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東京電話インターネットでADSL(その3)

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…02/03/05 21:22ID:YP0DGaF2
前スレ:東京電話インターネットでADSL(その2)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1009679506/l50
マターリと情報は>>2に。
0159名無しさんに接続中…02/03/29 13:25ID:fW4zcJ4l
なんだ、ヤパーリみんな同じ症状出てるんだ。
レジストリいじったせいかとオモテたYO。
いずれにせよ、ttcn or(&)良悪氏ね。
0160名無しさんに接続中…02/03/29 13:27ID:aDKZEthR
>>158
最近ちょっとDNSの調子が悪い。
うちはPrimary DNSの設定を
210.141.224.47 か
210.224.133.210 に変更してる。
両方ともTTNetのDNS鯖だから使ってもいいと思う(が良く分からん。
TTNetからコ゛ル電がきても知らん)
016115802/03/29 13:39ID:g1AEgJOz
>>160
さんくす。コソーリやってみるyo!
0162名無しさんに接続中…02/03/29 22:19ID:s9169BJA
>>159
「良悪」ってなんですか?
0163ショー・シンシャ02/03/29 22:47ID:s9169BJA
自分も、たまに接続が切れてしまうのですが、ほとんどの場合1〜2分で
復旧します。
これって、イーアクセスのモデムの性能が良くないからなんですか?

(本当に初心者なんで、こんな聞き方しか出来なくて申し訳ありません)
0164ショー・シンシャ=16202/03/29 22:54ID:s9169BJA
>>162
すみません。
「良悪」ってイーアクセスのことなんですね(反省)。
0165名無しさんに接続中…02/03/29 23:58ID:ycnbgAr7
みんなもそうなのか。
今日はとくにリンクがきれるよ。
016616002/03/30 00:13ID:pSeF+mQ2
うちの場合フレッツ1.5MではPPPoEコネクションが切れたことは
NTTのメンテナンスの時以外ないよ。良悪/フレッツ8Mへの移行を
考えてたけどこのスレを見るともう少し様子見しようとオモタ
(IP Addressがころころ変わると不便なので)
0167名無しさんに接続中…02/03/30 01:51ID:CUJuHkjE
今日は切れないけどね。
0168名無しさんに接続中…02/03/30 02:04ID:xDRCgJ4b
>>163 俺も3月中旬ぐらいからPPPコネクションちょこちょこ切れる。
   カティカティはほとんどないけど・・・・
   電話がかかってきてもコネクション切れる。(以前は切れなかった)
   もちろんその後復旧するけど、なんか中途半端で嫌な気分。
   俺だけじゃないから安心した。
01692002年2月末ADSLシェア02/03/30 02:25ID:BZc0N+9I
2002年2月末ADSLシェア ()内は2001年12月のシェア

1位 Yahoo!BB、シェア21.9% (24.8%) ↓
2位 NTT東、シェア21.7% (22.7%) ↓
3位 NTT西、シェア18.3% (20.7%) ↓
4位 アッカ、シェア14.4% (9.9%) ↑
5位 イーアクセス、シェア10.5% (10.0%) ↑
6位 日本テレコム、シェア7.7% (7.4%) ↑

Yahoo!BB
http://bbpromo.yahoo.co.jp/
NTT東
http://www.ntt-east.co.jp/flets/index_f.html
NTT西
http://www.ntt-west.co.jp/flets/
アッカ・ネットワークス
http://www.acca.ne.jp/
イーアクセス
http://www.eaccess.co.jp/jp/
日本テレコム(J-DSL・ODN)
http://www.odn.ne.jp/infoodn/j-dsl/


上位4社で76%を占有。シェア争いは激化
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/020328.htm

DSL普及状況公開ページ by 総務省
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/whatsnew/dsl/
0170名無しさんに接続中…02/03/30 05:09ID:lcPpJ93d
>169
良悪おきばりやすー。
きばってくれたら、カティカティやDNSエラーも減るか?
ほんとに最近、電話がかかってくるともれなくカティカティになって恐いよ。
それだけユーザーが増えたってことかな。サンタマリアの布教活動のおかげで。。

東京電話以外の良悪の状態も同じってことなのだろうか、と。ふと思ったです。
0171ショー・シンシャ02/03/30 07:15ID:o9qfk1TG
先日、まったくADSLについて何も知らないのに、ユースケのCM布教活動に洗脳され、
東京電話・イーアクセス8MでADSL始めました。

でも、いろいろ調べてみると、8Mのメリットがない(線路長約4K、損失約50dB)し、
>>163でも書いたように接続が途切れることが多く、イーアクセスはウンコみたいなので、
プロバイダは東京電話のままで、フレッツ1.5Mに変えようかと思っています。

しかし、そうすると、今現在月額3653円の料金が、合計で4千円以上になってしまいますよね。
高い料金払ってまで、フレッツに乗り換えるメリットはあるでしょうか?
ぜひ、みなさんの意見をお聞かせ下さい。

ちなみに、速度が下りで300kbps程度しかないのに、イーアクセスの対応が悪いことにも
かなりムカついています。(まー、この件の対応の悪さについては、東京電話もいっしょなんですが・・・)
0172名無しさんに接続中…02/03/30 12:24ID:UDKAlB5q
>>171
フレッツ1.5に変えたほうが、高くなるなら
イーアクセスのままの方がマシでしょう
TTNETの8Mは他社の1.5Mなみの料金なんですから
そのままの方がいいと思いますよ
フレッツだから何か得なことがあるかといっても
プロバイダを変えるのが楽だ、ということくらいしかない
0173名無しさんに接続中…02/03/30 12:26ID:UDKAlB5q
NTTだから対応がいいかというと
そんなこともないしね
おいらはフレッツ1.5からイーアクセス8Mに変更した組です
おいらも局舎から離れているので1.5でも8Mでも速度は
500kbpsで変わらず・・・でも1500円安いので満足!
0174名無しさんに接続中…02/03/30 13:49ID:UDKAlB5q
料金比較 税抜き
フレッツ1.5の場合
 NTT通信料モデムレンタル料  TTNET
 2900円  490円     1750円    = 5140円
イーアクセス8Mの場合
 TTNET モデムレンタル料 NTT回線使用料
 2980円  500円     173円     = 3653円

 速度が同じだったら、どっちを選ぶ?
0175ショー・シンシャ02/03/30 20:29ID:7VJhuzAI
>>172>>173>>174さん

ご親切にありがとうございます!
確かにそうですね!値段が安いということで我慢しておきます。
1ヶ月で1500円も違い、速度の向上も望めないのなら、今のままの方がいいですね。

2ちゃんねるで、こんな親切にレスしてくれた方は初めてです。
本当に、ありがとうございました。
0176ak64.adn.ttcn.ne.jp02/03/30 21:23ID:/8s6BxEu
東京電話ADSL
0177名無しさんに接続中…02/03/30 23:32ID:njR3DPS0
イーアクセスと縁を切って、アッカにしてください。
ttcnに好感を持っているのに、イーアクが最悪。
イーアクが悪いのにttcnにゴル電をかけなきゃいけない
ときって、正直へこむ。
0178名無しさんに接続中…02/03/30 23:49ID:DTHFMXAN
>177
同意。TTCNは2年ほど使っているが、
ダイアルアップ時代もテレホタイムでの激遅や
メール鯖が飛ぶってのも少なかった気がする。
オレの使用範囲では問題無いから、TTCNには好感を持っている。
まぁ、ニュース鯖はアレだが。。。
アッカだとリンクやスループットが速くなるのかなと思ってたり…。
フレッツ8Mにも対応したけどどうなんだろうね?
0179名無しさんに接続中…02/03/31 04:29ID:KiSR3Fkc
今日は、いつもより長い時間カティカティでした。
午後1時過ぎからおよそ2-3時間以上。
で、電話の子機を通話状態にしたら治った。
偶然かと思って、再びカティカティになった時、また子機を通話状態にしたら治った。。。
子機はピーッピッピと訳のわからない音を出した。
なんなの、これって??親機の受話器を上げてもダメなのに。
電波系か??
0180名称未設定02/03/31 16:47ID:bX+jHsWH
DNSの設定変えたらエラー出なくなった。サンキュッ>>160
0181名無しさんに接続中…02/04/01 06:34ID:7qz816eG
DNSエラーが、これだけ多いとイライラするよ。
0182名無しさんに接続中…02/04/01 08:17ID:QJaPv2y1
激しく同意。という言葉がぴったり。
サポートにメールで文句言ってみるか。
0183名無しさんに接続中…02/04/01 16:30ID:+AdRhEHI
DNSの設定ってどうやって変えるの?
0184名無しさんに接続中…02/04/01 19:02ID:MBKPOy6a
事前予約したのに初期費用の3300円が課金されてる!!
今日請求書見てビックリ。
キャンペーンコードの入力がないっていうんだけど、目ざといワシが見落とすなんて信じられナー-い!!
今更確認のしようもないし、ムカムカ。
初期費用無料になるって言うから東京電話8Mにしたのに、詐欺にあったみたいで非常に気分悪い・・・ショック。
0185名無しさんに接続中…02/04/01 20:29ID:mKSne1vf
おれは念の為コード入力画面を印刷しといたYO
てか、東京電話に限らず契約が発生するサイトはキャプチャとっといた方がよい。
0186名無しさんに接続中…02/04/01 23:34ID:mIFKb6pB
ADSLに入ってると国際電話のexeファイルDLしてしまっても
問題ありませんか?
0187名無しさんに接続中…02/04/01 23:47ID:35d2HvCe
>>184
激しく自業自得
0188名無しさんに接続中…02/04/02 00:48ID:BSGu1I2v
出力先をPDFにしておくとかも良い。
デジカメとかスキャナに付属してくるソフトで可能。
0189名無しさんに接続中…02/04/02 22:41ID:dNUmloSb
>160
ありがとう、快適になりました。
0190名無しさんに接続中…02/04/04 01:32ID:w7tBvs+D
***.ade.ttcn.ne.jp
IPの変化の仕方がよく分からんのだけど、
この"ade"の部分って同じ地区から繋いでればずっと変わらないんですか?
0191名無しさんに接続中…02/04/04 02:21ID:65VCd1hf
以前、誰かが書いていたけど
"ade"がイー・アクセス
"adn"がフレッツのADSLみたいですよ。
0192名無しさんに接続中…02/04/04 02:34ID:gNnuuRBH
ホームページ閲覧の不具合について

発生時刻: 平成14年3月20日(水)より
復旧時刻: 平成14年4月2日(火)午前 11時45分まで
原   因: 弊社DNSサーバーのソフトウェア不具合
影響範囲: 瞬間的に全てのホームページの閲覧がしづらくなる場合がございました

http://www.dup.ttcn.ne.jp/support/others/kso2002040301.htm

やっと対応したみたい。
0193名無しさんに接続中…02/04/04 03:02ID:w7tBvs+D
>>191
確かにこの***.ade.ttcn.ne.jpはイーアクですわ。
まさかこの部分、2種類しかないのかな?
0194磯子局02/04/05 23:59ID:21ljkKEi
WEBで3/25申し込み。4/5開通。
16号線またいで線路長およそ3KM。無調整。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/04/04 21:31:20
回線種類/線路長 ADSL/3.0km
キャリア/ISP eaccess 8Mbps/ttcn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.30Mbps(539kB,3.9秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.25Mbps(539kB,3.7秒)
推定最大スループット 1.30Mbps(162kB/s)
コメント eaccess 8Mbpsとしては少し遅いですが
線路長が2km以上であれば問題ありません。(4/5)
0195名無しさんに接続中…02/04/06 00:27ID:UaMu14ui
今日やっと開通しました。
スループットは約2.9Mbps 線路長約1.3K

今までが64Kだったので満足してます。
でもすぐになれちゃうんだろうな。

ただ 一つ問題が。
電話を使用するとLineが切断されてしまうのですが、なにが原因なのでしょうか?
Lineランプが消灯した後点燈しPPPランプが点滅して認証しようとしてるようなのですが。
0196名無しさんに接続中…02/04/06 01:30ID:HR7ImGve
今メールつながらないんだけど、うちだけ?
0197名無しさんに接続中…02/04/06 01:31ID:VFg05/kD
今、メールサーバーがパスワードを認証してくんないんだけど
皆さんどうですか?
設定とかいじってないのに。
0198名無しさんに接続中…02/04/06 01:32ID:e3QlZz3C
>196
ウチも繋がらない!!
メールホストのパスワードを入力しろと出て入力してもパスワードが違います
となる。あ〜イライラする!
0199名無しさんに接続中… 02/04/06 01:34ID:tSGqISQJ
うちもサーバーが認証してくれませんよー。
急ぎのメールが来てるのに。
たいへんだー!!
020019802/04/06 01:34ID:e3QlZz3C
どうやらTTNETのせいみたいだね(怒
小1時間格闘しちゃったよ!
0201名無しさんに接続中…02/04/06 01:34ID:HR7ImGve
またサーバ障害か(藁
電源でもおちたか。
020219702/04/06 01:37ID:VFg05/kD
おお、オレだけかと思ったから良かった。。。
鯖障害って去年までは殆ど経験してなかったけど、
今年は多いね。。。
0203名無しさんに接続中…02/04/06 01:41ID:dNxI6p1O
同じく!
どうしちゃったの,TTNET・・・。
0204名無しさんに接続中… 02/04/06 01:42ID:FJdyMm0q
なんだよまたかよ・・・。
0205名無しさんに接続中…02/04/06 01:42ID:+g8vhgjg
みんなそうなんだね・・・
あんすんしますた。
0206名無しさんに接続中…02/04/06 01:44ID:HR7ImGve
この間は・・・・だったんだよね。
今日はなんだろ。
0207名無しさんに接続中…02/04/06 01:58ID:5AsSQ9Yh
>>171
モデムを1.5Mのモードに変更すると安定するかもYO!
あと、スプリッタの電話機側に何もつけないでモデムのリセットをしてリンク速度が上がれば、スプリッタを交換するかフィルターをスプリッタの電話機側につけると効果でるYO!
この場合、TTNET経由で調査依頼するとフィルターを無料で送ってもらえる可能性あるYO!
0208名無しさんに接続中…02/04/06 02:05ID:k4SFXaqx
メール受信できなくてまじびびったよ!!
良かった、スーパーハカーにパスワード変えられてなくて。
020916002/04/06 02:08ID:6uujJbX8
mx9.ttcn.ne.jpから読み出しができない。POP3(メールソフト経由)でも webmailでも無理。 POP3サーバ曰く、 -ERR mail storage services unavailable, wait a few minutes and try again. ということなので向こうの対応を待ちましょう。
0210名無しさんに接続中…02/04/06 02:09ID:R2QaeJlO
ああ、俺だけじゃなかったんだ!安心しました。
もしやと思って、この板初めて来てみたんだけど、
2chてこういう利用法もあるんだなぁ。
2chねらーでよかったです。みなさんに感謝!
0211名無しさんに接続中…02/04/06 02:10ID:gpO0GAcw
最近障害が目立ちますね。
それに障害が発生してからHPに告知されるまでずいぶん時間がかかる。
もうちょっとしっかりしてもらわねば、乗り換えの動機になってしまう。

とうとうttcnも大企業病か?

前回の障害の原因に少し興味があります。もしよろしければ教えてください。
0212名無しさんに接続中…02/04/06 02:23ID:V7ZBYBfv
今夜はY!mailで我慢すっか。。。(-。-;)ジト・・・
0213名無しさんに接続中…02/04/06 02:25ID:V7ZBYBfv
いきなりエラーになるから色々設定変えるとこだったよ。。
その前に、あちこちの板見てよかったよ。
0214名無しさんに接続中…02/04/06 02:42ID:TCiIbI+l
>>211
理由、書きたいけどね。
書くと、この業界に居られなくなると困るからさ。
たいした事じゃないんだけど。
0215名無しさんに接続中…02/04/06 02:53ID:UaMu14ui
単純な質問なんだけど、みんなモデムの電源は入れっぱなしなの?
ネットしない間OFFしないの?
0216名無しさんに接続中…02/04/06 02:57ID:aNM/v9jF
TTNetは、みずほ銀行と連動してたりして(藁
メル受信出来ないのはウチュだよお
0217名無しさんに接続中…02/04/06 02:59ID:aNM/v9jF
>>214
214の将来は漏れが保証するから、コソーリと理由を書くが吉なり。
021819702/04/06 03:01ID:VFg05/kD
まだ繋がらん。。。
ってか気付いているのか?>TTNet
021916002/04/06 03:03ID:6uujJbX8
>>215
うちは24時間パソの電源が入っているのでモデムも常時ONですが
何か?
0220名無しさんに接続中…02/04/06 03:28ID:F+BJ1Ehx
>>215
うちは連動タップつないでるからPC休んでるときは落ちてる
0221名無しさんに接続中…02/04/06 03:29ID:mVgOxGDi
まだ繋がらない。。。(´・ω・`)
0222名無しさんに接続中…02/04/06 03:54ID:wEBaISNh
くそぅ、どうなってるんだろ。パスワード控えてなくて分からないし。
まいったな。明日朝一番に電話してみるしかないな。
早急に確認せねばならんメールがあるのに・・・
しっかりしろよ!
0223aa43.adn.ttcn.ne.jp02/04/06 03:54ID:MmZubPzD
メールの送信は出来るが、受信が出来ない。
ヤフオクの取引メールが来てるかもしれないのに厄介だな〜。

早く気付いてくれよ東京電話さ〜ん(涙
この時間はサーバー管理の夜勤の人とか誰もいないのかな〜???
知らせようにも受付時間外で電話繋がらないし・・・。
こういう時用の緊急電話番号かなんか作って欲しいな〜。
0224名無しさんに接続中…02/04/06 03:57ID:wEBaISNh
長引くのかな、就職活動中で困るんだけど・・・
0225aa43.adn.ttcn.ne.jp02/04/06 04:03ID:MmZubPzD
>>222
>>224
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se234016.html

↑パスわからない場合は、これ使えば???
って言っても、サーバーの調子が悪くちゃしょうがないけど・・・。
022622402/04/06 04:18ID:wEBaISNh
>>225
ありがとう。
022716002/04/06 05:07ID:6uujJbX8
なおらねーー
っていうかメールサーバの110番自体にアクセスできねーYO!
0228名無しさんに接続中…02/04/06 05:31ID:o5QnaUGK
困った。
0229名無しさんに接続中…02/04/06 06:02ID:At1TdJ8Y
よかった、メールサーバにアクセスできないの
俺だけじゃなかったんだ。
うーん、東京電話さん、早くしてねー
023016002/04/06 06:02ID:6uujJbX8
   ∧∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄(゜Д゜) ̄ ̄|   <  POPサーバ直しといて!俺は寝る!
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\  \
| \       \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
 \ |_______|
0231名無しさんに接続中…02/04/06 06:02ID:At1TdJ8Y
ちょっと訂正!
いやいや、全然よくないぞ!
0232名無しさんに接続中…02/04/06 06:24ID:RkmLyWpr
TTNetは料金は高いが安定性があるので使っているのに。
早く直せ、今すぐ直せ。金も返せ!
0233名無しさんに接続中…02/04/06 06:56ID:VRKXjfNk
祭りのヨカン…
0234名無しさんに接続中…02/04/06 07:06ID:2h9+EtjV
メール見れねえじゃねえかゴルァ!ヽ(`Д´)ノプンプン
俺だけかと思ったよ…
東京電話のせいか…早くしてくれー
0235名無しさんに接続中…02/04/06 07:11ID:sCDmSm4j
漏れもメールサーバーアクセス出来ないyo!!
0236名無しさんに接続中…02/04/06 07:21ID:qXnppB/t
起きてみたら、まだ復旧してねえじゃねええあよ!!!
いつまで寝てんだよ!!!
0237名無しさんに接続中…02/04/06 07:23ID:4EF4oaVo
おは〜
日付変わってからずっと駄目なんだ・・・鬱。
障害告知されてないし、ここに先ず来るのが最近の定番に
なってしまったです。

#今朝3時にふと目を覚まして携帯のリモートメールサービスで
メールチェックしたときは朝には復旧してるだろうとか思って
また寝たんだけど・・・まさかこんな長時間の障害になっているとわ。
0238  02/04/06 07:30ID:qXnppB/t
http://www.dup.ttcn.ne.jp/support/others/kso2002040501.htm
0239名無しさんに接続中…02/04/06 07:41ID:4EF4oaVo
>238
3Qです。
ちょうど問合せメール送ったところでした。
しかし、原因不明って・・・。
午後から外の仕事なので、午前中に受信メールを処理しておきたかったのに
困ったです。
0240   02/04/06 07:44ID:qXnppB/t
ひょっとして今日中に修復しないかないかも・・・
0241名無しさんに接続中…02/04/06 07:47ID:eZQfZ56O
鬱。
>>214
0242    02/04/06 07:49ID:qXnppB/t
ウィルスだったら笑うに笑えん
0243名無しさんに接続中…02/04/06 07:53ID:4EF4oaVo
転送設定して、メール読めないかな?
0244    02/04/06 07:59ID:qXnppB/t
受信メールサーバー自体がいかれてるんだったら無理じゃない?
0245名無しさんに接続中…02/04/06 08:05ID:4EF4oaVo
うーん、そうか。
過去の受信障害では、メールの受信だけはやっててくれたんで
鯖にメール自体はあるかなとか、まぁ・・・必死(w
0246    02/04/06 08:08ID:qXnppB/t
>>245 おれは以前送信だけはできたけど
    受信ができないっていうことがあった。
    今回みたいにいちいちログオン要求は
    なかったんだけど・・・
    
0247    02/04/06 08:14ID:qXnppB/t
つい最近あったのはOEでメール送受信できて
MOでできないっていうのがあった。Mアウトルック
だけいれなおしたけどOLEレジストレーションエラー
が出てしまってMO自体が開けなくなって、結局
Me自体再インストールして解決。
0248名無しさんに接続中…02/04/06 08:39ID:4EF4oaVo
駄目元で転送設定しに行ったけど、パスワードがはいらん・・・。
もうだめぽ
0249環境破壊ちゃん ◆.x1w5jjA 02/04/06 08:46ID:IfWQ72Nc
メイン銀行はみずほ
プロバイダは東京電話
次は水道が止まるんか私。
なんとかしてけれ
 †
(-_-) モウダメポ
0250名無しさんに接続中…02/04/06 08:56ID:1xBNJeSe
2002年04月05日

お客さま各位
東京通信ネットワーク株式会社

お客さまセンター

ダイヤルアップサポートセンター



【速報】メール受信の不具合について

平素より【東京電話インターネット】をご利用賜り誠にありがとうございます。
現在、メールの受信ができなくなっております。


日 時 :
2002年4月6日(土) 午前00時23分頃から

原 因 :
現在調査中です

影響範囲 :
メールの受信不可。

(送信は可能です。)











以 上
0251名無しさんに接続中…02/04/06 09:03ID:4EF4oaVo
9時の時報に合わせて電話したのに、もう繋がらないYO
わざと回線減らしてんじゃないの?
東京電話でマイライン登録してるのに・・・
0252名無しさんに接続中…02/04/06 09:06ID:BemxepVL
>東京電話でマイライン登録してるのに・・

藁他
0253ab178.adn.ttcn.ne.jp02/04/06 09:15ID:xRPRhjsC
東京電話は夜勤の人間を置いてないのが判明したな〜(鬱

メールの受信が出来ないと困る人だって多勢いるだろうに・・・。
0254 02/04/06 09:15ID:mrF5xXWb
 なんか・・・送信自体も出来ないんですけど。
0255名無しさんに接続中…02/04/06 09:19ID:4EF4oaVo
強行突破で東京電話本体に電話で問い合わせ中。
調べてもらっているので目新しい情報が合ったら実況します。
0256 02/04/06 09:20ID:BemxepVL
>>255 すっばらしい
0257名無しさんに接続中…02/04/06 09:28ID:4EF4oaVo
鯖死中に送信されてきたメールはTTNetでバックアップしているか?
鯖にあるなら転送設定で別アカウントに飛ばして閲覧可能か?
を東京電話からネットに電話問合せしてもらっています
0258名無しさんに接続中…02/04/06 09:34ID:4EF4oaVo
障害情報が更新されていますね。
今電話で帰ってきている情報もおおむね同じ内容です。
http://www.dup.ttcn.ne.jp/support/others/kso2002040501.htm
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