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光ファイバーは絶対に普及しない。

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0001タケシ ◆t3AMGaY6 02/07/26 19:00ID:HK7hf4NE
ADSLの普及がネックとなって。コンテンツ不足だし。
ネットサーフィンだけならADSL1.5Mでも十分すぎる。
MXしかないと思うけど、このまま黙認し続けるわけに
もいかないし。まあ必要ないものを無理に推し進める
必要もないわけだが。
0378名無しさんに接続中…02/10/04 22:28ID:yQKIXW+x
>>377
お前が聞く前に、こっちの質問に答えろよ。
0379名無しさんに接続中…02/10/04 22:29ID:MBf5uRuD
>>377
たいして高くないが
メリットは単純に体感速度の向上
Windows使ってるからしょっちゅううざいアップデートがあるがイライラせずに一瞬でDL出来る
ゲームのでもとかも同じ
それと会社から自宅にVPNでアクセス出来る
LANとほぼ変わらない感じでアクセス可能

こっちが答えた以上君も出されてる質問に答えてね
0380名無しさんに接続中…02/10/04 22:30ID:yQKIXW+x
>>377
つーか、高い金高い金いうが、ちっともたかくねぇんだよ。こんなに安い金で
光引ける国なんかねーよ。ｷﾁｶﾞｲ。
0381名無しさんに接続中…02/10/04 22:30ID:OjwLiP/W
>>377
　原因がわからん、なんつーアフォな対応されないこと。
　ブリッジタップ８つあります。
　全部かえても改善されるかどうかわかりません。（でも工事費は一箇所１万ちょぼ）

　限界が100Mbps でること。（１セッションじゃまず無理だが。）

　貧乏人のひがみにしか聞こえん。
0382名無しさんに接続中…02/10/04 22:31ID:MBf5uRuD
>>380
同意
メリットが見いだせない人には高いが、
メリットが見いだせる人には信じられないくらい安い
0383名無しさんに接続中…02/10/04 22:31ID:VxWeVopm
つまりさー
言いたいのは
光にする人って、みんなわけありな人なんだよねー
サーバー運用とか
距離が遠いとか
ＭＸ厨房とか
全体の割合からいってごく少数じゃん。
で、投資額の割りに速度がショボイ。これ致命的。
俺は当分ＡＤＳＬでいいよ。
現段階ではＡＤＳＬがベストチョイス（賢い選択）ってことだ。
わかったか？
0384名無しさんに接続中…02/10/04 22:32ID:yQKIXW+x
しっかし、ADSL使ってるやつは想像力がないな。俺なんか光引いたら
あんなこともできる、こんなこともできるってわくわくしたもんだが。
0385名無しさんに接続中…02/10/04 22:33ID:MBf5uRuD
>>383
投資額の割に速度がショボイ根拠は？
うちは何度も言ってるが60Mbps出てるが
0386名無しさんに接続中…02/10/04 22:34ID:yQKIXW+x
>>383
だから、来年の末までにこちとら200万いくって予想してんだよ。
わけありが200万もいるか？あぁ？ほれ、早く賭けろよ。
0387名無しさんに接続中…02/10/04 22:34ID:OjwLiP/W
>>360
前後するが，
TCP/IP　の限界値の求め方(w

X = 実効速度(Kbps)
Y = 論理速度(Kbps)
Z = 遅延(Sec)
W = WindowSize(KB)

X = (8WY)/(ZY+8W)
X = (8 x WindowSize x 論理速度) / ( 遅延 x 論理速度 + 8 x WindowSize)


　ちっとは、これ見て勉強しなさい。

0388名無しさんに接続中…02/10/04 22:35ID:K3ySGKBg
http://isweb44.infoseek.co.jp/photo/aririn2/gazou/pongon.mpg
0389名無しさんに接続中…02/10/04 22:35ID:yQKIXW+x
アホらしくなってきた。先落ちよ。
0390名無しさんに接続中…02/10/04 22:35ID:OjwLiP/W
>>383
　そもそも、キミのところはFTTHのサービス提供地域なわけ？
　どうも、提供されていないような気がするんだけど。

　提供されてなかったら、そもそも契約できんわな(w
0391名無しさんに接続中…02/10/04 22:36ID:yQKIXW+x
>>390
部落にFTTHは来ない
0392名無しさんに接続中…02/10/04 22:36ID:MBf5uRuD
うち：8400円で60Mbps：140円/Mbps
お前：3543円で7Mbps：506円/Mbps
0393名無しさんに接続中…02/10/04 22:36ID:N/fFQsbH
>>383

http://www.bspeedtest.com/

ここで計ってくれよ。
0394名無しさんに接続中…02/10/04 22:38ID:VxWeVopm
必死だな（ｗ
0395うへ02/10/04 22:38ID:ELxXQoYq
ADSLとくらべて光はどれくらい安定しているのかなあ？
光にかなり興味あるんだけど
速度よりも安定性を求めているから(勿論早さもだけど）
其の辺を聞きたいです。
0396名無しさんに接続中…02/10/04 22:39ID:MBf5uRuD
>>394
必死なのはお前
＞投資額の割りに速度がショボイ。これ致命的。
＞だからさー高くて４Ｍしかでないファミリーなんか

>>395
とりあえずリンク切れ等は一度もない
0397うへ02/10/04 22:43ID:ELxXQoYq
　>>396
それだったら　ADSLよりも安定してるみたいだね
光にしようかなあ

ところで
ファミリーとベーシックの値段と速度の違いはどうなの？
0398名無しさんに接続中…02/10/04 22:44ID:OjwLiP/W
>>395
　光が不安定だとまともに通信できません。
　エラーがないことが前提。
　xDSL のようにエラーがあること前提のものとは素性が違います。

　会社で光は使っていて、銅線のEthernet だといろいろとエラーがでることあるし遅くなったりするけど、光ファイバ（100Base-FX/1000Base-SX/LX）でエラーがでるのは、ファイバの不良や機器の故障以外ゼロといっていいのでは？


ちなみに，
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020930_7.html
利用者数の速報（８月末時点）
0399名無しさんに接続中…02/10/04 22:45ID:MBf5uRuD
>>397
現段階ではベーシックもニューファミリーもそれほど差はないみたい
でもこれから加入者が増えていって用途がヘビーになると差が出るかも
（それでもどんなに混雑しても共有レベルでは最低20Mbpsは確保されてる）
とりあえずベーシック<->ニューファミリーは2000円で変更出来るので、
ニューファミリーで契約して重くなったらベーシックでも良いと思う
0400名無しさんに接続中…02/10/04 22:46ID:MBf5uRuD
そろそろクレイジーのレスの速度が遅くなってきたので落ち
まったく凄い粘着だ、某韓国板のITキャデみたいだぜ
0401名無しさんに接続中…02/10/04 22:47ID:OjwLiP/W
>>394
　TCP/IP の理論値もわからないでアフォなことをのたまい続けるキミのほうが、哀れで必死に見えるのだが。

>>397
　ニューファミリーとベーシックの差は、>>333　ぐらいだったはず。
0402名無しさんに接続中…02/10/04 22:49ID:VxWeVopm
ははは
すげー必死だな、おい
0403名無しさんに接続中…02/10/04 22:51ID:OjwLiP/W
>>395
適当なサーバ（ダウンロードしたいところ）へping 出してみて、
>>387 の実行速度の求め方で、求めてみては？

まぁ、100Mbps でることはないでしょう。（遅延が0ms でなければ出ない）
あとはそのダウンロード／アップロード速度をどれだけ複数作れるか、ですか。
5Mbps のダウンロード／アップロード同時に5本てFTTH(100Mbps）じゃ余裕だけど、ADSLじゃどうあがいても無理だし。
0404うへ02/10/04 22:51ID:ELxXQoYq
>>398
安定性と速度の面で現時点での理想的な回線と言う事がよくわかりました。
0405名無しさんに接続中…02/10/04 22:53ID:OjwLiP/W
>>403
　395 じゃなくて>>397 だった。。
　同じ人みたいだから、話は通じると思うけど。。
0406名無しさんに接続中…02/10/04 22:54ID:VxWeVopm
高い割りにメリットが少ないって言ってんの。
お得感がまるでない。
0407うへ02/10/04 22:55ID:ELxXQoYq
>>403
同じ人です
ありがとう
0408名無しさんに接続中…02/10/04 22:56ID:VxWeVopm
悲しいかな、なんか損した感じなんだよな〜光って
ＡＤＳＬで速度でてる香具師が一番お得だしょ
0409うへ02/10/04 22:56ID:ELxXQoYq
光にします

皆さんどうもありがとう
0410名無しさんに接続中…02/10/04 22:56ID:OjwLiP/W
>>406
　月にたかだか5000〜15000円も払えない貧乏人に言うのもかわいそうなんだが、
キミがお得と感じる必要性はまったくないよ。

　月々1万5千人ほどは、お得と感じて加入しているようだし。
0411うへ02/10/04 22:57ID:ELxXQoYq
>>408
そうかもしれないですがうちは２３３０M　の　４６ｄｂだそうで
あまりADSLで速度は期待できないような気がします
0412名無しさんに接続中…02/10/04 22:57ID:VxWeVopm
ＡＤＳＬより遅い光に入る奇特な人もいるんだねえ〜
しかも都市部じゃないと半年ぐらい待たされるのになあ〜
0413名無しさんに接続中…02/10/04 22:59ID:MBf5uRuD
まだいたのか（ｗ

>>412
ADSLより遅いって根拠は？
うちは60Mbps出てますが、何か？
これより速いADSLを教えろよ
0414名無しさんに接続中…02/10/04 22:59ID:yQKIXW+x
おい、みんなｷﾁｶﾞｲ残して落ちようぜ。
0415うへ02/10/04 23:00ID:ELxXQoYq
>>410
そういえばアメリカ人の友達にFTTH１００Mbpsで月１３０ドルくらいだよって
言ったらうそつき呼ばわりされました
あっちでその速度だと月10000ドルくらいらしいです
そういう意味では日本の光はかなりお得ですよね
0416名無しさんに接続中…02/10/04 23:00ID:MBf5uRuD
>>414
よーし落ち
0417名無しさんに接続中…02/10/04 23:02ID:yQKIXW+x
>>415
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ入れてね。わかんないことあｔったらBフレスレで。
0418名無しさんに接続中…02/10/04 23:02ID:VxWeVopm
ぶふふ
ＡＤＳＬより遅い光の人っていっぱいいるんだよー
0419うへ02/10/04 23:05ID:ELxXQoYq
>>418
本当？
0420名無しさんに接続中…02/10/04 23:05ID:VxWeVopm
ファミリーの平均は４Ｍだよー
0421名無しさんに接続中…02/10/04 23:06ID:VxWeVopm
平均だからもっと遅い人もいるんだよー
光の癖に（ﾌﾟ
0422うへ02/10/04 23:07ID:ELxXQoYq
>>420
と言う事はベーシックで申し込んだ方がいいのかあ
0423名無しさんに接続中…02/10/04 23:07ID:VxWeVopm
１００Ｍに３２人もぶら下がるんだよー
ＡＤＳＬなら回線独占
0424　02/10/04 23:07ID:9/lM2cWN
>>419
嘘

>>420
ファミリーの平均は6.2M
お前早く4Mのソース出せ
0425名無しさんに接続中…02/10/04 23:07ID:09HxQoax
レベメ君ってこんなところに居たんだ
専用スレはどうしたの？

相変わらずにガセネタのオンパレードですか？
0426　02/10/04 23:08ID:9/lM2cWN
>>421
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ADSLでISDNより遅い奴もいるが

>>423
ファミリー：155Mに32人
ニューファミリー：622Mに32人
ベーシック：100Mに一人

いい加減嘘を垂れ流すのはよせ
ソースを付けろ
0427名無しさんに接続中…02/10/04 23:09ID:VxWeVopm
１００Ｍに３２人もぶら下がったら安定も安全もないよな〜　
0428うへ02/10/04 23:09ID:ELxXQoYq
>>426
解かりやすく書いてくれてありがとう
ベーシックにします
0429名無しさんに接続中…02/10/04 23:10ID:VxWeVopm
ベーシックっていくらすんの？
0430名無しさんに接続中…02/10/04 23:10ID:yQKIXW+x
>>428
ニューファミリーにしたほうがいい。Bフレスレ読んで見なさい。ベーシックから
ニューファミリーに替えてるひといっぱいいますから。
0431　02/10/04 23:10ID:MBf5uRuD
まだいるから戻って来ちゃった
どうせ休憩中だし相手しよっと

>>427
100Mに32人？
なんてサービス？

ADSLの平均は何度も言うが2.4M
これより遅い奴もいるし早い奴もいる
ファミリー10の平均は2倍以上の6.26M
0432名無しさんに接続中…02/10/04 23:12ID:VxWeVopm
ベーシックって月２万ぐらいすんだろ？
0433名無しさんに接続中…02/10/04 23:12ID:OjwLiP/W
>>427
　はぁ？
　安定はしてますけど。
　たかだか32人だし。

　xDSL の集線機器ってはんぱじゃない密度なんだが。。

　ネットワーク構築ってわかるかい、ぼうや？
0434　02/10/04 23:12ID:MBf5uRuD
>>429
ベーシックは9000円/月
プロバイダーが1000円〜
0435一応、混じれ酢02/10/04 23:13ID:SAJTlS0D
台風で在宅率が少し上がっただけで
簡単に落ちるYBBと同じに考えてはいけない
0436　02/10/04 23:13ID:MBf5uRuD
ちなみにADSLは単独じゃないが
0437名無しさんに接続中…02/10/04 23:13ID:OjwLiP/W
>>427
　そうそう、キミが使っているような自称ブロードバンドルーターだと32ノードもいると安定しないかもな。
　輻輳おきて(w
0438名無しさんに接続中…02/10/04 23:14ID:VxWeVopm
>>434
それにまだなんたらレンタル代とか使用料がつくんじゃねーの？
0439うへ02/10/04 23:14ID:ELxXQoYq
>>434
1万円ちょっとだったら全然いいですね

>>430さんの投稿が気になるのでちょっと見てきます
0440名無しさんに接続中…02/10/04 23:14ID:OjwLiP/W
>>436
　ID:VxWeVopm って、TCP/IP の理論もわかってないみたいですけど。。

　キャリア／エンタープライズのネットワークデザインも知らないみたいだし。。


　．．ひがみのつよい、ただの馬鹿のような気がしますが。。
0441名無しさんに接続中…02/10/04 23:15ID:OjwLiP/W
>>438
　ファイバ代とメディアコンバータのレンタル代。
　ADSL と似たようなものだな。

　メディアコンバータの買取はさすがにしてないだろうけど。
0442　02/10/04 23:16ID:MBf5uRuD
ベーシックは9000円基本・200円回線・900円レンタルで10100円/月だね
最安で11000円/月か

今のところは最安7400円/月ニューファミリーで全く問題ない
それでも最低20Mは出るんだし（ISPが混んでたら意味ないけど）
0443名無しさんに接続中…02/10/04 23:16ID:VxWeVopm
月１万５千はいくだろ？
0444名無しさんに接続中…02/10/04 23:16ID:yQKIXW+x
>>437
ﾜﾗ　つーか、もうDSL>光でいいよ。　別に光が伸びなくても困らねーもん。
0445　02/10/04 23:17ID:MBf5uRuD
>>440
彼は相当光にコンプレックスを持ってるんだろうね（ｗ
0446うへ02/10/04 23:17ID:ELxXQoYq
>>442
２０M!!　早いですね(汗　いまISDNなんですけど想像できないです
0447　02/10/04 23:18ID:MBf5uRuD
>>443
最安11100円・ぷららだと12100円か

>>444
ハゲドー
その方がISPも混まなくて良いしｗ
0448IDがFTTHですよ！02/10/04 23:18ID:HN1JPDcN
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi?bbs=download&key=1032105949&st=884&to=884&nofirst=true

884 名前：　 投稿日：02/10/04 23:04 ID:FTTHqU1i
今日ISDNからADSLに変更。
激早に涙した。おまけに２ちゃんにカキコしたらいきなりIDは光。
いまnyでISDNがDLしてるのがなんかうれしい。

0449名無しさんに接続中…02/10/04 23:19ID:VxWeVopm
まあ少数派ってことでいいじゃん。
0450名無しさんに接続中…02/10/04 23:19ID:OjwLiP/W
>>443
　たかだか1万5千円。。

　フレッツISDN 時代でも、INS で3K、フレッツで4K、プロパで2kで8Kだったし。
　それより以前は（定額制がない時代）は月２万は越えてたな。電話代。
0451　02/10/04 23:20ID:MBf5uRuD
>>448
ワラタ

>>449
別にメールだけしかしない人は光いらないし、
ヘビーユーザーは光・一般ユーザーはADSLって選べる日本は幸せ
0452うへ02/10/04 23:21ID:ELxXQoYq
ところで光で20Mも出ているとオンラインゲームとかのピングは早いのですか？
0453名無しさんに接続中…02/10/04 23:21ID:VxWeVopm
おれもニフやら通話代やら月５万とかあったもんな〜
いい世の中になったもんだ。
0454　02/10/04 23:23ID:MBf5uRuD
>>452
速度と言うより伝送の仕組みみたいなのが違って速いよ
だいたい光だとPingは3-10ms、YBBで20ms、フレッツADSLで40-60msって所かな
0455名無しさんに接続中…02/10/04 23:23ID:yQKIXW+x
>>453
ニフなんか体験したこともないくせに（ｗ
0456うへ02/10/04 23:24ID:ELxXQoYq
>>454
すばらしい　：Ｄ
0457名無しさんに接続中…02/10/04 23:24ID:VxWeVopm
光は一部マニアのおもちゃ
ＡＤＳＬは大衆向けと
住み分けていくんだろうね。

とゆうわけでスレタイの正しさが証明されたわけだね。

おやすーみ
0458名無しさんに接続中…02/10/04 23:26ID:kFFGb16F
ワラ穢多！！
わざわざ光引いて来るのは2ちゃんかよ？
それでガキみたいな喧嘩してりゃ世話ねぇや！
どうですか？光ユーザーの皆さん、書き込みも早いですか？

ま、あんたら先行して高い金払っといてくれ！
そして貧乏人でも気軽に乗り換えられるように壁を低くしてくれ！
光ユーザーを増やすにはあんたらが初心者を騙して勧誘せんと伸びはせんよ！
0459うへ02/10/04 23:26ID:ELxXQoYq
ゲームもたまに使いますけど実は仕事でこれからリアルタイムのデータを扱っていくので
安定した超高速回線があるといろいろやりながらデータ扱えるのでいいかなとおもっている次第でございます
皆さんどうもありがとう
0460名無しさんに接続中…02/10/04 23:28ID:yQKIXW+x
>>458
だから伸びないほうが願ったりかなったりだが
0461　02/10/04 23:30ID:MBf5uRuD
>>458
2chの鯖が重いのでカキコは速くない
それよりタイピングスピードの方が重要
君はまずPCの基礎から勉強した方がいいよ
店でインターネットしたいんですけどとか言ってるクチでしょ
0462名無しさんに接続中…02/10/05 00:22ID:Vr+ezr+s
>>458
　TCP/IP はシングルセッションじゃないんでね．
　もうちょっとお勉強しましょうね。
0463名無しさんに接続中…02/10/05 00:42ID:+nSMU/0V
>>458
(´-`).｡ｏＯ（貧乏人は光引く必要ないし、別に光ユーザ増やす必要もないよ・・・）
0464名無しさんに接続中…02/10/05 05:14ID:obj9giOQ
光（有線）を入れて1ヶ月になりますが、回線はかなり安定、
というか切れたことはないです。
以前　ADSL（1年間、その前はFLETS-ISDN）でしたが距離が遠い（5Km）こともあり
（上り512KBPS/下り300KBPS）
モデムが週に1，2度ネゴシエーションをすることがありました。
結論として
速度　光＞＞ADSL＞ISDN
安定度　光＞ISDN>ADSL
料金　光≒ADSL≒ISDN
0465名無しさんに接続中…02/10/05 05:27ID:79r6TQoL
っていうかさっさと光、田舎にもこいよ。いつもNTTおそいんだよい
0466名古屋在住02/10/05 06:17ID:KFOF3yI+
ファミリー100ってのに申込めるエリアに入ったんだけれど、
プロバ接続料なんか含めると高いね実際、\8,000/月　超えるんだもの！
0467名無しさんに接続中…02/10/05 10:03ID:cfTBHMNc
なんか昨晩はVxWeVopmのおかげで楽しい夜だったみたいだね
今、ログ読んで、昨晩参加できなかったのが残念だよ
つうか、VxWeVopmはＦＴＴＨサービス地域になったとたんに急いで申し込むんだろうなぁ・・・
でも、ど田舎なので３年後くらいだろうけど
0468名無しさんに接続中…02/10/05 10:52ID:Xx0rNenw
>>467
ほんと、楽しそうだね、今日もまた来てくれないかな？
461〜462あたりの皮肉に対するマジレスもなかなかいける。
かなりカッカしてたんだろうな。
0469名無しさんに接続中…02/10/05 11:02ID:BUhtRivW
都内でＡＤＳＬで７Ｍでるんだけどなあ〜
光を欲しがってるのは４ｋｍ以上距離あるやつだろ？
需要は田舎ほど光なんだよ。
しかし供給側は採算とれないからサービスしない。
結局、放置民だろ？
0470名無しさんに接続中…02/10/05 11:12ID:Vr+ezr+s
>>469
　ADSL の仕組みってのをもうちょっとお勉強しましょう。
0471名無しさんに接続中…02/10/05 15:48ID:rUMN5Zq9
>>469
ADSLマンセーの奴はなんでファミリーと比較するんだろ？
しかも下りだけしか比較しないし。
光が必要な奴は上がりも大事なんだよ。
MX厨はほんとウザイ。
0472名無しさんに接続中…02/10/05 17:02ID:Vl3FEbgf

1Mbps いじょうなら
なんだっていいさ
0473名無しさんに接続中…02/10/05 17:18ID:ZVTjFAcu
ズバリ、２ちゃんとネットサーフィンだけなら
1Mbps以上必要か？
0474名無しさんに接続中…02/10/05 17:42ID:aLa8hcOT
重い所が増えてきてるから１Mぐらいあったほうがいいね。
0475名無しさんに接続中…02/10/05 17:56ID:HK4lJ3n7
バーチャルドメインでホームページ運営してるけど更新が秒単位で済むのがいいね。
以前は全体の構成を変えたりしたらアップロードに2〜3時間かかったりして
うまく転送できなかったページが出たらまたやり直しとかになってたんだけど。
自宅鯖を立てるのが一番いいんだろうけど固定ドメインサービスはまだ高いしね。
0476名無しさんに接続中…02/10/05 22:28ID:TklTHEqu
>>473
ぶっちゃけ速度なんて速ければ速いほど良いだろ。
結局は、通信に支払うコストと時間の節約のどっちを取るかで、
時間を節約する事のメリットが両者の差額を超えるなら、十分に見合うと言える。
0477名無しさんに接続中…02/10/06 01:50ID:jmzxQFPK
>>473
　重いページが多い．
　ファイル交換するにしても，自己のTX が速いほうが快適．
　相手がファイルを抜くのに帯域のほとんど取られたら話しにならん．

　と，いっても違法コピーのソフトじゃないけどね．
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