1001コメント369KB

勝手に光収容されてADSL出来ないみなさん

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

00011

02/09/25 00:15ID:A2Exfi7v

みかかにADSLと同料金でＢフレ接続できるように
ゴルァしましょう。

0673名無しさんに接続中…

2005/04/15(金) 23:35:07ID:IQYGcDb7

>>671
価格差としては大したことは無いけど
一応、最安同士でも料金に倍以上の差が有るよ

0674名無しさんに接続中…

2005/04/15(金) 23:37:21ID:hyDjuinR

>>671
みんなマンションに入れってか？

俺のところに光勧誘の電話が来たので、キャンペーン終了後の料金を訊いたら
7000円とか言ってた。そこまでして見たいと思うコンテンツなんてないし。

0675名無しさんに接続中…

2005/04/15(金) 23:52:31ID:acILVaZN

メタル完全撤去済み地域であれば、自分の周辺住民も光収容でADSL不可になっている可能性が非常に高い
こういう場合は、周辺住民も巻き込んで(できれば個人ではなくその自治体が)NTTと交渉した方が良い

メタルを引き直すことはできないが、ある一定数以上住民がのBフレッツを希望しているなら光を引いてもらえる可能性がある
周辺地域のNTT光ファイバーの設置状況にもよると思うが

0676名無しさんに接続中…

2005/04/15(金) 23:52:43ID:mIiu9zEA

ひかり電話を使えばADSLとあまり変わらない金額になるよ。
webだけならBフレッツはオーバースペクだが、windows updateなど
で大きな差が出る。

0677名無しさんに接続中…

2005/04/15(金) 23:56:37ID:fy/V9Qe3

アパートだと光を引けないところが多いのよ
自分の家じゃないから

0678名無しさんに接続中…

2005/04/16(土) 00:08:41ID:OY1Ofk0O

メタル撤去済みでも収容換えでADSL使えるようになったけど？
光はまだ来ない。

0679名無しさんに接続中…

2005/04/16(土) 00:15:56ID:PwMRZFAm

でもなんでこれだけNTTに勝手に光収容にされてる人がいるのに
総務省に訴えるとかNTTを裁判で訴えるとかしないやつがいないのか不思議でならない

0680名無しさんに接続中…

2005/04/16(土) 00:24:01ID:weVUII7x

ADSLを提供するのが義務というわけでもない。

0681名無しさんに接続中…

2005/04/16(土) 00:39:06ID:0dvU2zFU

国が光ファイバーを推進しているのだから、総務省に言っても意味がない。

0682名無しさんに接続中…

2005/04/16(土) 08:36:05ID:AvQCaBWk

>>671
> 将来性で考えてもＡＤＳＬはこれ以上発展しないから光の方がいいに決まってるし。
そんなこたーない。需要が多くコストが安いものはかならずそれなりに発展するものだ。
仮に光が全国くまなく行き渡ったならあんたと同じ気持になれるだろう。
というか本来電話会社が提供するサービス以上のメリットを作り出せるはず。
しかしかなりのコストをかけながらまだまだそんな気配は無いし、そのコストを
将来に渡って回収しつづけなければならない。サービスは納得できない形態になるだろう。
しかもつい最近まで全国ISDN化をやっていたし、これはもう寿命が尽きているがその
コストも一緒に回収しなければならない。光が来てもそれに載せるサービスには細かい
区分けが儲けられかなりのコストを強いられるのは間違いない。
ADSLなら電話とIPを同時に使えるしメリットはかなり多かったはず。
見通しの甘さと、策略のつけがユーザにず～とつきまとってくるだろう。

0683名無しさんに接続中…

2005/04/16(土) 11:45:47ID:weVUII7x

韓国と違って、日本では半ばISDNが普及していたという
当時の状況を考慮せず、見通しが甘かった、
と言い切るのは厳しい意見だね。
ましてやADSLなんてアナログ通信の盲点だったわけだし、
それまでのISDNにかけたコストを無駄に出来ないという判断も
当然あったろうし、日本の次のステップはFTTHと、路線は決まっていたし。

0684名無しさんに接続中…

2005/04/16(土) 13:18:35ID:AvQCaBWk

いすど～ん

0685名無しさんに接続中…

2005/04/16(土) 13:49:00ID:zN0zqH4Z

>>683
光に固執すればまたまた無駄な投資になりかねないだろ。
ADSLが安く提供できることがわかったら、
それに対応すべき。

自分の誤りは素直に認めなさいって小学校で習ったろ。

0686名無しさんに接続中…

2005/04/16(土) 14:54:23ID:5uH3j8HH

RT収容の方が、「電話」に関して言えば品質はいいんだよな…
つか、RT引っかかるような地域でﾒﾀﾙ直収に切り替えても、
電送損失であぼーんなｵﾁだと思うが…

都市部のRTはまた事情が違うんだろうな…

0687名無しさんに接続中…

2005/04/16(土) 16:24:48ID:2+8FdrAb

うちはNTTの線路情報を見ることが出来るので、多分メタル収容。
フレッツADSLも全て可能。Bフレはエリア外。
ただし、距離10km近くで、損失100dB。
10m向こうの住所は線路情報を見ることが出来ないので多分、光収容。
ただしBフレを引ける。

0688名無しさんに接続中…

2005/04/16(土) 17:21:23ID:weVUII7x

>>685
逆でしょ？
ADSLに固執しちゃったから、FTTHの普及が遅れてしまったんだよ。
局から近い人ばかりじゃないってことも考慮しなくちゃね。

0689名無しさんに接続中…

2005/04/16(土) 19:15:13ID:er7EB4aa

迷惑な光収容は普及してるんだから、RT収容からADSLに変換すればいい。
それをしないのは金の問題。
NTTが無能で無駄遣いが多すぎるから、ADSLもFTTHも普及がままならない。

0690名無しさんに接続中…

2005/04/16(土) 20:53:06ID:zN0zqH4Z

>>688
>>657で言うように、屁理屈をこねるために逆にしてんでしょ。

光もメタルも両方引いて、貧乏人・近い人はADSL、
金持ち・遠い人は光というふうに棲み分けできるようにすればいい。

まあ、俺も収容替えしてもらったけど、末端や現場ではできるだけ
消費者のニーズに対応しようという気持ちはあるみたいだよ。

>>689
ネットが思ったほど普及しないのは、NTTのせいというより、
ネット自体がそれほど魅力的なメディアではなかったということ。

0691名無しさんに接続中…

2005/04/16(土) 21:31:53ID:QuG5VYzB

＞ネット自体がそれほど魅力的なメディアではなかったということ。
光もメタルも供給が追いつかない程の需要は有るんだけどね。
まともな企業ならもう少し努力するはずだが、みかかが牛耳ってる回線が多い状況ではどうにも。。。

0692名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 00:02:48ID:weVUII7x

>>960
>光もメタルも両方引いて、貧乏人・近い人はADSL、
>金持ち・遠い人は光というふうに棲み分けできるようにすればいい。

とりあえず、現状がそれなんだがな。
どちらか一方の方が、コストが低く抑えられるでしょ。

>>691
>みかかが牛耳ってる回線が多い状況ではどうにも。。。

というより、事実上全国で通信事業を行っているのはNTTだけ。
他業者は、そのインフラを借りなきゃならないし、
新しい地区を開拓するにも色々規制がある。

0693名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 00:37:57ID:ODPW4BL2

>>692
コストを抑えたいのなら、まず企業努力するのが普通の会社の発想。
利用者の意向を無視して会社側の論理を利用者に押し付けようとするのは
独占企業の横暴でしかない。

0694名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 00:49:42ID:iIQRRcez

10メガＦＴＴＨって低額のサービスつくりゃいいんだよ。
俺は１メガでもいいけど。
分割用の回線を１本か２本あらかじめ用意して。
結局、ＡＤＳＬみたいに全部に行き届かないとサービスだとは思うけど。

0695名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 03:42:06ID:8NhHwEtL

>>693
>コストを抑えたいのなら、まず企業努力するのが普通の会社の発想

だから、「どちらか一方の方が、コストが低く抑えられるでしょ。」
立派な企業努力じゃないの。
また、採算取れないことはやらないというのも、コスト意識がある
まともな企業の発想でしょ。
利用者側の論理で赤字を増やすなんて出来ないよ。
ボランティアじゃないし。
そこまで言うなら、利用者がそれなりの負担をすれば良いじゃないか。
毎月何十万も料金を支払えばどうよ。嫌だろそんなの。
それなのに、企業側に負担させるのは平気という発想こそ何とかしろ。

>独占企業の横暴でしかない。

生い立ちからして独占する気がなくても独占企業だったわけ。
NTTが望もうが否が。

>>694
>結局、ＡＤＳＬみたいに全部に行き届かないとサービスだとは思うけど。

ADSLこそ、全国に行き届かないサービスなんだが。
局から遠い人間を、ADSLでどうやってつなぐよ。

0696名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 05:14:44ID:ZtsXd1/t

>>695
赤字は企業体質の問題なのは分かっているはず。
一部光収容と言う形で他社の参入を阻んでいるのも事実だし
そもそも、客の望む商品で収益上げられないのは低脳企業。

＞局から遠い人間を、ADSLでどうやってつなぐよ。
RTにDSLAM

0697名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 05:47:33ID:uIrHhVKC

> ＞局から遠い人間を、ADSLでどうやってつなぐよ。
> RTにDSLAM

> 一部光収容と言う形で他社の参入を阻んでいるのも事実だし

RTにDSLAMで参入すりゃいいじゃん。開放されてるよNTTの通信設備は…

0698名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 08:28:50ID:Ih7gJDHg

>>695
>局から遠い人間を、ADSLでどうやってつなぐよ

局から遠いけどADSLやってますが何か？

0699名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 09:27:18ID:MlY8ii+H

>>697
ＡＤＳＬ普及している現在でもＮＴＴにはまったくやる気がないので、ＲＴにＤＳＬＡＭ置けるようにはなってません。
開放して使えるようにしません。
そもそも、光収容にする事自体がＡＤＳＬの大きな障害になっていることを忘れないように。

0700名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 10:00:59ID:ID4yWQP/

光収容でもいいから、俺の住んでいるアパートに早く機械を設置してよ
今のままじゃBBなんて夢のままだよ
収容局から遠いところに住んでいる人も多いのさ

0701名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 10:05:31ID:sFnd2xys

×結局、ＡＤＳＬみたいに全部に行き届かないとサービス
○結局、ＡＤＳＬみたいに全部に行き届かないサービス

0702名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 10:17:47ID:mOZav0cN

>>695
>だから、「どちらか一方の方が、コストが低く抑えられるでしょ。」
>立派な企業努力じゃないの。

>生い立ちからして独占する気がなくても独占企業だったわけ。
>NTTが望もうが否が。

結局、お上気分が抜けていないということだね。
みずから血を流すという考え方、利用者の側に立つ発想が出てこない。
巷のプロバイダはいろんなキャンペーンやったり、
あの手この手でお客さんに喜んでもらえるサービス考えてるよ。

>ADSLこそ、全国に行き届かないサービスなんだが。
>局から遠い人間を、ADSLでどうやってつなぐよ。

採算取れないことはやらないというなら、「NTT主導で全国隈なく光ケーブル網」
なんて考え方もやめるべきだろう。
これもお上気分が抜けていないんだろうね。

0703名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 10:22:30ID:vYumvTAA

702の引用の仕方が変な気がする

0704名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 10:26:57ID:mOZav0cN

そりゃ失礼。
引用部分あまり気にしないで読んで。

0705名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 10:35:45ID:N+w0VKoW

>>689
> 迷惑な光収容は普及してるんだから、RT収容からADSLに変換すればいい。

遅レスだけどこれだったらうちもリンクするかな。
収容局からRTまで光収容でメタル空ありだけど
この部分でブリッジタップがあって分岐している
ただRTからうちまで遠いしなぁ。

0706名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 14:10:51ID:qHhVhOmc

また不幸の手紙がやってきた・・・（泣
また来月チャレンジだ！

0707名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 14:37:25ID:SOFw1Bw+

>>706
ｲｷﾛ

0708名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 14:54:15ID:JTGIk5SS

ADSLが引けなくても、光が引ける環境なら問題ないだろ。
どちらもアウトなら悲惨だが、まだ有るのか？

0709名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 15:17:27ID:CG8lEb3O

>>708
首都圏や大阪など都会に住んでいる人にはわからないだろうけど、
地方都市はそういうところがたくさんあります
ADSLが引けても局から遠くてアウトとかね

0710名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 15:18:53ID:mxvNstJf

>>706
なぜに来月？
毎日チャレンジし続けろ！

0711名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 15:23:22ID:3BOMniFx

Bフレマンションタイプ（VDSL）ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ADSLを諦めて早4年、ﾎﾝﾄ長かった･ﾟ･(ﾉД`)
住民の同意を取り付けず、独断でBフレ導入を決めた管理組合＆理事会に拍手

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:70.55Mbps (8.818MByte/sec) 測定品質:97.5
上り回線
　速度:13.81Mbps (1.726MByte/sec) 測定品質:85.3
測定者ホスト:********.******.dti.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/4/17(Sun) 15:10
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

0712名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 16:45:25ID:14eTKvg8

>>690
> ネット自体がそれほど魅力的なメディアではなかったということ。
これは勝手な理屈だ。インターネットはムラ無くアクセスできなければ
魅力的にならない。誰もが気軽に使えるようになれば出来るサービスは
みんなネットでやる事が出来る。そうなってないからダメなんだよ。
例えば田舎の自治体の公報などは未だに回覧版の方が比重が高い。たくさんの
無関係なプリントがてんこもりでしょっちゅう回ってくる(うちの地元がそう)。
回覧版でお宅訪問する利点があるのは確かだが、自治会費も高いし、持ち回りの
当番が回ってくるとメチャメチャ大変だ。この現状はあまりに酷すぎる。

0713名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 17:34:45ID:uIrHhVKC

>>699
> ＡＤＳＬ普及している現在でもＮＴＴにはまったくやる気がないので、ＲＴにＤＳＬＡＭ置けるようにはなってません。

嘘だね、３級局の大規模な交換センター(RT局)ではあたりまえのようにADSL
サービスされていて他事業者も参入しているぞ。

0714名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 19:32:15ID:8NhHwEtL

>>699
>光収容にする事自体がＡＤＳＬの大きな障害になっていることを忘れないように

これも逆。ADSLがNTTの合理化を妨げているの。
先に光り収容の計画ありきで、しかも半ば実行に移った後から
ADSLが割り込んできたんだよ。NTTだってたまったもんじゃないよ。
客のニーズだからって企業にとって不利益なことまでは出来ない。
どうしてもADSLっていうなら、それ相応の出費を覚悟しなよ。
それが出来なきゃ単なる利用者の我が儘じゃん。

>>702
>巷のプロバイダはいろんなキャンペーンやったり、
>あの手この手でお客さんに喜んでもらえるサービス考えてるよ

巷のプロバイダの多くは、NTTのインフラを利用してるわけ。
面倒な部分はNTTに押しつけて、サービスにだけ重点をおけばいい業者と
一緒にするべきじゃないでしょ。

0715名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 21:05:49ID:j61Ob2Gw

>>714
ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｻｰﾋﾞｽを理解できてない時点で、もう取り合わない方がいいだろ。
結局ｴｺﾞ丸出しなのがよく分かるからさ、ﾓﾁﾂｹｗ

といっても、NTT側もRT+DSLAMには興味示してるがな。
現在のﾊﾞｶﾃﾞｶｲDSLAMじゃなくて、小型のをRT収容にひっつけて…ってのは前から考えてるみたいだし。

0716名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 21:22:49ID:uIrHhVKC

>>715
> といっても、NTT側もRT+DSLAMには興味示してるがな。

交換局舎とＲＴ間の光ファイバコストがあるから、例え安価で小規模のDSLAM
を設置してみたところで、このコストに見合う加入者が集まらなければ採算が
合わない。特にこういった地方はこのリーチが数十キロとかだからね

0717名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 22:14:53ID:14eTKvg8

INS=「一体何をしているの?」
といわれていたもんだ。
客の意見も聞かず勝手にやってたあの時点でおかしかった。
電々公社の民営化のやり方がまずかったのが一番の失敗。
国鉄だってそうだ。
NHKはそうならないようにしてくれ。

0718名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 22:27:11ID:cO5RfRsk

>>706
>>710
俺ももうじき一年だ。
申し込みは月一度にしようかと思ったが
返事が来たら直ぐ申込むことにするよ。
それにしても客に迷惑をかけ続けるとは・・・
電電民営化の成果がまったく出てないな。

0719名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 22:32:13ID:IIQ+nn9m

使っているモデムの仕様によって（電話会社によって）は
低速の契約でもかなり遠くまで届いているようだね。
ＮＴＴのはまったく駄目らしいがｗ

0720名無しさんに接続中…

2005/04/17(日) 23:07:47ID:h8hc15jq

NTTは、ISDNとダイアルアップ→FTTHの予定だった
だが、ISDNとダイアルアップ→ADSL→ADSL+FTTHになってしまったのでめちゃくちゃになった

0721名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 00:46:48ID:T1P1cRWF

>>720
ＮＴＴはＩＴの発展順序も読めないのかね？
ＡＤＳＬはアメリカで大普及。
アメじゃ光敷設は大きく後退してたはずだが。
光で潰れたとこも有ったんじゃ？

0722名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 01:00:39ID:Q1prQKhs

>>715
>ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｻｰﾋﾞｽを理解できてない時点で、もう取り合わない方がいいだろ。

まだまだ常時接続環境が、生活に必要なインフラとして
認められてないんだよ。
ユニバーサル・サービスってのを理解しなくちゃね。
仮にそう言う社会的認知ができあがったとして、
そうなったらそうなったで、皆さんの嫌いなNTTのお力
（インフラ）にすがるしかないわけだぜ。
自分ばかりじゃなく、少しは提供する側の都合も考えたら？
実際に、他業者が収益性の見込めるところばかりで
サービスを開始するために、結果的にNTTの経営を圧迫している
現状だってある。
決してNTTマンセーじゃないが、半ば独占企業ゆえ、
様々な義務を負わされているのも事実。

0723名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 01:09:22ID:NbKvJzOe

つーか、利用者が著しく不利益を被る光収容に勝手に変えて
それで合理化して利益を上げようとするやり方が間違ってる。

光収容進めるなら、ADSLと同等の速度・料金のサービスを提供すべき。

0724名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 01:13:58ID:JuUBOxu8

光収容には総務（郵政）省の行政指導があるのかね？
こんなんじゃ民営化の意味がないから総務省に言ってみたいんだが…

0725名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 01:22:06ID:5GqlIR9O

お役所はNTT以上に見通しが甘く、なおかつ頭が固いだろう

0726名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 02:13:02ID:l357jlZT

> なおかつ頭が固い

どういう反応？

0727名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 03:44:23ID:Q1prQKhs

>>723
>つーか、利用者が著しく不利益を被る光収容に勝手に変えて

だから、勝手に割り込んできたのはＡＤＳＬの方なんだってば。
ＡＤＳＬが無かったら、今頃ＦＴＴＨが広く全国展開されていた
可能性もある。その代わり今以上に利用料金は高額に
なっていたかも知れないが。
日本におけるＡＤＳＬは常時接続の低価格化をもたらした。
反面、採算のとれない地域が出来てしまったこともまた確かだ。
何度も言うが、今ブロードバンドの恩恵を受けられる人間は、
受けられない人間の犠牲の上に成り立っているわけ。
これもあんたらの大好きなＡＤＳＬがもたらした一面だよ。

0728名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 06:37:02ID:NbKvJzOe

>>727
まるっきりNTTの論理だな。
NTTは光収容を推進して、消費者の利益を奪うのと引き換えに、
回線纏めることで維持コストを削減して儲けて来たんだよ。
更に、いくら開放義務が有っても、光収容にすれば他社のドライカッパ利用を
妨害出来てシェア確保にも役立つ。一石二鳥。

光が普及しないのは本来の光の需要がこの程度だから。
大半の個人利用者はそこまで金掛けてまで、必要の無い高速回線は要らないということ。
仮にADSLが無かったとしても、光が普及する訳ではない。
末端までのインフラを新設しなければならない分むしろ、ADSLより遙かに地方に行き渡らず
デジタルディバイドが拡大する一方ということになっただろう。

正常な会社なら早めに方針転換するし、そうしなければ生き残れない筈なのだが
ADSLが出て来てから今に至るまでISDNか光という極端なものだけでいけるという
間抜けな考えしかないというのは情けない。
この先もこのままゴリ押し出来ると思っているお役所体質には呆れるね。

0729名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 08:26:51ID:Q1prQKhs

>>728
>まるっきりNTTの論理だな。
おたくは、まるっきり一部の消費者の論理だね。
企業が儲からなければ、その不利益は結局消費者に
降りかかるというのに。

>更に、いくら開放義務が有っても、光収容にすれば他社のドライカッパ利用を
>妨害出来てシェア確保にも役立つ。一石二鳥。
そこまでいうなら、他社こそ自前で通信線を用意するべきでしょ。
ＮＴＴにしてみれば、なんで他社のために自社の設備を変更する
必要があるんだよ、ってことだ。
他社が、本当に消費者の利益を考えているなら、利益を度外視して
そこまでやったらどうだ。

>光が普及しないのは本来の光の需要がこの程度だから。
>大半の個人利用者はそこまで金掛けてまで、必要の無い高速回線は要らないということ。
早計だな。ＦＴＴＨだって、普及すればもっとコストは下がる。
しかし、企業にとって採算の合わない価格にまで落とす必要がない。
それを邪魔しているのがＡＤＳＬ。世界的に見ても安すぎる
日本の接続料金が、結局↓

>デジタルディバイドが拡大する一方ということになっただろう。
と言う現象を起したんだよ。
ぶっちゃけて言えば、採算割れしやすくしたのがＡＤＳＬ。

>間抜けな考えしかないというのは情けない。
自身の利益しか考えられないという点で、
ユーザー自身も間抜けだろうな。ダダこねてるだけじゃんか。

0730名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 11:07:23ID:bRjkJzOt

>>728
今、ここ数ヶ月で光の加入者は急激に増えている。
今年から戸建の、ひかり電話が提供されたので、更に加入者は伸びるだろう。

ＮＴＴ基本料金１８００円前後　ＡＤＳＬ使用料金４２００円前後　合計６０００円前後
ひかり電話　５００円　光とプロバイダ６５００円前後　合計７０００円

0731名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 12:11:34ID:ier9SXD3

ＡＤＳＬは1,000円未満も多いわけだが…
ＮＴＴの料金体系は異常に高い。

0732名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 12:26:24ID:6Sbonn0G

>>730
マンションタイプのお陰で増えてる様に見えるだけかと。
これも結局はVDSLだし。
ブロードバンド全体からすると未だ１、２割くらいか。

とてもじゃないが、田舎まで行き渡るとは思えない。

0733名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 18:40:51ID:bBTN7FmQ

> とてもじゃないが、田舎まで行き渡るとは思えない。

別にNTTだけが営利事業でやる必要はないんだよ、町立だの村立の有線組合でも
つくって採算度外視のミニ公社をやればいい。財源税金でね

0734名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 18:53:49ID:eokauFhL

／
　　ＡＤＳＬを使いたけりゃ…
＼
　　　　　　　　
二二二二l　∧∧ 　　　　　　　
　| | 　　　／Ｎ＼　　　　　　　　おひっこしー！　おひっこしー！
　| |　　　（｀ハ´　#）つ─◎　　　好きなところへ　さっさと　おひっ・・・・
　| |　/´￣し'￣し' ＼ ///
￣￣|　､_人_ /　彡 ◎ ￣￣￣￣￣￣
　　 | 　_）　◎彡|　|　ﾊﾞﾝ　　ﾊﾞﾝ
　　 |　 ´｀Ｙ´　　|　| ﾊﾞﾝ　ﾊﾞﾝ
　　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　ﾊﾞﾝ
／　　　､_人_　　　　､_人_
　　ＮＴＴの決めた地域に住んでるのが悪い
＼　　　◎｀Ｙ´　　◎　Ｙ´◎
　　　　　　＼　ミ　Ｙ　／　　ﾊﾞﾝ　ﾊﾞﾝ　ﾊﾞﾝ　　　　
二二二二l　∧∧　/）ミ　　　　　　　
　| | 　　　／#.# ＼　　　ミ　　　　お客は死ねよ！
　| |　　　（　　　　#）つ─◎　　（１年３６５日、休まず１２０年）　
　| |　/´￣￣￣￣＼　　　
￣￣|　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　　　|　|　
　　 |　　　　　　|　|
　　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

0735名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 19:11:02ID:bBTN7FmQ

>>715
> ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｻｰﾋﾞｽを理解できてない時点で、

地方は役人すらも理解していない。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/usf/pdf/050310_2_s2_1.pdf
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/usf/pdf/050310_2_s2_2.pdf

0736名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 19:36:15ID:lVaMivds

　　　　　【ひかり教のおしえ】

　　はじめに主は言われた、「光あれ」と。

　　このようにして地上にインターネットが広まった。

実際、「全国隈なく光ファイバー網」なんて発想は、
「２１世紀→コンピュータ→インターネット→光通信」という観念連合を
安直に信じきっていなければ出てこないはずだ。

ひかり教のみかか大司教は、「光は高いからイヤ、安いADSLのほうがいい」という
民衆から突きつけられた現実が受け入れられない。
逆に、光の良さがわからない民衆が悪いのだと思う。

「もうメタルには戻さない」と言い続けていれば
ユーザーが根負けして高い光をしぶしぶでも受け入れると思っているんだろうから
ユーザーもなめられたものだ。

0737名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 20:13:44ID:Q1prQKhs

>>736
>安直に信じきっていなければ出てこないはずだ。

ADSLで全国隈無く網羅しようとする方に無理がある。
全てのユーザーがラスト１マイルで困っているなら
そんなに問題はない。ところが実際はそれ以上の
ユーザーもいるわけだ。
ADSLが一時しのぎの技術だということが分からない方が異常。
地方によっては、ADSLより先にFTTHが普及しているところも
珍しくないことを付け加えておく。

>ユーザーもなめられたものだ。

時分の利益しか考えられない
そんなユーザーに何が出来る？
せめてなんかやってみろよ。

>民衆から突きつけられた現実が受け入れられない。

民衆は、企業から突きつけられた現実が受け入れられない。

0738名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 20:29:03ID:grvitGfP

アメリカも捨てた光妄想

いまだにＮＴＴは…

0739名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 20:29:24ID:bBTN7FmQ

>>736
「全国隈なく光ファイバー網」って加入者アクセス線の話じゃないのにね…
田舎の人って都合良く解釈している、それにもう９０パーセント近く達成して
いるし、DSLやるにも携帯基地局やるにも途中まで光が必要なのだが…
ラスト１マイルは採算エリアはNTTやその他事業者がやって不採算エリアは
自治体が税金補助するか自力経営でもしなければ放置されるのが現実

0740名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 20:43:45ID:UYqH3vD2

>>738
> アメリカも捨てた光妄想

最後に言ったのはゴアの「情報ハイウェイ構想」だっけ？
ハード依存の発想
本当に古いよなｗ

0741名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 20:50:50ID:bBTN7FmQ

>最後に言ったのはゴアの「情報ハイウェイ構想」だっけ？
>ハード依存の発想
>本当に古いよなｗ

こうして今、自分が使っているネットワークに光ファイバー網の恩恵を受けて
いることすらも気づいていない。きっとバックボーンもメタルなんだろう？

0742名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 20:52:59ID:jS9DZYXg

>>741
と、必死のＮＴＴが…ｗ

0743名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 20:54:52ID:bBTN7FmQ

> と、必死のＮＴＴが…ｗ

通信事業者それしか知らんのか？それともそれしか来ていないのか？

0744名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 20:57:50ID:a3jUTSb9

>>743
と、必死のＮＴＴが…ｗ

0745名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 21:00:36ID:bBTN7FmQ

> と、必死のＮＴＴが…ｗ

まあ、それしかないんだったら安心しろ、こんなところで何言っても
キミの家はラスト１マイルは光関係ないから…

0746名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 21:03:27ID:FImiXD6t

>>745
と、必死のＮＴＴが…ｗ

0747名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 21:12:25ID:LpO8qtxw

文句を言っている皆さん、
未だに固定電話回線を持っているのなら、
もうね、ダイヤルアップしなさい、ダイヤルアップ

0748名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 21:20:25ID:bRjkJzOt

光を否定している奴、ＡＤＳＬを過剰評価しすぎ。

0749名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 21:20:59ID:BM6h9C9p

勝手に割り込んで来た～てのは笑えるな。
黒電話以外の電話やモジュラージャックも勝手に割り込んで来たわけだが…。
これまでもこれからも勝手に割り込めないこと自体がおかしいんですが?

光でも重力波でも衛星でもテレパシーでもなんでもいいです。
ユーザが技術の進歩なりに安く使えてしかも利益がそこそこ出せるようにうまい事やってくださいね。
プッシュ回線とか切替え工事費とか昔と事情が全然違うのにまんまの料金体系とかセコイ事は嫌ですよ。
それからずっと待ってると、お墓が近づいてくるので是非とも明日からでもはじめてください。
お墓からじゃ使えないので。是非おながいします。

0750名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 21:41:14ID:V1MYGEJa

＞ユーザが技術の進歩なりに安く使えてしかも利益がそこそこ出せるようにうまい事やってくださいね。

NTTが本業と関係ない資産を処分したり、天下りに掛かる金を無くせばそれくらいすぐに出来るよ！

0751名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 21:59:23ID:xAGlAaaA

人工衛星を使ったネット接続がうまくいっていたら・・・
かなり問題点は多いが

0752名無しさんに接続中…

2005/04/18(月) 23:01:14ID:BM6h9C9p

>>750
別にどの会社でもかまわんのだが…
>>751
人工衛星はテレパシーに限りなく近いな。
国がテレパシーを国策にしたら…(´･ω･`)
現状それに近い。

0753名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 00:39:45ID:Ahe3RmWR

総務省とグルなんだろ？

あとは外圧しかない。

0754名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 02:01:22ID:DZJSO0tw

>>749
>これまでもこれからも勝手に割り込めないこと自体がおかしいんですが?

おかしかないよ。排除しないで割り込ませてるだろ。

>>750
>NTTが本業と関係ない資産を処分したり、天下りに掛かる金を無くせばそれくらいすぐに出来るよ！

そう思うならそう働きかければ？

0755名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 02:57:08ID:bQFJgSSg

こういうとこで一々弁解してると
ＮＴＴに有利になると思ってんだろうなｗ

0756名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 02:59:16ID:xHlmkFYa

民主党がＮＴＴを抑えてんだっけ？
政治家と癒着してるから
消費者が後回し

0757名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 14:12:27ID:uhtRm1Gp

> おかしかないよ。排除しないで割り込ませてるだろ。
ずいぶん高慢な態度だな。全ての諸悪の根源はオマエだな?

0758名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 14:17:19ID:uhtRm1Gp

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1051986886/685
田舎の電話会社はこうしてちゃんと現実を見つめているのだよ。
つーか現実を突きつけられた訳だ。光やら呪文やらカルトな
妄想してないで最初からこんな風に現実的にやってろての。
ったく。

0759名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 15:41:33ID:xW2UM2Wz

総務省に電話してみた。
この件での抗議は多そうな感じだった。
監督官庁としてＮＴＴにメタル増設を
きちんと指導して欲しいもの。

0760名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 17:06:00ID:PSeRS+nq

>>756
自民党だろ。
公社上がりとの癒着ならお手の物。
何をしようとしても邪魔するのは常に自民党だわ。
あいつら市民の事なんか何も考えちゃいねえ。

0761名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 18:27:41ID:YF0gNqVy

>>760
分割民営に反対
「分割」を阻止したのは全電通

0762名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 18:42:59ID:B5i4NSLr

日本国内での、普遍的な高速データ通信網の整備という観点から、
僻地でも速い回線が選択可能になるように努めてもらいたいという
点でなら指導できるだろうがね。
だが、メタル（ADSL）という選択肢を用意するようにという題目と
一致するわけではないのだよ。

0763名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 18:53:21ID:hhQBZ2Nu

誰でも使えるＡＤＳＬを実現！

メタル回線を設置させるよう
みんなで総務省に電話をしよう。

0764名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 20:47:26ID:dR22r5JK

>>762
> 僻地でも速い回線が選択可能になるように努めてもらいたいという
> 点でなら指導できるだろうがね。

僻地はそれどころじゃないだろう、固定電話のユニバーサルサービス存続
すらも危うい。もはや都会の利益を地方に回すことが難しくなっている。
採算地域でのひかり電話への誘導は何を意味するか理解できんのか？

http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/050419/t5.htm

0765名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 21:46:14ID:uhtRm1Gp

携帯で少年少女から巻き上げた分で出来るハズ。
それをまたカルト技術に投資しなければだが。

0766名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 22:11:05ID:AD49XfXo

あげとく

0767名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 22:15:36ID:oUvAyNNi

NTTって、国民の税金使って今のインフラがあるってことを自覚していないんじゃないのか。

0768名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 22:37:58ID:B5i4NSLr

>>767
現在構築されてるインフラにおいて税金投入された部分は、具体的に
何が対象で、且つ予算のどの名目がそれに該当するのか
ご存知なんですか？

「しったか」を自覚なさったほうがよろしいかと

0769名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 22:53:30ID:EFQr0KzT

現在構築されてるインフラにおいて加入権投入された部分は？

0770名無しさんに接続中…

2005/04/19(火) 23:25:55ID:IzBsMCLf

>>768
NTT社員必死だな、電電公社時代にどれだけ税金が使われたか
知っているのか？

> 「しったか」を自覚なさったほうがよろしいかと

それは、お前の方。

0771名無しさんに接続中…

2005/04/20(水) 00:32:22ID:36Vnkg+M

>>768は当然いすどんかテレホでアクセスしているんだろうな?

0772：名無しさんに接続中…

2005/04/20(水) 02:20:34ID:7eVhnNK4

しかし無知だなー、まだ税金税金って言ってんの？
税金部分は、とっくに株式化されて売却されたのち、売却益が国庫に戻っているよ
税金で作られたという議論は、競合他社が新規参入する場合に税金、債券、加入権
で整備されたNTTと資本市場からの資金調達で整備する他社では差別的不公平という意味
で使われる。自由化リスクを負っている地域が税金と騒いでみてもこれはもはや根拠がない。
まあ、ユニバサービル維持に公的資金が投入される適格地域は新規投資は不可能になる
と思うがな…

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています