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サポセンの光と陰 Part4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…02/04/06 10:44ID:Ix6lcSnI

サポセンで働いている方、愚痴をどうぞ。
サポセンにむかついている方、文句をどうぞ。

過去ログはこちら

○サポセンの光と陰
http://salami.2ch.net/isp/kako/979/979915790.html

○サポセンの光と陰(part2)
http://pc.2ch.net/isp/kako/985/985489618.html

○サポセンの光と陰 part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1010325304/l50

関連URIは>>2 以降
0002名無しさんに接続中…02/04/06 10:45ID:Ix6lcSnI
○YBBサポセンで働いてる人集まれ！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004422995/

○ＹＢＢサポセンスレッド（Ｐたわー限定！！）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014485607/

○絶対サポセン黙示録
http://www.din.or.jp/~f-aniki/sc/sc_main.htm

○**サポセン･コム**　サポートセンターの秘密
http://www.saposen.com/
0003名無しさんに接続中…02/04/06 13:06ID:owqIwIne
乙〜
ナニサマドットコムも必要？
0004名無しさんに接続中…02/04/06 18:10ID:RlLUvhOP
サポセンとは関係ないが、「みずほ」のコールセンターは今地獄だろうなぁ。
0005名無しさんに接続中…02/04/06 20:39ID:CQD2gG10
TTNetのサポセンスタッフもお疲れさま。

ＴＴＮｅｔのｅメールが受信不能に
http://www.asahi.com/business/update/0406/007.html
0006名無しさんに接続中…02/04/06 22:05ID:KtBQyrZa
TTNetのサポセンスタッフが悪い訳でもないのにね。

サポセンで働いてて最近実感するのが、
前スレでも書かれていた、サポセン＝底辺っていうこと。
仕事すればするほど、ホント底辺だよなぁって思うよ。
だって、例えばTTNetのサポセンスタッフの落ち度で
メールサーバが逝っちゃったなら話は分かるんだけど、
そうじゃないじゃん。ただの謝り役じゃん。
そういう仕事を自分はやっている訳か。(ｳﾄｩ

いつ辞めようかな……。
0007名無しさんに接続中…02/04/06 22:09ID:r8BJgeOG
WEBサーバが落ちてもそれほどReply無いけどMailの時ってきつくない？

so-netのメールサーバおちっぱ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014734276/l50

ユーザーとサポートはかわいそうだけどシステム系の人って
せいぜい当番が呼びつけられるだけ？

0008名無しさんに接続中…02/04/06 22:57ID:cGcSS1Q4
>>7
落ちるたびに呼びつけられて、あまり落ちると担当者が左遷されることはあるんじゃないかな？
何考えてシステム構築しているのか小一時間問い詰めたくなること多いよね。

とりあえずサーバ落ちるたびに担当者はシステム復旧後２週間サポセンのクレーム担当に左遷
される人事規定つくるとサーバダウンは激減するんじゃないかな（ｗ
0009名無しさんに接続中…02/04/06 23:34ID:eZn+mlDg
自分には正社員か派遣かなんてどうでもいい
それよりも何人とセックスが出来るかの方が重要だ
仕事なんてただの趣味だ
自分の技術はそれだけで「自分で会社を起こせる技術なの」
絶対に首にならないだろ？
自分の技術は派遣社員の扱い方
0010名無しさんに接続中…02/04/07 10:47ID:vir6dLlZ
>>9
次スレでも荒らすなよ。粘着

多分司法書士か行政書士か不動産関係のどれかだろ？
0011名無しさんに接続中…02/04/07 14:40ID:ZjOuY4BN
「さっきサポート受けて、そのときは接続できたけど、そのあと試したら、またなんか接続できなくなった」
「回線はアナログですか？ISDNですか？」
「アナログでISDNでADSLです」
「あーそーですか。少々お待ちください」

応対履歴確認。前のオペレーターの記入を見る。
”接続できない、との問い合わせがあって、DNSを入れたらページが表示された”とだけ書いてある。「回線種別」は”アナログ”という記録になっている。

「もしもしお待たせしました。お客様のお使いの電話回線はアナログでいいんですよね？」
「だからぁーアナログでISDNでADSLなんですよ！！」
「あーそーですか。しばらくお待ちください」

もう一度よーく前回の応対記録を読んでみる。客がどういう配線で、どういう設定をサポートをしたのか、まったく書いてない。
アクセスポイントの案内も「対象外」になっている。客のｱｸｾｽﾎﾟｲﾝﾄも何も確認しないでサポートを終わったらしい。
いったい何を確認してどういう設定をしたのか。

IPメッセンジャーで本人に聞いてみた。返事がきた。
「接続まで確認できたんですけど、何か問題でもあるんですかぁ〜？」
だからテメーは客の何を確認して客がどういう配線でテメーは何を設定したんだ。
もう一回聞きなおした。すると
「あーそーいえば、TAのポートがシリアルのみで、パソコンのポートがUSBのみなので、いまはTAのアナログポートとパソコンの内蔵モデムをモジュラーゲーブルで接続してました」
と白状しやがった。だったら回線種別は「ISDN」にして、応対記録にそう書いておけ。後から受けた人がわけわかんなくて混乱するだろ。
しかもアクセスポイントも確認してないよなぁ〜？客がこの料金プランのときは、必ずアクセスポイント確認しろ、って256回周知されてるよねぇ〜？

とにかく名前覚えたから、次からこのクサレマンコが応対してるときは、気をつけることにするよ。
どんなデタラメなサポートしてるか、わからんからね。
0012名無しさんに接続中…02/04/07 19:58ID:wrGRqY6/
>「アナログでISDNでADSLです」
ﾜﾗﾀ。結局ADSLは関係ないし。
居るんだよな、知っている単語を羅列すれば
大丈夫と思うお客さん。分からないといってくれたほうがやりやすい。
0013名無しさんに接続中…02/04/07 20:48ID:doe7UlSB
客の言うことは信じられないのに客の言うことを本当としての前提で
動かざるを得ないから苦しいよね。
0014名無しさんに接続中…02/04/07 23:55ID:YQLhDfTZ
お客様は知識もなくお金さえ出せばほとんど手に入って
提供側は構造や設備が脆弱だから不満は募るといった
デフレスパイラルのような現象。
苦情がきたらサポセン任せで、使えりゃいいやでおわる社員様
だから、私はサポート先のサービスは使わない。
たとえ、自分が使っているISP でトラブルがあってもゴルァしない
お客様に責任者出せと罵られながらひたすら謝り
心と口先が既に別の生き物になっている。
クレーム対応で本数激減。いつまで使ってもらえるかしら
と戦々恐々の毎日
0015名無しさんに接続中…02/04/08 00:41ID:Cu5Oso7v
今日、クライアントが世間話のなかで
「うちはコール数とる事だけが重要じゃないんだよ。一定の質を保ってもらわないと困るんだよ。」
って言ってるのを聞いて、当たり前の事なんだけど嬉しかったよ。
....そんな姿勢だから、にめっちゃ繋がりにくいサポセンなんだけど
働いてる側としてはありがたいですわ。

と、たまには良い話。
0016名無しさんに接続中…02/04/08 02:26ID:rDbaWuRO
>>14

＞いつまで使ってもらえるかしらと戦々恐々の毎日

取りあえず、他人にわかってもらえる文章を書けるようにしましょう。まずはそれからです。

0017名無しさんに接続中…02/04/08 10:38ID:IUbJ1hfk
>>8

鯖がしょっちゅう落ちることを、SEのせいにされたんじゃかなわんよ。
たいていは、負荷がきつすぎるか、おかしなシステムを導入したかどっちか。

鯖が落ちてからの回復が遅いって言うならSEのせいだろうが・・・
基本的にはSEって言う生き物は、常に責任を回避するために
余計なシステムは入れたがらないし、なるべくスペックに余裕を持たせるように
仕様書を請求する。だからシステム選定の責任はSEにはないことがほとんど。
あほな上司と、調子のいいことばっかり言うベンダー（例、大○商会）
が、変なシステムを入れたって言うパタン。
0018802/04/08 12:28ID:BiGOaxf3
まさか、呼び出しをくらうとは思わなかったよ（ｗ

私はSEとは言ってないでしょ？担当者と言っているでしょ？

変なシステムを導入したとか負荷が高すぎる（負荷を予想できなかった）のが原因で
落ちた場合の責任は、仕様を決めた人でしょ＞担当者

システム復旧がとろい（例えば、システム復旧中にサーバのHDD吹っ飛ばした）とか
だとSEでしょ？＞担当者


最後に１サポセンオペレータからSEに一言

＞だからシステム選定の責任はSEにはないことがほとんど。
＞あほな上司と、調子のいいことばっかり言うベンダー（例、大○商会）
＞が、変なシステムを入れたって言うパタン。

それを止めるのがSEの仕事だろうが！貴様はサーバが落ちても、サーバ復旧させれば
おしまいだろうが、こっちは自分の所為でもない障害のために、客のｺﾞﾗ電で謝りどおし
なんだぞ。クレーマはここぞとばかりにいちゃもんつけてくるし…。

それも仕事の一部ですから、やりますけどね。人間はミスをしますのでたまにそういうことが
起きるのは、仕方がないでしょう。顧客窓口というのはその会社のミスの後始末をする部署
ですから。

しかし、ミスを連発されると、いくらなんでもいい加減にしろと言いたくなります。詫びのメール
ぐらいよこせよ。普通はいくら他部署に迷惑かけたらお詫びの連絡ぐらいするだろうが…。

お客様もサポセンもたまったものではありません。しかもSEはその修羅場をみていないので、
「あ〜あまた上司がベンダーにのせられて」とサーバが連日ダウンする可能性のあるシステム
納入を放置しているのでしょうけど。それでは、SEもアホな上司と同罪ですよ。

ちゃんと仕事しやがれ…。
0019名無しさんに接続中…02/04/08 17:54ID:1WWsUth+
私、サポセンから鯖管になったくちですが。

確かに、障害発生時に一次受付に大量の電話が押し寄せるという事実を意識している
サーバ管理者、運用者、技術者は少ないです。そういう事実すら知らない人もいます。
監視室からサーバルームまでニヤニヤ笑いながらちんたら歩いていく奴もいますし。

教育レベルではミッションクリティカルの重要性は説きますが、実際に障害時の
電話対応をした人でないと、その重要性・影響力を理解するのは難しいと思います。
皆さんも頑張って、鯖管の現場とかに来ていただけると、よりクオリティの高い
運用ができるのではないかと思います。

ただ、「サーバチームは何やっとんねん」と愚痴ることはできなくなります。
自分が「早く直せ」と突っつかれる立場になるわけですから。
24時間、365日、Ｈ中でも、いつ呼び出しがかかっても文句の言えない世界です。
0020802/04/08 18:33ID:uCyvdoIQ
>>19

＞皆さんも頑張って、鯖管の現場とかに来ていただけると、よりクオリティの高い
＞運用ができるのではないかと思います。

サポセンの委託先会社のオペレータ（しかもバイト）なので、それは難しいかと（涙

しかし、就職したら（コンピュータ系ではないでしょうけど）自分の仕事のできが他人に
ひどく迷惑をかけることがあるを意識して仕事しようとは思います。
0021名無しさんに接続中…02/04/08 20:24ID:qnjYxsUI
そういう意識で鯖管になった人は頑張るかも知らんが、
「サポセン上がり風情が何を知った口聞くか」とかいう管理者と
激突する、というドラマみたいな光景が生まれそうだなぁ。

そんなバカにも負けず頑張ってください、おながいします。
某サポセンの一オペレータですが、応援します。
0022名無しさんに接続中…02/04/08 21:08ID:7pdwWiUh
サポセンからサーバ監視室にｺﾞﾗ電を入れるための直通電話が欲しい。
サーバダウン時にはお客様からのクレームの電話をサーバ監視室に転送。
もしくはサポセンオペレータが直接ｺﾞﾗ電を入れると…。
0023名無しさんに接続中…02/04/08 23:14ID:SCnfVbYy
ここは無職のサポセン妄想スレか？
0024 02/04/08 23:26ID:dZ4qpAQe
>>23

そうのとおりですが何か？
0025名無しさんに接続中…02/04/09 00:32ID:nmo+I9rx
最近はADSLが引けないと、この世の終わり
みたいな客の問い合わせ、多くない？
0026名無しさんに接続中…02/04/09 00:40ID:LE/XrJiL
>>23
世の中には学生がバイトでサポセン勤めることもありますよ。

>>25
ないなぁ…。別に速い回線なくてもそんなには困らないよね。常時接続じゃないと
やってられないけどね。
0027名無しさんに接続中…02/04/09 00:50ID:w9JDkf6w
>>25
多い、多い〜。
で、LANケーブルじゃなくて電話線挿してんの（＾＾；）
0028名無しさんに接続中…02/04/09 00:59ID:M7biaGjO
ずいぶん昔だけどサーバー障害で法人ユーザーが怒り狂って乗り込んできたことが
あったYO!

サポート担当で話たけどらち開かず、技術責任者と話をさせろの一点張り。。。
どうしようもなくなって、上部と相談して結局技術の責任者とそのユーザーが
延々2時間・・・・・

それ以降、その責任者が障害対策と対応に熱が入るようになったYO!

サポートとしては技術担当までまわしてしまったので失格だったけど
結局ユーザーから見たら良い結果になったけどね。

今はこんなこととてもできない（ｗ

ほんと思うんだけど、サポートに集まってくるユーザーの声って中には
理不尽なものもあるけど、もっともな事もあるわけで、サービス向上のために
うまく汲み上げる事ができようにしたい今日この頃。。
0029　02/04/09 01:07ID:NysOJvnm

上司を出せ、などといわれたらどうするのが
一番良いんでしょうか???
0030名無しさんに接続中…02/04/09 01:18ID:LE/XrJiL
>>29
なんでそんな初歩の質問しているの？

普通のクレームなら

「上司に代わりましても同じ返答しか差し上げることは出来ません。」

と言えとは教えられなかった？


技術的な問題で実際にオペレータがわからないために的確な返答が出来ない場合は、
それはSVにかわってもらうしかないでしょう。実際問題オペレータの力不足なんだから。

もしくは「現在担当のものがここにはおりません。私の方で確認いたしましてお客様に
折り返しご連絡を差し上げる形でよろしいでしょうか？」ってのはありかも。
0031名無しさんに接続中… 02/04/09 01:18ID:MfFz2o/P
また、ADSLネタなんだけどいいですか？
2階建ての家で、1階に電話があってそこまではADSLが引けてて
2階にも、モジュラージャックが有るので、PC繋いだけど
ADSLに接続できないよーって問い合わせが来てね、
NTT116に電話しろー対応にしようと、思ったけど
一応客に「ADSL回線工事の際に2階にもモジュラージャック有ることを
NTTに言ってくれたのか？」を案内したら何故かここからクレームになって
それを確認するのがうちの仕事なのでは？の一点張りで
こっちもSVとかに相談しても、うちでNTTに聞いたり手配は
しないので、客とやれーという指示来て、もう非常に面倒です。
明日はこの続きで客とやり取りがあるんだよー・・・・


0032名無しさんに接続中…02/04/09 01:24ID:5E/Knfwu
>＞だからシステム選定の責任はSEにはないことがほとんど。
>＞あほな上司と、調子のいいことばっかり言うベンダー（例、大○商会）
>＞が、変なシステムを入れたって言うパタン。
>
>それを止めるのがSEの仕事だろうが！貴様はサーバが落ちても、サーバ復旧させれば
>おしまいだろうが、こっちは自分の所為でもない障害のために、客のｺﾞﾗ電で謝りどおし
>なんだぞ。クレーマはここぞとばかりにいちゃもんつけてくるし…。

会社組織を理解してない。技術者というのは意見を出すだけ。
決定権は現場にはない。
0033802/04/09 01:34ID:nflPZHJR
>>32
アホな決定を上司が思いとどまらせるような説得力のある意見を出すのがSEの仕事じゃないの？

決定権が現場にない事なんて普段からイタイほど感じてますが何か？
0034名無しさんに接続中…02/04/09 01:36ID:62ydJlNr
>25
あまりにもド田舎のためADSLは
絶望的な場所に住んでいるお客様から、
定期的にｺﾞﾙｧ電がかかってきます。
普通のISPなので何も出来ませんけど。

山に囲まれているんじゃ、ReachDSLでも無理だと思ふ。
そこまで渇望しているのなら、いっそ引っ越してはどうか。
0035名無しさんに接続中…02/04/09 02:00ID:w9JDkf6w
>>31
その2FのMJって、普通の電話を挿せば通話可能なのかな？
ただ単にブランチ配線なら、いけそうじゃん？
1FのMJ（保安器に近い方）のところで既に損失がギリギリって場合は、
2Fでダメって事もあるだろうね。
2FのMJが空き芯線って場合は話にならんがな。
どっちにしろ、ADSLに複数MJってのは向かないよね。
0036名無しさんに接続中…02/04/09 02:14ID:HGlAmJPp
>>34
そういうｺﾞﾗ電ってどうしてるの？

技術的にADSLは無理なことを案内して、「そのような環境の客にもサービスを提供しろ」と
いうお客様の貴重なご意見は上にあげさせていただきます、でおしまい？
0037名無しさんに接続中…02/04/09 09:27ID:5vgECwWF
>>22
まあ、実際の復旧作業もしなければならないのでそれはご勘弁を（ｗ
実際、鯖・NW機器・APはISPとは別の場所に置いてあることが多いので、
鯖管は鯖管で、他部署・リモート・ベンダーとの電話連絡の嵐になることもあるのよ。
サポセンの様子をテレビモニターで中継して、クレーム通話をBGMとして流すとかなら良いかも。
0038名無しさんに接続中…02/04/09 11:22ID:UNgRSNNW
>>36

「電話局が遠い以上100％無理だ」というよ
かえってそのほうが納得してくれる

むしろノイズとかで都市部で繋がらないほうが分かってもらえない
0039名無しさんに接続中…02/04/09 13:40ID:ReTrm9XE
「上に代われ」は一概に技術不足とは言えなくない？
電話取った瞬間、何も話をせずに「上に代われ」ですょ
教えてくれないんですょ
こんな奴に限って折り返しも拒否。
今すぐ代われですょ

延々と保留してやりましょう。
0040名無しさんに接続中…02/04/09 15:04ID:ox1kcF/I
>>39
相手の名前と電話番号を聞く。ISPでユーザーとしてわかる証明も聞く。

「やべっ・・・・ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ・・。」とつぶやき、ｶﾞﾁｬ切り。　最強。
0041名無しさんに接続中…02/04/09 15:05ID:6ofUx6la
>>39
その場合には、

「私が承ります。」
「状況を話していただかないことには私としても上のものに変わることは出来ません」

で押し問答してれば良いんじゃない？


もしくは１時間ぐらい保留の刑とか（ｗ
0042名無しさんに接続中…02/04/09 16:49ID:4ZsxwxjK
先日のSOTECの全面広告でサポセンの受話率が数％（取りこぼし率９５％以上！）なんて
話が載っていましたが…。メーカのサポセンだとNECでも取りこぼし率５割越えているらしい
ですけど…。

みなさんのISPの取りこぼし率はどれぐらいですか？うちは３割ぐらいですかね…。
0043名無しさんに接続中…02/04/09 18:12ID:4NFc8wOo
>>26

私学生でサポセンアルバイターですが何か？
というか周り見ても学生のアルバイトばっかし。
0044名無しさんに接続中…02/04/09 18:53ID:cKaNC9PX
>>39,>>41
在宅（歩合）の私には保留攻撃も素直に上司に代わることも出来ません・・・
最悪です・・・
0045名無しさんに接続中…02/04/09 19:30ID:ox1kcF/I
>>42
めちゃめちゃ優秀じゃないの？そこまで優秀なら常連客やウンコサポート
させられそう。　
0046 02/04/09 20:09ID:EGkrGImp
>>44

在宅なんてあるんだぁ？
0047名無しさんに接続中…02/04/09 20:28ID:3ABPiInD
>>44
上司にかわれ攻勢かけられたときにはどうしろと、指示されてるの？
0048名無しさんに接続中…02/04/09 21:46ID:ZvqgwEqh
TTNETサポセン勤務です。
今回のメール鯖ダウンはきつかった・・・。
0049名無しさんに接続中…02/04/09 22:21ID:3ABPiInD
>>48
ご愁傷様です。結局何時間ぐらい落ちてたの？
0050名無しさんに接続中…02/04/09 22:29ID:S1q9Bawv
正直、いまのTTNETとみずほの電話はとりたくないよ。

今つらそうな所

１みずほ
２TTNET
３YBB
0051名無しさんに接続中…02/04/09 22:46ID:3ABPiInD
>>50
４，so-net

かな？
0052名無しさんに接続中…02/04/09 22:52ID:h4JGx/iy
>>50
みずほはコールセンターの人じゃなくて一般社員が受けてるそうな。
彼らにもたまには下々の人の苦労がわかったんだろうな。
0053名無しさんに接続中…02/04/09 22:57ID:3ABPiInD
>>52
さすがにあの短時間ではクレーム対応できる人材を250人集めて研修ってのは派遣会社でも
無理か。でもコールセンターをあれだけの短時間で用意したってのも考えてみればすごいよな。
0054名無しさんに接続中･･･02/04/09 22:58ID:9ISkztUx
質問

症状
メール転送かけると
メーラーだえもんがＭＸ鯖がホストアンノンってゆーんですけど

1.ＤＮＳで鯖参照できないと、その場でえらーになるんですか？
2.これって配信先まで行ってないよね？
3.この場合のエラーってSMTP側の鯖で出してるように気がするんだけど。。。

問題がＰＯＰなのかリレーなのか、ＳＭＴＰなのか
よくわかんないです。

そんなこともしらない私がサポセンでぬくぬくとしてられるのも
周りが串の意味もしらない平和な環境だからなんでつ。。。
てか、手順どおりにしか説明できないから、イリーガルはみんな
事業部やら、２次受け付けやらにいく。
10件に１件は自己解決できないみたい。。。

漏れは40件に１件くらい・・・スキル上げなきゃ・・・

周りの無知っぷりをみると、自分が腐っていきそうで
早く転職しなきゃって思う今日この頃、みなさんいかが･･･（以下略）

0055５０02/04/09 23:15ID:S1q9Bawv
>>52　社員が電話取ってる様子が朝日新聞に載ってたなぁ

社員が直接取るとなると、一つ一つの対応に
必要以上に融通利かせてしまいそうだ。
0056名無しさんに接続中…02/04/09 23:28ID:jkHt2CO8
>>54
ちょっとまじめに考えてみた。

メール・ドラえもん（ｗが転送先アドレスのドメインのMXレコードを調べたらホストアンノーン
がDNSサーバから返ってきたということかな？

そのエラー返してきているのは、転送する際に使用されているSMTPサーバじゃないかな？

１，なるはずです
２，届いていません
３，そうなるはずです

（うぉ、俺も役たたずだな…）

お客さんに転送先アドレス尋ねて、nslookupでその転送先アドレスのドメインのMXレコード
調べてみた？
もし解答が返ってきたら次にそのホストが生きているかpingででもかけて見てください。
生きていたら次にtelnetで110番叩いてみてPOP・ドラえもんが仕事をしているかを確認して
見てください。

（でも冷静に考えてみたらこんな事しなくても転送先アドレスに直接テストメールを送った方が
よっぽど簡単か？）

あと１つやってみる価値があるのが、エラーを返しているSMTPサーバの使用するDNSサーバ
を調べてみて、そのDNSサーバがどんなMXレコードを転送先アドレスのドメインに対して返して
来るかを調べる価値はあるかも。
0057名無しさんに接続中…02/04/09 23:30ID:jkHt2CO8
>>55
対応内容は厳密に決めてあるでしょ。混乱状況の時は特にそうしてあるはず。
でもSV的な仕事ができる人をこういうときに社内から確保するのは大変だろうな…。
そんな人材は障害復旧に回したいもんね…。
0058名無しさんに接続中…02/04/10 00:17ID:xzVZLcrO
【もう】みずほ障害スレ＠マ板　その８【だめぽ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018359736/

プログラム板でみずほのシステム系のSE、プログラマの惨状を見てきたが…
内部からの情報が皆無に近い。みんな缶詰かと思われ（涙

システム統合責任者と取締役どもは何をやっていたんだ？

死者が出ていないことを祈るのみです。
0059名無しさんに接続中･･･02/04/10 00:20ID:OcNewSlR
>>56
56さんありがとう！
NslookupとPinｇ打ちまでは確認てましたけど
telnetではまだやってませんので、確認してみます。

ちなみにｐｉｎｇ応答はありです
（サーバ自体が死んでたら普通障害であがるよね）
メール送信も問題ないです。

今回、特定の（一人）送信者のみ送信できないということで、
そのひとのヘッダ送ってもらうことにしたんです。
それも調べてみようと思ってるんですけど、
わからなかったら逃げようかとｗ
・・・受信側のＩＳＰなんで^^;

使ってるＤＮＳ鯖って調べられるんですね。
勉強してみます
※ＭＸレコードとかもわからないんで、調べてみますね＾＾

今、「あんたとこのサーバが変なのは明白だから、
契約止めるぞ」って言われてるんですよー
困った困った（苦笑）
0060名無しさんに接続中…02/04/10 00:39ID:99paJDMp
>>59　「契約やめるんですか？どうぞご自由に。脅しには
乗りません」ってはっきり言えばいいやん。

鯖管理やってた人間からみると、サポセンがいかにムダなこと
やってるかってわかるよね。
たとえば鯖だのAPだの覗ける人間が一人でもいれば効率あがりますよね？
って進言すると、サーバー管理のサの字も知らないアフォなSVばかりが、
逆にあいつはサポート外のことをやって水準を乱すガンだとレッテルを貼ろうとする。
サーバー管理者と意思の疎通など皆無。
サポセンはあふぉの集まりです。
コキュン相手にマニュアルどおりのことをテレビのアナウンサーのように
しゃべれるようなサポーターをチヤホヤして、クライアントのご機嫌を
伺ってりゃいいんです。サポートセンターの技術的な質などいまや皆無に近いでしょう。
0061名無しさんに接続中…02/04/10 00:41ID:PsFEyQ7/
>>60
何をどう言おうがかまわんが、鯖落とすなよ。
復旧は手早くね。
尻拭いはこっちだから。
まぁ、当てにしてますよ。
0062名無しさんに接続中…02/04/10 00:45ID:KZlU8n25
ここで愚痴るのはいいとしても、ＩＳＰ専用スレで
同じＩＤで、客を罵倒するのはやめなはれ。

なあ、東京電話のサポセンさん。
0063名無しさんに接続中…02/04/10 00:46ID:99paJDMp
アフォなエンドユーザーオヤジとオバハンに告ぐ。
あんたらの操作が悪くてパソコンフリーズさせて、
いきなりパソコンの電源を切ると、
ISP側の集合モデムポートもフリーズする場合があるって知ってた？
サポセンのあんちゃんたちはそんなことも知らんだろ？
0064名無しさんに接続中…02/04/10 00:48ID:99paJDMp
言ってみたかっただよだよ
0065名無しさんに接続中…02/04/10 01:01ID:PsFEyQ7/
>> 62
俺のこと？（ｗ＜東京電話サポ

客罵倒はしてないけどさ。
電話貰ってても、正直な所、
「そりゃ怒るわな」って感じ。
0066名無しさんに接続中…02/04/10 01:32ID:ZTOvznL3
>>63
教えてくれないとそんなのわかるはずないだろ。

しかし何でそんなたこな集合モデム採用しちゃったのか、小一時間ほど問い詰めたい。


>>60
同感。ログ見れば一発で解決する案件やサーバの設定を確認すれば一発で解決する
案件がある度にサーバの中身見させろｺﾞﾗ！と思う。別に俺じゃなくてもSVでもいいから
さぁ…。

サーバ管理者と連絡取ろうと思ったら、
オペレータ→SV→SV統括→クライアント側サポセン担当→クライアント上司→サーバ管理者

ここまでたどらないといけないから、突貫工事でも半日作業になる。
0067名無しさんに接続中…02/04/10 01:33ID:ZTOvznL3
>>62
気をつけないとね。私もこのスレに書き込んだときはISPスレには書き込まないように気をつけて
いる。書き込むときは一度回線切断してから書き込まないとね。
0068名無しさんに接続中…02/04/10 01:36ID:dX8ZUlOh
生意気な鯖管に対して「とっとと鯖直せ。直せないっていうなら今すぐ鯖壊してやろうか!」
とたまたま(?)持っていたハンマーを投げつけた上司がおりました。
それ以来、その鯖管は生意気な口は叩かなくなりましたが。
あのとき、その場にいた全員が生きた心地がしなかった。
0069名無しさんに接続中…02/04/10 01:44ID:ZTOvznL3
>>68
えらい！上司のかがみだ…。
0070名無しさんに接続中…02/04/10 12:15ID:kleFfrM5
>>59
ドメイン部の.が全角とかでない限り、君のスキルがどうって話
じゃなくてシステム側で無いとサーバの中の設定や会社毎に違う
システム構成でどうとでも変わってくるからシステム側に相談した方が良いよ。

そうやって、積み重ねていくと自分の会社がどんな風に動いているか分かるから。

>>60
> 鯖だのAPだの覗ける人間が一人でもいれば効率あがりますよね？

ログぐらいサポセン人が見やすいように加工してますがなにか？
そのぐらいシステム側と交渉できないリーダーなんか捨て、捨て。

>>63
> ISP側の集合モデムポートもフリーズする場合があるって

今時、P○rtM○sterなんぞAPで使っているISPがDQN。

>>68
> とっとと鯖直せ。直せないっていうなら今すぐ鯖壊してやろうか!

うっかり電話とってしまった時にお客さんに言われた事があるね。

でも、「おまえの電話受けてるから電源リセット出来ないだ〜。」と
思ったのはナイショ。
0071名無しさんに接続中…02/04/10 13:21ID:xWjM9Ti/
>>70
＞ログぐらいサポセン人が見やすいように加工してますがなにか？
＞そのぐらいシステム側と交渉できないリーダーなんか捨て、捨て。

えらい！ところで私の上司捨てちゃって良いですか（ｗ
0072名無しさんに接続中…02/04/10 22:25ID:gARhSPhF
また障害だ〜・・・
仕事行きたくねぇ(;´Д`)
0073名無しさんに接続中…02/04/10 23:19ID:x8aa8rhs
>>72
TTNet?
0074名無しさんに接続中…02/04/10 23:21ID:x8aa8rhs
ところで平成電電が月1200円でADSLのホールセールはじめるらしいんだが…。
ISPの料金込みでも2000円を切るお値段だとか…。

とってもYBBの二の舞になりそうな気がするのですが…。

どこの会社がサポセンの外注を受注したかご存じの方いませんか？
0075名無しさんに接続中…02/04/10 23:44ID:pJVm6x/r
在宅にチョット興味を持ったのですが
過去スレに１件あたり４００とありました。
これは妥当ですか？
私は１時間あたり３件程度で時給換算にしますと1200/hにしかなりません・・・
みなさんですと１時間あたり何件逝ってますか？
0076名無しさんに接続中…02/04/10 23:50ID:x8aa8rhs
>>75
サポセンだと１時間３件程度でしょ。障害発生時には１時間１０件とかとれるけど。
0077名無しさんに接続中…02/04/11 00:13ID:0lxJBdpT

新聞のってたSO-NETって直営でやってるのかな？
以前、過去スレでそこそこスキル有る奴いますってのは見た事有ったんだけど。

0078サポーター02/04/11 02:59ID:OheJYbhw
>>75
ほんっとに調子よくいけるときで６件くらいかな。「既に解決〜♪」とかね。
くたばり損ないのオイボレや厨房以下のクソガキに捕まらなければの話しだけど。
0079>7702/04/11 11:23ID:jHbAJM2m
so-netは直営だけど全員派遣だよ
社員なんて何人いるのか…って感じ。
派遣が派遣を管理するから
気に入らない人をハブにして居づらくしたり、
派遣会社と馴れ合ってる人が結果的に発言権があったり
（派遣しかいないからso-netより派遣会社のほうが強い）
普通の会社とは違う苦労をすると思う。
私は運良く普通にしていられたけど
あのイジメの渦に巻き込まれたら大変だと思う
（渦はいくつもあるし…）
1日10件以上受けたら、「ちゃんと対応してるのか？」
みたいな事言われてた人いたし…<言いがかりに等しい
適当に手を抜いてる人が一番特をするのでは??
客としては悪くないと思うけど
仕事場としては……
0080名無しさんに接続中…02/04/11 11:45ID:X0gOCC6M
>>79
１日１０件以上受けると「ちゃんと対応しているのか？」と言われるの？

平均で１件４０分ぐらい対応するのか？

そりゃそれぐらいかかるのもあるけど、３分で終わる対応も結構あるのだから…。

なんか美味しい職場だな。
0081名無しさんに接続中…02/04/11 16:34ID:5c6aAUTi
暗部まで語ってくれてありがとう。
昔募集してたshellのサポートも有るだろうから
ある程度わかってる人が多いのかなと予想してましたが。

こんなユーザーにもいらっしゃるわけだし。
ttp://www01.u-page.so-net.ne.jp/ca2/maoo/Security/

>>79
> 気に入らない人をハブにして居づらくしたり、
　派遣会社と馴れ合ってる人が結果的に発言権があったり

普通の派遣寄せ集めプロジェクトみたいなの似てる感じかな？

>「ちゃんと対応してるのか？」
出る杭はなんとかって奴だね。

ただ、お礼以外で同じお客さんから2度
かかってくると出来ない奴扱いされるんでしょ？

>>79
> 平均で１件４０分ぐらい対応するのか？

うちでは、20分以上かかると客もサポートもだれるから
一端切るように誘導する指示を出しているけど
皆様はいかが？

0082名無しさんに接続中…02/04/11 18:35ID:NMsVXBzG
>>81
自分は平均時間７．８分。調子がいいときは５．６分。悪いときは平均１３分。
あんまり電話件数とりまくると、サポートの質を落とすからこれが限界。

>>81
>出る杭はなんとかって奴だね。
頑張って電話件数取ると確かにいろいろ言われるからねw
うちのサポセンは件数至上主義だから、皆電話振りまくり。辞めまくり。
極端な話、認証ID、PW、DNS、メールアカウント、POP（SMTP)、
メールPWが間違ってなければ、テキトーに振れるわけだから。
おかげでうちのサポセンは質落としまくり。

TCP/IP入れ替えをメーカーに案内するのはうちだけだと思うよ。
0083７５02/04/11 21:06ID:HYDzl96q
>７６，>７８，>８２さんありがとうございます。
そうですか、皆さんそんなに件数取れますか・・・
時間あたりそのくらい件数取れたら１件４００円でもかなりの時給になりますね
私じゃ在宅は無理ですね
肝心の現役在宅サポーターさんは、実際どのくらいの件数取ってんでしょうか？
しかし、報酬が良かったとしても、やはり在宅は厳しそうですね何かと・・・
0084名無しさんに接続中…02/04/11 21:50ID:FjHt5sht
81のこの人↓さあ
ttp://www01.u-page.so-net.ne.jp/ca2/maoo/Security/

大騒ぎしてるけど、自分で定期的にパス変するという基本的なことしてないよね。
そこに触れずに、「so-net悪しき」に突っ走ってるところが痛いかも。
0085名無しさんに接続中…02/04/11 22:01ID:dXdScbsp
某Sは社内体制が変わって不満を漏らしてる人続出です。
0086名無しさんに接続中…02/04/11 22:40ID:Dm49s6Dd
「サポセンの光と影」というスレなのに、光がありませ〜ん。
影ばっかりでぇ〜す。もっと光を！！
00878202/04/11 23:19ID:d0UW9PRS
>>83
1件電話受けても、自分のとこのサポセンは結果報告書みたいなもの
書かされるから、結局1件辺り１０分から１５分かかる。1ｈ/3件は妥当な所。
電話件数での成果主義のサポセンははっきりいってDQN系だと思うぞ。

まあ自分のとこのサポセンも大手だがDQN系っす。
0088弱小ISP02/04/11 23:23ID:UveaZLN7
このところ、覚えのないリターンメールが来る上、
開こうとするとウイルスチェックソフトのklezだったって
相談が増えた。
fromで嘘つくなんて、ひどいウイルスだよ。
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1018248786/l50
0089名無しさんに接続中…02/04/11 23:31ID:jHbAJM2m
履歴残しってその会社のシステムによって色々だと思うけど
宅内環境はラジオボタンとかで選べるところは
かなり早く済むよね。
私は選べるところしか行ったことないから
客と話しながらクリックしてって
文章のところには簡単な対応の流れと特徴ぐらいしか書かないよ。
あと、お客さんが何か作業してる間にちょこちょこ入力したり。

友達が昔行っていたところで履歴はメモ帳？のようなモノに書いて
テキストタイトルをユーザー名にして
履歴を探すときはユーザー名でサーバー内検索をかける、とか言ってたけど
そういうところは時間がかかりそうだ…（つーか最悪）
0090名無しさんに接続中…02/04/12 00:09ID:WLRY4hwQ
>> 84
> 大騒ぎしてるけど、自分で定期的にパス変するという基本的なことしてないよね。

パス変してない人だってこと、どうしてわかったんだろう？
0091名無しさんに接続中…02/04/12 00:32ID:OWMAzsg/
>>82
> 自分は平均時間7〜8分。調子がいいときは5〜6分。悪いときは平均13分。

失礼かと思いますがサポート業始めてどのくらいですか？
私の場合感情SWITCHをOFFに出来るようになってから対応可能時間が
延びたんですが。

>>84
「適当にやってんじゃねーよ。」という事を彼は言いたいのでしょう。

実際、自分が管理する側に回ってみるとシステム作り変えるのに
年単位の時間がかかった。

この辺をユーザーが突っ込んでくれると、こっちも堂々と
「これやるからスケジュール取ります。」
って言えるから良心的なエンジニアにとっては
ありがたい存在ではないかと。


>>89
> ラジオボタンとかで選べるところはかなり早く済むよね。

情報ありがとうございます。
うちは、コンボでやってますが確かにラジオの方が早そうですね。
0092サポーター02/04/12 01:06ID:IYvYOBF3
皆さん、良識のある客には丁寧に対応して、喜んで貰いたくなるけど、
ＤＱＮやジジイに対してはどうしてもキレ気味になってしまう、というような事ありません？

物分りの悪いのって、大体男の客に多いよね。オッサンとか、ジジイとか。
絶対一回は聞き直してきやがる。「えーと・・・何ですって！？」
これだけでカチンてくるよ、ほんとに。
「・・・・あのー失礼ですけど、私の声遠いでしょうか？(^Д^;+)」
等と、時たま皮肉混じりの事を言ってしまったり。
あと、こっちの言ってることが聞こえてないのか「ハァ！？」とか聞き返してくるＤＱＮとか。
んとにこういう奴らに対しては、こちらもマニュアル通りの対応しかしてやりたくありません。

インターネットで何をしたいのかも解らないジジイやオッサンが、どうしてＰＣ買って
うちの接続回線借りてまでインターネットに繋げたいのか・・・理解できんぞｺﾞﾙｧ！！！
「お客様はインターネットをどのような目的でご利用されるのでしょうか？（＾＾）」
「・・・・んんー・・・・とりあえず何から始めればいいの？」
「・・・・・・・？（＾＾；）え、いやあの、何から・・と言われましても」

って時はホントに「はぁ！？こいつ何でパソコン持ってんの！？」
と思ったよ　笑　彼らにとってはどうやらＰＣをオモチャとしてしか認識していないらしい。
0093名無しさんに接続中…02/04/12 01:45ID:glmL2p8N
>>92
その辺は丁寧に対応しないと、あなたはＤＱＮサポーター。
愚痴はいいにしても（笑）
0094名無しさんに接続中…02/04/12 01:51ID:pVCbOD0d
>>92
自分でまず感情ラインを作っとくんだよ。
真中のラインが「冷静」だとすれば、それ以上に上げないようにする事が大事。

っていってる俺も厨房やじいちゃんには少々キレそうになるが・・・ｗ
とりあえずなんで小学校のガキにセットアップ委託してんの？みたいなＤＱＮ親だけは
勘弁して欲しいな。
0095名無しさんに接続中…02/04/12 01:53ID:zh1JflX4
>>92
ま、確かに。Yahoo!JAPANの表示の仕方を聞いておいて、
「何を調べればいいの？」とか言われた日にゃー (o_ _)oドテッ
そのPC寄越せと言いたくなるが（笑）
ま、最初はみんなそんなモン。あんまりカリカリすんなや。
美容に悪いぜ。
0096ユーザ02/04/12 01:53ID:tqZVPkZ0
>>92

ほほー。そういう物ですか。よくわかりました。貴重な意見どうもです。
サポセンより、市販雑誌の方が何倍もマシかもしれないですね。

所詮PCなんぞ、おもちゃだろ。
0097名無しさんに接続中…02/04/12 01:57ID:z7pwak+K
>>92
いらいらするのはわかるが、それはDQNな客ではないぞ。単なる初心者。
初心者をDQNと思ってしまったらサポセンのオペレータはおしまいです。
0098名無しさんに接続中…02/04/12 01:58ID:z7pwak+K
>>96
市販の雑誌は間違ったことばかり書きますのでお気をつけください。
サポセンのDQNオペレータもウソばっかり言いますけどね。
0099名無しさんに接続中…02/04/12 02:02ID:loRdZkCx
>>96
まぁどうせ何読んでも理解できんだろ、キミの読解能力じゃ（ﾌﾟ
大体2chの内容を鵜呑みにしてるキミ自体が俺らのオモチャなんだよねぇ（ﾌﾟ
0100オデソマン02/04/12 02:08ID:KXGyFkFD




　　　　　　　　　ミ 　＿　ドスッ
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01018202/04/12 02:14ID:glAXMgNV
>>91
かれこれサポ暦１８ヶ月やってるかなあ。8分電話とって、4分間レポート
書きこみ。その後3分程かちゅーしゃで２ｃｈ巡回してまた電話とる感じ。
テキトーに休憩入れるんで、8時間半働いて（休憩が1時間ある）実務労働
7時間半、ワークが2時間半から3時間半。1日当り平均２５件目標かなあ。
実際そんぐらい取ってるし。この仕事やってて楽しみといえば、午後6時ぐらい
からフジTVの野球中継のFlashのライブ見ながら、かちゅで実況板のスポーツ２ｃｈ
更新しながら、客のWinXPのADSL設定をしたりしてるよ。自分はね。
まずエラー原因と、これから行う解決作業を先に客に説明するよう心がけてる、
物分り良い客はそこで電話を切って自分で直してくれるから。
あとこれはオカルトだが、積待空いてた時に電話を取るとDQ率高いぞ。
まあ３０秒待たして電話を取ると、若妻率高くて調子も上がるよ。ええ・・。

うちのサポセンは派遣の入れ替えが激しいので、初心者も多く一生懸命
FAQ見てたりしてるけど、所詮サポセンなんで、マインスイーパーやってる
人もいるし、トランプ（名前忘れた）しながら、ﾄﾞｷｭ客に平気で「申し訳ありません」
とか詫びのセリフ吐いてるし・・・。ホント、ストレスたまりますなあ・・（ｗｗ

>>92
そういう客１０００回取ると仙人の領域になりますyo!
テキトーに理由を作ってPCメーカーに案内して、サポ人は成長していくのです。
ええ・・・。
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