【詐欺】J-DSLユーザー専用スレッド Part16
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0001名無しさんに接続中…
02/04/09 19:48ID:wkWFArURJ-DSLユーザー専用スレです。
前スレ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016469758/
関連リンクは >>1-20 あたり
キーボードCtrlキーとFキーを同時に押すとページ内検索が出来ます
これで過去スレの過去ログから関係ありそうな単語を検索してください
大抵はこれで解決できます
0685名無しさんに接続中…
02/04/19 05:22ID:pQN1EqEX>>682の発言は変ですよね
そういうこと知っていれば 普通
「J-DSLユーザーが減れば 高く売れなくて困ることになります
俺達を騙した連中に一矢報いるチャンス
さあ みんなでガンガン解約してやろうぜ。」
と なるはずなのに なんで会社側を擁護してるんでしょうね?
不思議ですね
0686名無しさんに接続中…
02/04/19 09:02ID:2sKX2H9V682は、J-DSLユーザーが減れる資産価値が減るから、
ガンガン解約してやろうぜ、ということを言ってるのでは。
別に、擁護はしてないと思うよ
8M対応開始!っていうのはただの客引きですがなにか?
8M対応、今年中にやるつもりないですがはにか?
0688はにまる
02/04/19 10:30ID:+RvNNlon0689名無しさんに接続中…
02/04/19 10:40ID:6j9YTLuHはにゃ〜
0690654
02/04/19 11:48ID:a+n4gFhB冷戦の戦場という説は電波ですか?
0691名無しさんに接続中…
02/04/19 11:53ID:Dornp6tR直線距離 約1.7km
線路距離長 3220 m
伝送損失 39 dB
で、4月16日にTE4121が届き8M化いたしましたが、
下り 1440kbps
上り 704kbps
が最高でそれ以上は早くなりませんでした。
モデムを1.5Mモードに固定するとフルリンクするのですが、
8Mモードでこれ以上速度を早くすることは無理でしょうか?
ちなみにカティカティなどはなく、リンク自体は安定しています。
0692名無しさんに接続中…
02/04/19 12:50ID:4YsmskZfどうかな?私怨元ユーザーの線もある。
ODN工作員も居るかもしれんがあんたを含めて、無理やり
工作員に断定されてるレスがほとんどだと思う。
>>691
tone mapは見てみた?
http://モデムのIPアドレス/cgi-bin/debugcmd.cgi?cmd=tone
右へなだらかに下降なら距離による減衰
どっかに幅の広い谷があれば何かノイズとの干渉
FEXTに比べてNEXTが面積狭ければISDNと干渉
ってところかな。8Mでるような場合は立派な台地状。
0693名無しさんに接続中…
02/04/19 13:11ID:VRzoBSPShttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019188835/
0694691
02/04/19 13:15ID:luhTMwD/tone map見てみました。
FEXTのほうはなだらかな下降線です。
NEXTのほうが面積は狭く、087〜135にかけて谷間になっています。
0695名無しさんに接続中…
02/04/19 13:27ID:4YsmskZfそれだとISDNと干渉してるっぽい。回線収容替えを頼めば干渉は
軽減される可能性有り。でも二万くらいかかるんじゃなかったっけ?(要確認)
んで改善されるのは谷が埋まった面積分の速度。
損失に比べて速度が遅いか速いかはここで他の人と比べてみるとか
http://www.acca.ne.jp/area/chk/db.html
0696691
02/04/19 13:34ID:luhTMwD/ありがとうございます。
とりあえず、サポセンに電話してみます。
0697名無しさんに接続中…
02/04/19 16:51ID:wGsXWR4Z正解
0698名無しさんに接続中…
02/04/19 18:04ID:AB3FiM/Gカティカティが起こってないけどリンク速度が遅い人→元から回線調整済み?
8Mにしてもこれじゃあな・・
うちはちなみにリンク速度が4.5Mぐらいでカティカティしまくってる方です。
0699名無しさんに接続中…
02/04/19 18:31ID:I5Iwb8v/うち2Mだけどサポートに聞いたら調整してないって答だったよ。
局側のファームをアップすればしまくらなくなる説が出てるがどうなのかな。
0700名無しさんに接続中…
02/04/19 19:28ID:gRBxR9kr0701名無しさんに接続中…
02/04/19 20:38ID:2ZhgZXp+解約・移転 そして抗議 以外の内容は書かないほうがいいですね
たまに
「8M無料交換じゃなくてムカツク」
とかいう出だしで一見 一般人に見せかけて
最後のほうで「でも8Mにしたら以外と速度がでました」みたいな
信じられない発言を見かけることがあります
こういう隙を奴等に与えないため
上の3項目以外の発言はしないほうがいいと思います
0702名無しさんに接続中…
02/04/19 20:42ID:+fA67inh「有効な情報・有益な情報」
これらの本当の意味は
「"これからもJ-DSLを使う上で"有効な情報」という意味です
皆さんもこういう 工作員の言葉のマジックには
くれぐれも注意してください
0703名無しさんに接続中…
02/04/19 20:47ID:+fA67inh現状では 賢い人は皆 次々にやめているのに
「僕達は まだ使っているよ 君も安心して使い続けていいよ」
という雰囲気に染めようとしてます
こういう裏工作を平気でするんですね
身売り間近の連中は
0704名無しさんに接続中…
02/04/19 20:50ID:ek0dFg5hむしろ こんな会社 早く消えろ
下手に生き残ってると被害者が増えていい迷惑だ
0705名無しさんに接続中…
02/04/19 20:56ID:5GTkxcXU「それでもJ-DSLを使い続ける人→ 」とかいうスレを
立ててみれば どうですか?
テンプレさえ用意してくれれば私が立ててあげてもいいですよ
私は そのスレを荒らしたりはしません
全然 別の人達です IDも違いますし(爆笑)
0706名無しさんに接続中…
02/04/19 21:00ID:5DxxsRwf0707名無しさんに接続中…
02/04/19 21:04ID:JEjfSFUc最近初めて このスレを読んだときは
激しいショックでした
もう この会社が離れることが出来ると思うと
かなり気分がスッキリしています
0708名無しさんに接続中…
02/04/19 21:14ID:CDQRFQXz題名age
0709名無しさんに接続中…
02/04/19 21:29ID:UPQng5Qs0710名無しさんに接続中…
02/04/19 21:43ID:G7f1Tdnq0711名無しさんに接続中…
02/04/19 21:50ID:DOW/wvjy0712名無しさんに接続中…
02/04/19 22:13ID:jax3TAAJ半年前はマターリしたスレだったのに。
たかが、ADSLシェア7〜8%の会社をここまでこき下ろしても仕方ないと思うが。
サービス悪けりゃ、ほっといても自滅するだろうに。
4月に8M提供地域になったから、情報欲しいのにこんなスレじゃ聞くに聞けないな。
何とかしてくれ。
こんなの書くと工作員って罵倒されるんだろうな。それでもいいけど。
0713690
02/04/19 22:20ID:UZQu5ouG部署を作っている「事実」を知っている、ってことだよね。
想像だけで言ってるなら単なる電波さん。(もっとも、先にあげた少年漫画板で
有名な「汚物」「柏木」とゆー、ものすごいのを見てる最中なので、まだマシ
に見えるけど。)
で、今のところ個人的にはJ-DSL決定的なトラブルがないワケで、これを解約する
理由としては「より安く」または同じ価格で「より早く」だけなんだけど、あれば
すぐ替えるけど、だれかご存知?(会社そのものの体質はどーでもよいのです。)
0714名無しさんに接続中…
02/04/19 22:22ID:SoV2Jhee環境じゃないし(損失51db)。
4000円の前にもこんな状態になったことあったね。どうでもいいけど。
でもマイラインは変更しようかな。。。
0715名無しさんに接続中…
02/04/19 23:10ID:55O05q9q今回は4000円問題に加えて売却話だから、さすがにODNを擁護する為に
カキコむ気になれないな。確かにひどい状態だけど。
最近8Mにしたが、体感的には楽しみにして待つほどの意味があるのかと
思うな。だいたい4M台ぐらいだけどそれほど感じない。1.5Mでもいいと
思うよ。
0716名無しさんに接続中…
02/04/19 23:14ID:jF2plPn2>>712
>半年前は
化けの皮かぶってたから
>こき下ろしても 仕方無い
相手は詐欺ですが 何か?
>情報
ここは2chです 良くも悪くも
0717698
02/04/19 23:15ID:AB3FiM/Gカティカティで8M使い物にならなくて困ってるけど。
あんまり工作員工作員言ってると営業妨害で訴えられても知らねえぞ。
0718名無しさんに接続中…
02/04/19 23:16ID:jF2plPn2前半
このスレに会社の関係者の人がいて
つい意図的に書き込むのを2chでは
工作員と言ったりしますが
後半
信者まる出しという言葉はご存じですか?
0720名無しさんに接続中…
02/04/19 23:20ID:jF2plPn2つぶれてからのほうが大変だと思うよ
所詮は他人事と言われれば それまでだけど
0721698
02/04/19 23:20ID:AB3FiM/G0722名無しさんに接続中…
02/04/19 23:21ID:jF2plPn2むしろ工作員隔離スレ希望です
0723名無しさんに接続中…
02/04/19 23:22ID:jF2plPn2違います○○ユーザーです
と言った途端に その会社の非望中傷でスレを埋めつくす作戦なら
既に知ってますが
0724名無しさんに接続中…
02/04/19 23:23ID:pHlG24x7はっきりいって俺も4000円にムカついてるが、現時点で1.5地域なので
判断保留。他に行っても似たような価格だしね。
工作員工作員いってるやつのほうが、はっきりいって情報汚染。
0725名無しさんに接続中…
02/04/19 23:24ID:jF2plPn2名前欄にfusianasanです
その後の責任は自己管理になりますので
十分 注意してから使ってください
0727698 SAPba-08p25.ppp13.odn.ad.jp
02/04/19 23:24ID:AB3FiM/G0728724
02/04/19 23:26ID:pHlG24x7ほうが為になると思うがどうか。
俺はプロバイダに再入会するコストとメルアド変わる事、対、ルーター購入代
の天秤に迷ってる状態。はっきりいってこういうユーザーだらけだろうと思う。
0729名無しさんに接続中…
02/04/19 23:27ID:KmRzN7HGついに個人攻撃をはじめてきました
悲惨ですね
0730690/713
02/04/19 23:28ID:UZQu5ouGその日本語は今はじめて知りました。どこの辞書に載っていますか?
あと、いいとこご存知なら教えて。すぐ乗り替えるから。
0731名無しさんに接続中…
02/04/19 23:30ID:9oYAjcVX他社スレに行ってやればいいじゃないですか?
あと これからも使い続けますという話題は正確にはスレ違いです
マンセースレを新規に立てるか 既存スレを再利用してください
0732名無しさんに接続中…
02/04/19 23:33ID:LHA9katnどこ行ったか知りませんか?
0733名無しさんに接続中…
02/04/19 23:39ID:NuG/0mZMhttp://news.lycos.co.jp/search/story.html?from=jp&query=%93%FA%96%7B%83e%83%8C%83R%83%80+NTT%93%8C%90%BC&q=18nikkankgce001
0734名無しさんに接続中…
02/04/19 23:46ID:sSSWeNSzマジで!?
もしかして本当につぶれるのか?
少なくとも一般ユーザーは切り捨てられるだろうね
0735名無しさんに接続中…
02/04/20 00:14ID:ktCIVk3N0736724
02/04/20 00:17ID:cwBprJmrなんでJDSLでレンタル止めてルーター買う話を他社スレでやんの?
それにここはpart1から続いてるスレでしょ。勝手に叩き専用スレにしないでくれ。
俺は正確な情報で自分で判断したいだけ。アンチもいいが、情報汚染するな。
8メガ情報と、ルーター購入の参考にしようかと思って見てる人間にとって、
粘着アンチの情報汚染は勘弁してもらいたい。
何度も言うが、俺は正確な情報を知りたいだけだ。
つまらん金(4000円)払いたくないんでね。
0737名無しさんに接続中…
02/04/20 00:31ID:KaR83+bm居るようです。あえて繰り返すまでも有りませんが他の人はかの人を
放置するのが最善と思います。
0738名無しさんに接続中…
02/04/20 00:55ID:3Jf/ym0T新しく【詐欺】J-DSLのインチキを暴露するユーザー専用スレッド【詐欺】
でも立ち上げてみてはどうだろう。
だと工作員どーこーって意味の無い罵声なんかは少なくなるんでねーの?
こういうスレがあれば、わざわざそこにODN擁護的発言しに行く奴は工作員なんだろうしね。
現時点でここの問題は、工作員では無い人が、弾劾発言以外の事を言うと工作員扱いされることなんだべ?
あいあい、俺は工作員でいいからちょいと意見いただけないだろうか。
0739名無しさんに接続中…
02/04/20 01:17ID:JJk0wknf逝ったほうが良いですか?
0740名無しさんに接続中…
02/04/20 01:17ID:9mRvTB6Aそうやって目障りなものを排除したい気持ちはわかるが
そうはいきますか
このスレには よく知らない初心者も訪れるので
工作員&信者の誘導発言から目を覚ますのに
ここで無ければいけないのです
0741名無しさんに接続中…
02/04/20 01:28ID:KYm3NOJ70742名無しさんに接続中…
02/04/20 01:38ID:oQFwlLLg0743名無しさんに接続中…
02/04/20 01:44ID:nl2+Gur7http://forum.odn.ne.jp/board/board_top.asp
ODN掲示板に行けばいいのでは?
多分 あなた達の望んでいる環境だと思います
ここは あくまでも世間的に悪名高い「2ch」であるとを
忘れないでください
もし あなたが工作員で無いというのが本当なら
別に ここに居座るべき理由が無いと思われますがいかがですか?
0744名無しさんに接続中…
02/04/20 01:46ID:qmUjwFxnここ2、3日、ここまでよその人(?)に言われるともうお腹いっぱい。
0745名無しさんに接続中…
02/04/20 01:47ID:R3GOZixp一番デッカイとこが動きましたな。
3ヶ年でIP電話網に全面移行、って事になると、
短期的にIP網全体のリソース不足が深刻になる筈。
この問題克服の為には回線卸売り事業者の協力は不可欠となるでしょうな。
結果、電力系や新電電系など広域敷設済み光ファイバー網への需要が、
急増する、と・・・。
全国展開している日本テレコムの光ファイバー網、
高値で売れそうですな・・・海外の企業に・・・(w
0746名無しさんに接続中…
02/04/20 01:48ID:nl2+Gur7http://j-dsl.s3.xrea.com/
0747名無しさんに接続中…
02/04/20 01:50ID:nl2+Gur7稼げるだけ稼いだら そのあとは
とっととBフォンは去っていくのでしょうね
0748738
02/04/20 02:10ID:3Jf/ym0Tなんか自分の言ってる事おかしいと思わないか?
まぁそれはいいとして、
最後に聞かせてくれ。
ここって、736が言うように今までのJDSLユーザーのスレの続きなんだよな?
だとしたら弾劾発言以外をする場合には、今までスレの住人だったとしても
2ch以外に行けって事になったって事でOK?
工作員専用(?)だかの変なスレあったが、あんなのに書き込んでも
ろくな返事もらえなさそうだし・・。
あぁ念のために言っとく。
ODNは糞---!!俺は理不尽な4000円は払わんぞ----!!
0749名無しさんに接続中…
02/04/20 02:17ID:Us6Os2ln>>742
0751名無しさんに接続中…
02/04/20 03:28ID:3XueHxEc4000円問題以外の、ここのダメなとこ教えて
自分の知らない事が多すぎて
今後どうしたらいいのか・・・
0752名無しさんに接続中…
02/04/20 03:56ID:cwBprJmr俺はメルアド変えると困るから、現行様子見。
まだ8メガ地域じゃないので、ルーターの件はそのとき考える。
現行1.5で特に不満無いから、しぶしぶ続けてるって所か。
その頃にはルーターも安くなるだろう、と期待もこめて。
アンチ(もしかして他社工作員じゃないですよね(w)は、どこがダメなのか教えてよ。
個人的に納得したら乗り換える。
##昔は、どんな簡単な質問にも答えが返ってくる優良スレだったのに。
##テレコムは、長期ユーザーへの還元も全く無いし、プロバ料の値下げも無し。
##今回の4000円で、個人的には、かなりムカついてる。
0753名無しさんに接続中…
02/04/20 04:07ID:3XueHxEc書いてある意味が良くわからないのですが?
僕の今使ってる、ルーター?はTE4121Cで
今年の4月に契約しました。
ブロードバンドのテストでは1.36ぐらいで帰ってきますが
今後、もし8メガになったらすごく遅くなるんでしょうか?
0754名無しさんに接続中…
02/04/20 05:55ID:piXipP+0なんか相当ヤバイ状態らしいが・・・(汗
0755名無しさんに接続中…
02/04/20 06:21ID:cwBprJmr過去スレッドよく読みなよ(苦笑
8メガになったら速度がどうなるかは何とも言えない。
でも4121Cなら、1.5に戻せるから、あなたの場合何の問題も無い。
8メガで遅くなったら、過去ログ読んで1.5メガに戻す方法あるから読んで。
>>754
マジ?いや、なんかこのスレの誰もが信じられない(笑)……
値上げしたら競争力全く無いなぁ。
まぁ、発表あるまでマターリ待つよ。というか、色々待ち疲れ。
0756名無しさんに接続中…
02/04/20 06:50ID:hBIJZjD/他のスレにもわざわざ同じのを貼っているのは、単なるミス?
それとも論破できなくなり、第三者のフリしてランダムにネガティヴな情報を書き込んでるの?
まあ、「個人的」に決定的なトラブルがない現実があるので、コストパフォーマンスで勝る他者が
ない限り、プロバイダー変更の理由がないんだよな。
もちろん、他人の「個人的」確執なんて知ったこっちゃありません。
さっき件の少年漫画板「汚物」関連の民事裁判での被告答弁書を閲覧した人が、内容公表中・・
(注・かいつまんで説明。被告はもと漫研仲間が週間連載中の人気漫画家になり、自分は無職の
引き篭もり31歳な現状。漫画家のペンネームが自分の名を捩った悪意である等の電波的誹謗中傷
と改名を求める、本人以外理解不能の論理で全ての人間を敵に回し、あげく出版社から民事訴訟
をおこされている最中。2ちゃん住人に漫画家を非難させようと図るも、逆に袋叩き状態。)
・・・スマン、略しきれんかった、と、いう事件のウォッチ中なもんで、ますますネガティヴ・
キャンペーンの類には懐疑的なワケですよ。お解り?
0757名無しさんに接続中…
02/04/20 08:04ID:aztQVwDl>昔は、どんな簡単な質問にも答えが返ってくる優良スレ
やたらと親切だったり やたらと詳しくて変だなと思っていたら
その内 調子に乗って 内部の人間しか知らないようことが
平気で書かれたりしていました
そして最終的には 自分は関係者だと自白していました
それらを嘘だと思い込むのは自由ですが
もし そうなら その人達は産業スパイか何かでしょうか?
0758名無しさんに接続中…
02/04/20 08:52ID:PCWQ59EOこの粘着こそテレコムの工作員じゃないの?
わざわざ バレバレの悪役 演じているし
それとも 元から 工作員同士の茶番だったってことも
否定出来ないな
(このスレのイメージを悪化させ
情報の信頼性を落としたりとかもしてるし)
0759名無しさんに接続中…
02/04/20 09:07ID:oIf0QBviなんかうまいトコ突いてる気もするね。
しきりに叩いてるユーザーを人間性に問題有りみたいにコケにしてるね。
しかも工作員呼ばわり。
0760名無しさんに接続中…
02/04/20 09:09ID:RAb6xq87キチガイは氏ね
0761名無しさんに接続中…
02/04/20 09:11ID:oIf0QBviどこの工作員かわからない奴らが言い合うのも。
判断下すのはROMなんだから(w
0762名無しさんに接続中…
02/04/20 09:11ID:RAb6xq87納得する理由なんて無いでしょ
乗り換えなくてもいいんじゃない
このまま使いつづければ?
0763名無しさんに接続中…
02/04/20 09:13ID:RAb6xq87キチガイどもは放置ってことにしましょう
0764名無しさんに接続中…
02/04/20 09:16ID:oIf0QBviあっちの糞スレは上げてるんだろう?
0765名無しさんに接続中…
02/04/20 09:17ID:lbirmfoUバケの皮がはがれたようです(藁
0766名無しさんに接続中…
02/04/20 09:22ID:cN0RBFqMたまに数件のレスがあることわかるように
まだまだ J-DSLを使っている人達は たくさんいます
これからも どんどん使用者の話題をしましょう
0767名無しさんに接続中…
02/04/20 09:49ID:xyQXwAyM何焦ってID変えてるの?
0768名無しさんに接続中…
02/04/20 09:54ID:FagbHjpyこんな会社を使い続けるのはやめたほうがいいです
すぐに解約したほうがいいでしょう
0769名無しさんに接続中…
02/04/20 09:57ID:FagbHjpy誰も 解約なんてしないよ みんな使い続けるよ
いい加減しつこいよ
_______________________
ところで新規ルーター購入するときは
10BASE-Tので十分ですか?
0770名無しさんに接続中…
02/04/20 10:06ID:IhHcTHR6IDが変わってないよ 焦りすぎ
0771名無しさんに接続中…
02/04/20 10:12ID:siZVyP/Wうわー 本当だ!
すいません爆笑させてもらいました
とりあえず3年間くらい串の練習したほうがいいんじゃないの?(藁)
0772名無しさんに接続中…
02/04/20 10:14ID:oIf0QBvi0773名無しさんに接続中…
02/04/20 10:18ID:mNRTFWhv君たち、掲示板に戻って他のISPの状況を読んでみたまい!
不満は多々あれど、8M 来るまで耐えますって言うのはここの人だけ。
土日に時間をとってゆっくり考えてみなさい。
http://www.acca.ne.jp/index.html
http://www.eaccess.net/jp/index.html
http://www.ntt-east.co.jp/flets/index_f.html
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/about_index.html
0774名無しさんに接続中…
02/04/20 10:33ID:1q70UYge( ´_ゝ`)プ
0775名無しさんに接続中…
02/04/20 10:39ID:siZVyP/Wこのスレって あやしい通販というか
偽善的なマターリ感が充満してるよね
このスレによく来てる人は
他社スレも よく読んで ズレてしまった常識感覚を修正したほうが
いいと思います
フレッツADSL8Mbps情報Part8 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017352544/l50
アッカ・ネットワークスのADSLについて4http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014298239/l50
※ADSLのeAccess 情報交換 Part11http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1009923693/l50
0776Nord
02/04/20 10:42ID:I0M9Canm測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/04/20 10:39:16
回線種類/線路長 ADSL/2.0km
キャリア/ISP -/odn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 4.18Mbps(758kB,1.7秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 4.30Mbps(1764kB,3.3秒)
推定最大スループット 4.30Mbps(538kB/s)
まあまあじゃないすか?前は1.3Mbps位だったから。
かなり速く感じるよ。
0777名無しさんに接続中…
02/04/20 10:46ID:siZVyP/Wそれが どうかしたの?
0778名無しさんに接続中…
02/04/20 10:47ID:DIMy9mh20779名無しさんに接続中…
02/04/20 10:56ID:qX4EdthrやっぱりJ-DSLの8Mは平均的に4M以上出るみたいだね
(8M4000円発表はすごい頭にきました)
0780名無しさんに接続中…
02/04/20 11:04ID:oIf0QBviイタイヤツハッケン
0781名無しさんに接続中…
02/04/20 11:06ID:ArajGQdOこのスレと似た空気のするスレ
ドリームキャストはずばり最高!!その37
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1019163741/l50
0782名無しさんに接続中…
02/04/20 11:08ID:6ZDzu48R8Mが待ちきれませんでした。
今までお世話になりました。
0783名無しさんに接続中…
02/04/20 11:14ID:NXN7V1zxよかったですね
今後 予定されている「値上げ祭」や「売却祭」に巻き込まれずにすんで
(あと このスレはsage無しで書き込んでください)
0784名無しさんに接続中…
02/04/20 11:23ID:n8RUKs3F定期的に貼り付けておいてください
日本テレコムがADSL網売却? の捨てきれない可能性
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/16/telecom.html
日本テレコム、料金の請求・回収をNTT東西に委託 (日刊工業新聞)
http://news.lycos.co.jp/search/story.html?from=jp&query=%93%FA%96%7B%83e%83%8C%83R%83%80+NTT%93%8C%90%BC&q=18nikkankgce001
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