光ファイバーは絶対に普及しない。
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0001タケシ ◆t3AMGaY6
02/07/26 19:00ID:HK7hf4NEネットサーフィンだけならADSL1.5Mでも十分すぎる。
MXしかないと思うけど、このまま黙認し続けるわけに
もいかないし。まあ必要ないものを無理に推し進める
必要もないわけだが。
0712名無しさんに接続中…
02/10/20 20:31ID:A29fjkY9ここ、つれますか?
0713名無しさんに接続中…
02/10/20 21:03ID:Venh8QVXガンバレ
0714名無しさんに接続中…
02/10/21 14:24ID:9KYak1aYうちは難視聴地域でTVはZAQの地上波無料版。
そのせいか、今ZAQの勧誘がすごい。
隔週くらいでポストにビラ入ってるわ、拡張員が回ってるわ(w
eoもエリア内だし、Bフレもエリア内になった(けどサービス提供
時期は未定・・・)ので、その影響かも。
まぁ、同じ\6K/月払うならADSL以下のCATVにゃ入る気ないが。
0715名無しさんに接続中…
02/10/21 14:25ID:/c5CqA6S光収容とFTTHの区別が付いてないのか?
・・・このスレ、釣堀なのか?
0716名無しさんに接続中…
02/10/21 22:37ID:IKkjJfGOここはよく釣れますよ
0717名無しさんに接続中…
02/10/23 17:19ID:AQDIouAFhttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1035361061.png
ルータにはSNMP付いてないのでXPのLANをモニタ
最大20Mbpsで計測
WinMXやWinny等は無し、HTTPのみ
まあ世の中にはこういう人もいるって事で
要は使用目的でしょ
0718名無しさんに接続中…
02/10/23 20:27ID:ZJrFjZqihttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1029280646/
ここで”みかか死ね”と書くと絶対釣れるよ。
そろそろ1000来るから早めにね。
0719名無しさんに接続中…
02/10/25 14:13ID:/huRC0Cbほんとにもうすぐかどうかしらんが、正直悩むな
俺の友人は土壇場でキャンセルしたんだけど、
そのとき聞いた工事屋の話では5件中4件くらいキャンセルになるらしい
速けりゃ速いほうがいいと思って申し込んではみたものの、
必要ないような気もしてきた・・・
0720名無しさんに接続中…
02/10/25 22:28ID:QPBFhGO7個別住宅までの光配線の話でしょ。 そりゃ普及は無理だわな。
思うに、「き線点」まで光で引っぱっといて、そこから電話線を使いVDSLにして
50MHzサービス、っていうのが最も現実的で手っ取り早く、既存マンションの問題も
軽くクリアでき、今すぐにでも提供できるサービスだと思うのだが。
NTTは何故こんな簡単なことが思いつかんかなぁ。
0721肉 木奉 を 口至 え ろ
02/10/25 23:40ID:rW/cD7Xhアホか。機器の設置場所を確保するのはどうする?
0722名無しさんに接続中…
02/10/25 23:42ID:hkTYcU/PNTTはやらないけど
ヤフーならやるんじゃない?
0723名無しさんに接続中…
02/10/25 23:46ID:peWx5+NAYがやったらNもやる
これ定説です
0724名無しさんに接続中…
02/10/25 23:50ID:fLzSZHalhttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1034/10345/1034503799.html
0725名無しさんに接続中…
02/10/25 23:53ID:Q+or0eCG0726名無しさんに接続中…
02/10/25 23:55ID:SuVECvPe720は単位すらわからない低脳なので以後放置でおながいします。
0727名無しさんに接続中…
02/10/26 00:11ID:wgc6D8Bsウチに光が来ちゃったからもうこの議論はどうでもいいんだけど
ひけるんだったらひいたほうがいいよね
ADSL の上りが遅い
ってのは致命的だということがはっきりわかりました
ほんとうの意味の P2P はこれからだね
0728名無しさんに接続中…
02/10/26 00:14ID:4PJJXGU40729名無しさんに接続中…
02/10/26 00:30ID:ccKO8b+6大家にも話しをつけてよ、8階までちゃんと配管のなか通せやな。
工事費はぽっきり\2800だぞゴルァ。
0730名無しさんに接続中…
02/10/26 00:58ID:Sa/4+b+7つーかマンションVDSLプランってのが既にあるのだが?
0731名無しさんに接続中…
02/10/26 01:16ID:disrlWTaVDSL って既存の電話線で大丈夫?
機器がすごく小型化できてメンテの問題もほとんどないという前提があったとして。
それも引きなおしだとけっこうなお金がかかるわりに将来性がないと思うのだが。。
うちの電話線はけっこうしょぼいよ。
んで、xDSL って名のつくものはスペックどおりの速度を出すにはけっこう近距離じゃないとだめだったりしない?
あと、50MHz じゃなくて50Mbps ではなかろうか。
0732名無しさんに接続中…
02/10/26 01:19ID:Sa/4+b+7まVDSLだと1kmが限界だが
普通の電話線でOKだ
ADSLと違ってISDNのメタルにも
重畳できる
0733光以外へ
02/10/26 01:22ID:CeCsNqvB貧乏人&田舎者がいかに多いってことだな〜(哀)
0734名無しさんに接続中…
02/10/26 01:41ID:VRYPzp4uうちの場合なのですが、、、目の前の電柱にはファイバー来てるんですけどね。
築年数の古い分譲公団群なんかの場合ですと、建築当時からの住人が多く、
年寄り率がかなり高いわけですね。
すると、VDSL等の工事に、管理組合の同意を取るのはかなり困難なんです。
自治体が補助金を出すとか、NTTがかなり強力な営業をかけてくれるとか。
さらに、その上で、希望する人間が、票の取りまとめに動く等のことまでしても、
どうだろー?難しいかなぁ。
だから、配管の隙間を利用して、各戸ファイバーを引いてくれる方が現実的かな。
ま、NTTの本気次第なんですけどね。
ただ、ノルマでもあるのか、最近NTTやたらリキいれてますよ。
NTT 「各戸ファイバーを引いている例もあるんですよ〜。」
俺 「ほな、引いてみ〜!引いたら契約したるわい!」
来週、調査が来ます。どーなるか楽しみです♪
0735名無しさんに接続中…
02/10/26 03:12ID:kRMzZi6O配管の隙間は利用できるかもしれないが、
意味の無い行の隙間は利用できないから詰めようぜ
0736名無しさんに接続中…
02/10/26 16:39ID:0RXwAHB5DSLとの費用差ほどのありがたみがないもんなー
オンラインでレンタルビデオ、CDとか利用できれば、俺も即導入するんだけど
ほんとつまんない意見だけど、やっぱコンテンツ不足だよ
いずれは普及するだろうけど、今のところは
あとテレビ電話ってどうなの?
電話は姿が見えない方がイイって言う方が多数派だと思うけど、特に女は
0737名無しさんに接続中…
02/10/26 18:53ID:WIOYhsjYうまい!・・・・・すんまそん。
0738名無しさんに接続中…
02/10/27 11:53ID:d7zeByeiコンテンツ不足って、それ、まったく
「お客さん」の発想だよ
むこうから送られてくるものを受け取るだけ
っていう態度
それじゃあ地上波、衛星で送っていたものを
internet にかえてみましたっていうだけじゃない
そういうことじゃあないでしょ
0739名無しさんに接続中…
02/10/27 12:00ID:mmwU0j95ただのIP電話でも安定した通話を望むなら
100kほどの帯域が必要。
業務用で4ch使うとなると400k
それとISP利用を重畳するとなると
上り下りが対称のサービスにシフトするのは当然。
0740名無しさんに接続中…
02/10/27 13:28ID:D8Rdcr6F0741名無しさんに接続中…
02/10/27 13:32ID:S6H923e3飛躍的に伸びるよ。
0742名無しさんに接続中…
02/10/27 13:57ID:owh37TSf激しく同感。安定して高速で安い通信手段が利用可能なら選ばない理由は無い。
0743名無しさんに接続中…
02/10/27 15:29ID:GK+VwdQCって意見があるけど、ガスや水道を引いていない
アパートがあるか?
テレビのアンテナを引いていないアパートがあるか?
数年後には、それらのライフラインと同じレベルの
扱いを受けるのは必死だと思うけどな。
0744名無しさんに接続中…
02/10/27 17:31ID:d7zeByeiガスと水道いらないや
光ファイバーと電気があればいい
0745名無しさんに接続中…
02/10/27 17:33ID:G8E1m612水道は無いとつらいだろ(w
0746名無しさんに接続中…
02/10/27 17:45ID:3LPyAK/i風呂なしで共同トイレのアパートなら水道なしでも大丈夫かも
独身男性ってどうせコンビニや外食が多いからな
0747名無しさんに接続中…
02/10/27 17:59ID:Gblc1E4S日本全国の大家さん(おそらくは大部分が高齢者)が、
そういった認識を持ってくれればの話だけどね
よっぽどの広報活動をしないと無理っぽいよ
※だって、俺の両親はアパートの大家やってるけど、
自分の親に、自宅に光ファイバー引くのを説明するのでさえ
一苦労するんだもん(自嘲)
0748名無しさんに接続中…
02/10/27 18:06ID:3LPyAK/iマンションタイプの光を導入して、
そのうちの加入者から工事代に上乗せでいくらか金を取るというのは?
0749名無しさんに接続中…
02/10/27 18:42ID:GK+VwdQC数年では無理かもしれないけど、数十年後には
電話線と同じような感覚で導入されてると思うよ。
生活に必要不可欠なモノとして、絶対認識される。
0750名無しさんに接続中…
02/10/27 18:42ID:owh37TSfNTTが提供するVDSLやPNAレンタルじゃ厳しいけど、
大きくないアパートなら、例えば大家さん側が100MのLANケーブル敷設工事を
しておいて、Bフレマンションタイプを使えるようにする。
で、大家さんが工事費ならびにケーブル利用料で月額900円ぐらい取るというのはどうよ?
大家さんは収入アップだし、店子は3,500円+900円で光(上下)100Mが使えて喜ぶし、結構いいんでない?
問題は、この場合大家さんが電気通信事業者に当たるのか否かだけど。
0751名無しさんに接続中…
02/10/27 19:09ID:3LPyAK/iそれと同じようなもので光ファイバーの代理店ってのも個人でできないかな?
自分の下にいくつものマンション・アパートの大家をつければウマー!
0752名無しさんに接続中…
02/10/27 19:11ID:qsYPJBMgなるんじゃないか。
0753名無しさんに接続中…
02/10/27 21:31ID:gpG2AHUyそれはそのうちそうなるだろうけど、賃貸物件を斡旋する側の
不動産業界もかなりあやふやだからな。
電話線のジャックが2個あるだけで「インターネット対応マンション」だし、
100世帯以上の大規模マンションで上流がOCNエコノミー(128K)なんてのも
ざらだもん。
この辺の基準つくりをさっさと急がないといかんとおもうが。
0754名無しさんに接続中…
02/10/27 23:20ID:HgFbSdx0宣伝で堂々と”光100M使用できます!”と
言えるんだけどな。
0755ブロードバンド放置民
02/10/28 00:08ID:WOnJ66/jだってADSLリンクしないんだモン (つД`)
0756大家
02/10/28 00:27ID:OxPYHdGD光ファイバー引き込み済みだと募集かける時に有利だから光ファイはーの引き込み工事
だけをNTTに頼みたい(Bフレッツ契約するのは賃借人)んだけど可能かな?
もし可能なら26000円なの?
0757名無しさんに接続中…
02/10/28 01:41ID:QFmG1f3Wその辺の手続きについて詳しくないので何とも言えませんが・・・・・・。
出来なくは無い気がします。
NTTに問い合わせてみるのが確実でしょう。
USENやK-OPTIなど、NTT以外のサービスの方がやりやすいかもしれませんが。
全部に問い合わせてみて、良さそうなものを選んでみては?
0758名無しさんに接続中…
02/10/28 01:47ID:btoWftWS線だけいれてくれるとは思えん。
どうせ、解約しても撤去はされないのだから、大家自身で一旦契約して、その後
解約しては?
0759名無しさんに接続中…
02/10/28 01:56ID:0iE4HhFE電話完備(ADSL12Mテスト、リンク速度6M程度確認済み)
の方がADSL人口500万人だし先だよね?
アパートは大家の考え一つで何とかなりそうだけど
賃貸ボロマンションは工事を反対されると一生無理。
0760名無しさんに接続中…
02/10/28 02:32ID:IOyi8dif工事は赤字なんですよ
現場見れば納得すると思いますが
ということでおのずと結論はでると思います
0761名無しさんに接続中…
02/10/28 02:34ID:BSMbNwQ8田舎モンの戯言にしか聞こえんな( ´,_ゝ`)
0762名無しさんに接続中…
02/10/28 23:48ID:jECxN2RRいくら光を入れてくれても、プライベートIPの
ルーター不可とか、めちゃくちゃな条件のところも
あるし、そういうのは競争がないからダメ。
まんそんに光が入ってるけど使わずに、フレッツADSL
って人もいるし。
変な業者入るくらいだったら、多少高くてもBフレッツ入れてほしい。
0763名無しさんに接続中…
02/10/30 22:42ID:+IfQvRCqしかし現実にはほとんどの人がお客さんの発想であって
現状、この層の人たちには導入のメリットはない
料金がDSL並になるならともかく、そうでない以上
このお客さんの発想をある程度は満たさないと普及するとは思えない
0764名無しさんに接続中…
02/10/30 23:37ID:nhiN53xaいいんじゃないの?
電話のようにグローバルサービスではない、と位置づけているんだから。
すべての人に等しく安価に提供する必要はないと思うよ。
いまのところは高付加価値商品だろうし。
ADSL(というかインターネットそのものか)にも興味示さない人もちょこちょこいるしね。
0765738
02/10/31 17:04ID:5hDDU+ZF料金がDSL並になるならともかく
とおっしゃいますが、それほど差があります?
ウチはニューファミリーだけど ISP 込み全体で
数千円の違いでしょ?
まあ、初期費用がかかるけどね
一方の、くだりで 1Mbps あれば十分、という意見も
よくわかりますけどね
なぜなら ISDN64K から ADSL1.5M に移行したときが
いちばん感動したからね
0766名無しさんに接続中…
02/10/31 17:24ID:U+T2//CJ( ´,_ゝ`) プッ
0767名無しさんに接続中…
02/10/31 17:34ID:K3zCbxvSYBBをADSL料金の基準に考えていると思われ。
FTTHの料金に納得出来ない香具師は使わなければ
良いだけのこと。
0768名無しさんに接続中…
02/10/31 19:11ID:NiIGseeP君はFTTHがグローバルサービスだと?
0769名無しさんに接続中…
02/10/31 19:32ID:m3/Se4C2選択肢がいろいろあるということでいいんですが
それにつけても FTTH を目の敵にする意味がよくわからないですね
0770名無しさんに接続中…
02/10/31 20:33ID:U+T2//CJ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< あほか >768
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ ハヤクシネ チンカス
0771名無しさんに接続中…
02/10/31 20:40ID:NiIGseeP∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< あほか >770
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ ハヤクシネ チンカス
0772名無しさんに接続中…
02/10/31 20:57ID:gcHqqvpY意味わかってないだろ。>グローバルサービス
0773名無しさんに接続中…
02/10/31 21:02ID:U+T2//CJユニバーサルサービスなら聞いたことありますが。
0774名無しさんに接続中…
02/10/31 21:10ID:Ey5eyt7a光ケーブルの帯域は100Mbpsばかじゃないでしょ?
そこらへん誰か詳しい人語ってよ。
0775名無しさんに接続中…
02/10/31 21:15ID:Gykjhdce君、性格悪いってよく言われるでしょ?
それとも友達少ないから話す相手がいないのかな(藁
0776名無しさんに接続中…
02/10/31 21:16ID:NUQr8Bb1家庭内に引き込んでいるプラスティク製のものでもその10分の一程度は出るのでは。
現状ではパソコンとの接続に使っているLANがネックだと思います。
0777名無しさんに接続中…
02/10/31 21:18ID:BZrh+YAFADSLは過渡的技術かも知れんが
DSL技術全般で言ったら決して過渡的技術じゃ無いだろ
0778名無しさんに接続中…
02/10/31 21:28ID:M/0j97H60779名無しさんに接続中…
02/10/31 21:29ID:TfRoWF3iBフレなんかで家の中に引いてる線も、素材は石英だよ。
0780名無しさんに接続中…
02/10/31 21:43ID:gcHqqvpYグローバルサービスを知らないってのはただのバカでは?
NTT に課せられてるのはユニバーサルサービスだろうけどね。
>>776
GbE でるし。
それ以上は銅線使わない方向。
↑10GbE は光ファイバのみ。
TCP/IP だと1セッション500Mbps くらいで頭打ち.(理論限界値だっけな)
まぁPCの性能が追いつかないけど。。
>>777
技術としては過渡ではないが、そもそも既存の構内配線を安価に利用することが目的のような。。
より新しい設備にとっては無意味。
0781名無しさんに接続中…
02/10/31 23:05ID:ZEBnGMQk0782名無しさんに接続中…
02/11/01 07:28ID:SWCBFI120783名無しさんに接続中…
02/11/01 09:04ID:HveSvsrcプラスティク製はまだ使われていないのでは
0784名無しさんに接続中…
02/11/01 17:23ID:LmKs7o2YMDとCDをつなぐ光ケーブルはプラスティックじゃない?
0785名無しさんに接続中…
02/11/01 17:24ID:8mPFS7pt100MBの通信ができるものもあるようだけど、
それが限界の上、めちゃくちゃ高価と思われ。
0786名無しさんに接続中…
02/11/01 17:27ID:8mPFS7ptま、要はオーディオ用ケーブルとかOA機器ぐらいでしか
プラスティク製は実用されてない。
0787名無しさんに接続中…
02/11/01 17:32ID:VSAzX2QKADSLとケーブル(jcom)と光(eo)が開通可能になりました。
料金は極端に高くなけりゃ大丈夫なんだけど、
このさき長く使っていきたいんで安定したサービスが良いんです。
やっぱ光にしといたほうが正解でしょうかねえ?
0788名無しさんに接続中…
02/11/01 18:48ID:PPwzFwAeコストパフォーマンスならADSLかな?(実速対料金)
速さを追求するなら光でしょ。
ケーブルはやめとけ。
漏れは今ZAQなんだけどコストパフォーマンスは駄目だ
ADSLの方が安くて速いサービス増えてるし・・・鬱
ZAQにした当初は良かったんだけどなあ・・・速くて定額で繋げ放題・・・
加入者増えてきてドンドン遅くなっちまったよ・・
ま、地域にもよるのかもしれんが
0789衆愚の民
02/11/01 19:18ID:RoIK541pむしろ普及しそうに無いのは個人向け無線インターネット。
0790787
02/11/01 20:09ID:FGdlNXvAjcomがしつこく売りこみに来て決めそうになってたんだけど、、
やっぱ光かADSLか・・もうすこし調べて考えてみます。
0791名無しさんに接続中…
02/11/01 20:41ID:eNiaO7wvただADSLは局が近くないと屑同然になるので
光かケーブルにするべきだな
漏れは光をおそそめする
0792名無しさんに接続中…
02/11/01 20:46ID:eNiaO7wv逝ってきます
0793名無しさんに接続中…
02/11/01 21:55ID:0FU5IaHK0794名無しさんに接続中…
02/11/01 22:05ID:gAXCFmg7よって現時点では都市型とは言いづらく加入者激増は困難。
そんな回線、終わってる・・・。
0795名無しさんに接続中…
02/11/01 22:07ID:LmKs7o2Y集合住宅はVDSLなり何なりでいいのでは?
何も各家庭までファイバを引く必要はないと思われ。
0796アフォ
02/11/01 22:09ID:I3FxnRKq・・・逝ってきます。
0797名無しさんに接続中…
02/11/01 22:15ID:PPwzFwAeそれともさっさと光に変えようか?しかしウチはeoしかないんだよな>光
0798名無しさんに接続中…
02/11/01 23:32ID:0rqkjd5Eケーブルが100M超えるのは数年後くらいとかそう言うレベルじゃないかと思うんだが。
eoでも十分じゃないか?
関西だと何処も大して違わない気がする。
0799名無しさんに接続中…
02/11/02 00:10ID:cIwMFgjN終わってるんじゃなくて、これから始まるんです。
0800名無しさんに接続中…
02/11/02 01:57ID:sBk1GWTlそうかもね。ただ、変な業者に入られると選択の自由がなくなるのが困るな。
賃貸だったらまだいいけど、分譲は慎重に選ばないと泣きを見るよ。
0801名無しさんに接続中…
02/11/02 09:23ID:aFofKmK/末端まで光ファイバーにしとかないと
間違いなく後悔することになると思うよ
必要な時にまた工事すればいいわけだけど
0802名無しさんに接続中…
02/11/02 10:31ID:cIwMFgjNそういう意味で、選択の自由があるのは今の所 NTT のBフレ・マンションタイプ
ぐらいしか無いのは残念。ひょっとして電力系のもそうか? その他は安いだけで
その後「後悔」なり「紛糾」が待っているので選択できん。
>>801
STEPだと思われ、利用者が2割程度の現在はVDSL、スピードが要求されるように
なったら構内100M LAN 配線、殆ど皆が必要とするようになったら全戸光って
具合にするのがいいんでないですか?
0803名無しさんに接続中…
02/11/02 20:20ID:aD8wgZ4JSTEP だというのは良くわかるけど
一つの STEP をクリアすんのがものすごく大変なんです
なにしろ合意をとらないといけないわけで
0804名無しさんに接続中…
02/11/03 02:05ID:+dmmOz0U確かに。技術目利き力に加えて政治力、そして適切なタイミングが必要ですね。
今マンションの理事やってるんでよくわかります。BフレVDSL導入は決定しました。
大規模改修の際に次のSTEP踏めれば…と思ってますが、9年以上先の話なので
いろんな技術革新もあるでしょうし。光ファイバと違って先は不透明です。(w
0805名無しさんに接続中…
02/11/03 11:23ID:xHE1HBcX実際問題、今のところMXユーザー以外でどれぐらいの数が加入しているんでしょう?
ぶっちゃけそんなにたくさんはいないと思うんですが。
もちろん一般人の話で。
というか一般人はMXなんつーもの自体知らない人の方が多い。
月々数千円の差と言えども、普通の人は毎月数千円余分に払ってもいいとは
思わないわけで、当然それなりの対価を必要とするわけだけど、
特に光のメリットとして今現在または極近い将来どんなものがありますか?
一応煽りじゃありません。光の具体的な用途に興味があるだけです。
0806名無しさんに接続中…
02/11/03 12:48ID:Lee0lJvh海外のマイナーなスポーツなんかはCSとかでもあんまり見られないしね。
DVD相当の画質でビットレート4Mbpsだっけ?
そういうコンテンツが普及してきたら光のメリットも出てくるんじゃないかと思う。
0807名無しさんに接続中…
02/11/03 13:01ID:Cl0Z8BIZ新築戸建内に、光線を張り巡らしているよ!
光線導入リホームも有るらしい。
0808名無しさんに接続中…
02/11/03 13:08ID:PM9wodhm数年前の500jパソコンも夢ではなくなりますね。
(家には必要最小限の機材だけ備わっていて、
OSやらなにやらを起動時にネットから受信するしくみ。
設定やソフト追加なんかはプロバイダに一切任せられて、
OSやソフトのアップデートの面倒もない。)
今は、サンキュッパくらいでCerelon1000のPCが買えてしまう。
ちょっと前まで500$でも十分安かったんだなぁ...。
0809名無しさんに接続中…
02/11/03 13:31ID:ik182VJsそうなればNTTのお役御免なんだけどなぁ
0810名無しさんに接続中…
02/11/03 13:39ID:xHE1HBcXそうですね。やはりクオリティの高い動画の配信というのが自分的にも
一番考えられる用途だと思います。
ただ自分にはわかりませんが、人気のあるコンテンツなどの場合、
サーバー側の回線の太さなどの問題もクリアされつつあるんでしょうか?
>>808
なんだかSFチックでかっこいいですね
詳しい話は忘れましたが、プレステ3がネットワークを利用した
アーキテクチャというかそういうものを構想していると読んだ記憶があります
いずれはそういう方向に進むのかもしれません
ちなみに自分のPCはCeleron1G未満ですw
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