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　　フレッツADSL１６Mbps総合案内所 Part1　　

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0001名無しさんに接続中…02/07/17 20:50ID:ZGy+kTk5
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/

NTT東　http://www.ntt-east.co.jp/flets/index_f.html
NTT西　http://www.ntt-west.co.jp/flets/

その他関連は>>2-10をお読み下さい＜(_ _)＞
0154名無しさんに接続中…02/08/21 21:52ID:rQBOn6Y+
つまらん
0155名無しさんに接続中…02/08/21 23:40ID:Tu+Z91Ho
>>145
まじで？
おれんとこは5キロで今６０ｋｂしかでていないんで、期待していたんだけど・・・
フレッツしか選択肢ないしなー
どうすっぺか
0156名無しさんに接続中…02/08/22 00:09ID:9YYmP+w2
現在ACCA＋OCNなんだが、この前ファームアップして8Mbps→10Mbpsになったんだが、
逆に遅くなった上に不安定になった。
ｻﾎﾟにｺﾞﾙｧしたんだが、どうやら高速化の恩恵を受けられるのはNTT局から
2km県内で比較的伝送損失が少ない人間だけらしい。

昨日ｲｰｱｸに勤めている友達に聞いたんだが、
12Mとかになると、確かにカバーする範囲は広まるみたいだけど
場所によっては今回の漏れ見たいな現象が起こるらしいです。
そういう人には、帯域調整という形で対応するみたい。
だから、最終的に嬉しいのは、現在ADSL圏外の人々になるんだってさ。
0157名無しさんに接続中…02/08/22 18:42ID:6CeP3kwX
で、アップ速度はあがるわけ？
0158名無しさんに接続中…02/08/22 18:45ID:tv1PCooA
1Mありゃ十分だろ、MXやんなきゃな（藁
0159名無しさんに接続中…02/08/22 18:48ID:ighVD4qx
本当に16Mbpsでるのか？？？
どうも、ADSLは信用できん。っていうかNTT金いっぱいもってんだから収容局ふやせ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!　遠くてかなわん
0160名無しさんに接続中…02/08/22 19:16ID:QubsH88b
>>159
土地買って
ビル建てて
電話線、光ケーブル張って
交換機、伝送装置、電力装置建てて
旧局から新局へ切り替えて・・・・

赤字の会社がやる訳無い
0161名無しさんに接続中…02/08/22 19:28ID:bkfYArLI
LANのリピーターみたいに増幅器でもつくれんのか
0162名無しさんに接続中…02/08/23 02:16ID:EGEPsmZ4
>>149
フレッツが値上げするんじゃなくて、ADSL工事費（どのキャリアだろうと必要）が変わるって話だ。
ソース
↓
ＤＳＬサービスが開通後ご利用できない場合の工事費等の無料化等について
http://www.ntt-east.co.jp/release/0208/020822b.html
0163名無しさんに接続中…02/08/25 23:25ID:cmfSF8CX
現時点でのまとめ
16Mは上で言われているように来春スタート
チップは同じくここで言われているとおりみかか独自のもの
12Mのときは対象地域が収容局から半径4〜5Kmと今と変わりませんが
16Mになるとそれが2Kmくらい広がる予定
0164名無しさんに接続中…02/08/26 01:54ID:QcghKX29
モデムは８ｍのもので使えるの？
0165名無しさんに接続中…02/08/26 03:02ID:WpNTFYMc
フレッツ12Mは距離に強いの？
0166名無しさんに接続中…02/08/26 03:29ID:0+SXl2E/
フレッツ12M・16Mで、エコーキャンセル技術は導入するのでしょうか？
0167名無しさんに接続中…02/08/26 03:54ID:p3vzrRlV
結局1.5M，8Mのは古い技術で12M，16Mは新しい技術だから
提供範囲が広くなる･･･ということでしょうか？
うち1.5Mでも減衰ひどくてつながんなかったんですよね･･･
0168名無しさんに接続中…02/08/26 04:44ID:XkAxVrRM
>>99
今回は他社に牽制の意味も込めてアナウンスが早かったけど
どうせ年末か年明けだろうて。しかもまずはお約束通り地域限定。
全国展開が本格的になるのは来年4、5月とかじゃないの？
016916802/08/26 04:55ID:44CrEOhR
ｽﾏｿ、ｺﾞﾊﾞｰｸというかなんというか超遅レスになってもうた
0170名無しさんに接続中…02/08/26 14:05ID:8xo41spS
フレッツの12Ｍもヤフーとおんなじぐらい距離、損失に強いといいけどなぁ･･･。実際どうなんだろ。
0171名無しさんに接続中…02/08/26 14:11ID:k0vgmFDK
>>170
ﾌﾚｯﾂはどうか知らないが、少なくともｲｰｱｸやｱｯｶは強い
0172名無しさんに接続中…02/08/26 14:18ID:8xo41spS
>>171
ヤフー、アッカ、イーアクの中だったらどこが一番強いんでしょうかね？
どれも似たりよったりなのかな。
0173名無しさんに接続中…02/08/26 15:39ID:b0UmH+/r
ｲｰｱｸやｱｯｶの距離7キロカバーってうそなの？
0174名無しさんに接続中…02/08/26 15:39ID:Hdy2j/rx
＞172
そういう愚問ばかりしてると、いつまで経ってもスキルアップは望めませんよ。
どこがどういうチップセットを使うのか、どういう独自技術を投入するか
ぐらい自分で調べましょう。
0175名無しさんに接続中…02/08/26 15:55ID:VfVrNQDR
>>174
どこが愚問なの？
172の質問って結構気になる人多いと思うけど。
それにそんなことでｽｷﾙｱｯﾌﾟしたいなんて思う人もいないんじゃないの？
だって、どういうﾁｯﾌﾟｾｯﾄ使ってるだのどんな技術使ってるだのそんなこと知ってもなんにも得にならないじゃん。
0176名無しさんに接続中…02/08/26 16:02ID:P4kev9/6
そうだぁ、そうだぁyo。
おしえろyo。
0177名無しさんに接続中…02/08/26 16:06ID:3L4lhzcq
確かに技術屋じゃあるまいし、そこまで深く知りたいなんて思う奴はいないだろうな。
ただ単純に、どこがいいのか知りたいだけだろうし。
そんなこと言ってたらこのスレ自体愚問だらけってことで意味のないものになる。
0178名無しさんに接続中…02/08/26 16:18ID:lDL3ecJI
どっちにしろ、こればっかりは始まってみないとわからないんじゃない？
どこがどんな技術採用してようとさ
0179名無しさんに接続中…02/08/26 18:32ID:k0vgmFDK
>>174
何を基準にするかにもよる
0180名無しさんに接続中…02/08/26 19:07ID:k0vgmFDK
電話局からの距離への強さ
イーアク＞アッカ>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞YBB
0181名無しさんに接続中…02/08/26 19:26ID:vUnzvzex
>>180
YBBは遠距離の人にはそれなりの結果でてるみたいだから、
イーアクのサービス始まってどういう結果がでるの楽しみ。
0182名無しさんに接続中…02/08/26 20:14ID:Jj5w3s+r
>>180
現状でサービス中の
電話局からの距離への強さ
YBB(ﾘｰﾁ)>NTT(ISDN)>>YBB(12M)>>>>>>>NTT(1.5M)>良悪=悪化=NTT(8M)>>>YBB(8M)
こんな感じかな
0183名無しさんに接続中…02/08/26 22:46ID:saUBsQvK
チップセットが分かっても、実際どうなのかは分からないじゃん。
まだサービスは始まっていないんだしね。

イーアクセスと悪化のがはじまってみないと、YBBと比較も出来ん。
あちこち渡り歩いて報告してくれる人柱さん頼りだなあ。

NTTのは、新聞によると、10kmまでいけるとか書いてあるから、それを読む限りでは、
YBBや、イー悪、悪化より、もっと距離に強いような印象だが、発表がないから
わからんしね。

悪化はエリアを広げるから、いつになるか分からんNTT16Mより、悪化12Mにするかも
しれん。
0184名無しさんに接続中…02/08/26 23:19ID:1Wa7Qhte
>>183
10kmまでいけるっていうのは12M？
自分としてはフレッツ12Mに期待してるんだけどなぁ。
0185名無しさんに接続中…02/08/27 02:38ID:gfP3twRV
はやくしろよこの野郎
こちとら、ただいま低速でがんばってんだから
0186名無しさんに接続中…02/08/27 02:47ID:hYnfmeTz
>>182
　リーチとISDNは逆だと思われる。ISDNは一部の無線伝送区間をのぞいて
基本的には国内全ての回線で提供されている。
0187名無しさんに接続中…02/08/27 04:16ID:Osk1K/1M
距離じゃなくて減衰に強いキャリアってどこですか？
0188名無しさんに接続中…02/08/27 04:17ID:Osk1K/1M
おーIDが1Mか･･･出るといいな（´Д⊂
0189名無しさんに接続中…02/08/27 06:22ID:gjVX5gZr
1Kだろ（ぷ
0190名無しさんに接続中…02/08/27 09:44ID:ERK1H3ew
>>186
ISDNが使えないって所もあることにはある
0191名無しさんに接続中…02/08/27 09:44ID:U2eWYc85
>>178
そうそう　人柱
0192名無しさんに接続中…02/08/27 14:55ID:Bic1C5Tm
フレッツ12Mは提供範囲は広がると毎日の記事からは読み取れる。
イー・アクセスと同じチップとかなんとか
0193名無しさんに接続中…02/08/27 14:58ID:y1Ih6JO5
なんでもいいからはやく怪死しろ！
0194名無しさんに接続中…02/08/27 15:04ID:Nn9uegZw
>>190
ADSLが使えないところより遙かに少ない
0195名無しさんに接続中…02/08/27 17:54ID:mkFUPUIk
>>186
ISDNって線4本使ったり増幅用のアダプタとか使って９ｋｍくらいだろ。
リーチは線2本だけで9Kくらい届くんだし周波数帯域もリーチはISDNの半分以下だろ。
周波数低いほうが距離（減衰）に強いし、高出力でノイズばら撒くよりよいとおもう。
0196名無しさんに接続中…02/08/27 17:59ID:q3y5McaH
>>195
日本のISDNはTDM使ってるから320kbps以上の転送速度でやってるからね
その分周波数も使う

そもそも電話局から9kmってそんなに離れてる所あるのかな
FTTHだって標準型で15kmだし（こっちは100Mフルに出るけど）
0197名無しさんに接続中…02/08/27 18:06ID:SRFxjgws
>>188
Down 1k/Up 1Mか…、UP職人としてがんがれ。（ｗ
0198名無しさんに接続中…02/08/27 22:07ID:IWqlRn9x
半年近く前に転居のためフレッツADSLを解約し、最近YAHOO!BBに乗り換えたが、
NTTのADSLのレンタルモデム一式を返却するのを忘れていたことに気がつきました。
NTTからは何の連絡もないし、ずっと箱の中に眠っていましたが、
これはどうすればよいのでしょうか。
NTTからのプレゼントと考えればよろしいのでしょうか？
もうしばらく待ってNTTからの連絡が無ければヤフオク行きと言うことで考えていますが、
こちらから連絡する義務はありませんよね？後からまとめて請求されたりして。
0199名無しさんに接続中…02/08/27 22:24ID:SmeJ58iA
>>198
借りてた物を返すのは当然だろ。どう解釈したらプレゼントなんていう
発想がわいてくるんだか・・・・
0200名無しさんに接続中…02/08/27 22:46ID:6XrboAn2
>>198
じつは、毎月レンタル代を請求されつづけてたりして（藁

レンタル契約だから連絡の義務はあるだろ？
連絡して半年以上放置されれば処分しても良いと思うが。
>>199
う〜む。
レンタルしていた黒電話、不要になったから返すと言ったけどNTTから要らんと言われた。
いままでレンタル代払ってきたのに。
0201漏れは02/08/27 22:55ID:9UEfZYA0
>>198
１年前、フレッツ1.5Mが開通しなかったので即解約。モデムは忘れたまま返さずに所持。
つい最近、フレッツ1.5M再契約。何も言われず。
一旦繋がったが低速+ヤフー12Mが目的で、再び解約。
モデムは着払いで返却していいとのことだったので（それで思い出した）、ちょうどいいやと思い
一緒に返却。
その後なんの連絡も無し。
0202名無しさんに接続中…02/08/27 23:18ID:6W9BsvjO
>>198 転居する前に返すのが普通だわな。

NTTに取りに来いと電話をして、それでも何ヶ月間も取りに来なかったら
処分して良しだけど。
0203名無しさんに接続中…02/08/27 23:37ID:UOJAll5Q
ここは生活笑百科ですか？
0204　02/08/28 01:09ID:mrDFtINb
四角い仁鶴がまぁるくおさめまっせ〜
0205名無しさんに接続中…02/08/28 02:12ID:H4ACxL9n
つーか、その後の１２MBの情報ないの？
0206名無しさんに接続中…02/08/28 11:15ID:u2zt786O
>>198
２年ぐらいたてば時効になると思う。
0207名無しさんに接続中…02/08/28 15:58ID:iwqMs32b
もうみんな他んとこ申込み始まるよ。
なぁにやってんのよ！早くして。
0208名無しさんに接続中…02/08/29 00:37ID:jGR3Y+EW
動かざること山の如し。
0209名無しさんに接続中…02/08/29 03:21ID:MVwRmVNv
すまぬが、ちょっと聞きたい。
16Mを待っているのは
1）、近距離10M狙い
2）、悪条件、リンクして欲しい、せめてメガ！、せめて2M
のどっちが多いのだろうか？
0210名無しさんに接続中…02/08/29 05:29ID:Ga3Sgwa8
>>209
２じゃないか？少なくとも私はそうだ（現状200Kb）
光が来るならそれでも構わんがな。

10M出そうな連中なら現状の8Mでも5M程度出てるだろうし。
まぁ欲を言い出せば限りないだろうがな（藁
0211名無しさんに接続中…02/08/29 08:16ID:s7lBY/GL
ＮＴＴ西、ＡＤＳＬを高速化−来春に１６メガ投入

http://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx29010018.html

12Mは8Mより100円アップ
0212名無しさんに接続中…02/08/29 10:47ID:JosOd2dZ
>>209
3) 8Mが不安定ぽいから1.5Mのままで12/16Mの人柱待ち
0213名無しさんに接続中…02/08/29 10:47ID:TDdK430p
うちの黒電話もっていったよ。レンタル代って20円だっけ？
021420002/08/29 20:53ID:Ga3Sgwa8
>>213
たしか120円じゃなかったっけ？
一旦は来た（黒電話引取りのためじゃなく回線工事のため）
新電話機（笑）の配達日が翌日だったので、あと1日貸して貰えんかと言ったら
めんどくせぇから勝手に処分してくれって。

16Mが普及したら上記黒電話のように1.5Mモデムがゴミと化すのだろうか？
0215名無しさんに接続中…02/08/30 11:10ID:PjIDcTjU
>>214
すでにゴミです。
程度の良い物をリペアセンターに回して予備機にする程度です。
0216名無しさんに接続中…02/08/31 16:56ID:4q0RPy2R
フレッツの１２Ｍってイーアクや悪化の１２Ｍサービスみたいに、
７キロまでカバーしたり遠くても速度が出たりするのか？
0217名無しさんに接続中…02/08/31 17:04ID:4G4pBJUw
>>215
そのゴミ扱いの1.5Mモデムをぷららから買いますた。
8Mも12Mも16Mも興味ありましぇん。
料金が同じなら速い方がｲｲｰ。
0218名無しさんに接続中…02/08/31 17:06ID:4NbIhGAQ
>>216
出たりします。
だってイーアクと同じ新型チップセットだもん。
悪化は技術もチップも別モノ。
021921602/08/31 17:37ID:aLYfZ4J5
>>218
ありがとう。
前に記事をみたときは、そういうサービスは１６Ｍからみたいなこと書いてあったから
ちょっと不安だったけどひと安心。
今フレッツ1.5Mだから、それからイーアクとかに乗り換えると空白期間がかなりできちゃうからね。
たぶん１０月中旬開始だろうから、そしたらフレッツの１２Ｍにしたろ。
0220名無しさんに接続中…02/08/31 17:43ID:h3xk1VsQ
フレッツ12M、8Mからだと100円upだっけ？
プロバの料金は変わらないのかなぁ。
0221名無しさんに接続中…02/09/02 08:56ID:wccB+YNP
YahooBBの12Mとフレッツの12Mは同じなのだろうか。
0222名無しさんに接続中…02/09/02 09:08ID:AB4A1sxL
>>221
違うらしい。
0223名無しさんに接続中…02/09/02 14:25ID:nO3NTxkZ
アッカとyahooとeはそれぞれ違うチップ。
0224名無しさんに接続中…02/09/02 14:38ID:3ydNwhqw
ってゆーかいつ頃？
0225名無しさんに接続中…02/09/02 16:07ID:wccB+YNP
まとめると・・・

フレッツ・イーアク＝同じチップ

悪化・Yahoo＝それぞれ違うチップ

でいいのかな？
0226名無しさんに接続中…02/09/02 16:44ID:3tmeRhdW
で、結局どっちがいいの？
0227名無しさんに接続中…02/09/02 17:50ID:dcFo6gqG
　 　∧ ∧　　 ┌─────────────
(´ー｀)　＜ シラネーヨ
　 　＼　< 　　└────/|────────
　　　＼.＼＿＿＿＿__／ /
　　　　 ＼　　　　　　／
　　　　　　∪∪￣∪∪
0228名無しさんに接続中…02/09/02 17:51ID:dcFo6gqG
ズレまくり鬱打氏脳
0229名無しさんに接続中…02/09/02 18:30ID:6XJOYrEH
>>225
あくまで私見だが、

低コスト・今すぐ１２Ｍにしたい＝YahooBB

１０月下旬からで良い派で安さ重視＝イーアク・悪化

１０月下旬からで良い派で信頼性と安定性重視＝１２Ｍフレッツ

あとはフレッツからYahooとか悪化とかに乗り換えると、
ネットが使えない空白期間が２週間ほどできてしまう可能性があるとかいろいろあるな。
ちなみに俺は現在フレッツ1.5M。
12Mフレッツになったらそのまま移行する予定。
0230名無しさんに接続中…02/09/02 20:33ID:/IaXXo8/
1.5Mと8Mタイプはイー悪と同じチップだったはずが、Over8M（12or16M）のチップが
どうなったか書いてあるのを見た人いるの？

0231名無しさんに接続中…02/09/02 20:53ID:STEq+3li
>>230
12Mはイーアクと同じチップで、16MはGlobalなんとか社のチップ
0232ＩＳＤＮ王子02/09/03 08:06ID:ozl6YTmW
１６Ｍは関東でいつごろから開始ですか？
0233名無しさんに接続中…02/09/03 08:56ID:PYObBE65
>>231
GlobespanVirata。合併したよん。Virataは初代YahooBBのチップ。
http://www.virata.com/　からもいける。
http://www.centillium.com/　もうひとつのほう。
TIとかADもつくってるんだけど。日本ではﾕｰﾒｰでない。
0234名無しさんに接続中…02/09/03 09:40ID:ISwLK07y
>>232
NTTのだよね？確か冬だよ。
0235ＩＳＤＮ王子02/09/03 11:00ID:qN6gW715
冬までまてないな・・・せっかく新しいＰＣ買ったのに
とりあえず１２Ｍかな
0236名無しさんに接続中…02/09/03 11:39ID:ISwLK07y
>>235
12Mで充分なんじゃないですかねー？
既存の1.5M・8Mに加入しないってことは、長距離ユーザーとお見受けした。
ならば12Mでも16Mでも速度はあまり期待しない方がいいかも。
0237名無しさんに接続中…02/09/03 13:12ID:M3Q7kZh4
いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。旨いゆで卵の作り方だ。

まず、生卵を用意する。 普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法で
は古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。

次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は１個より３〜４個置いたほうが旨くなる。

あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ（500W時）。
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。
因みに食すときは酢醤油をお勧めする。
0238名無しさんに接続中…02/09/03 13:25ID:f7DaDXpb
食う時爆発するけどな（ﾜﾗ
0239名無しさんに接続中…02/09/03 15:01ID:BbyYFOpO
>>238
それはお前が作り方ミスってんだろ。
これは美味しい、殻ごと食えるのがいい。
丸ごと口に放り込んで食べるのをおすすめする。
0240名無しさんに接続中…02/09/03 17:29ID:QAR3MI+X
>>238
食う前に爆発だろ
0241名無しさんに接続中…02/09/03 17:32ID:NFZcwayl
コピペ相手にムキになんなよ
0242名無しさんに接続中…02/09/03 17:47ID:THGe02Ao
ボールに水入れて･･
0243名無しさんに接続中…02/09/03 17:58ID:H1uBOSW0
>>237
巧くやりゃ普通に出来るぞ。
そこまでリスキーな事をやる意味も無いが。
ふわふわではないな。
0244名無しさんに接続中…02/09/03 18:11ID:3/KVqofR
生卵をアルミホイルで包んで耐熱コップに入れて、卵が完全に浸かる
まで水をいれる。さらにラップをかけてヨウジかなんかで蒸気の逃げ口
を開けてから５分くらい暖めりゃ安全にできるよ。別に普通にゆでたのと
かわらん堅さだがね。
0245名無しさんに接続中…02/09/04 16:33ID:egxDMf4i
うまくやりゃ食う「時」に爆発するんだよ！
食う「前」に爆発するのはおまえの作り方がチンカスなだけ。
0246名無しさんに接続中…02/09/04 18:11ID:aU5on8yw
コピペで熱く議論してるなよ…(　゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
0247名無しさんに接続中…02/09/04 22:29ID:87S7z6vF
爆発たまごage
0248名無しさんに接続中…02/09/06 00:07ID:gRygOFh0
具体的にいつ始まるの？
早くしてちょ。
0249　02/09/06 03:17ID:W98JK4R/
つーかﾆｭｰﾌｧﾐ来ちまったよ
ﾀｲﾌﾟ2と大して値段変わらんからそっちの方がｲｲ
0250名無しさんに接続中…02/09/06 03:46ID:Bdh34ahy
で、モデムは代えないといけないわけ？
0251名無しさんに接続中…02/09/06 06:20ID:IKsmo8d2
>>248
みかか西関係者によれば、来春の予定らしい

>>250
みかか西関係者によれば、専用のモデムということらしい

１１６で聞いてみたら、おしゃべりな人がたくさんいるよ
0252名無しさんに接続中…02/09/06 10:12ID:AlTFbkcy
測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/09/06 10:09:57
回線種類/線路長 ADSL/5.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 1.5Mbps/odn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 730kbps(333kB,3.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 740kbps(333kB,3.8秒)
推定最大スループット 740kbps(93kB/s)

4.97kmで43db、恩恵を受けれるか？
0253名無しさんに接続中…02/09/06 10:19ID:HdngJBAc
>>252
プロバを変えたほうがいいね！
それで、ずいぶん改善されるよ！
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