Ｂフレッツ総合案内所 Part６ （FTTH・光）
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0001名無しさんに接続中…
02/04/25 09:45ID:sdq5y+/sNTT西 Bフレッツ
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets
NTT東 Bフレッツ
http://www.ntt-east.co.jp/flets/
Ｂフレッツ対応プロバイダ一覧
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/catalog/b-isp/
注意事項・初心者FAQ・MTU・RWIN・ルーター等は>>2-12 をお読み下さい＜(_ _)＞
0002注意事項
02/04/25 09:46ID:sdq5y+/sこのスレでの煽り・AA（アスキーアート）等は厳禁とします。
質問の際は、質問する前に必ずオフィシャルページ・過去ログを読んでください。
質問内容とPC環境は具体的に書いてください。
参考例
「PC環境は、WinXP、Pen4 2.2、512MB、Lanボード：Laneed LD-10/100AL
ルータはBRL-04FA、MTU・RWINは未調整、プロバイダーはnifty、
ベーシックタイプです。
～～～をすると、・・・という状況になります。」
補足
このスレでは速度情報に簡単なPCスペックを記載するのが慣例のようです。
00032ch版初心者のための簡単なFAQ
02/04/25 09:47ID:sdq5y+/sQ1．ADSL・ISDN環境のままBフレッツ導入できますか？
→ A．はい。Bフレッツは電話回線を必要としません。
Q2．ファミリーとベーシックでは、どちらを導入したらよいでしょうか？
→ A．予算と用途に合わせて自分で決めてください。
Q3．速度はどのくらいでますか？
→ A．PC環境、OS、プロバイダー等により異なります。どうしても知りたい方は
過去スレを参照するか、実際に導入してください。
Q4．マンションにBフレッツを導入できますか？
→ A．はい。原則、オーナーや管理組合に配管使用などの許諾が必要です。
マンションタイプに限り、管理組合からの申し込みのみとなります。
ファミリータイプ、ベーシックタイプは、個人での申し込みが可能です。
Q5．工事日が決定したのに接続ツールが届きません。
→ A．工事日前日あたりに届くようです。工事後、数日たっても届かない場合
はNTTに問い合せてください。PPPoE対応ルータ、WinXP、MacOS Xを
使用する場合、接続ツールをインストールする必要はありません。
Q6．ベーシック⇔ファミリーへの変更の際、どのような作業が行なわれますか？
→ A．ONUの変更と電柱の収容装置の工事等を行ないます。
また、工事費（27000円程度）が再請求されます。
★速度がでない時は
ハード
①NICの設定を変える、NICを交換する、②ルータの設定を変える。
ソフト
①MTU・RWINの設定を変える、②常駐ソフトをはずす
等を試してください。
Mac環境では速度が十分に出ないことがあるようです。
OSXを導入するか、MTU/RWIN値を変更してみてください。
測定サイト、プロバイダーの回線が混んでいる場合もあります。
時間をおいて再測定してみてください。
（注意 変更の際は、バックアップを行い、自己責任で試してください。）
0004MTU・RWIN・速度・WinMX
02/04/25 09:48ID:sdq5y+/sぷららturbo
http://www.plala.or.jp/access/living/soft/plalaturbo/
マシン調節
Windows2K/XPで劇的な効果あり。
英語＆レジストリですが、組み込むだけなので簡単です。
設定内容も安全なものです。
http://www.speedguide.net/Cable_modems/cable_reg_win2k.shtml
レジストリ設定ファイル
http://www.speedguide.net/files/sguide_tweak_2k.zip
設定内容の確認は、
http://www.microsoft.com/japan/technet/network/tcpip2k.asp#j
転送速度測定
★ FTTH・光ファイバーの転送速度を計測しよう ★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019495374/
http://speed.on.arena.ne.jp/
http://www.broadland.jp/
http://www.musen-lan.com/speed/
http://hpcgi2.nifty.com/Radish/netspeed/index.cgi
WinMX
ダウンロードソフト板
http://tmp.2ch.net/download/
猿人でもわかるWINMX教室
http://page.freett.com/kaburana2/
☆WINMX超初心者はここできけ！ Part57☆
http://tmp.2ch.net/download/kako/1018/10180/1018074606.html
コンピュータソフトウェア著作権協会(ACCS) ホームページ
http://www.accsjp.or.jp/
0005FTTH・光一覧
02/04/25 09:49ID:sdq5y+/shttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017354344/
Ｂフレッツ公式サイト
http://www.ntt-east.co.jp/flets/
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets
Ｂフレッツ総合案内所 Part６ （FTTH・光）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019695533/
Bフレッツ マンションタイプ専門
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014444099/
eoメガファイバー公式サイト
http://www.eo-window.com/
eoメガファイバー100M★７芯目 開通まだかｺﾞﾙｧ!!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019435259/
ｅｏメガファイバ マンションタイプ専用
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017275175/
Usen BROAD GATE Web公式サイト
http://ftth.gate01.com/gate01.html
■有線ブロードネットワークス(光ファイバー)■ ７
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017537266/
スピードネット公式サイト（光・無線）
http://www.speednet.co.jp/index.html
◆ スピードネット総合案内所 ３ ◆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018341808/
BBIQ公式サイト
http://www.bbiq.jp/
BBIQ専用スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014091297/
東京電力公式サイト
http://www.dup.ttcn.ne.jp/HIKARI/index.html
東電がFTTH開始
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1002121220/
中部電力公式サイト
http://www.chuden.co.jp/
_/_/_/ 中電はなにやっとんじゃ ｺﾞﾙｧ！！_/_/_/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014108107/
中国電力公式サイト
http://www.megaegg.jp/
【メガエッグマン】中国電力もFTTH事業開始
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014303155/
★ FTTH・光ファイバー住民がマターリ語るスレ ★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019548752/
マンションにおけるブロードバンド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014566217/
0006ルーター
02/04/25 09:49ID:sdq5y+/shttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018797624/
FTTH対応ルータ
（速度数値は、メーカー公称のFTP実測値。最大値はこの値を常に保障す
るものではありません。PPPoEではFTP値より下がります。）
コレガ BAR SW-4P Pro （45MbpsTCP/IPプロトコルを用いた実測値）
http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4ppro.htm
マイクロリサーチ NetGenesis OPT （30Mbps）
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgopt.htm
プラネックスコミュニケーションズ BRL-04FA（最大65Mbps）
http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-04fa.htm
ハイウエスト PBR005 （最大65Mbps）
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/pbr005.html
センチュリー・システムズ XR-300/TX2 （最大50Mbps）
http://www.centurysys.co.jp/product/xr300tx2/
京セラ KY-BR-CB100 （30Mbps同社試験環境）
http://www.kyocera.co.jp/METEOR/
I-O DATA NP-BBRex （35Mbps）
http://www.iodata.co.jp/news_rel/200201/017a.htm
リンクス BBR-310 （最大30Mbps）
http://www.links.co.jp/products/bbr310/index.html
NTT-ME（プラネックス製） BA5000 （最大35Mbps）
http://www.ntt-me.co.jp/news/news2002/nws020130a.htm
データコントロールGaterance （最大90Mbps）
http://www.datacontrol.co.jp/dcl/gaterance/
Se・Sa・me Mosquito （最大90.3Mbps）
http://www.s-me.co.jp/products/index.html
マイクロリサーチ NetGenesis SuperOPT50 (FTP57Mbps)
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgopt50.htm
linuxルータ導入ガイド
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/router2/router2a.html
(mosquitoインストール編）
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/router2/router2c.html
(同 設定・運用編)
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/router/router02.html
(floppyfw編)
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて ２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1012450559/
0007値下げ記事等の一覧
02/04/25 09:50ID:sdq5y+/s「Ｂフレッツ」の新タイプの提供開始について
http://www.ntt-east.co.jp/release/0204/020411c.html
「Ｂフレッツ」のサービス提供エリアの拡大等について
http://www.ntt-east.co.jp/release/0204/020411b.html
ニュース＋板
【IT】光ファイバー大幅値下げ １００メガビットで月額５８００円
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1018/10185/1018504465.html
時事
http://www.jij.co.jp/news/020411/it/102.html
ZDnet（内容はどちらも同じ）
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/11/06.html
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0204/11/06.html
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/04/11/ntt1.htm
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/04/11/bflets.htm
西日本
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/181982
NTT東日本「Mフレッツ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1013597019/
0008過去スレ
02/04/25 09:51ID:7CY+y5C7Part1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1008215391/
Part2 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1011575319/
Part3 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1013514385/
Part4 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016653078/
Part5 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018510138/ 02/04/11～
Part6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019695533/ 02/04/25～
0009名無しさんに接続中…
02/04/25 10:53ID:pgAIwm+W乙
0010名無しさんに接続中…
02/04/25 12:36ID:onc55qvD２月に現調来た。開通は４月中旬と言われた。
４月１２日。
勇み足踏んだオレが悪かった。
ＫＤＤＩ－ＤＩＯＮに申し込んだら線が無くても即日料金発生だったので慌てて電話して相談した。
が、一度申し込んだら今解約しても月末まで日割り料金が発生すると言われた。
上の人にも相談したがダメだった。
月末に解約しても料金同じだから、本当に開通しなかったらもう一度電話しろと言われた。
４月２５日（ついさっき）
ＮＴＴから開通は６月下旬だと連絡が来た。
ＤＩＯＮに解約の電話をした。「そういう理由なら月末で無く本日付で解約手続きします」と言われた。
結局１２日～２５日の日割り分を支払う事になった。
・・・１２日に電話したときにそうしてくれよ・・・
ＫＤＤＩ嫌いになった。ＤＩＯＮ以外のプロバ探す事にする。
マイラインプラスも他に移そう。
0011名無しさんに接続中…
02/04/25 12:41ID:iRIC/p7z0012名無しさんに接続中…
02/04/25 13:44ID:aryJslJ2よく対応してくれたんじゃないの？
もともと日割りできなかったのをできるようにしてくれたんだろ？
0013名無しさんに接続中…
02/04/25 17:34ID:gt/eTM8g2～3.5万の価格帯のルータだとどれがいいんかな
0014名無しさんに接続中…
02/04/25 17:57ID:9QCgHcKoついに工事業者から電話がきた、５月７日に工事決定
ﾜｼｮｰｲｱｹﾞ
0015名無しさんに接続中…
02/04/25 18:34ID:6+Dhpgt40016名無しさんに接続中…
02/04/25 18:48ID:+KXlPTpHOPT50買っとけ
0017名無しさんに接続中…
02/04/25 18:51ID:JIdlvppB工事日が確定してないのに申し込んだ方が悪い
0018ヤッターマン
02/04/25 19:38ID:VDSEAsbdだが、実際の速度は２９Ｍ前後だった。
プロバイダーは安さで定評のぷららにしたのだが、
他だったらもっと早いのだろうか？
最適なMTUなどの情報があったら教えてください
0019名無しさんに接続中…
02/04/25 20:03ID:+lErV6BK0020名無しさんに接続中…
02/04/25 20:13ID:vqJrGOlz過去ログ読め
0021名無しさんに接続中…
02/04/25 22:32ID:SaINiINpとりあえず ファミリーでいくとするか？
0022名無しさんに接続中…
02/04/25 23:04ID:tDrxAInaﾍﾞｼｯｸでｶﾞｶｰﾘするのを考えると(･∀･)ｲｲ!選択ですよね？
0023名無しさんに接続中…
02/04/25 23:07ID:6IGdXS2Qネタ?
0024さいたま市在住
02/04/25 23:34ID:emcviCXk事前申し込みした。
ＮＴＴの受付オペレータにニューファミリーについて聞いてみたが
サービス予定の話は現段階では何も聞いていないといっていた。
やっぱり発表されている地域以外は早期サービス開始は期待しない
ほうが賢明だと思った。既出だが開通後にニューファミリーへの
変更は新規と同様の工事費がかかるといっていた。
又、ベーシックを申し込んでから工事前にニューファミリーに変更
した場合は、ニューファミリーの設備が整っていなければベーシック
の工事より遅くなるらしい。つまり早く申し込んでおけばコースを
変更しても早く開通するわけではないということです。
以上参考まで。
0025名無しさんに接続中…
02/04/26 02:28ID:g6Hy/sY7よくわからんけど、とりあえず西のは東のニューファミリーよりも速くて安いってこと？
だとしたらアンケートの要望欄にいっぱい書いたかいがあるってもんだ。
0026名無しさんに接続中…
02/04/26 12:26ID:PvS51nyBいつまでも放置されてガッカリする口じゃないか?
0027名無しさんに接続中…
02/04/26 15:26ID:USIQAHkm基本料金プランに「プランM」を選択すれば、月額1,400円
http://www.rbbtoday.com/news/20020425/7112.html
0028名無しさんに接続中…
02/04/26 15:31ID:USIQAHkm6月1日から「Bフレッツオプションファミリータイプ」を値下げ。
オプション月額利用料が1,350円から950円
http://www.asahi-net.or.jp/service/nttbflets/index.htm
ASAHIネットもニューファミリーと同額ですな。
0029おかいものさん
02/04/26 15:58ID:oTNe7X0CGW挟むから5月中の開通は無理かなぁと思ってたので
うれしいYO !
0030名無しさんに接続中…
02/04/26 16:50ID:U+3mQp02つーか工事日指定しなければすぐ変更できる
0031名無しさんに接続中…
02/04/26 18:00ID:vhvL5/hhブロードバンドルータ「BLR3-TX4」を5月中旬より発売する。
標準価格は1万4800円。
BLR3-TX4は、CPUに同社の無線LANアクセスポイント「WLM-L11G」にも
搭載されているモトローラの「MPC8241 200MHz」を採用している。
メルコによれば、BLR3-TX4を使用してCPUにPentium 4 1.6GHz、OSにLinuxを搭載したサーバからPentium 4 1.6GHz、OSがWindows 2000 Serverのクライアントへ約50MBのファイルをFTPで転送してスループットを計測したところ、88Mbpsの数値が得られたという。
0032名無しさんに接続中…
02/04/26 18:16ID:CEX/i+44ファームの出来次第では少し楽しみだね。その速度は。
まぁ、実物＆ユーザーの声を聞かないと何ともいえないけど。
0033BLR3-TX4
02/04/26 18:20ID:j5ZUIGFXhttp://buffalo.melcoinc.co.jp/pronow/blr3-tx4/index.html
watch.impress
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/04/26/blr3tx4.htm
駄メルコの88Mbpsルータ「BLR3-TX4」ってどうよ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019786909/
0034トホホ-BB
02/04/26 20:50ID:BSZ2+pFa図体だけデカく、顧客対応の基本や危機管理がわかってないNTTさんです。
(つまりプロといえるか疑わしい、どこかの銀行みたい)
1月末からベーシック100M(プロバイダーもBROBA経由でNTT-BB)で利用中だけど、先ず出だしから想像もしないムチャクチャな事が･・･。
光回線開通工事をした業者が携帯テスト端末でデータ折り返しを確認し、｢これで開通できてます。問題ありません。｣と言って帰ってから
何回設定をやり直してもルーター経由での接続がきず、プロバイダー(当時DreamNet)やNTT、ルーターのメーカーに問い合わせても
解決法が得られなかったが、特にNTTの担当者の対応は、｢データ折り返し試験がOKなので、原因の切り分けは出来ているんだから、
ウチの問題ではありません。｣との一点張り。
また運悪くその前まで使っていたフレッツADSLのモデムが回収されずにあったのに局の方で回線が使えないように早々と処置され
丸3日間メールの送受信、HP更新などの仕事に直結するものがアウト！
結局朝一番にNTTにFAXで｢光終端装置からPCのLANボードに直結して、フレッツ接続ツールを使い、そちらから教えてもらったテスト用IDと
パスワードでも接続が出来ないんだから、回線の問題以外考えられない。そちらの会社内でBフレッツ接続できている状態のノートPCを
ここへ持って来てインターネット接続できるか試してくれ！｣と送りつけた。
やっと事務系と技術系合計6人のNTT社員がやってきてその通りやったが、接続できず、急遽別の光終端装置を取り寄せて試したが
状況は全く変わらなかった。
結局、夕方になってようやく、最寄のNTTのビル内にある光回線収容装置の不具合であることが判明し、｢収容替え｣という措置をすることでやっと開通！
担当者いわく｢これからは、開通工事をさせる業者にノートPCを持たせ、実際にインターネット接続できるかまで確認させるように上司に言います。｣
その後、法人担当の営業担当者から電話でごく簡単な詫びの言葉と｢課金の方は工事完了時ではなく実際の開通からにしますので。｣でおしまい。
その後実効速度も本当に100M出ているのか疑いつつ使っていたが、BROBA経由のインターネットパックプランにした方が若干料金が安く
3月からプロバイダーをNTT-BBにしたが、24日に数時間不通になり、コンタクトセンターに問い合わせると、
女性社員は聞いてないという感じの対応でしばらく待たされ、
｢お待たせしました。本日工事で15分ほど全国で不通になるようです。｣
｢そうゆうのはあらかじめメールで教えてもらえないの？｣
また、しばらく待たされ
｢メールではお知らせしてないです。｣
｢どうすればいいの？｣
｢BROBAにログインした後のウィンドウのご利用ガイドをクリックして
でてくるメンテナンス･工事情報に掲載されます。｣とのこと。
（オイオイ、待ってよ。いちいちそんなの確認するわけないでしょ。
だいいちNTT-BB社員のアンタが全国にわたる工事を知らなかったのに。）
と思いつつ｢全国での工事なのに問合せが前になかったの｣と
｢ハイ、私の担当のお客様では始めての問合せでしたので｣と消え入るような声。
そしてまた昨日も半日以上不通になった！
BROBAサイトでチェックするが、なにも予告など出ていない。怒り心頭でコンタントセンターに電話すると気だるい声の男性が
｢障害情報や工事予定はありません。お客様のOSは？設定は？｣と一通りのことを聞かれ、まるでこっちに問題があるような態度、
結局判りしだい電話をくれるということになったが、帰る時刻になっても電話がない。
（実はその間、数十分ほど接続できたときがあったのでやはりPCなどこちらの問題ではないと確信）
再度こちらから電話すると
｢今システムを点検中ですのでもう少しお待ちください。｣
｢もう帰るけど、今後のことがあるから、後で開通しても原因を知りたいので
メールで原因を報告してほしい｣と伝える。しかし、一日以上経った現在メールは来ない！
宮津社長！こんなことでいいの？｢プロジェクトX｣などを見て、もう一回基本に返ってよ！プロになってよ！
0035名無しさんに接続中…
02/04/26 21:04ID:PSQYoBNlまあ、フレッツなんてそんなもの。
専用線引いたら？
0037名無しさんに接続中…
02/04/26 22:52ID:zwJ49bvmISDNでも使っとけ
0038名無しさんに接続中…
02/04/27 01:27ID:mlmy8d/+ニューファミリー対応は未定だって逝ってたからさ
ベーシコは様子見だなぁと思った
0039名無しさんに接続中…
02/04/27 01:35ID:eVSoMOI2仕事に使っているんなら、なんで予備としてADSLを残しておかなかったのよ。
お前、アフォだろ？
専用線引け
0040名無しさんに接続中…
02/04/27 01:37ID:+7vrBIrh凄いなあんた
あんな長いのよう読まん
004139
02/04/27 01:41ID:eVSoMOI2> また運悪くその前まで使っていたフレッツADSLのモデムが回収されずにあったのに局の方で回線が使えないように早々と処置され
> 丸3日間メールの送受信、HP更新などの仕事に直結するものがアウト！
ココしか読んでないよ。
0042うん
02/04/27 01:45ID:B9AV5KPlいまBフレ引いたばかりでまさにフレッツADSLを残してる段階なんで...
契約解除したんなら、すぐ使えなくなるのは当たり前だよね
0043名無しさんに接続中…
02/04/27 01:47ID:kjYYE24m0044名無しさんに接続中…
02/04/27 02:11ID:vWZG5ROR>担当者いわく｢これからは、開通工事をさせる業者にノートPCを持たせ、
>実際にインターネット接続できるかまで確認させるように上司に言います。｣
今までしてなかったのか。ひどいね。usenは当然してるよ。
>3月からプロバイダーをNTT-BBにしたが、
BROBAなんていう始まったばっかりのISPにすべてを託したあなたも甘い。
せめて1か月くらいは前のISPも残しておくべき。せっかくフレッツなんだから。
回線についても同じことがいえるね。
0045名無しさんに接続中…
02/04/27 02:19ID:8GWWFJ31116にADSL解約の電話を入れたよ。
契約（料金支払）は電話をしたその日付けで解約、
回線の撤去工事は1週間後でそれまでは自由に使えます、って言われたよ。
0046名無しさんに接続中…
02/04/27 02:38ID:gz1QkNxa>実際にインターネット接続できるかまで確認させるように上司に言います。｣
ここだけで、ネタとわかる…
うちは、フレッツスクエアへの接続確認までやって工事終了だったし(^_^;)
ちなみに、うちは個人だが、プロバは二つ契約してるよ。
接続切れるの嫌ならこれ常識。
0047名無しさんに接続中…
02/04/27 02:47ID:8GWWFJ31俺、これやってもらってないっす。ノートPCすら持ってきてなかったし。
なんか工事した人が誰かと携帯電話で話して、終わりましたって言って終了。
手抜きかよっ！
0048名無しさんに接続中…
02/04/27 02:59ID:Fnm3dOk3＞宮津社長！こんなことでいいの？｢プロジェクトX｣などを見て、もう一回基本に返ってよ！プロになってよ！
題名と結論の相関が…
愚痴を聞いてくださいってことか。
＞その後実効速度も本当に100M出ているのか疑いつつ使っていたが
でるわけないじゃん。
0049名無しさんに接続中…
02/04/27 05:47ID:0MWtc6x3仕事で使うならデジタルアクセス64でも使ってなさいって。
あれなら24Hオンコールで対処してくれるぞ
それに100Mbpsをホントに帯域保証してほしいならそういう品目もあるから
そっちに移行したら?
Bフレッツと比べたら、とても払える金額じゃないけどね
0050名無しさんに接続中…
02/04/27 09:32ID:NUyGd9swあ、うちのときとまったく同じ。
ちなみにNTT西。
>>46は自分がそうだったからといって勝手にネタ扱いしないようにな。
0051名無しさんに接続中…
02/04/27 09:59ID:AgAzX44Dメタル線並みの低価格ってか。。。。
おまえら！割り切りと言うのを知りませんか？
0053うひひ
02/04/27 11:30ID:wGI5V0OwつーかADSL無くたって最低アナログ電話かISDNの回線残ってないのか？
モデムれば最低限のことはできる
ビジネスフォンでもだいたいFAXひっこぬけばなんとかなるし
PHSならISP要らないし
うちは全く使わなくてもp-inはかってある
0054トホホ-BB
02/04/27 11:35ID:lUGJleAF特に>>42>>43>>44>>45>>46さんの意見には耳が痛い！
(>>45さんのような情報を営業担当者から聞いていたら当然ADSLを1週間残す)
でも、世の中私のようにNTTのように｢大会社が社運をかけてる新規事業だから、
信じて託してみよう。｣って思う人が結構いると思う。
でも、やはり｢有事対応｣｢備えあれば憂いなし｣ということか。
ところで、24日と25日で不通になってしまった人はいませんか？
いたらどんな状況だったか教えてください。
0055名無しさんに接続中…
02/04/27 11:56ID:nJbdz6p6普通ＤＳＬ入れてる時点でアナログモデムなんかないと思われ。
俺はとっくに取り外した。よけいな物付けてると精神安定が悪い。
0056名無しさんに接続中…
02/04/27 12:21ID:uVpAU2T90057名無しさんに接続中…
02/04/27 12:23ID:2eyQGIJm信頼性が確保されるまでは使わない。
IIJ4UはテレホタイムにWIDEからロス出るから切った。
0058名無しさんに接続中…
02/04/27 12:31ID:z+myCg/g>>53は>>34からの流れで
「Bフレッツが使用できない」
場合はどうする？
ってことへのレスだと思われ
0059名無しさんに接続中…
02/04/27 12:54ID:nJbdz6p6どっちかでないの？アナログモデムなんかノートＰＣくらいにしか
ついてこないんじゃない？いまどき。
まあ、使えない時はどうしようもないが、不具合に困りたくない時の
対策をしなかったことと陸の孤島になったこととは話が別というか。
５３氏は「他の方法がないのが信じられない」
んだろうけど、わりとそういうこともあると思ったわけで。
まあふつうは新しい回線が安定するまで前の回線は
とっとくもんだけど。
0060名無しさんに接続中…
02/04/27 13:17ID:ie3iqW2wじゃ、君はどこつかてんの？
0061名無しさんに接続中…
02/04/27 13:34ID:GnMaYN4p＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´∀｀;:::＼＜ うほっほぉ～♪
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0062うひひ
02/04/27 15:07ID:wGI5V0Owアナログモデムなんかどうでも良いんだよ
人情としてDSL解約はアリとしても第２の通信手段を
持ってないのが痛いってだけ
仕事云々って言ってるんだろ？４畳半の貧乏学生じゃねーんだら
普通はさぁ会社ならISDNにルータもしくは別置きモデムで
直通回線（ダイアルアップサーバ用途）くらい持ってるべきなのよ緊急の
メンテでそとから入れるだろ
WANは絶対じゃないし機器も壊れるサーバーも同じ
２４時間駆けつける（駆けつけてもらう）パワーがあれば要らないがね
上記にも通ずるがサービスや特定のデータ通信もモデム直接のPPPでやるのが
セキュリティ的には安全でかつ簡単
P-inなんかは出張用でもあるが緊急時には64Kで確実に確保できる
もちろんダイアルアップサーバにつなげば社内のローカルマシンと全く同じ環境で
つかえるし
とくにISP契約しなくてもインターネット接続が可能だしね(166)
YAMAHAのRT1個ドコモのPHS１個置いておけば良いんだよ
もちろんモデムでも良いけどなISPが死ぬ場合も考慮して
ドメインが死ぬのは確かに痛いのだが
メインの回線障害なんて非常回線に切り替えてからゆっくり文句言えばいいんだ
精神安定ってこういうことだろ？
0063名無しさんに接続中…
02/04/27 17:06ID:FiQ9FjbpBフレッツが来月あたり入りそうです
集合住宅なので管理会社および管理組合に
許可をとる必要があるのですが
OKがでなかったケースってありますか？
私の所は現地調査の時に特に穴を開けたりの工事は必要ない
共用部分MDFにタバコ大の小さなボックスがつきます
といわれたのですが
0064名無しさんに接続中…
02/04/27 17:15ID:f8PGsSoA難しいところですね、私の場合はADSLTYPE2用に引いたＮＴＴの通信線を
交換するといいましたよ。（許可ではなく殆ど通告）
光なんていうと、大半の人は良く判らないので難しいのではないでしょう
か、電話回線の増設のような表現で、許可ではなく通知的ニュアンスで行
うのが良いと思います。
0065名無しさんに接続中…
02/04/27 17:37ID:FiQ9Fjbp情報ありがとうございます
そうなんですよ、あらためて許可をください
なんていうと話がむつかしくなりそうで
説明したところで理解してもらえる
とは到底思えない人が相手なものですから
0066名無しさんに接続中…
02/04/27 18:12ID:5rBMsi3OどこのISP？そんなに品質いいのISPがあるなら教えて欲しい。
0067名無しさんに接続中…
02/04/27 18:26ID:0MWtc6x3自分を正当化しようとした理由付けは見苦しいです。
回線にしろ、PCにしろ、データのディスクにしろ
冗長構成にするのはビジネス利用では常識だろう。
0068トホホ-BB
02/04/27 19:10ID:KS7Hrcsw多くが個人や事業所側（クライアント）の
備えが先ず大切という論調になっていて
情報インフラ企業の責任に対して甘いものを感じます。
食品会社にも銀行にもある一定レベルを超えた問題には
激しいバッシングが始まるけれど、
それ以下ならユーザーが我慢してしまう。
この｢２ちゃんねる｣のような草の根のユーザーの声が
企業に対しての圧力になってサービスなどが改善させていける
せっかくの手段があるのに･･･。
これでは、いつまでたっても日本の企業はぬるま湯につかったまま
ユーザーの方を向かずにリストラなどでの経営上の数字ばかり気にするだけ。
なお、ウチは家族３人＋社員１人のSOHOで専用線など引く規模ではありません。
0069名無しさんに接続中…
02/04/27 19:15ID:0fkz6lYy→点検に来る→工事日の連絡を待つ→工事日→開通ヽ（´∀｀）ノ
↓
Ｂできない→自殺
て流れなんですか？ちなみに僕は点検終わってまだ連絡来ないんですが。
0070名無しさんに接続中…
02/04/27 19:20ID:4WOjW+Ns>でも、世の中私のようにNTTのように｢大会社が社運をかけてる新規事業だから、
>信じて託してみよう。｣って思う人が結構いると思う。
そんな人、あなた以外に何人いるの？
0071名無しさんに接続中…
02/04/27 19:37ID:BaQI9YSnNTT に関して言えば
もう方向性は決まったし
そうなりゃ日本の大企業は強いでしょ
なりふりかまわず力ずくよ
光ファイバーで音声通話も TCP/IP って方向
0072名無しさんに接続中…
02/04/27 19:50ID:S79hKbrK「どうせ半年くらい待たされんだろ」と思い、4月上旬にBフレ申し込み
10日後くらいに現地調査。即ＯＫ。その後連絡がないのでゴルァ電しようと
したら「5月13日以降ならいつでもいいです。都合の良い日をお申し出ください」
とのこと。 9月から新プラン始まるし、なんか微妙なカンジ
とりあえずファミリーで行くか
0073名無しさんに接続中…
02/04/27 19:54ID:zCtY8bOa向こうから電話かかってきたの？
0074名無しさんに接続中…
02/04/27 19:58ID:S79hKbrKこっちから電話したら予想外にスマートな対応だったんでビックラした。
ちなみに南の島のお話です
0075名無しさんに接続中…
02/04/27 20:29ID:APqun7AW損得で考えたら、前者が悪い。
倫理観で考えたら、後者が悪い。
じゃないの？
0076６９
02/04/27 21:39ID:NXY+lyTv向こう忘れてたら俺待ってるだけ損だし、、、
明日あたりNTT東に電話かけてみるわ。
B事務局でいいのかな？
0077名無しさんに接続中…
02/04/27 22:00ID:0MWtc6x3けっきょく、あなたはここに何しに来たのでしょうか?
愚痴言いに来ただけですか?
もっとふさわしい板があるからそっち行ったらどうですか?
http://cocoa.2ch.net/regulate/
0078名無しさんに接続中…
02/04/27 22:35ID:TtLo90Pb使っているところが結構あります。しかもISDNではなくADSLなど
ベストエフォートと呼ばれる通信できようができまいが関係ない
サービスをです
コストの問題等あると思いますがそういう心配をしたくないから
専用線や64kpbsフレームリレーをしつこく使っているところがあるのです
やすくて信頼性の高いサービスなんて有りはしないわけですな
0079名無しさんに接続中…
02/04/28 04:36ID:jpv7Uh5L五月上旬に工事日が決まったんだけど
ニューファミリーが 6/1 からということで考え中
やっぱ今からならニューファミリーか
ああ、また一ヶ月以上延びるのか
0080名無しさんに接続中…
02/04/28 04:37ID:ECrD1Jsj0081名無しさんに接続中…
02/04/28 04:54ID:U4VCzEQC連絡があるまで一ヶ月以上なんてザラだよ。
気長に待つしかないね。
0082名無しさんに接続中…
02/04/28 05:23ID:phXDsgTrそろそろｺﾞﾙｧ電するのは効果的？
0083名無しさんに接続中…
02/04/28 09:50ID:5TLniL3A何か鉾先間違ってませんか？
これらのサービスはそれなりのリスクを負っての
サービスであって、それで業務上問題がある場合は
専用線サービスがあるわけで｡
専用線サービスならあなたの今不満を抱えてる
サービスの全てがありますよ。
フレッツにそれを望んだところで
じゃぁ専用線サービスは何のためにあるの？
と言うことになりませんか？
0084名無しさんに接続中…
02/04/28 10:34ID:r5LinahC>これでは、いつまでたっても日本の企業はぬるま湯につかったまま
>ユーザーの方を向かずにリストラなどでの経営上の数字ばかり気にするだけ。
>なお、ウチは家族３人＋社員１人のSOHOで専用線など引く規模ではありません。
経営上の数字ばかり気にしてないで、
専用線引いてその分しっかり稼げ。
0085名無しさんに接続中…
02/04/28 10:45ID:U1uGUDaYNTTの危機意識を批判する前に、あなたの危機意識のなさを反省すべきだね。
たとえ零細なSOHOであっても、予備線を持たないなんて信じられない。
YBBでも２本引いておけば
0086名無しさんに接続中…
02/04/28 11:43ID:ofvjV3ZK0087名無しさんに接続中…
02/04/28 13:32ID:wX8SgzFd２セッション接続をしてみたいのですが、こんな感じでできるのでしょうか？
[ONU]
+
[HUB]----------------PC4[ASAHI-NET]
+
[ROUTER+HUB]
+PC1
+PC2
+PC3,,,[PLALA]
つなげるばやい、この状態でPC1がサーバになっていても問題ないのかしらん？
読みにくかったらスマソ
0088名無しさんに接続中…
02/04/28 13:48ID:ofvjV3ZKあと、ベーシックのメディアコンバータをONUと呼ぶのは止めれ。
0089名無しさんに接続中…
02/04/28 14:21ID:wX8SgzFdありがとぅ！
＞あと、ベーシックのメディアコンバータをONUと呼ぶのは止めれ。
ゴメソ、どうしても思い出せなくぁった。
0090名無しさんに接続中…
02/04/28 15:28ID:/3UrWQf+＞なお、ウチは家族３人＋社員１人のSOHOで専用線など引く規模ではありません。
うち、家族役員３人のみだけど（しかも２人は名前だけ）、
ベーシックとバックアップ用にSpeedNet＆ファミリー入ってるよ。
ADSLも今のところ残してあるし（そろそろやめるけど）。
一人だけど専用線＆ADSL引いてる友人もいるし。
大企業よりSOHOの方が命取りだとおもうけどなあ＞回線トラブル
0091名無しさんに接続中…
02/04/28 16:36ID:+7Ec3+A8DA1500のアレも
ベーシックのアレも
ONUと呼んでた
1000base-sxだったっけ、ベーシックは。
0092名無しさんに接続中…
02/04/28 17:56ID:yo65XEi2ギガビットかよっ！
0093名無しさんに接続中…
02/04/28 19:04ID:ofvjV3ZKそうなってる? >ベーシックな人
0094名無しさんに接続中…
02/04/28 20:10ID:7W9tCBBg>多くが個人や事業所側（クライアント）の
>備えが先ず大切という論調になっていて
>情報インフラ企業の責任に対して甘いものを感じます。
いや、あなたが甘えすぎ。
ウチも一人で商売しているけど、Bフレ以外にISDNで予防線を張っています。
0095名無しさんに接続中…
02/04/28 20:24ID:HAd/6svuまあ、人命に関わるようなシステム以外は、Bフレッツをメインにして
予備回線としてフレッツ以外のADSLに入っておくくらいでそこそこ
信頼性保てるとは思うよ。
0096トホホ-BB
02/04/28 22:35ID:11VOyqPyインターネット環境で何年も前から韓国などに抜かれているのもうなずけます。
御上や大企業などの勝手なシステムを当たり前のものとして受け入れて
改善されない状況に耐えたり、コストをかけて当然のように思っているのは
もうそろそろ疑問に感じ始めてもいい頃じゃないですか？
例えば業務用だからって自家発電装置を地下に設置するってのは
電力の安定供給ができなかった時代では｢常識｣と言っていた人がいてもいい。
でも今、そんなこと言う人はいないでしょう。
ネットの世界は、新旧色々なシステムやハードが途中に混在しているから
安定確実な情報インフラ整備が安いコストですぐ出来ないというのも分かるけど、
こと光回線インフラに関しては、総入れ替え的なものに近いから、
本気で取り組めば、｢専用線｣の存在意義が無くなったっておかしくない。
もしかして｢専用線｣の商売のために時々トラブラしてるんですか？
｢そういえば、専用線とか予備回線とか言っていた時もあったなぁー。｣って
電気や水道を使っている感覚で言える時代がもうすぐくるべきです。
それに私があれだけ長いカキコで言いたかったことが
Bフレッツに専用線と同じサービスを求めているとなぜ取れるのか不思議。
私だって5年前からISDN64K→128K→フレッツADSL→Bフレッツと
変えていく間、いろいろなトラブルを経験してるから
1日か2日不通になっても特に驚きません。
ただNTTお前もか？じゃないけど、
日本を代表する大企業が｢想定外｣で顧客に迷惑をかけることが多すぎる。
今回の私のケースでは、
｢光終端装置～局内の光回線収容ユニット｣のデータ折り返しをテストOKであれば
あとは顧客側の問題と切り分けてしまう対応が第一の問題。
社運を賭けるような事業だったら、
トラブルに関するフローチャートに漏れはないか真剣にチェックするべき。
なぜ｢光回線収容ユニット｣（顧客ごとに独立してあるらしい）から
インターネットへの中継トラブルの可能性を考えなかったのか。
（NTT東では、回線工事の時にノートPCを持参して確認するらしいけど）
それにBフレッツと切っても切れないプロバとしてのNTT-BBコンタクトセンターの
スタッフが全国に影響する工事がある当日にそのことを知らないのか理解できない。
朝のミーティングで責任者が｢今日は障害がでるので・・・｣などと確認するってのは
おじさんだけの勝手な思い込みですか？
障害のお知らせメールぐらい出してもいいでしょう。
愚痴を言うのが目的じゃなくて改善して欲しい。
私もこのままBフレッツとNTT-BBのプロバだけでやっていくし、
今回のカキコは同じトラブルで悩んでいる人への情報提供でもあると思ってます。
0097名無しさんに接続中…
02/04/28 22:55ID:zjFeuYi7ので一言、ADSLにしても光にしても価格の大幅低下、規制緩和による急速な
変化により、サービス品質の低下も止むを得ないとは思うが、それに甘えた
人為的ミスが余りにも多すぎ。
最近の一例
ACCAからFlets8Mに変更したが、Flets開通2日後突然使用不可になった、NTT
に連絡したが原因は判らず、私がACCA解約による撤去を行ったのではないか
と指摘したが、そんな事はないの一点張りでしたが、各部署電話しまくった
結果そのとおりでした。
0098名無しさんに接続中…
02/04/28 22:59ID:HAd/6svu> 例えば業務用だからって自家発電装置を地下に設置するってのは
> 電力の安定供給ができなかった時代では｢常識｣と言っていた人がいてもいい。
> でも今、そんなこと言う人はいないでしょう。
馬鹿なことを言っちゃいけない。今だってそんなの常識です。
私の会社の入ってるビルも、UPSは3時間持つし、自家発電装置は
24時間持つし、別系統で電源車用の電気系統持ってて、別な
場所に電源車待機してます。
専用線ってのはそのレベルの信頼性に対応してもらわないと
困るわけで、フレッツなんぞに取ってかわられるようなものではありません。
まあ、たしかに>>34を見る限り「ベストエフォート」と言える努力を
してないように見えますがね。
0099名無しさんに接続中…
02/04/28 23:08ID:457hnj+gそのような、長文で少し威圧的な文章はNTTに直接見せればいいのであって、
愚痴として聞かされても、自分の商売への危機管理がなってなかったことを棚
に上げた突込みどころ満載のクレーマーにしか見えない。
情報提供 ７割
愚痴 ３割
（+考察、要望）
程度なら大きな共感と情報提供への感謝を得られたと思われ。
恐らく、通信業者を擁護しようとしている人は多くないし、>>96氏、>>97氏が受けた
ような対応へ不満を感じている人は多いはず。ただ、>>96氏への場合には、商売を
している以上、理想を論じる前に現実を見ろといってるに過ぎない。
0100名無しさんに接続中…
02/04/28 23:40ID:wX8SgzFd>>93
今月開通したのでまだ私は請求書来てませんです。
0101通りすがり
02/04/28 23:40ID:+bYwWzPz確かにみかかは大企業であるがため、各担当課間の連絡体制の不備や
担当者のスキル不足はあるみたいですねぇ～
まぁ故障係などに頼らずキーとなる部署を捕まえて直接そことやりとり
するのが一番だと思います（名前を聞くのを忘れずに）
しかしながら、フレッツ系や他のネット事業者の回線についてもほとんどが
ベストエフォートだということですね！
どんなにＩＴ化が進んだとしても、重要なデータを扱う例えば銀行の本社～支店
間の基幹回線は遅延やデータ欠落等が許されないため専用線やフレームリレー，ＡＴＭ
などの回線を利用するでしょうし、ネットに関しても高スループットを求める人は
バックボーンまで専用線などのギャランティタイプを選ぶでしょう…
ここにカキコされている方のどれほどが仕事で利用されているでしょうか？
パーソナルユースで利用する方の開通の遅れやスループットの低さは、
ここでの情報交換や愚痴をいうことでなんらかのメリットがあると思います。
>98 の意見と同感でビジネスで利用するならギャランティ回線の利用や故障時の
対策をユーザレベルでうつのは当然だと思います。 利用する回線の重要性を
パーソナルユースで利用する人に同じように求めるのは無理です。
ただそれならそれでもう少し値段が下がってもよいとは思いますが…
ちょっとみかかの対応の悪さとは話がそれましたがm(__)m
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