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リーチDSL総合2

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00019Km80dBでも640Kユーザ02/04/28 18:32ID:mGksf14Y
安価なブロードバンドを国内遍く普及させるためには
線路長、線路損失の大きいNTT回線でのDSLサービスが求められている。
リーチDSLがいいか、エコキャンがいいか、FBMで我慢するか、ISDNを捨てるか。
光の届かぬ遠距離ホーチミンに如何に対応してゆくか、
各社の思惑が錯綜するハイテクニッポンの正念場。

前スレ
リーチDSLモデムが届いたんだけど
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1007801032/l50
0003名無しさんに接続中…02/04/28 18:41ID:PitOEPk4
3
0004名無しさんに接続中…02/04/28 19:06ID:8R/BKqdW
対象 URL
ttp://kakao170.tripod.com/index3.html/
--------------------------------------------------------------------------------

無限 JavaScript 警報
無限ループになるような JavaScript が見つかりました。
十分にお気を付けください。
0005名無しさんに接続中…02/04/28 19:21ID:/fMErk+u
>>2
どこの工作員かは知らんけど、リーチDSL妨害工作はやめなさい。
0006おつかれー02/04/28 21:16ID:Yh4jL1/3
FBMで改善した人っているの?減衰53dB以上のスレにはいなかったぞ。
エコキャンは距離短くなるし、SDSLよりはマシでも干渉あるし…
ISDNはどうなるんだろうね。電話網への投資停止。
市内網のIP化は最終段階だから、それまでは安泰かな。
ISDNは実は320kbpsで繋がってたりするんだよね…

前スレ613のリンク先の彼は、何時の間にか開通できた模様。良かったね。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforup.cgi?no=19341&reno=no&oya=19341&mode=msgview&page=0
0007名無しさんに接続中…02/04/28 21:31ID:/fMErk+u
>>6
でたらめ言ってるよ。
0008名無しさんに接続中…02/04/28 23:45ID:Yh4jL1/3
?
0009名無しさんに接続中…02/04/29 18:26ID:2gZ+/zYF
スレも新しくなったことだし
YBB申し込みから開通までの流れを誰かまとめてチョーダイ
できればかかる期間も含めて。
0010名無しさんに接続中…02/04/29 18:28ID:yLZkby9J
その時間帯だったらそんなもんでした。
時間帯によって速さの違いが大きいです。
空いてそうな時間に試してみては?
私はMTUとRWINをいじってみて、MTU=1500, RWIN=128480 で様子見。
今日いろいろ試してみて、最高値は1.6Mbps,最低値は200Kbpsでした。
NICをPCカード(非CardBus)の10MからPCIの10Mに変えましたが速度に変化は見られず。
PCIのRTL8139Bを中古500円で買ってきたものの、違うドライバで認識されてしまって
最初かなり遅かったのですが、ドライバを正しく入れなおしてなんとかこの値。
0011名無しさんに接続中…02/04/29 18:31ID:uSB05Vfm
とりあえず、こんな感じです。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/04/23 22:50:12
回線種類/線路長 ADSL/2.0km
キャリア/ISP Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena(NTTPC) 4.26Mbps(1764kB,3.5秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 4.24Mbps(1764kB,3.5秒)
推定最大スループット 4.26Mbps(532kB/s)
コメント Yahoo!BBとしては速いほうです。ルータを使用している場合10Mbps超の高スループットルータに換装すると速度向上が期待できます。(2/5)

9ヶ月待った甲斐がありました。よかったよかった。
0012 02/04/29 18:35ID:56oc5eAL
フレッツからヤフーに変えようと、他社DSL解約メールを送ってから今日で2週間ですが、
未だに下記のままです。
土曜日が、フレッツ解約工事日ですが、なぜか未だにフレッツ使えます。

あくまで一般論でいいのですが、
モデムが送られてくる日やNTT局社内工事は、
他社解約した日から、何日位後になるのでしょうか?

NTT局舎内工事状況 NTT局舎内工事申請中
NTT局舎内工事予定日 -
NTT局舎内工事完了日 -
ADSLモデム発送 -
Yahoo! BB開通 -
0013名無しさんに接続中…02/04/29 18:47ID:EvwW97wg
繋がればOKなんで最高ですよ。
元放置民達の活動が不安ですが。
憎んで恨んで一生を反YBBに捧げる人が万単位でいるんでしょ?
何かネタでも無いみたいだし。
あらゆる意味で怖い。
それに元放置民は都内に多そう。
色んな職業の人がいそうでやっぱり怖い。やっぱりマスコミ関係もいるよね。
どうか暫らく潰れませんように(祈
0014名無しさんに接続中…02/04/29 18:47ID:yt7C11q6
>>12
俺はフレッツADSL→アナログの工事の3日後に
YBBの工事された。
アナログ戻しの通知はアナログ工事の一週間前。
局舎は3ヶ月前に開局済み。
モデムが届いたのは2週間後。
半年前だから今は知らん。
地域によって違うのは言うまでもない。
0015名無しさんに接続中…02/04/29 18:48ID:EvwW97wg
なんか基地害どもがやたら叩いてるようだけど
安くて速くて文句ないだろ?
こんな安くで使わせてやってんだからオマエらは
ガタガタ文句言ってんじゃねーっつーの!
普通ならオマエらから、ありがとうの一言くらいあってもいいはずだぞ。
お礼のメールをよこすなり人間としてそれなりの礼儀を心得ろ。
0016名無しさんに接続中…02/04/29 18:48ID:yt7C11q6
>>13
6月撤退だとか、今年から有料サポートのデマふいてた馬鹿いたな。
0017名無しさんに接続中…02/04/29 18:49ID:yt7C11q6
つーかYBB最速だろ。
0018名無しさんに接続中…02/04/29 18:49ID:AxCJzzSh
ADSL導入するときサポートが重要とかさんざん逝われたから
安いとこよりもサポートが良いとこに入ったんだよ!!

導入して1ヵ月何もトラブルないじゃねーか!!!
アナログ時代と一緒でサポセンに連絡なんか全然しねーぞ!!!

これからADSL導入する奴へ
サポートなんかどうだっていい!!安いとこにしろ安いとこ!!
0019名無しさんに接続中…02/04/29 18:53ID:yt7C11q6
俺、開通してから一度もサポセンにお世話になってない。
0020名無しさんに接続中…02/04/29 18:54ID:Bps+X4RW
今日、研修行って来たけど、既に辞めたくなってきた。
研修内容はちゃんとしてると思う。だけど3日間で研修終了ってのはちょっと無理があるんじゃない?
まぁ実際に電話受けてみないと職場の環境とかホントのとこは分からないから、一ヶ月ぐらいは続けてみるつもり。
それにしても鬱だなぁ。
世の中にはいっぱい仕事あるのに、何で俺はYahoo!BBのサポセンなんかに入っちゃったなんだろ……。
実はもう次の仕事の面接の予約とかしてるんだけどね。
0021名無しさんに接続中…02/04/29 19:26ID:RMo5SXMz
サポセンはどこでも大変だね
0022名無しさんに接続中…02/04/29 19:35ID:yt7C11q6
>>20
ゴルァ!電かけてくる馬鹿いるだろうから、大変だな。
0023名無しさんに接続中…02/04/29 20:03ID:y+X8xoJh
私がソフトバンクを創業した当時、
私のほかにはアルバイトがたったの二人。
みかん箱の上に立ちあがり、5年後には100億、10年後には1000億、
やがては兆単位 の世界規模の会社にしてみせる、
と息巻く私を、 二人はぽかんと眺めているだけでした。
もちろん当時の私には、何もありませんでした。
ただ、夢だけしかありませんでした。
http://www.atwork.co.jp/saiyo/graduates2.html
0024pandora02/04/30 11:00ID:/v42b0WS
9Km80dBでも640Kユーザさん
板立て、ご苦労様でした。
さて、こちらでもマジでReachについて情報交換していきましょう。

ちなみに
俺のとこは、いまだに開通のお知らせが来ません。
Reach使ってていいのかなぁ〜

ADSLモデム、どこに送り返せばいいんだろう。

昨夜は570あたりをうろちょろしておりました。
0025名無しさんに接続中…02/04/30 12:17ID:c3OsP1a2
>>24
私のReachが、そっちに行っちゃった????
開通のお知らせどころか、とっくに回線調査も終わって、Reach申し込んで
1ヶ月も経っているのに、WLKのランプはどうかと聞いてきた。
さらに、ReachDSL知っていますかとかの質問も来た。
もう、人生真っ暗闇だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
2ヶ月ぐらい戻ったような感じ。
また、回線調査するのかな。
0026名無しさんに接続中…02/04/30 12:22ID:ifkPHVL6
一度サポセンのバイトでも体験なさったほうがいいですよ
馬鹿と基地外とクレーマーばっかりでいやになります
0027名無しさんに接続中…02/04/30 13:12ID:E6iC3Mip
サポセンの業務とは?
客からの要求、内容を的確にログに残す???だけ。
決定権は、ない。
その上、
決定権のある人間とは、客は、絶対話ができない。
でも、向こうからは、客に電話をかけられる。

これは、不公平では?

0028名無しさんに接続中…02/04/30 15:46ID:E6iC3Mip
Reachで、ジャンパ工事をNTTに依頼した日ぐらいメールででも教えてほしい。
Don't you think so?


0029名無しさんに接続中…02/04/30 16:00ID:E6iC3Mip
>>25のその後、

丁寧な電話が入った。
内容:
間違った電話どうもすみませんでした。
NTTへの工事依頼は、既に済んでいます。
NTTの工事完了通知を待っているところです。
内容終わり:

こういう連絡を電話でなく、メールで入れてくれればな。
でも、Yahooさん、少し、見直し。

時間がかかりそうな時は、少し、中間報告をしてくれると、安心する。
0030名無しさんに接続中…02/04/30 16:18ID:39Jh0GVC
リーチ組のみなさん、ADSLモデム返却してますか?

記念に貰おうと思ってますが、返さないと督促状でも来ますかね。
0031dora02/04/30 16:37ID:WuVwUqeb
>>30
なんに使うんだ?
でもランケーブルやスプリッタは使えそうだ
”うっかり入れ忘れる”のもありか?

おれはイーアクセス8Mで192〜256kbpsなんで、
モー一本ある回線にリーチ目当てでYBB申し込んだ、
そしたらAnnex.Aは根性無しで繋がりもしなかったよ
で、YBBにリーチ希望をして、可能かどうかの連絡待ち、
過去ログ見たところ先は長そうだがしかたないな。
0032名無しさんに接続中…02/04/30 16:50ID:E6iC3Mip
>>31
距離、損失教えてもらえますか。
0033名無しさんに接続中… 02/04/30 22:37ID:cPb6e6vn
リーチが来たので1週間ぐらい前に申し込みました。
回線距離6kmぐらいですけど近くにAM放送局があるためリンクするかが心配です。
リーチでリンクしなかった人居ませんか?
0034dora02/04/30 22:48ID:bJHa9R0E
距離 3570m
損失 60.8db
抵抗値1100オーム
ブリッジ5
隣接INS 3
手ひねり15

ちなみにイーアクセスの回線は
3340m
54db
1010オーム
ブリッジ2
INS なし

いけそうではあるが
改めて確認したらなぜかけっこう違う。。。
それとCとリーチ一緒に引き込むのはマズイだろうか?
0035名無しさんに接続中…02/04/30 23:11ID:/H/2tfw+
>33
AM放送なんかかすりもしない。気にする必要無し。

>34
笑っちゃうくらい劣悪だね…
でも、気にする必要無し。速度はさすがに落ちそうだけど。
抵抗値が本当だったら駄目かもしれないけど、イーアク回線も
1010オームなのに繋がってるんだから大丈夫。その数字嘘くさい…
0036名無しさんに接続中…02/04/30 23:30ID:JAS3jJd5
距離 357000m
損失 6000.8db
抵抗値110000オーム
ブリッジ500
隣接INS 300
手ひねり1500
0037dora02/05/01 00:33ID:zPDDeOaA
>>35
>1010オームなのに繋がってるんだから大丈夫

実際最初は繋がらんかった

電話側にノイズフィルタつけて
イーアク側で調整、しかしダメ、、
スプリッタ前フェライトコア3重巻
2回目イーアク側で調整させてやっとだ。
しかしたまに切れると2時間ぐらい繋がらん時がある
そーいやアップは360k出てるのがなんだかムカつく

>>36
おいおい電話もできんだろ?
0038名無しさんに接続中…02/05/01 08:26ID:Xeh/5lO0
>>35
>AM放送なんかかすりもしない。気にする必要無し。

放送局の近くっていってるが本当に大丈夫なんだろうか?
普通の電話でもコア入れないとAM放送が聞こえる酷いところ
もあると聞いてますが・・・?
0039名無しさんに接続中…02/05/01 09:24ID:SkOY0R44
>>37
>2回目イーアク側で調整させてやっとだ

どんな調整するのだろうか。
知っていたらお教え願います。
0040dora02/05/01 12:57ID:O4ltqzel
>>38
>AM放送が聞こえる酷いところ

おれもそう、ラジオ塔は遠いがNHK第二が入る、回線が悪いと入るのか?
以前に苦情いれたら保安機にコンデンサ付けてった。なんともつけ焼刃だ
でADSLにする時に取らせた。
だから今はモジュラーに直に電話繋げばBGMがなる。
本来ラジオと電話は周波数が違うような気がするが、
実際に乗っちゃう環境なら影響なしとは言えんだろな。

あと聞いた話だがモジュラーケース内になんか入ってるとADSL影響あるらしい。

>>39

詳しくは聞かんかったが帯域とかの調整、
速度は落ちるとか言ってたから、
たぶん帯域の使えるところにだけに絞り込んでるんじゃないかな
何段階かあるみたいで下から2番目にしたとか言ってた
YBBは調整なかったぞ、手抜きか、それとも基本的にないのか。
0041名無しさんに接続中…02/05/01 17:12ID:rWxR4hwC
>>38
>>40
リーチDSLの場合、AMラジオはぜんぜん平気のはず。
帯域調整も、リーチDSLには必要ない。
0042pandora02/05/01 17:18ID:geMMHaq3
俺のうちは、公団団地の中古を買ったんだが
天井の丸い穴から配線が入ってきてて
それがなんと!ハンダつけ丸出しの剥き出し線のまま丸めておいてあった。
一体、前の奴はどんなんつけてたんだろう・・・
ってんで、仕方ないから持っていた(何故持っている?!)
モジュラージャックつける箱をまんま付けて配線して完了
こいつには、でっかいコンデンサがついている
ちなみに、ジャックつけるところの箱の型番
末尾に C となっていると
コンデンサ付という意味です。
本当はこいつ取ってADSLにすればもっと上がったかもしれんが
めんどくさかったので、そのまま使用
やっぱ遅かったんで、Reachという経緯
はて、このコンデンサ、はずすとReachは上がるのだろうか・・・。
はずすとノイズ入りそうなんでそのままにしてたが
BBフォンにした今となっては、コンデンサはじゃまなだけ

どうせすぐ付けられるから、はずしてみよう!うん!
結果はいかに!

追伸
いまだにReachの開通メールが来ない
マジでお知らせ放置民!
0043名無しさんに接続中…02/05/01 18:13ID:j7M3ktJM
>42
中古かよ・・・・・・・・・・・・
0044名無しさんに接続中… 02/05/01 20:19ID:0vakfsqL
>>41
力強い発言ありがとうございます。
何せ、5kwとはいえ1キロぐらいしか離れてないしフィルター無しだと
電話機からラジオが聞こえる始末で心配してました。
現在、リーチ申し込み中で光収容からメタル回線に収容替え中、10400円が無駄になりませんように…
0045名無しさんに接続中…02/05/01 23:19ID:pTvpswla
ReachDSLが2.2Mbpsになります。

Paradyne Announces Availability of ReachDSL 2.2 Technology
http://www.paradyne.com/news_n_events/pressrel/04-29-02.html

Alcatelと共同開発しているADSL/Rチップに合わせたバージョンアップ?

銅線を最後までしゃぶり尽くす、xDSLの最終形態になるか。
0046pandora02/05/02 09:56ID:rTf+pc5P
>43
29歳で自前で購入できる物件なんて、こんなもんさ!
ホントは新築、ほしかったけどね
貧乏だからYAHOO!入ったんだし <<藁
ふむ。金持ちなら専用線でも自宅に引き込むか?!

>44
頑張れよ!
でもって、今はダイヤルアップだよね?
プロバイダ、どうしてる?!
Yahoo!、ダイヤルアップもやるようになったって知ってる?
BBフォンの正式発動と同じ4月25日

http://provider.bb.yahoo.co.jp/dialup/

Yahoo!BB申し込んだその日から、アクセスポイント使えるようになるそうだ。
もち、無制限コース。かかるのは電話代のみ。
つまり、申し込みしたその場で、前のプロバイダを解約できるってこと。
放置民状態の時でも使えるんだよ。
あと、PIAFSもあるんだと!
外出先ではモデムでYahoo!のダイヤルアップ使うなんてこともできる。
って、もしかして、知らなかったの、俺だけ?!

>45
最新情報をありがとう!
Yahoo!が上位Reachとしてラインナップしてくれることを期待しよう!
(出来れば、今のReachを置き換えてくれると嬉しいんだが・・・)
0047名無しさんに接続中…02/05/02 09:59ID:H5Ck+l46
>>45
これはまたしても、申し込み→放置→問い合わせ→放置(以下省略

の悪夢の再来を意味するのでしょうか。
0048名無しさんに接続中…02/05/02 11:19ID:FOOQw607
>46
Yahoo!、ダイヤルアップって、テレホーダイ、タイムプラスのような、NTTのサービス使えるの?
使えそうな気がするのだけれど-----。
0049名無しさんに接続中…02/05/02 12:42ID:q8q+ZFxC
>46
無理してオンボロ買わなくても・・・・・・・・・。
0050pandora02/05/02 14:32ID:rTf+pc5P
>48
電話回線はしっかりNTTのを使うので、もち、つかえます。
プロバイダのアクセスポイントがyahoo!ってだけですから。

>49
この公団、建て替え計画があったんで購入したんです。
今はどこも建て替え計画ばやりなんだけど
その中でもモデルケースみたいなとこでね。
土地込みの購入なんで、今の5階建て(普通の団地の3DK)を
15階建て(計画では、以上の5LDK、6DKとなってる)にして
今の人にはタダで入ってもらって、残った物件を売るという形
つまり、今の人は、建て変わったらロハで新しいとこへ入れるって訳。
ただし、建つまでのアパート代はこっちもちですけどね!
家賃払ってアパートやらを借りてるより安いしね。
買って人に貸してる人もいるくらい。
空きはなかなか無い。(あたりまえ)
俺も新しいのを手に入れたら、うっぱらって一戸建て手に入れてやるぅ〜!

って、何の板だっけ?
すんません。
0051名無しさんに接続中…02/05/03 20:30ID:x7iA1yvg
3月6日 yahoo申し込み
3月15日 開通だが…→WLKランプ不規則点滅で一回も繋がらず
3月16日 サポセンTEL→調査するので3週間待ってくれと言われる
4月15日 サポセンTEL→あと1週間待ってくれと言われる
4月22日 22:00過ぎTELあり→調査の結果、距離5500m、損失55dbと言われる→
リーチにするか?と言われ、すぐ快諾するが…→NTTに工事をお願いするので3週間待ってくれと言われる
4月28日 5月1日工事予定メールが届く
4月29日 リーチモデムが届く
5月1日 昼過ぎに接続するが電源ランプ以外点灯せず→23:00以降に接続するとWLKランプ点灯→接続できた!

さっそくスピードテストを開始、結果↓
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/05/01 23:14:28
回線種類/線路長 ADSL/5.5km
キャリア/ISP Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena(NTTPC) 490kbps(264kB,4.1秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 530kbps(264kB,4.1秒)
推定最大スループット 530kbps(66kB/s)
コメント Yahoo!BBとしては少し遅いですが線路長が2km以上であれば問題ありません。(4/5)

でした。
0052名無しさんに接続中…02/05/04 00:01ID:fhAVpgWs
>50
なるほど。説明ありがとうございます。
将来を夢見て、今はオンボロに耐えているわけですね。
頑張ってください。
0053名無しさんに接続中…02/05/04 00:17ID:eMkMR8V/
>>51
結局2ヶ月かかるのねん・・・
リーチを直接申し込むことが出来れば計算上10日ぐらいでいけるのにん・・・
何はともあれ 祝!開通なのねん
0054名無しさんに接続中… 02/05/04 02:12ID:gT+v3pGM
>>51
おめでとう。
自分もreach直接申し込むことが出来れば、今すぐにでもやりたい。
なんでYahoobbは直接受け付けてくれないんだろう?
0055名無しさんに接続中…02/05/04 02:18ID:Qxjf1AqM
タイプ2も申し込めないしリーチも直接申し込めない。
それにBBフォンも強制だし。
なんなんだろうね?
00565102/05/04 02:35ID:7WawHXXR
みんさん、ありがとうございます!
ちなみに、メールは4通出しましたが返ってきたのは2通だけでした。
しかも、調査中なので待ってくれメールでした。
はっきり言ってメールは無意味なので、催促するならサポセンにTELしてください。
大事なのは相手の担当者の名前を聞くことと、いつ誰が連絡をくれるのかと聞いておくことです。
それと、サポセンの人たちは非通知でかけてきますので、もし家の電話機が非通知拒否になっていたら解除してください。

それでは、みなさんがんばってください。


0057名無しさんに接続中…02/05/04 03:16ID:otsesQTV
タイプ2が無理なのは、それがフレッツ・ADSLのためのサービスだからでは。
0058名無しさんに接続中…02/05/04 05:31ID:UiOhxip6
>>51
pingはどうなの
0059名無しさんに接続中…02/05/04 09:34ID:Ha25avAV
へ?俺タイプ2で申し込んでるけど。
それともタイプ2だとリーチつかえないの?
0060JANIS-Reach02/05/05 11:19ID:8Ihjbub0
●線路長:5,346m 
●損失:56dB
●モデムリンク速度:832Kbps

結構イイ感じです。
0061名無しさんに接続中…02/05/06 09:44ID:QPtx33zD
無知と笑われるかもしれないが、質問します。
リーチDSLはISDNと周波数が全く被ってませんよね?
なら、加入電話(アナログ)でなくても、ISDN回線で導入できないのかな。
無理だろうか?
0062名無しさんに接続中…02/05/06 09:57ID:o0jWKC7l
リーチDSLとISDNだったら
思いっきり周波数帯域被ってしまうと思う
0063名無しさんに接続中…02/05/06 10:06ID:o0jWKC7l
参考:ADSLとISDNの周波数帯域
ttp://www3.ocn.ne.jp/~adsl/image/kansyou.gif

リーチは300kHz以下の帯域を使用
0064カバ ◆kabaooos 02/05/06 16:46ID:LW2NMU9N
>>63
勉強になりました。
でもリーチでもISDNと思いっきりかぶっているやん。
これでどうしてISDNとの影響が少ないのだろう?
その前にくそ遅いISDNが何故にこんなに広い周波数が必要なのか。
それよりも、ADSLがこんな低い周波数でこれだけの早い通信速度が
実現できるかの方が疑問だ。
0065名無しさんに接続中…02/05/06 18:56ID:oiaqPIQe
>>64
安定度の問題。
リンク切れを起こしてもいい(=回線品質の悪い)ADSLと速度保証のISDNでは違う。

ただ、エラー訂正をプロトコル層で持っているTCP/IPではどちらがいいかといえば
多少品質は劣っても高速の方がいい。

そういうこと
0066名無しさんに接続中…02/05/06 20:46ID:QHAuUUW6
>>64
ISDNなんて10年以上も前の技術なんだよ。
最近の技術と比べちゃいけないよ。
006710年どころか・・・02/05/06 21:10ID:cndAI0RJ
20年ぐらい前のASCIIで連載してたべーしっ君に,

「『INS』ってそんなにすごいんかー!!」

と叫びながらキーボードを見つめるというネタがあった。
ちょうど NTT が「高速デジタル網」に力を入れるというのが
ニュースになっていたころ。
0068名無しさんに接続中…02/05/06 22:32ID:gaCzAohl
ISDNと全く被らないのはVDSL。
1MHzから上を使ってるから、ISDNとは重ならないよ。
リーチは100khz前後だっけ?25khz以下も使ってるのかな。

ISDNは0〜320khzで320kbps。1クロックで1ビット伝送。
64kbpsのBチャンネルが2本、16kbpsのDチャンネルが1本。
半二重だから二倍して288kbps。あと32kbpsがヘッダ。

xDSLはデータレート可変だけど、ISDNは電話ベースのサービス。
速度が変わったら通話できなくなる。
長距離でも安定させる為に無茶苦茶ハイパワー。
それでもNTTの劣悪な回線では7km程度が限界。公称9kmだけど。
リーチなら9kmで128kbps。(Bチャンネル1本より遅くなるが)
0069名無しさんに接続中…02/05/07 00:17ID:90evIX3P
>>68
リーチは9kmで128kbps?
もっとはやいよ。
0070pandora02/05/07 09:26ID:zVl3TGxn
おはようございます!
みなさん、連休はいかがでしたか?
さて、いまだReach開通のメールが来ないのに
500k強で繋がっている俺ですが
昨日、ちょっとしたことに気が付いたのでご報告!
知ってる人はきっと既に使っているでしょうが
YAHOO!BBでは、pc2台まではグローバルIDが取れるので
ハブのみでインターネットが出来ましたが
BBフォンを使用すると、2台立ち上げても
1台しか繋がりません。
ま、これはBBフォンモデムがひとつグローバルIDを取ってしまうのでしょうがないのですが
2台のマシンを同時に使わないとしても
なんとかpcを立ち上げたまま、2台でインターネット接続を交互にでも使えないかと考えまして・・・
たとえば、アンチウイルスのアップデートを2台にかけるとかね!
で、試してうまくいった方法が
先に立ち上げたほうがIDつかまえてますんで
そっちでネット仕事をしたあとに
スタート→ファイル名を指定して実行→winipcfg
んでもって、出た窓の「全て解放」で捕まえているグローバルIDを解放してから
もう一台を同じようにして、そっちですべて更新で、解放したIDをこっちで捕まえる
そうするとこんどはこっちでネットが出来るようになります。
なお、この時、いちばん上の窓で、
自分のネットワークカードの名前を選択してください。

ま、ルーター購入すりゃいいんだけど
無い場合の臨時措置ってことで・・・・・
0071名無しさんに接続中…02/05/07 09:55ID:9KwInSto
Yahooの回線調査結果が、4月10日と5月5日の2回来た。
これって、4月10日にReach変更依頼しているのに、4月10日から5月5日の間は、何もしてなかったということ?
こういう経験のある人いますか?
0072名無しさんに接続中…02/05/07 11:11ID:yCBO7Dsu
>>71
悪名高きahooのサポートからのメールだろ
いちいちそんな事に反応してたら
これから先のなんらかのトラブルの時にドースルの?
少なくとも長期放置は覚悟しておきましょう
00736102/05/07 13:07ID:tdSqLR81
>>61ですが、色々教えて頂きありがとう御座います。
>>63氏の図を見ると完全に被ってますね。自分の勘違いでした。
ただ、リーチDSLはISDNと干渉しないとYBBのHPかどこかで見た
記憶があるのですが、なぜ被っているのに干渉しないのかもう少し
勉強してみます。
0074名無しさんに接続中…02/05/07 13:09ID:JPFzjj7r
>>71
それはしょっちゅうだから気にしないように。
俺なんかメールによって調査結果が違ってたし(w
00756102/05/07 13:11ID:tdSqLR81
連続スマンがYBBのHPにこんな記述が。

Q リーチDSLは、ISDN等のノイズの干渉にも強いのですか?

A リーチDSLで利用する周波数帯域はISDNと異なるため、従来の
Yahoo! BB ADSLサービス(Annex A)に比べて干渉を受けずに
使用することができます。

http://www.bbtec.net/support/faq/index.cgi?mode=list&code=10#15

どうなんでしょう?

00766102/05/07 13:13ID:tdSqLR81
リンク訂正。3連続ゴメンね。
http://www.bbtec.net/support/faq/index.cgi?mode=list&code=10#151
0077某過去スレ61302/05/07 15:35ID:7BHxFXFh
やっと今日YBBからリーチDSL対応の電話が来ました。
あとはリーチ用の局内工事を待つだけです。

ああ・・・長かった・・・
0078名無しさんに接続中…02/05/07 16:16ID:7n39Fslz
最もよく利用する周波数帯域がISDNと異なり、ISDNと干渉する可能性も低いのが特徴。

http://www.e-words.ne.jp/view.asp?ID=2699
0079名無しさんに接続中…02/05/07 19:53ID:+Cv3ivfx
>69
回線による。

>73
>なぜ被っているのに干渉しないのか

干渉するって。リーチDSLは干渉に強いの。
で、いくら干渉に強くても、周波数が被っているから、同じ回線では使えない。
スプリッタがどうやって電話とADSLの信号を分離しているか調べてみよう。

xDSLから見てISDNのノイズが一番強いのは160kHz帯。そして、0〜320kHzだけではなく
1MHzあたりまでノイズをばらまいている。
8MbpsのADSLは1.1MHzまで使ってるから、ほぼ全域でISDNの干渉を受ける。
リーチは100kHz程度。ピークは50か60kHzあたり。
ADSLの上り部分(25kHz〜138kHz)よりさらに低い。つまり干渉に強くて長距離まで届く。

それだけじゃない。リーチは日本版ISDNと同じピンポン伝送。
ISDNと同じ動作をするから、ISDNからの干渉に強い。
AnnexCはISDNの干渉が強い時間帯に休んでるだけ。これは干渉に強いとは言えない。
しかもAnnexCと違ってNTTからのクロック供給を要さない低コスト設計(w

bbtecの説明は正確ではないね。
00806102/05/07 23:59ID:FKE1f8lR
>>78
>>79
リーチはISDNと同じ周波数を使っているのに干渉に強いんですね。
リーチがISDNと同じピンポン伝送っていうのは、初めて知りました。
わかりやすい解説で、理解できました。サンクス。

bbtec、ここ読んでたら訂正してね。
0081pandora02/05/08 08:44ID:irnMmn1x
>79
非常にわかりやすい説明、ありがとうござます
0082名無しさんに接続中…02/05/08 10:51ID:IR+8maCQ
>77
それって、reachに変えるかと言う電話?
もしそうだとしたら、これから何ヶ月かかることやら????????
0083名無しさんに接続中…02/05/08 11:56ID:IR+8maCQ
ノーマルADSLのNTTジャンパ工事の期間とReachDSLのNTTジャンパ工事期間とどのくらい違うんだろうか。
ReachDSLのジャンパ工事は、NTTへ依頼済みという回答をYahooからもらっているんだがーーーー。
YahooからNTTへジャンパ工事依頼したら、Yahooは、待つのみなのかな????
とすれば、工事完了に時間がかかるのは、NTTの怠慢となるが、ほんとかな???
どちらが悪いか、判定できる人います?????
0084某過去スレ61302/05/08 13:28ID:RABiLoeD
>>82
かもね。
リーチDSLにしたいっていうメールを出してからYBBが調査するのに2ヶ月かかったよ。
結局、距離が長いのとISDNの干渉が原因。
次に連絡が来るのは、NTT局内工事の予定が決まり次第だろうね。
さて、どのくらいかかるかな・・・
ま、xDSL使えなくてフレッツISDNに申し込むよりはマシだから気長に待つけどね。
0085名無しさんに接続中…02/05/08 14:17ID:IR+8maCQ
なかなかReach来ないから、もう一度、新しいIDとって、申し込んだら、どういう風になるんだ???
また、回線調査をしてくれて、違った結果が出てくるのだろうか?
2重で申し込んだ人いますか?
0086名無しさんに接続中…02/05/08 23:53ID:O7Zb6jnA
ITPro 記者の眼:DSL新技術の芽を摘むな
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020507/1/

カッドも知らねえ読者に突っ込まれる記者。
突っ込み機能があるITProは堂々としていて好きだ。

ReachDSLはとっくの昔にJATE認証を受けている。
つまりフィールド試験が簡単にできるということだ。
机上の空論ではなく、実際の回線で早急に試験しろイーアク&住友&NEC。
0087名無しさんに接続中…02/05/09 12:37ID:PEqlmBo/
>>51
reach申し込んでから、1週間でNTTの工事が終わるなんて、ほんとかよ。
こんな人最近いますか?
0088名無しさんに接続中…02/05/09 17:22ID:97DQLs/8
てーか、AHOOのリーチはどうやって申し込んだらいい の?
電話?メール?
0089名無しさんに接続中…02/05/09 17:39ID:GPjv35uR
>>88
yahooのIDをHPで、取って、通常のADASLをHPで申し込んで、繋がらないか、480kbps以下の時に、
申し込めるんだよ。
選ばれた者のみ、申し込めて、長〜〜〜〜い間待つんだよ。
0090ありがとう02/05/09 17:48ID:97DQLs/8
>>89
当方、5月8日開通予定でまったく通信できていません。
なのでメールで「リーチにしろ(゚Д゚)ゴルァ! 」と打ってきました。
0091あぼーんNGNG
あぼーん
0092名無しさんに接続中…02/05/09 18:09ID:lZFnW8DH
今日リーチつながったのですが
なんか感想としてはリンク切れおきまくりで、
なんかダウンロードするときも最初はイイ感じの速度なんだけどだんだん下がって
くるしスピードテストしようとしても開始される頃は順調なんですが計測の途中で
タイムアウトになります。ページを見る時も表示までにかなり時間がかかります。
表示が始まってからは速いんですが・・・なんかおかしい・・・
0093カバ ◆kabaooos 02/05/09 20:12ID:LexXPqUN
>>92
回線距離ってどれくらいですか?
0094カバ ◆kabaooos 02/05/09 20:18ID:LexXPqUN
以前、ahoo通常のADSLを申し込んで回線距離の関係とかでリンクしなかった経験有り。
交換局が、リーチ対応になったので再度申し込みましたがどうやらリーチからの
申し込みはできない模様。
繋がらないのが判っているのに通常のADSLからの開通を始めるなんて
何だか無駄無駄無駄って感じ。
放置プレイの始まりのようで怖い。

希望してリーチから開通させてもらった人とかは居ないのでしょうか。
00959202/05/09 21:05ID:lZFnW8DH
カバさん 早速の返答ありがとうございます。
回線距離は4.5km〜5kmぐらいです。
一回別のスピードテストをやってみたところ
最初は順調に500kbps/秒ぐらいで受信していたのですが
10秒くらいたつと急に30kbps/秒ぐらいにまで落ちて
1分くらいでまた500kbps/秒になりまた落ちるのくりかえしで速度を保ってくれません。
これは直りませんかね?・・・明日ノイズフィルターを買って試してみようと思います。
それでも直らなかったら・・・(涙)
0096カバ ◆kabaooos 02/05/09 21:26ID:LexXPqUN
>>95
早々、ご返事ありがとうございます。
良い対策をお答えできないのにご返答だなんて心苦しいですよ。
5km程度でしたら回線距離には問題ないですよね。
当方も回線距離5km程度でリーチを導入予定なのでうまく使えるかが心配になってます。
リーチに関してうまく行かない話を余り聞いたことがないですよね。
お互い、うまく行きますように願って、今後とも情報交換よろしくお願いします。
0097名無しさんに接続中…02/05/10 00:15ID:Oyh+VmOH
ノイズフィルターは効果無いと思うよ。
なんらかの雑音だとしても、リーチにそこまで影響が出るようでは、
他のあらゆる電子機器にも障害が出るはず。

10分くらいping打ったり、ストリーミングとか見てテストしてみて。
0098名無しさんに接続中…02/05/10 04:09ID:wDx496Zm
結局「切り替えしますか?」の電話から二ヶ月の放置でした。
昨日繋がって速度は420kくらい。
まあリンクするだけでもいいかなと。
以前は1週間まったくリンクしなかったからなぁ。
このスレ読む限りAnnexC回線に切り替えなくてよかったと思うよ。
00999802/05/10 04:16ID:wDx496Zm
そうそう、いままで利用料金請求がこなかったのはあたりまえだと思うのだが
リンクしないためにしかたなく繋いでいたダイヤルアップ料金は
請求できるのだろうか?
まあムリだろうけど・・・。
0100 02/05/10 06:42ID:PQNH0MAt
>>99
無理に決まってるじゃん。
だってインターネットするかしないかは個人の自由なんだから、
電話料金かかるの嫌ならインターネットしなければいいってことでしょ?
だから、仕方なくだろうと自腹は当たり前。
でも面白そうだから請求してみて!
0101名無しさんに接続中…02/05/10 22:41ID:A9tkc48m
リーチつながりましたが、ADSLよりも遅くなりました。

ADSLのときは最低でも300いってましたが、
リーチではこんなんです。
もうYahooやめます。


測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/05/10 22:34:13
回線種類/線路長 ADSL/4.0km
キャリア/ISP Yahoo!BB/-
ホスト1 WebArena(NTTPC) 140kbps(124kB,5.7秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 170kbps(124kB,5.9秒)
推定最大スループット 170kbps(21kB/s)
コメント Yahoo!BBとしては遅いです。設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。(5/5)


0102名無しさんに接続中…02/05/10 23:14ID:m3PAdzvz
>100
まず無理だから金と時間と労力の無駄
「そのような対応はできかねます」のみで面白いこと
なんにもいわないと思うぞ
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