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　　フレッツADSL１６Mbps総合案内所 Part1　　

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…02/07/17 20:50ID:ZGy+kTk5
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/

NTT東　http://www.ntt-east.co.jp/flets/index_f.html
NTT西　http://www.ntt-west.co.jp/flets/

その他関連は>>2-10をお読み下さい＜(_ _)＞
0002ＮＴＴ東西、ＡＤＳＬに最大１６メガビット投入02/07/17 20:50ID:ZGy+kTk5
ＮＴＴ東西地域会社は、非対称デジタル加入者線（ＡＤＳＬ）によるインターネット
接続サービス「フレッツＡＤＳＬ」に最大毎秒１２―１６メガビットの最速タイプを
近く投入する。サービスエリアも電話局から最大１０キロメートルに広げる。
ＡＤＳＬではヤフーが８月１日に１２メガビットサービスを始める計画で、接続速度の
高速化競争が一段と激化しそうだ。ＮＴＴ東西はＡＤＳＬを高速化し、電話局からの遠距
離化や通信干渉に伴う接続速度の低下も小さくできる技術を確立した。
現在、ＮＴＴ東西のＡＤＳＬサービスは下りが最大毎秒８メガビットの「８Ｍプラン」と
１・５メガビットの「１・５Ｍプラン」の２タイプ。最速タイプは最大で２倍速くなる。
ただ、１２メガビットから段階的に投入するかは流動的。
最初から一気に１６メガビットを導入する可能性もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020717-00000022-nkn-ind
0003ＮＴＴ東西、ＡＤＳＬに最大１６メガビット投入02/07/17 20:50ID:ZGy+kTk5
　ＮＴＴ東西地域会社は、非対称デジタル加入者線（ＡＤＳＬ）によるインターネット
接続サービス「フレッツＡＤＳＬ」に最大毎秒１２―１６メガビットの最速タイプを近く
投入する。サービスエリアも電話局から最大１０キロメートルに広げる。ＡＤＳＬでは
ヤフーが８月１日に１２メガビットサービスを始める計画で、接続速度の高速化競争が
一段と激化しそうだ。
　ＮＴＴ東西はＡＤＳＬを高速化し、電話局からの遠距離化や通信干渉に伴う接続速度の
低下も小さくできる技術を確立した。現在、ＮＴＴ東西のＡＤＳＬサービスは下りが最大
毎秒８メガビットの「８Ｍプラン」と１・５メガビットの「１・５Ｍプラン」の２タイプ。
最速タイプは最大で２倍速くなる。ただ、１２メガビットから段階的に投入するかは流動的。
最初から一気に１６メガビットを導入する可能性もある。
　サービスエリアは高速化ニーズが強く、ユーザーも多い都市部から始める。加えて、
現行のＡＤＳＬサービスは電話局から加入者宅間の距離を２キロメートル以内に限っているが、
技術の向上で８キロ―１０キロメートルに拡大。月額はインターネット・サービス・
プロバイダーの接続料を除き、８Ｍプランより数百円高い３０００―４０００円台になる見込み。
　ＡＤＳＬの高速化はヤフーが８月の商用サービスに向け愛知県大口町で１２メガビットの
実証実験をしている。ＡＤＳＬは８メガビットが上限とみられたが、通信技術の進歩で
理論的には２０メガビットまで可能となった。ＡＤＳＬは高速大容量通信が可能なうえ、
低価格化で需要が伸びている。ＮＴＴ東西に追随する通信会社も増えそうだ。
http://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx17010021.html
0004名無しさんに接続中…02/07/17 20:50ID:JXnUWiV9
2get!!
0005ＮＴＴ東西、ＡＤＳＬに最大１６メガビット投入02/07/17 20:50ID:ZGy+kTk5
ＮＴＴ東西地域会社は、非対称デジタル加入者線（ＡＤＳＬ）によるインターネット接続サービス
「フレッツＡＤＳＬ」に最大毎秒１２―１６メガビットの最速タイプを近く投入する。サービス
エリアも電話局から最大１０キロメートルに広げる。ＡＤＳＬではヤフーが８月１日に１２メガ
ビットサービスを始める計画で、接続速度の高速化競争が一段と激化しそうだ。
　ＮＴＴ東西はＡＤＳＬを高速化し、電話局からの遠距離化や通信干渉に伴う接続速度の低下も
小さくできる技術を確立した。現在、ＮＴＴ東西のＡＤＳＬサービスは下りが最大毎秒８メガ
ビットの「８Ｍプラン」と１・５メガビットの「１・５Ｍプラン」の２タイプ。最速タイプは最大
で２倍速くなる。ただ、１２メガビットから段階的に投入するかは流動的。最初から一気に１６
メガビットを導入する可能性もある。
　サービスエリアは高速化ニーズが強く、ユーザーも多い都市部から始める。加えて、現行の
ＡＤＳＬサービスは電話局から加入者宅間の距離を２キロメートル以内に限っているが、技術の
向上で８キロ―１０キロメートルに拡大。月額はインターネット・サービス・プロバイダーの
接続料を除き、８Ｍプランより数百円高い３０００―４０００円台になる見込み。
　ＡＤＳＬの高速化はヤフーが８月の商用サービスに向け愛知県大口町で１２メガビットの実証
実験をしている。ＡＤＳＬは８メガビットが上限とみられたが、通信技術の進歩で理論的には
２０メガビットまで可能となった。ＡＤＳＬは高速大容量通信が可能なうえ、低価格化で需要が
伸びている。ＮＴＴ東西に追随する通信会社も増えそうだ。
http://www.asahi.com/tech/nikkanko/K2002071700105.html
0006ルータ02/07/17 20:51ID:ZGy+kTk5
★おすすめの光・FTTH対応ブロードバンドルータ★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018797624/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020375252/

FTTH対応ルータ
（速度数値は、メーカー公称のFTP実測値。最大値はこの値を常に保障す
　るものではありません。PPPoEではFTP値より下がります。）

コレガ BAR SW-4P HG (FTP測定値：89Mbps)
http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4phg.htm
コレガ BAR SW-4P VA (FTP測定値：36Mbps)
http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4pva.htm
エレコム LD-BBR4L2(最大43.0Mbps)
http://www.elecom.co.jp/news/20020603/upnp_bbrouter/index.html
メルコ BLR3-TX4 (最大88Mbps）
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr3-tx4/index.html
マイクロリサーチ NetGenesis SuperOPT50 (FTP57Mbps)
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgopt50.htm
プラネックスコミュニケーションズ BRL-04FA（最大65Mbps）
http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-04fa.htm
ハイウエスト PBR005 （最大65Mbps）
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/pbr005.html
センチュリー・システムズ XR-300/TX2　（最大50Mbps）
http://www.centurysys.co.jp/product/xr300tx2/
京セラ KY-BR-CB100　（30Mbps同社試験環境）
http://www.kyocera.co.jp/METEOR/
I-O DATA NP-BBRex （35Mbps）
http://www.iodata.co.jp/news_rel/200201/017a.htm
リンクス BBR-310 （最大30Mbps）
http://www.links.co.jp/products/bbr310/index.html
NTT-ME（プラネックス製） BA5000 （最大35Mbps）
http://www.ntt-me.co.jp/news/news2002/nws020130a.htm
データコントロールGaterance （最大90Mbps）
http://www.datacontrol.co.jp/dcl/gaterance/
Se・Sa・me Mosquito （最大90.3Mbps）
http://www.s-me.co.jp/products/index.html

linuxルータ導入ガイド
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/router2/router2a.html
(mosquitoインストール編）
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/router2/router2c.html
(同 設定・運用編)
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/router/router02.html
0007FTTH・光一覧02/07/17 20:52ID:ZGy+kTk5
？　　　光ファイバーの質問スレッド　　　？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017354344/

Ｂフレッツ公式サイト
http://www.ntt-east.co.jp/flets/
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets
Ｂフレッツ総合案内所 Part8 （FTTH・光）　
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1024568176/
Bフレッツ マンションタイプ専門
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014444099/

ｅｏメガファイバ　マンションタイプ専用
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017275175/

Usen BROAD GATE Web公式サイト
http://ftth.gate01.com/gate01.html
■有線ブロードネットワークス■ 8 (光ファイバー)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026484224/

スピードネット公式サイト（光・無線）
http://www.speednet.co.jp/index.html
◆ スピードネット総合案内所 ３ ◆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018341808/

BBIQ公式サイト
http://www.bbiq.jp/
BBIQ専用スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014091297/

東京電力公式サイト
http://www.dup.ttcn.ne.jp/HIKARI/index.html
東電がFTTH開始
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1002121220/

中部電力公式サイト
http://www.chuden.co.jp/
_/_/_/ 中電はなにやっとんじゃ ｺﾞﾙｧ！！_/_/_/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014108107/

中国電力公式サイト
http://www.megaegg.jp/
【メガエッグマン】中国電力もFTTH事業開始
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014303155/

マンションにおけるブロードバンド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014566217/
0008名無しさんに接続中…02/07/17 20:52ID:oAZMnFEA
もうこれでＹＢＢの息の根を止められるな。
１２ＭはＡＤＳＬ業界でももう最速じゃない
ＮＴＴは光もやってるし。
0009402/07/17 20:55ID:JXnUWiV9
鬱だ。逝って来ます。
邪魔してスマソ。
0010総務省02/07/17 20:55ID:ZGy+kTk5
ＤＳＬ普及状況公開ページ
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/whatsnew/dsl/index.html

インターネット接続サービスの利用者数等の推移
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/net_sokuhou.html
0011名無しさんに接続中…02/07/17 20:55ID:EUN/rtog
>>1
乙
0012>>7はリンクミスです。02/07/17 21:07ID:ZGy+kTk5
>>7はリンクミスです、ごめんなさい!

Ｂフレッツ公式サイト
http://www.ntt-east.co.jp/flets/
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets
Ｂフレッツ総合案内所 Part9 （FTTH・光）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026476398/
Bフレッツ マンションタイプ専門
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014444099/

eoメガファイバー公式サイト
http://www.eo-window.com/
eoﾎｰﾑﾌｧｲﾊﾞｰ14■落ちて直って又落ちてヽ(`Д´)ﾉ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026303326/
ｅｏメガファイバ　マンションタイプ専用
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017275175/

Usen BROAD GATE Web公式サイト
http://ftth.gate01.com/gate01.html
■有線ブロードネットワークス■ 8 (光ファイバー)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026484224/

スピードネット公式サイト（光・無線）
http://www.speednet.co.jp/index.html
◆ スピードネット総合案内所 ３ ◆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018341808/

BBIQ公式サイト
http://www.bbiq.jp/
BBIQ専用スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014091297/

東京電力公式サイト
http://www.dup.ttcn.ne.jp/HIKARI/index.html
東電がFTTH開始
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1002121220/
【電力自由化】東電社員専用スレ pert2【FTTH】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1019829595/

中部電力公式サイト
http://www.chuden.co.jp/
_/_/_/ 中電はなにやっとんじゃ ｺﾞﾙｧ！！_/_/_/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014108107/

中国電力公式サイト
http://www.megaegg.jp/
【メガエッグマン】中国電力もFTTH事業開始
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014303155/

マンションにおけるブロードバンド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014566217/
0013名無しさんに接続中…02/07/17 21:09ID:xlq+ytni
リンク切れしにくいのなら是非。
8Mに切り替えて最初の30分しか使用できなかった自分としては、
うまくいかなかった時の修理やら電話やらを考えるともう面倒で．．
0014名無しさんに接続中…02/07/17 21:43ID:UzXzTtST
>>13
同意。
光に代えたらリンク切れから解放され、実効速度下がってないか気にして
再接続とかの心配からも解放されたよ。
神経質なＡＤＳＬは安くても煩わしかった。
0015名無しさんに接続中…02/07/17 21:52ID:wTvlRJI5
16Mっていつから申し込み始まるのかなー。
0016名無しさんに接続中…02/07/17 22:06ID:Fzf6er1o
ヤマハ　ネットボランチシリーズ（最大10Mbps？）
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/
http://netvolante.jp/
0017名無しさんに接続中…02/07/17 22:08ID:7tElDl+t
>>1
乙
0018アンチみかか02/07/17 22:09ID:oFV2Pjg6
どーせ、１２Ｍだよ。
ＮＴＴは、絶対、他社よりリードしない。
あのＬＭＤＳの方の無線も２０−３０Ｍだせるのに、
１０Ｍに押さえやがった。

自分ができるのにやらず、他社が突破口を開くと
食いついて体力に物を言わせて独占する。

本当、最悪。
0019 02/07/17 22:15ID:BSaXmOQw
3.5k 45dbの濡れの家でも早くなるのかよ!

繋がりそうにねぇな・・・・
0020アンチみかか02/07/17 22:17ID:oFV2Pjg6
そういや、無線ＬＡＮにも力いれるそうだな。
でも、他のベンチャーが進めている、
無線ＬＡＮを使った格安携帯の話は聞かないな〜＞みかか

まあ、こうやって、無言の圧力をかけて、他社が参入しないように
始められても、いつでも、準備万端と。
んで、自分からは絶対にやらないと・・・。

はぁ〜、相変わらずだな・・・。
まあ、今はＦＯＭＡが悲惨な状況だから別にいいけどな。
0021名無しさんに接続中…02/07/17 22:50ID:1H28hCMN
あとIP電話もFTTHとADSL両方で安く早くしたらYBBじゃなくてもいいけど
どうせIP電話するなら早く囲い込んでおいた方がいいのに
加入者電話は付加サービス無料で多少差をつける
IP電話ではとりあえず付加サービスを少しづつだす
BBフォンは魅力あるよ　使えれば
0022名無しやーん02/07/18 02:29ID:EgbAUnr3
　ともかくサービス始まったら申し込むつもりだけど・・・＜今はADSL8M
例のカチカチ切れるのはどうなんだろ？遠くても大丈夫なら２ｋで２１ｄＢの
俺んとこは大丈夫になるのかな？
0023名無しさんに接続中…02/07/18 08:41ID:Dl4uw0B4
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=adsla4nkdclbfa1a9a5da5ua1bca3ba3b&sid=1075193&mid=14855

だって。
0024名無しさんに接続中…02/07/18 10:07ID:oahhcexS
はよこい
0025＿02/07/18 10:34ID:GgNJg0+o
何でﾌﾟﾛﾊﾞなし、IP電話なしでその値段なの？なめとんのか？
0026名無しさんに接続中…02/07/18 10:48ID:7Dh9YUgU
で、このサービス上りは何メガなの？
0027名無しさんに接続中…02/07/18 11:37ID:D+9qEVD4
>公正取引委員会が誇大広告で勧告を検討中。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?広告どころか、サービス開始も公式発表も何もしてない、
ただの先走り記事が出ただけで公取委が動くのぉ？
0028名無しさんに接続中…02/07/18 19:07ID:zSYI9fjp
盛り上がらんね
0029名無しさんに接続中…02/07/18 19:16ID:Y0GP0wm4
高速化の欲望は尽きない・・
0030 02/07/18 19:23ID:KAoov9SH
IP電話なしかよ
糞だな
0031名無しさんに接続中…02/07/18 19:31ID:c4x7kK4k
今イーアク8Mのasahiネットなんだけど、
そのままNTTに移行できる？
0032名無しさんに接続中…02/07/18 20:14ID:wGxr1dJZ
>８Ｍプランより数百円高い３０００―４０００円台になる見込み。

4000円前後だったら西のﾌｧﾐ100と変わんねぇよな。
ﾌｧﾐ100でも16M-ADSLでもどっちでもいいけど、
さっさとエリア拡大してくれ。

ﾌｧﾐ100はおおざっぱなエリア拡大の発表してるけど
16M-ADSLはいつから始まるかも決まってないようだしなぁ。
0033名無しさんに接続中…02/07/18 20:21ID:5g4hcmlD
おれの家は、某所の３丁目なんだけど４丁目になるとADSL 8Mが7.5Mあたりで
リンクできるらしい。
やっぱ線路挟んでるからなぁ。
引っ越すべきか、それともＢフレッツにするべきか…
0034名無しさんに接続中…02/07/18 20:40ID:ZRKDb/g1
1.5は安くなるのかしら
0035名無しさんに接続中…02/07/18 21:22ID:thMg07Xa
これってみかかがサービス始めても、
各フレッツADSLプロバイダがそれぞれ対応するのを待ってなきゃいけない訳？
0036名無しさんに接続中…02/07/18 21:26ID:am6XDvF8
>>35
当然（藁
まぁ、大手はすぐに対応するだろうけど。
0037名無しさんに接続中…02/07/18 21:29ID:DwY3KIJZ
大手系はすぐに対応すると思われ。
8Mの時もそうだったし。
0038名無しさんに接続中…02/07/18 21:29ID:DwY3KIJZ
レスが遅かった。
0039名無しさんに接続中…02/07/18 21:47ID:thMg07Xa
asahinetが大手なのかそうじゃないのか気になったり
0040名無しさんに接続中…02/07/18 22:56ID:AgPOuE5E
>>39
十分、大手だと思うぞ。
16Mに対応できるかどうかはバックボーンの問題だろう。
Bﾌﾚ対応してるISPなら16Mに対応しない理由が無いと思われ。

オプション料が割高になるかもしれんがな。
0041 02/07/19 04:22ID:8jQLxm75
「電話局からの遠距離化や通信干渉に伴う接続速度の低下も
小さくできる技術を確立」って言ってるけど、どんな技術で
10km／16Mbsが可能になったんだ？
0042名無しさんに接続中…02/07/19 07:27ID:kcUlChDx
>>41
リーチだったりして。
で、距離が遠い人は結局１Mも出ないとか。
まあ、ベストエフォートやからね
0043名無しさんに接続中…02/07/19 07:44ID:FUIzbCOi
>>42
0.1kmで16Mbps
10kmで0.1Mbps？
0044名無しさんに接続中…02/07/19 08:07ID:/g9MY3Qe
IIJが経営統合で、結局全部光になるから心配するな。
ＡＤＳＬは消えるさ
0045名無しさんに接続中…02/07/19 08:16ID:NB3Us8Zl
光って、マンションやアパートは大家次第なんでしょ？
だったらADSLまだまだ健在では？
0046＿02/07/19 08:34ID:q/d08QZp
こんな薄利で作ったDSL市場なんだから、そう簡単には消さないだろ。
0047名無しさんに接続中…02/07/19 11:43ID:k/uhwVe/
>>45
yes
集合住宅でも簡単に光が取り込めるようにならないと
まだまだ「全部」ってわけにはいかないと思う。
0048名無しさんに接続中…02/07/19 11:56ID:3bXMcOnf
ラスト1マイルにVDSLや電灯線って選択肢も近い将来に
有りうるかも
けれどこれもコストがかかるから
Bフレみたいに集合住宅での大口向けなんだろうけどね
課題も多いみたいだし

数百メートル〜1キロ程度の近距離で10M〜50Mbps程度の高速伝送を行う。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/keyword/vdsl.html
電灯線を利用して2.5Mbpsから40Mbps(最大)
http://ascii24.com/news/i/net/article/2001/04/04/624935-000.html
0049　02/07/19 12:16ID:Q6lbuy50
VDSL速く始めろ!!
0050名無しさんに接続中…02/07/19 14:56ID:AR5KrBD1
住都公団の一部では、既にVDSLが導入されてたりする。
http://www.udc.go.jp/kanri/it/it-catv-toukyo23.html
0051名無しさんに接続中…02/07/19 15:01ID:ennLnCfA
>>42
そそ
ベストエフォートと言われりゃ1.5Mも8Mも16Mも同じ。
1.5Mにしとけ！安いし安定汁。
0052名無しさんに接続中…02/07/19 16:43ID:fJH90tk0
双方向13Mbpsの対称通信が可能
最大で下り方向22Mbps、上り方向3Mbpsの非対称通信も可能
(上記の)最大速度での2点間通信距離1.2km

http://ascii24.com/news/i/tech/article/2001/07/04/627612-000.html
0053名無しさんに接続中…02/07/19 16:46ID:8z8nYKVx
>>50
これって単なるＨｏｍｅＰＮＡをＶＤＳＬで代用しただけで
上流はＡＤＳＬじゃん（ｗ
0054名無しさんに接続中… 02/07/19 17:12ID:W4BNWNjk
さっきミカカに、胸をときめかせて16Mの高速化はいつか
と聞いたら、そんなものはまだ具体的にぜんぜん決まってません。
お客様それより、光の方がいいですよ。だとさ。
うちは集合住宅の１４階で、賃貸だからADSLの方がイイツーニ・・・
0055名無しさんに接続中…02/07/19 18:02ID:2BVnH077
決まってないのね…
0056名無しさんに接続中…02/07/19 19:55ID:DcJ0m5OV
未発表段階では、まだ何も情報が来てない116のオペレータなどに聞いても無意味。
0057名無しさんに接続中…02/07/19 20:05ID:DcJ0m5OV
Bフレッツのラスト1マイルとして、VDSLなら既にやってるが。
http://www.ntt-west.co.jp/news/0204/020424a.html
FWAも。
http://www.ntt-east.co.jp/release/0206/020624.html

0058不明なデバイスさん02/07/20 22:12ID:pRbq/Id+
age
0059名無しさんに接続中…02/07/21 23:56ID:SVDcmWMf
>>54
もっと上か、下流に聞かないと分からんと思うよ。
上はみかかの技術者レベル、下は町の電話工事屋さん。

やるなら研修とかうけっから情報とか来てるかもね。

次のやつは光よりおすすめですよって、言ってたがな
0060名無しさんに接続中…02/07/22 22:52ID:Drnjoltv
どんなに高速サービスが今後出てきても
所詮ＡＤＳＬ。
収容局から遠距離のユーザは古リンクのユーザを
指をくわえて羨むしかないんだな。。
精神衛生上よくない。

鬱だ

0061　02/07/23 01:15ID:R1WMCZQl
上り下り対称で8Mbpsくらいにして
PING値を10msくらいにしてくれ
そうすれば最高だ
0062名無しさんに接続中…02/07/24 01:03ID:0nRQcDiF
秋頃から始まるらしいが、どこから始まるのやら・・・
またやきもきさせてくれるね。みかかめ・・・はよせい！
0063名無しさんに接続中…02/07/24 01:16ID:X6fc0kxI
そりゃ、東京大阪の中心部からでしょ。
0064名無しさんに接続中…02/07/24 09:24ID:b/hj2tiE
キムタクの絵が赤ちゃんを抱いてるバージョンに変わったよ
http://www.ntt-east.co.jp/flets/index_f.html
0065名無しさんに接続中…02/07/24 12:47ID:NRjlywQJ
東京と大阪いっしょにすんなよ。
食い倒れの食中毒がうつる。
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