＝＝＝

こんな感じで、Annex-C派の皆さんの焦りが感じられました。
詰めが甘くて、原案通り総務省が認可するとは思えませんが。。
0531名無しさんに接続中…02/10/29 04:14ID:j3p8yZ6X
>>525-526
　城井宇都宮の呪い
戦国末期、黒田如水親子は前代未聞の敵方騙まし討ちを行った挙句に
一族郎党女子供までを山国川（福岡県・大分県国境）河川敷で磔にしました。
　以後400年間、黒田家に代々不幸が起こり、五代で黒田家本流は絶え9代までに
転封された筑前国の人口は災害により三分の一が死亡、祟りは明治に至るまで続き
廃藩置県の40日前に黒田家は贋金作りの門で御取り潰しに遭い、東京へ召し出だされましたが
金がなく、博多商人に大借金こいてやっと旅立ちました。
　福沢諭吉や司馬遼太郎も「黒田はやりすぎた」と述べております。
　現在、旧城井宇都宮領は「福岡のチベット」と呼ばれておりインフラは整備が遅れています。
0532名無しさんに接続中…02/10/29 04:21ID:dCQ7HU9d
偽善な世界に生まれしモノ達

人間と生まれし欲深き罪深きモノ達

終始塗れて生きていく

本当の強さなんてないから

見ているよ感じているよ

その罪深きどろどろとした心の内面を

縋るがいい縋るがいい

その応えの先に或る物は死

死死死死死死

そして自分を特別な存在と感じ生きるのです

そう全ての中で自分が一番特別な存在と



４５７５０２６３１６０６４６５４６６４５２３９０２
0533名無しさんに接続中…02/10/29 04:23ID:CNgYlN6Z
NTTは日本のインターネットの発展に水を差すことしかしないね。
本当に汚い会社だな・・・
0534名無しさんに接続中…02/10/29 11:08ID:K9089Wi7
>>530
TTCで線路長制限の具体的数字が検討されているようだが、
その値以上の距離でもプラスティック絶縁や0.5mm回線などで
環境が良ければ、NTT独自の換算によりG1扱いするということなのか？

それが本当なら、TTCモデルは崩壊だ！！

だから、NTTはTTCだけでなく他の審議会（あるの？）の検討結果も尊重する、
という発言が出てきた？
そんなに、NTTは　軟ではないはず。
きっと担当者の軽率発言では。
0535名無しさんに接続中…02/10/29 11:34ID:v5+HSDca
>>530
ちょっとデマくさいぞ。
NTTは再計算するとはいってない。
別の考え方の提案があれば協議に応じる、といったように思えたが・・。
0536名無しさんに接続中…02/10/29 11:53ID:oJiCR4Ek
くそったれみかか西！！！
なにがいまとく割引じゃ！！
おらぁオメーがサービス発表した日にフレッツ開通じゃねーかよ
やることなすことおせーぇんだよ
0537名無しさんに接続中…02/10/29 12:05ID:K9089Wi7
>>535
1099円は再計算のために徴収すると言いましたよ。
0538名無しさんに接続中…02/10/29 12:46ID:ftMipZkA
>>530
資料を出せるなら出して。
どこかのHPにのってるの。
0539名無しさんに接続中…02/10/29 13:10ID:K9089Wi7
細かな運用上の詳細はHPには出ていませんね。
というよりNTT内での運用も詳細が詰まっていないのでは。。

とにかく、ＹＢＢを叩きたい、という焦りだけが先行して
細かな整理はこれからって感じでは。

干渉クレームに対する対応方法も、情報開示内容、調査費用の負担方法などの
細部は未定では。

もしクレームによる干渉調査で白になった場合の、クレーム側への費用負担方法はどうなるんでしょうかね。

明確な根拠も証拠もなく、むやみやたらに干渉干渉といって文句を付けても、
実際に干渉を証明できなかった場合には、逆に費用請求されるでしょうに。

Annex-C　FBMの上り方向の速度低下を調べるのは相当　しんどいよ。
0540名無しさんに接続中…02/10/29 13:16ID:K9089Wi7
いよいよTTCモデルの信憑性が問われてくるかな。いいことだ。

机上の空論でなく、実回線での裏付けが必要なわけで、
原子力発電の安全性まで持ち出すまでもなく、
実際に現場でデータをとっていけば、モデルの真偽が見えてくる。

ところで、今のNTT回線って、紙巻は全体で何割あるの？
0541名無しさんに接続中…02/10/29 15:18ID:dCQ7HU9d
　　　　　み　か　か　必　死　だ　な　。

NTTにとって、YBBは相当煙い存在みたいだな・・・
YBB叩くのもいいが、その間にシェアが奪われてるぞ。

　　　　　み　か　か　必　死　だ　な　。
0542名無しさんに接続中…02/10/29 15:19ID:gMxlcBXN
>>537
DSL回線線路長調査費

線路長制限を設ける「２Ｇ」回線又は「２Ｇ相当」回線の申込等において、
線路長の調査に要する費用

1,099円/回線（=8,028（作業単金）×0.137時間）

8分程度じゃ計算できんわな。

0543名無しさんに接続中…02/10/29 15:49ID:ftMipZkA
NTTだからさー。Yahooの尻尾はつかんでるやろー。
今、2Gにいれないのは、もっと売らせて引き返せなくなってから、
梯子をはずす算段やろー。
yahooに問題がなければ、最初から約款変更は口にせんやろー。
0544名無しさんに接続中…02/10/29 15:56ID:ZwVa5z3F
しかし貧乏人ども必死だなこのスレみると
0545名無しさんに接続中…02/10/29 16:08ID:d29Rfm/T
貧乏人は搾取者よりも偉い。これ定説。
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