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990コメント379KB

リーチDSL総合２

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
00019Km80dBでも640Kユーザ02/04/28 18:32ID:mGksf14Y
安価なブロードバンドを国内遍く普及させるためには
線路長、線路損失の大きいNTT回線でのDSLサービスが求められている。
リーチDSLがいいか、エコキャンがいいか、FBMで我慢するか、ISDNを捨てるか。
光の届かぬ遠距離ホーチミンに如何に対応してゆくか、
各社の思惑が錯綜するハイテクニッポンの正念場。

前スレ
リーチDSLモデムが届いたんだけど
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1007801032/l50
0910名無しさんに接続中…02/07/19 16:05ID:0lo2VEwT
テレホでよく頑張った。感動した。
0911名無しさんに接続中…02/07/19 16:19ID:EfIY1rRB
わしん家4900m・36dBでWLK不規則点滅　→　リーチ待ち1ヶ月半。
昨日YBBから黒猫ｷﾀー !!!━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
開けたらBBPのTAダタヨ。
鬱堕。
0912名無しさんに接続中…02/07/19 17:25ID:x7bo4RgV
>>911
漏れでよかったら慰めてあげるよ・・・
0913名無しさんに接続中…02/07/19 18:17ID:kls5GgwE
>>909
>距離2760 ｍ 伝送損失 41ｄＢ
で265ｋって遅すぎと思うぞ。　500-600ｋが普通だろ
0914名無しさんに接続中…02/07/19 18:37ID:RYsYyTQw
>>913
ISDNより早かったらOKなのでは。

俺は工事おわってから2ヶ月たつけど常時WLK点滅中
0915名無しさんに接続中…02/07/19 21:18ID:QCAym+W7
>>906
聞いたら教えてね。
0916名無しさんに接続中…02/07/20 09:26ID:MpM7VQLL
>>913
さあ、ISDNでも干渉してんじゃねーの？
それかレジストリ弄ってないか…
0917名無しさんに接続中…02/07/20 16:06ID:PcK1Zhk7
>>916
>距離2760 ｍ 伝送損失 41ｄＢ　
って条件でリーチにしてるんだから、ＩＳＤＮあるいは他の干渉があるのは当然でしょ。

その上で、リーチにしたらもっと出るって意味。恐らく宅内配線、特にモデム-ＰＣ間に
問題があると思われ。
0918リアル工房02/07/20 20:56ID:ELxAbWR8
>>916
Nettule？？だかそんなような名前のソフト使って推奨設定やったけど
速度全く変わらなかった、、、。

>>917
モデム-PC間？LANクロスケーブルの１０mだよ。LANのケーブルって干渉うけにくいんじゃないの？？

なんかうちのマンション（東京都世田谷区）でも8M開通した人と開通してない人がいるらしい。
リーチDSLを導入したのは俺が初めてだって。
それにしてもなんでこんなに遅いんだろ・・・

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/07/20 20:54:01
回線種類/線路長 ADSL/2.5km
キャリア/ISP Yahoo!BB ReachDSL/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena(NTTPC) 280kbps(124kB,3.6秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 230kbps(124kB,3.8秒)
推定最大スループット 280kbps(35kB/s)
0919名無しさんに接続中…02/07/20 22:14ID:ZDvNZrlE
2.5kmでReachDSLなんだねえ、よほど何処かで干渉してるんでしょう
0920名無しさんに接続中…02/07/20 22:41ID:EgOVMPyv
マンションのＭＤＦから距離があると同じマンションでも繋がったり
繋がらなかったりする。
干渉がひどいんだろうね。
ＮＴＴの開示情報ってＮＴＴからマンションの入り口までの推定で
表示されるからそれ以上の干渉も考えられます。
0921名無しさんに接続中…02/07/21 02:58ID:cGjcYL+q
あれこれ談議する前に、リンク速度いくつなのよ？
0922ｙｂｂ＠リーチ02/07/21 12:13ID:As1VS5aq
私は、リーチＤＳＬに変更するときに「今後、ＡＤＳＬに戻せませんがご了承
いただけますか？」といわれたのですが、リーチから１２Ｍサービスに変更さ
れた方いるのでしょうか？
0923名無しさんに接続中…02/07/21 12:43ID:kWejPKgG
>>922
気が早いな、12Mはまだ5万人限定の第3次試験サービス募集中で新規の人しか
申し込めない、リーチからの変更は8月以降のはず。
0924名無しさんに接続中…02/07/21 12:45ID:FcJvxMd0
>>922
12Mは人柱さん達の結果を聞いてからでいいと思われ。
0925名無しさんに接続中…02/07/21 21:50ID:Yd89gq4o
>922
そんなに急いで回線速くする必要があるのか、もうちょっと考えてみたら？
つーか普通にバカでかいモン落とさない限り、リーチで十分でしょ。
0926名無しさんに接続中…02/07/22 15:34ID:LQwJOBKB
クロスケーブルは、どれ位の長さの物使ってますか?
又、リーチで無線LANの情報希望ー
0927名無しさんに接続中…02/07/23 00:27ID:4D1TnWaP
本当にリーチってサービスやってるのか？
0928名無しさんに接続中…02/07/23 00:33ID:U76hnAtE
>926
いわゆるLANケーブルの方はイーサの規格内の長さだったら
殆ど問題ないと思うよ。ちなみにｳﾁは、
モジュラー〜リーチモデム間＝普通の電話線５０ｍ
リーチモデム〜ルータ間＝モデム添付のクロスケーブル４ｍ
ルーター〜ＰＣ間＝カテ５Ｅケーブルの３０ｍ
この構成でもぜんぜん減衰しなかったよ
0929名無しさんに接続中…02/07/23 01:10ID:3dka1+/v
>>909
３５１０ｍの４８ｄｂですが何か？
リンク速度は2.5Mと832kだ。
0930名無しさんに接続中…02/07/23 01:22ID:5y80nGsJ
夏休みのネタ坊主か
0931名無しさんに接続中…02/07/23 20:27ID:VMx90+/C
>>929 レスさんくす
20mのクロスケーブルを注文してきました。
0932名無しさんに接続中…02/07/23 20:31ID:VMx90+/C
>>928 レスさんくす。
間違えてしまったーすいません。
0933名無しさんに接続中…02/07/23 22:42ID:3dka1+/v
ﾜﾛﾀ
LANケーブルで遅くなるってのはそう無いと思うよ。
うちも20mでサーバに繋がっていて、その後20mでメイン機に繋がってる。
1000baseだけど（ｗ
0934名無しさんに接続中…02/07/24 16:19ID:0foGUhpJ
リーチネタもちゅくなくなりますたね。
0935名無しさんに接続中…02/07/24 17:00ID:YDYi8Axc
今後新規導入する人ないでしょうから。
ってか、実質終了でしょ。
0936名無しさんに接続中…02/07/24 19:10ID:wcO4Fy/1
現在リーチ待ち組はどうなる
0937名無しさんに接続中…02/07/24 19:37ID:qgSlRoCh
YBBとしては現在のリーチユーザーに対してはどうしてほしいのかなぁ
金かかってるんでそのままリーチでいてくれ、か
リーチ無くしたいんで、出来るだけ１２Mに移行してほしい、か。
0938名無しさんに接続中…02/07/24 20:14ID:YDYi8Axc
>936 ずっと待ち組（Ｗ

それか12Ｍ申込みでしょう。
0939名無しさんに接続中…02/07/24 23:36ID:+2Z1Hpsh
１２Mにしたからってリーチより早くなったりする保障は無いらしい。
今、２００ｋしか出てないので、リーチを勧められたよ。
だから申し込んじゃった。
0940名無しさんに接続中…02/07/25 00:44ID:vlmOioiN
>939
エコキャンだから
リーチの上りと下り足した値くらいは出そうな気もするけど・・
まぁやってみなきゃ判らないのがDSL
0941名無しさんに接続中…02/07/25 21:44ID:vlmOioiN
どうやらリーチからも１２Ｍに変更出来るみたいだね。
でも勝負するのはちょっと度胸いるなぁ。

移行時ダメだった場合即切り戻し！なんて気の利いたことは出来ないもんかな・・
0942名無しさんに接続中…02/07/25 21:56ID:n1kf90cI
>>941
今までの仕打ちを忘れたのか。
0943名無しさんに接続中…02/07/25 23:50ID:M4CjZnC8
>941　確実な話？
ソースは？
0944名無しさんに接続中…02/07/26 20:34ID:c13OqP8/
>>940
無茶苦茶回線状態が悪い人（160KHz?より高い周波数では全くBINが立たない)
ではReachの方が速い可能性が高いだろう。

ところでReachも上り下り重畳だが。
どこからReachの上り下り足したという考えが出たのか？
0945名無しさんに接続中…02/07/27 14:42ID:KOKTdtJW
現状のリーチは、上下最大960K
今度出てくるリーチ2.2Mには3モードあって、
　１．今と同じで制約なく使えるモード：上下1000K
　２．タイプ2回線で、距離制限なく使えるモード：上下1500K程度
　３．タイプ2回戦で、距離制限3kmまでで使えるモード：上下最大2200K

上りを重視したいユーザはタイプ２回線にして使いましょう！！
（巷で流行っている12Mモデムでは、上りはどうやっても1000K以下）

0946名無しさんに接続中…02/07/27 15:39ID:RDFzHLBg
>>941
解約せずにリーチから12Ｍに変更できるん？
できてもしばらく様子見だね。

リーチ2.2Ｍサービス開始されるの時間かかりそうね・・・
0947名無しさんに接続中…02/07/27 16:30ID:UOjp4uEl
ついに、ついに、回線調査の結果が…ｗ
7月25日に来ました。で26日にリーチ希望で返信いたしますた。
これから大体どれくらいかかるんでしょうか…？
0948名無しさんに接続中…02/07/27 18:08ID:VfwS1J9J
ＹＡＨＯＯＢＢＴｅｃにリーチを勧められた時に聞いたら、リーチから１２Ｍにするには、
新規申し込みだと言われたぞ。
リーチ２．２なんてＹＡＨＯＯでやるの？
0949名無しさんに接続中…02/07/27 21:49ID:xbW73X0O
リーチ放置二ヶ月
今日テレホ＋タイムプラスを申し込みました。
時間が逆行中。
0950名無しさんに接続中…02/07/28 04:57ID:ksG4PFV6
950
0951名無しさんに接続中…02/07/28 12:26ID:b/uzij6Y
正直値上げしてもいいから
最初からリーチ使わせろ。
0952名無しさんに接続中…02/07/28 21:22ID:PoNEN3zX
320KHzまで使っているISDNが距離が遠くても大抵の家庭で使えている事を考えると
（ブースト掛けまくりの、回線２本とかもまれにあるらしいが）、12Mbpsでリンク
アップしない程条件の悪い人は、あんまり居ないんじゃないかと推測する。
ADSLの上りで使っている周波数は130kHz位までだからね。
0953名無しさんに接続中…02/07/28 23:11ID:TLqa5P0Z
>>952
ISDNはそんなにあまくない。1MHz位までノイズばら撒くぞ。
NTTがリーチ採用してくれればいいのに。
ISDNより早くて安くADSLより安定してつながる。
光収容以外はこれでなんとかなる。
0954名無しさんに接続中… 02/07/29 03:59ID:SuqkvKlS
ＩＳＤＮは設備償却していない失敗設備　押しつけ＋１回線
高くて遅くて、みかかに取っては絶好の金づる
止める訳無い。藁
0955名無しさんに接続中…02/07/29 21:42ID:VPjxQcAe
>>849（笑）

ADSLは距離や伝送損失もあくまでも目安に過ぎないからね･･･
【同一局舎内での比較】
会社同僚A：Y!BB12M
距離：2.5km
損失：60db
速度計測：600k
会社同僚B：フレッツ8M
距離：2.5km
損失：60db
速度計測：1.2M
自分：Y!BB8M
距離：3.4km
損失：46db
速度計測：250〜300k
自分Y!BBリーチ：
速度計測：600〜650k
＜距離と損失値はNTT開示情報より、また速度はリンク速度でありません＞
まあこんな感じですわ･･･
0956名無しさんに接続中…02/07/29 22:46ID:SAM/J9c/
もうすぐつもりそうなんだけど、
モデムを返す時にスプリッタとかLANケーブルを返し忘れるとどうなるのかな？
095795202/07/29 23:06ID:6AbsF9HB
>>953
意味が通じてないか。書き方が悪かったかな？ISDNの漏話の事なんか書いてない。
つまり、ISDNが普通に使える電話線の品質なら320KHzまでは一応信号が到達出来る
と考えられる。電話線にのせれる最大出力は法律で決まっているからISDNのみ出力が
図抜けて大きいと言うことはないだろう。
そうなれば、ADSLであってもISDNが使える程度の回線品質ならば、少なくとも半分
の160KHz程度まではBINが立つんじゃないだろうか？
ISDNはユニバーサルサービスなんで、ISDNが使える程度の品質は殆どの電話線が
達成しているのではないだろうか？

と言う、いい加減な予想を書いたまでだが。
0958名無しさんに接続中…02/07/30 06:44ID:5RyRSI+l
メタル空きなしだとADSL無理でもリーチは可能？
0959名無しさんに接続中…02/07/30 07:20ID:f4sbAQUj
無理。リーチもメタル回線使ったサービスです。
0960名無しさんに接続中…02/07/30 11:34ID:nkPn/nj0
昨日、リーチ開通して、今日朝つかえてたんですが、今現在、つながらなく
なりました。もしかしてヤフー落ちてますか。
0961名無しさんに接続中…02/07/30 12:21ID:vPYD9vy8
>960
漏れはリーチではないが、使えている。
http://www.bbtec.net/support/report/ に該当してたりするんじゃない？
0962名無しさんに接続中… 02/07/30 16:23ID:vYM2AAwE
平成電電のADSLサービス電光石火」をフリーコムで提供します。
■サービス提供内容
●速度（下り／上り）10-12Mbps/1Mbps
　　（サービススタート時は10Mbpsで提供、12Mbpsは11月末からとなります）
●路線距離　7kmのロングリーチ
　　（7km対応は10月末からとなります）
●モデム　（指定モデム販売／レンタル）
　　12Mbpsまで対応可能モデム
■提供エリア
９月中より全国325局でサービススタートします。■ADSL回線提供価格
●プロバイダ利用料金は無料です
●ADSL回線利用料金は年会費15,000円（月換算1,250円）です
※初期費用3,000円
※モデムレンタル料月額700円
http://www.freecom.ne.jp/kaiin.html
http://www.hdd.co.jp/adsl.html

私の処の局舎は、首都圏で珍しくリーチにも12Ｍにも対応してないので
360kbpsしか出ていない自分としては、乗り換えたいです。ハイ。
安全のためルーター買おうと思ってたけど、早まらなくて良かった。
0963名無しさんに接続中…02/07/30 16:29ID:Hi0qMY0j
>962
>安全のためルーター買おうと思ってたけど、
それと関係あるの？
0964名無しさんに接続中…02/07/30 16:31ID:aBL6mg5H
>962
年縛りがあるぶんヤフーより経営が安定しそうだね。
繋がるかどうかは別だけど。
0965名無しさんに接続中…02/07/30 16:33ID:vYM2AAwE
>>963
YBB8Mモデム→ブリッジモデム(別途ルーター繋がないと丸裸)
電光石火モデム→ルーター内臓モデム

今は取りあえず、ZoneAlarm入れてる。
0966名無しさんに接続中…02/07/30 18:20ID:sSOqsi+y
5月2日に申し込み
6月3日に工事（リンクせず）
リーチにｷﾎﾞﾝメールなんどもだすが
いまだに放置中
リーチくるまでヒゲをそらないと決心したが
挫折しそうです。
0967名無しさんに接続中…02/07/30 20:12ID:iy7YHwag
>966
電話じゃないとメールだけじゃほとんど進まないと思うよ。
つーかその状況なら普通TELするだろ。
つーかネタか？
096896602/07/30 20:43ID:HTAE7wcs
電話つながらん。
たまにサポセンにつながるけど例の2,3週間ってやついわれるだけ
AirH"持ってるけど夜使い物にならんのでテレホまでもうしこんだ。
月の通信料は1万超えとるし
NTT,YBB,DDI-Pがグルになってるのかと思う
おかげさまでヒゲが４cmくらいにのびた。
0969名無しさんに接続中…02/07/31 02:12ID:nqjIKzsg
12M申し込めばいいだけだろ
0970771.824.868.97002/07/31 11:25ID:nCmj3DFV
>>966
頑張れ！おいらは8月初めにNTT工事予定になりましたよ。
0971491,50802/07/31 21:49ID:ij1WKZJ0
俺もここで何度か書き込んだけど
そろそろ放置4ヶ月目ってところでいきなりモデムが送られてきたよ。
あー長かった・・・
0972名無しさんに接続中…02/07/31 21:51ID:5084EwlA
あげ
097396602/07/31 22:11ID:QIkaKFOX
がんばります。
0974名無しさんに接続中…02/07/31 22:29ID:yAS4GBC9
リーチに変更を頼んで一週間。
今日ＹＡＨＯＯから荷物が来たらしくて不在票が入ってた。
さ〜、そろそろかな？
0975名無しさんに接続中…02/07/31 23:06ID:75sFZAlo
※「Yahoo! BB 12M」サービスは、さらに多くの通信環境や接続環境を対象とした大規模な実証実験を行うために試験期間を延長させていただきました。
試験サービス終了後の具体的な展開、商用サービスの開始時期につきましては、試験の結果を十分に検証した上で、改めてお知らせさせていただきます。


俺、やっぱリーチだな、こりゃ。
0976名無しさんに接続中…02/07/31 23:07ID:UCkgBBRk
リーチのリンク速度って可変？
それとも一度リンクしたら電源入れなおすまでずっとその速度？

0977名無しさんに接続中…02/08/01 16:50ID:TndFs7yc
おい、皆の衆、Yahoo BB 12Mはかなりの距離（9km程度）でも下り1M出ると、ある掲示板で見た。
本当か？そこの掲示板のヤツに聞く気はせん。
本当か？嘘か？
0978名無しさんに接続中…02/08/01 20:18ID:Cz/ieHlm
>>977
出ないよ。まあ回線次第かもしれんが(0.9mmとかね)。
結局長距離対策はエコキャンなんだから、理論的に無理だとわかるだろ？
0979名無しさんに接続中…02/08/01 20:36ID:GOIV3ew0
折れの場合、8Ｍタイプで距離6ｋｍ損失48ｄＢで640ｋ出てる。
12Ｍタイプにすれば1Ｍ程度が予想値と思うが。
0980名無しさんに接続中…02/08/01 20:54ID:Cz/ieHlm
>>979
その条件でDOWN640出てたらUPは640より速いんじゃないの？
UP+DOWNは最低でも出ると思うし、それプラスガードチャンネルが少なくなった
分で100Kbps程度は上乗せされると思うよ。
0981名無しさんに接続中…02/08/01 23:48ID:FYQCpZYq
遠距離はやっぱりリーチDSLでしょ。
暮れにはタイプ２なら　くだり最大1500Kまで可能な新機種が出るらしいし。
でも、YBBは使うのかな？
0982名無しさんに接続中… 02/08/02 04:02ID:03BCbaQz
放置されてるあなたに良いこと教えて上げるね。
とにかくａｈｏｏは異常だろう。
同じ質問を何度もしてきたり、回線調査に１ヶ月以上掛かったり
どう考えても何処かで処理が止まっているのだよね。
解釈のしようによっては誰かがドキュメントを消したりサポセンの奴が
嫌がらせしてるとも取れる。（たぶんそんなことはないが）
そこで放置されてる方なら一度ぐらいはサポセンのヤシに食いついたこともあるだろう。
食いついたことがないヤシは一度強い口調でクレームを言ってみよう。
しばらくしても開通の兆しがないのなら、御社の今までの対応を見てると
私が前にクレームを入れたお宅のサポセンの誰かが
（むかつくサポセンの奴が居たら名前を上げるのも良い）恨んでか私の開通を
阻止しようと嫌がらせをしているとしか思えません。
至急、社内で調査して嫌がらせをしているヤシを突き止めて厳しい処分をお願いしますと
強い口調のメール又は電話を入れます。
すると、次の日には上位のサポセンから電話があり、嫌がらせをしている様な
ことはございませんが工事が遅れている事をお詫びする連絡が入る。
その時も「本当に調査してくれたのですか？絶対嫌がらせしているヤシは居る」と食いついて下さい。
私の場合は、今日中に工事の申請書を書き上げて遅くても２週間後には開通させますとのこと。
事実、１０日後には開通、、、めでたしめでたしです。
イライラ居している方、一度試してみたらいかがですか？
総務省経由よりも効果があったかも。
098397902/08/02 04:05ID:Pc7CC2c4
>>980
>その条件でDOWN640出てたらUPは640より速いんじゃないの？
そう、リンク速度は2,3割速いです。
下り≦上りの状況だと、12Ｍタイプの価値が出てくるってことかな？
0984名無しさんに接続中… 02/08/02 04:34ID:7yedjtRd
>982
面白い
早速試してみるYO
0985名無しさんに接続中…02/08/02 12:09ID:Pv8r5yxH
そろそろ次スレかな？
誰か立ててＹＯ・・・
0986もう少しだ…02/08/02 12:28ID:J0eEOYpi
REACH DSLサービスをご希望されるとのことで、承らせて頂きました。

現在非常に多くのお客様から、REACH DSLサービス導入のご希望をいただいて
おります関係で、サービス導入工事が完了するまでに2週間程度のお時間を
いただいております。
今後しばらくの間は、混雑が続くと予想されますので、場合によりさらに
1週間程度お時間をいただく可能性がございます。
大変ご迷惑をおかけいたしますが、工事日が決定次第ご連絡を差し上げます
ので、いましばらくお待ちいただけるようお願い申し上げます。

↑非常に混雑してるみたいだぞｗ
12M出てもリーチの需要はあるんだ…。次スレ挑戦してくる
0987名無しさんに接続中…02/08/02 12:42ID:v3gdnpN6
【距離】REACH DSL総合 part3【超越】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1028259753/
098898002/08/02 20:37ID:9JB73cqJ
>>983

>下り≦上りの状況だと、12Ｍタイプの価値が出てくるってことかな？
その時点で速度が倍以上になる事を保証されたようなもんだからね。
本来エコキャンは長距離で速度出ない人向けの技術なんだよね(まあReachと
同じだけど、8MでUP+DOWN>1Mbpsの人はDOWN>1Mbpsを狙える所が違う）。

元々速い人間に+1Mbpsするための技術じゃない。はっきり言って極近距離は
S=1/2で速くして、近から中距離は普通の8Mで、長距離はエコキャンって言う
のが近接回線にも漏話で迷惑掛けずに丸く収まる方法だと思うんだけどね。
098998302/08/02 23:41ID:Pc7CC2c4
>980
了解です。
8Ｍ→12Ｍ受け付け始まったら申し込むつもりだったけど、どうなることやら・・・
0990名無しさんに接続中…02/08/03 01:07ID:oE3+6bIf
本日リーチ工事完了　約1ヶ月かな。
7km　ヤフー計測388kbps　スピードテスト320kbps
引越し前は名古屋市でJ-DSL1.5M で1Mは出てたが
まぁ7kmでDSLできてよかったなぁ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。