ブロードバンド未対応の公団に住んでる人
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0001特攻
01/11/30 23:38ID:gkyAGAcL0413名無しさんに接続中…
02/09/04 00:38ID:YkEWsymAそれだと、せっせとCATV業者がネット接続を新規提供していることと、
表面的には平仄あわないことになるのだが。
結局、それは公団内の統括部署が違うとかいう、居住者にはは不愉快な理由なんだろうかね(怒
例)
CATVによる新規ネット接続 → 造作管理部署
VDSLによるネット接続 → IT革命(笑 部署
0414名無しさんに接続中…
02/09/04 01:17ID:ZkGX+3Yr既存団地で直接部屋までファイバー引ける所はほとんどネーヨ
管路に余裕がない
0415名無しさんに接続中…
02/09/04 01:53ID:3x1oNE52KDDIは『ADSLやCATVのいずれも利用できないエリアに存する住宅が約9万戸を対象に
HomePNA方式(VDSLを含む)高速インターネットの接続等サービスを提供』との事のようです。
http://www.udc.go.jp/press/H13nendo/hpna/index.html
ということは、FTTHは全く許可しない?
では、これはどういうことなのでしょう?↓
http://www.udc.go.jp/press/H13nendo/hpna/hpna-01.html
エリア外希望団地戸数:
光化エリアに存しない団地のうち、事業者にインターネット接続等サービスを行う希望がある団地の戸数
0416412
02/09/04 02:01ID:3x1oNE52管路のことが気になってNTTの設備担当者に尋ねてみたら、引ける可能性のほうが高いとの回答でした。
0417名無しさんに接続中…
02/09/04 02:38ID:gGIeixgyNテーテーは1本でも管を通れば引けると言うさ。
でも公団は、管路に全世帯分のファイバを通せなきゃFTTHは許可しないよ。
管の空いてる間に早い者勝ちじゃ、普及してきたらトラブルになるでしょ?
0418名無しさんに接続中…
02/09/04 06:09ID:YkEWsymA公団のWebページに掲載されてる表は、メタルの空きがそれと同一状況でも、ADSL可と言ってるような気が・・・(笑
0419名無しさんに接続中…
02/09/04 17:30ID:GRi6RsPQ空きメタルは公団の設備じゃないからねぇ
棟内メタルは全戸分あるわけだし
0420名無しさんに接続中…
02/09/04 18:30ID:bYH96Yyyだけど引越しもできね〜
0421名無しさんに接続中…
02/09/04 19:52ID:3x1oNE52団地名教えてくれませんか?
不公平だとか言って駄々こねてみます。
よろしく
0422名無しさんに接続中…
02/09/04 20:03ID:5vBp7iAg過去ログにも出てるけど、パティオス15番街と7番街
0423名無しさんに接続中…
02/09/04 20:15ID:3x1oNE52どもども
KDDIのVDSLですね。
Bフレ直接引いたところはないのでしょうか? (ベランダ作戦も含む lol)
0424名無しさんに接続中…
02/09/04 20:20ID:5vBp7iAgだから、パティオスはBフレOKなんだって。引いてる人もいるよ。
0425名無しさんに接続中…
02/09/04 20:41ID:2nfCYQ2Y0426名無しさんに接続中…
02/09/04 20:54ID:3x1oNE52了解しました、過去ログ確認不足でした。
早速使わせてもらいます。
ありがとうございます。
他の団地で、BフレッツOKのところありましたら、 団地名宜しくお願いします。
0427名無しさんに接続中…
02/09/04 23:35ID:ZYzmoMjT構内メタルが細い線でMDFの先が減衰量が大きい罠
欝氏
0428名無しさんに接続中…
02/09/06 06:47ID:hXZBQTk+ただ、過去スレに出てた http://www.bb-east.ne.jp/ なので
どうなのかは?
0429名無しさんに接続中…
02/09/06 09:37ID:FJWLzQeXADSL 16Mbps が主流になって、
ADSL 24Mbps が正式に発表されるね!
0430名無しさんに接続中…
02/09/07 11:20ID:8lRpsCeM(DION)との契約にあたってはクレジットカードが必要になるのでしょう
か?
自分今DIONのミニミニコースに入っていて、コンビニとかで支払って
いるんですが、VDSLに移行してもコンビニ払いもしくは銀行口座自動
引落という方法が可能なのでしょうか?
0431名無しさんに接続中…
02/09/08 01:47ID:Arxpj+csここには何故かVDSL開通したって人が一切来ない。
ほんとに開通してんのか?
0432名無しさんに接続中…
02/09/08 02:26ID:nqOm+QHb実際開通したのはまだ4団地しかないわけだし、
実人数で言っても全国で100人にも満たないんじゃない?
その中でここを読んでる人と考えればしょうがないと思われ。
0433名無しさんに接続中…
02/09/08 02:58ID:RzkG8q+jB-FLETS引こうとしたら公団にKDDIが入札したから個別はダメって言われた
現状で、住棟内LANとのとこと、VDSLの4団地と どういうわけか許可されたパティオス以外は、光はダメということらしい。
納得できないよなぁ
0434名無しさんに接続中…
02/09/08 03:06ID:RzkG8q+jVDSLは、DIONの扱いでは、DION”F”だそうです。
DIONのほかのコースと同じかもしれない。
DIONで回答してもらえなかったの?
0435434
02/09/08 03:08ID:RzkG8q+j訂正↓
DION“F”マンションサービスだそうです
0436名無しさんに接続中…
02/09/08 03:14ID:7Fyfy0Yoでもなんか納得できない!!
0437名無しさんに接続中…
02/09/08 04:04ID:3/P//sCq個別に引けって事はマンションタイプはNGなの?
0438名無しさんに接続中…
02/09/08 15:12ID:eV5JNIbHの権利は団地によって違うとか言われた。
電話線に問題が出た場合、権利がどちらにあるかによって対処
がちがうみたいに言われた、ということはNTTに権利がある団地
なんかの場合はファイバーひけるんかな?、うっかり聞くの
わすれたよ(涙。
ちなみに古い団地ほど権利はNTTにあるっぽいとか言われた。
0439名無しさんに接続中…
02/09/08 19:22ID:CTdWk4wYNTTの請求書にメタルの使用料が載ってるか見れ!
0440438
02/09/08 21:10ID:GRwOjRo9あー、屋内配線使用料ってやつですか?、これってNTT使ってる以上は
どうあってもとられるもんだとばかり思ってたよ(藁
調べたら確かにお客様の設備として利用する場合は無料なんだね。
てことは >>427 さんが書いてるとおり構内の線に問題あってADSLとか
通らないと確認とれたら無料で工事してもらえるものなのかな・・
ていうかもしそうだとしても公団がダメっていうかNTTが通話はできるから
ダメとか言われそうだ・・・。
0441434
02/09/08 23:48ID:L78atE/yマンションタイプはKDDIが落札したので、KDDIがOKすればできるようです。
対応予定は↓
http://www.udc.go.jp/kanri/it/it-3.html
これ以外でもKDDIがOKしたらできるかも
しかし1棟で8〜10件程度の申し込みがあって、KDDIのファイバが近くまで来ていないとダメらしい
絶望的です。
0442名無しさんに接続中…
02/09/08 23:54ID:L78atE/y>>NTTに権利がある団地なんかの場合はファイバーひけるんかな?
NTTに確認すると、
管路(ケーブルの配線がはいっている所)は公団の設備
ケーブルはNTTの設備、らしい。
管路もNTTの設備ならNTT判断でファイバを引けるのだが・・・
0443名無しさんに接続中…
02/09/09 00:10ID:C55IJDSIガ━━━(゚Д゚;)━━━ン
0444名無しさんに接続中…
02/09/10 09:58ID:BpkEaapnただその場合、もし何かあっても公団は保証しませんってことらしい。
0445名無しさんに接続中…
02/09/10 10:18ID:yJtrzniT事前調査に公団関係者の立会いが必要な時点であぼーんだと思うが…
漏れも公団に内緒で申し込んだが結局ダメだった。
0446名無しさんに接続中…
02/09/10 10:52ID:JQzhwQFc市営や供給公社のDQN住宅と混同してないか?w
0447名無しさんに接続中…
02/09/10 11:55ID:BpkEaapn違うよ。公団に電話して聞いた話だし。
0448447
02/09/10 11:57ID:BpkEaapn0449名無しさんに接続中…
02/09/10 12:09ID:Cmo5fv2yほほーう。ソースが確かな話なのか。だったら貴重な情報だ。
パティオスみたいに管路の問題がない新しめの団地なのか、
はたまた、支社によっては担当者が黙認するのか・・・
0450名無しさんに接続中…
02/09/10 14:07ID:3IxSDMRTベランダ直接引き込みならできそうだが?
0451名無しさんに接続中…
02/09/10 19:04ID:E7rFV7rN公団の団地名を教えていただけませんか。
お願いいたします。
0452名無しさんに接続中…
02/09/10 19:23ID:brszyeNM>>パティオスみたいに管路の問題がない新しめの団地なのか
NTTの技術の人から聞いた話では、
NTTは、以前より細いファイバを使用していて、
昭和50年代完成の団地なら、管路の問題はほとんどないらしいです。
私は民間人なので詳しいことは分かりませんが、
メタル線より細いので、メタル線を増設できるスペースがあれば大丈夫との事でした。
0453名無しさんに接続中…
02/09/10 19:55ID:brszyeNMhttp://www.venus.sannet.ne.jp/chi-oogi/
0454447
02/09/10 20:00ID:QNlijFcIうちはミラリオなんですが、近所のパティオス7・15番街がBフレOKならうちもOKだろうということで公団に問い合わせてみました。
しかし公団の返事はNO。パティオス7・15番街OKでなんでうちは駄目なんだって問い詰めたら、
公団側は許可してないとのこと。「でも、Bフレ開通してる人がいるけどそれはどういうこと?」
って聞いたら、>>444の答えが返ってきたわけです。
うちはつい先日、ADSLの工事をしたんですがその時NTTの工事の人に、
「パティオス7・15番街は公団からBフレの許可もらってるからおたくも大丈夫なんじゃない?」
って言われたので、公団の言う、許可してないっていうのもなんだか怪しいですね。
0455名無しさんに接続中…
02/09/10 20:59ID:3IxSDMRTおそらく想像するに。
パティオス7・15番街のだれかがゴネてゴネてゴネまくった末に
根負けした公団担当者から
>もし何かあっても公団は保証しません
って言質を取り付けたんじゃないか?
でそれを突破口にあそこがやっているのにうちはなぜ、という具合に。
だから許可というよりは黙認ということなんじゃないかと。
(そりゃNTTに申し込むときに公団から黙認されてるから、とはいわないし
NTTも引けさえすれば深くは突っ込まないはず)
もしくは>>453じゃないけど関連族議員に何らかのコネがある人が住んでるとか。
0456名無しさんに接続中…
02/09/10 21:06ID:hSIcZxRVレスありがとうございます。
NTTのサイトに以下の記載があります。
http://www.ntt-east.co.jp/flets/opt/offer.html
建物が集合住宅・テナントビルの場合、配管 設備等の使用にあたり、
あらかじめマンション・ビルオーナー様等の承諾を得ていただく必要がございます。
NTTがこれを無視して勝手に引くとは考えにくいです。
私の地域のNTTでも公団の立会いが必要との事です。
ほんとにNTTが勝手に引いてしまったのか、
それとも、447さんの電話対応した、公団の人間がいいかげんなことを言っているのでしょうか?
実際に引いたところで、公団がどういう対応をしたのか知りたいです。
しかし、公団の『FTTHダメ』という理由は何なのでしょうか。
0457名無しさんに接続中…
02/09/10 23:47ID:EL5SqOaq100Mbpsのファイバを最大何件でシェアするのだろうか?
もちろん件数が増えたときはファイバも増設すると思うが、
場合によっては他のADSL以下の速度になる可能性もあるのでは。
「ベストエフォート」という表記を許すのなら、最大だけでなく最悪の値も明記すべきでは?
またFLETSと違って、プロバイダも指定できないというのは、
今までのメールアドレスも使えなくなる可能性があるよね
技術サービス等の要件、提案団地の戸数、利用料金を審査し、
利用料金が最も低額な者を選定したらしいが、
(http://www.udc.go.jp/press/H13nendo/hpna/hpna-01.html)
実際、半年たっても4団地しか提供できていない現状を考えると、
公団の判断 なんか間違ってないか?
とりあえず棟までファイバくれば、IT化OK というのが一番イタイかも。
0458リバーハープタワー住人
02/09/11 00:45ID:oHgy9zRq荒川区はご存知のようにFTTH導入に補助金がでますので、
初期費用の15,000円(VDSLモデム代ほか)がタダです(^^
ついでにKDDIのひとにいろいろ質問してみました。
板橋ビュータワーは200世帯以上でシェアしているけど、
十分間に合ってるとのこと。
KDDIは常にトラフィックを監視していて、100Mbpsで
厳しくなってきた時はもう一本引かせて貰うとのこと。
その場合でも料金は据え置くとのこと。
またHPでは上り6Mになっていますけど、正しいサービス
スペックは、上り下り共に15Mbpsだそうです。
0459名無しさんに接続中…
02/09/11 02:41ID:CAE7bAYK0460名無しさんに接続中…
02/09/11 07:03ID:P3yLIhmRありがとう。
いいなあ、荒川区!!
0461名無しさんに接続中…
02/09/11 09:23ID:KNb5MsSM>メタル線を増設できるスペースがあれば大丈夫との事でした。
そのスペースがない団地が多いんですよ・・・
Bフレのために既存のメタルを抜くわけにはいかないでショ?
0462名無しさんに接続中…
02/09/11 12:38ID:emQues4+うちもそれでマンセーになったからさ。
Bフレ、ADSL、無線系、CATV なんでもオッケーで感激中!
結局、E悪にしましたけど...(笑
0463名無しさんに接続中…
02/09/11 15:22ID:KoVCfgBo>関連族議員に何らかのコネがある人が住んでるとか
詳しくは書けないけれど,某CATV会社からこんな話を聞いた.
先日,ADSL,CATV,KDDIのアレが全てNGの公団住宅の中の一戸に対し,CATV接続を可能に
する工事をしたんだそうだ.引いてもらった人は,国が主体で行っているインターネットを利用し
た実験に参加申し込みをし,それに通ったんだそうだ.CATV会社の人は,『実験目的なので
引かせて欲しい』という書類をいくつか出さなくてはいけなかったようだが,逆に言うとそれを
出したらすんなり公団からOKが出たらしい.
少なくとも私の所にはそんな実験のお知らせは来なかった(近隣の一戸建ての家にはチラシ
が入っていたらしい)し,普段は『ダメなものはダメ』って言っている公団が,『国が行う実験で
す』と,いう話ならすんなり引いてイイヨとなるのは何だかなぁと思ってしまった.
やはり住民の突き上げよりは上のご意向の方が効きそうな感がある...
0464名無しさんに接続中…
02/09/12 00:54ID:H3HSLFgiしかしまぁ、こういう話(噂?)が、世界中に露呈するのが、高度情報化社会というものか(笑
0465リンク集作ってみました
02/09/12 08:48ID:XvicyXzXhttp://www.soumu.go.jp/
国土交通省(都市基盤整備公団を管轄)
http://www.mlit.go.jp/
都市基盤整備公団(問題のアレ)
http://www.udc.go.jp/
KDDI(問題のアレ)
http://www.kddi.com/
NTT東日本
http://www.ntt-east.co.jp/
NTT西日本
http://www.ntt-west.co.jp/
その他
RBB TODAY
http://www.rbbtoday.com/
PowerBand Club
http://www.bg.wakwak.com/~tokio/powerband/index.html
訂正、追加きぼんぬ
0466名無しさんに接続中…
02/09/12 09:50ID:QOHx1iuWhttp://www.venus.sannet.ne.jp/chi-oogi/
0467名無しさんに接続中…
02/09/12 19:31ID:acF37zeaなるほど、もっともな事言っているので、
とっさに返す言葉がありませんでした。
なにか切り崩す方法ありそうでしたら、ご指導ください。
公団の説明:
公団は同じ家賃算定方式をとっている団地単位で判断している。
従って管路の問題等で団地内の全ての部屋にファイバが引けない限り、
特定の部屋だけにファイバ敷設を認めるわけにはいかない。
超高速インターネット(100Mbps)対応については、今後5年以内に新築される3万戸と建て替える3万戸を対象としている。
対象外の団地については高速インターネット(10Mbps程度)の整備を進めていく。
現在個別に超高速インターネットのファイバを引くことは認めていない。
7月に行われた公団の課長会議で、
VDSLを予定していないところの光対応についての議題があったが、
現在は『検討している』段階である。
0468板橋ビュータワーに住まれている方へ
02/09/13 21:07ID:j1+y3xuSそれとも、N社のものだけどあえて52Mには設定していないのですか?
だれか知りませんか?
0469リバーハープタワー住人
02/09/13 23:04ID:1kVpX3g/CiscoのLREだよん。N社の52Mはサポートしてない。
52MについてもKDDIさんに尋ねてみましたが、
サービス投入にはまだ難しいという判断でした。
0470CISCOって?
02/09/14 02:00ID:e1HgCXz6CiscoのLREってどうなんですか? トラブらないですか?
52Mのサービス投入が難しいのは製品的な問題、
それとも工事状況の問題なんですか?
なんか騙されているような気がしますね。
0471名無しさんに接続中…
02/09/14 18:24ID:LrkQ2FkNやっぱり民間の方が動きはいいようですね。
0472名無しさんに接続中…
02/09/15 01:06ID:v/PYEy2L>>467
情報ありがとうございます。
>>470
>CiscoのLREってどうなんですか? トラブらないですか?
>52Mのサービス投入が難しいのは製品的な問題、
>それとも工事状況の問題なんですか?
>
>なんか騙されているような気がしますね。
疑り深いやつだな。何でこれだけの情報で騙されてると分かるんだ?
そう思うのならこんなところで愚痴る前に自分で聞けや。
0473リバーハープタワー住人
02/09/15 04:38ID:pQEyH0BN>それとも工事状況の問題なんですか?
単にCisco LREのスペックが最大15Mということでしょう。
もちろんN社のソリューションよりCiscoのLong-Reach-Ethernetの
ソリューションのほうが圧倒的に優れているという判断があるはずです。
0474名無しさんに接続中…
02/09/15 18:30ID:jlUwyGRJDIONは一番嫌いなプロバだが、ADSLは1Mでないし今のプロバ入ったまま加入するか…
10月から受け付け開始みたいだし
0475名無しさんに接続中…
02/09/16 00:43ID:Mo4NZp09>国土交通省
個別にファイバを引くことを真剣に検討してください
>NTT
公団に圧力かけてください。
FWAを早く開始してください。
>ファイバ引こうとして断られた人
パティオス等の例もあります。担当者で止めないで、上にあがるようもう一度ごねて下さい。
0476名無しさんに接続中…
02/09/16 01:03ID:k6xYd29tどうなったのでしょうか?
0477476
02/09/16 01:11ID:k6xYd29t嗚呼・・・
http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2002072900138.html
http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2002073102940.html
電力線インターネットの高速化へ向けた規制緩和は見送り
総務省の研究会、現在の技術では時期尚早との結論
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0731/plc.htm
0479名無しさんに接続中…
02/09/16 09:04ID:Mo4NZp09http://www.ntt-east.co.jp/release/0206/020624.html
私のところはNTT西日本だけど、動向が気になります。
0480名無しさんに接続中…
02/09/16 09:14ID:xN9olwYm実際の速度は5M程度かも
0481名無しさんに接続中…
02/09/16 11:09ID:CqL7rAhC管理組合単位の申し込みとなってるから、公団だめじゃん。
0482479
02/09/16 12:16ID:Mo4NZp09おっと、そんな事書いてありますね
私のところはNTT西日本なんだけど、担当者から聞いた話では、
「半径700mに電波飛ばすサービス」を神戸かどっかでテストしている、
早ければ来年頭にサービス開始、
電柱かビルの上から電波飛ばす、とか言ってました。
公団の敷地外で見渡せるとこならOKとの事です。
これとは違うみたいですね、失礼しました。
0483名無しさんに接続中…
02/09/16 12:36ID:HDv+/f4Fそれ以下ならADSL16M待った方がマシ。
0484名無しさんに接続中…
02/09/16 15:20ID:XS/3JBAk>10M以上出るなら入ってもいいよ。
何に対していってるの?
>それ以下ならADSL16M待った方がマシ。
すべての人がADSLに入れるわけじゃないし
入れても十分な速度が出るわけでもない。
自分だけを基準に考えるな。
0485名無しさんに接続中…
02/09/16 18:02ID:F5jbzzuvヴァカ?
みんな自分を基準に考えてレスしてんじゃねーの?
いちいちクソレスつけんなヴォケ。
俺だってクソDIONは嫌いなプロバだから483と似たような考えだな。
入ってみたはいいが5M程度しかでないならいらねぇ。
0486名無しさんに接続中…
02/09/16 18:06ID:C4fS2bo10487名無しさんに接続中…
02/09/16 18:20ID:gNOWkF6f0488名無しさんに接続中…
02/09/16 18:46ID:M+jXT4lqでもまぁ12M(フレッツ除く)から距離・損失にも強くなってきてるし間口はどんどん広くなってんじゃん。
0489名無しさんに接続中…
02/09/16 20:24ID:vz6T01e/0490名無しさんに接続中…
02/09/16 21:09ID:QEYRP4U4間口が狭くても広くても公団では関係ないとも思う。
0492名無しさんに接続中…
02/09/17 10:06ID:Zwyv1fefなんで公団は関係ないの?
公団はADSL入れないってわけじゃあるまいし。
0493名無しさんに接続中…
02/09/17 12:32ID:1JZAz1Z7ごめん公団は関係無いけど、
どうせみんな光収容でadsl出来てないんだから
間口広くなってもこのスレの住人にはあんま効果無いなと思った。
距離とかの理由でDSL出来ない人はこのスレに
来ないでしょう。ここは公団の怠慢にやられてる人達のスレだから。
0494名無しさんに接続中…
02/09/17 13:48ID:kT0mzdUQ最近は光収容でもわりとすんなり収容変えしてもらえるよ。
0495名無しさんに接続中…
02/09/17 15:46ID:jbd75Dyaえ、メタル線が無いとか抜かされててもですか?
空きがないとか言ってウソくせえとは思っていたが…
0496名無しさんに接続中…
02/09/17 16:33ID:wxb0VLTm0497_
02/09/17 18:16ID:9VZBeIpmそこが邪魔でなんか電波障害とかが起きるから、ADSLはやめたほうがいいって公団の人
が言うのですが、どう思いますか?いちおなんとかADSLは出来るらしいのですが。
0498名無しさんに接続中…
02/09/17 18:34ID:c10WO8oZADSLは光収容にぶち当たりさえしなければ、
公団がゴチャゴチャ言う筋合いのものではねーよ。
NTTができるというならやりゃいーじゃねぇか。
清掃工場が近いということは、迂回してて線路距離があるとか、
そういう話なんじゃネーノ? ゴミ焼くと電波が出るのかよ(藁
距離や損失の問題なら、e悪のeXtremeReachとか、
ahooのリーチDSLとか、何だって方法はあるだろ。
0499_
02/09/17 18:50ID:J7P7v6xgとりあえず入れてみます。
0500名無しさんに接続中…
02/09/17 18:54ID:sTg/KAWn0502名無しさんに接続中…
02/09/17 20:09ID:UYIeHjzGうちの団地、公団の奴に「そこはADSL入れてリンクした人いないですよ。辞めた方がいい。」
って言われてKDDIのやつ薦められた。
駄目もとでADSLやってみたら全然いけたし。
それに同じ団地内で自分より早く開通してる人がいることわかった。
なんでそんな嘘つくんだろう。
0503名無しさんに接続中…
02/09/17 20:23ID:3Syk8BwHKDDI入れたはいいが利用者少ない、じゃ先々色々とまずいだろうし。
VDSLとADSLが多数混在すると面倒の種になるだろうし。
0504名無しさんに接続中…
02/09/17 21:39ID:3RBlgzdsお前ウソツキ(または、事実をありのままに、はなしなさいと、
小学生のとき先生に怒られたタイプ)だろ(笑
0505名無しさんに接続中…
02/09/17 22:06ID:2MGTGihF???
0506名無しさんに接続中…
02/09/17 22:17ID:D1Tkid5k0507名無しさんに接続中…
02/09/17 22:20ID:nd//0uCc0508名無しさんに接続中…
02/09/17 22:26ID:wTUF0QZq八王子市某所ですか?
0509名無しさんに接続中…
02/09/17 22:35ID:AQ6myz1K如意 なんか突然紛れ込んできたよね
0510名無しさんに接続中…
02/09/17 22:54ID:L/jVHAuZいや2,3匹は(w
0511名無しさんに接続中…
02/09/17 23:13ID:JtwLXVNm↑
このページの別紙でADSLに○がついていれば、
何KでリンクしていようがOKという公団の考え方が許せません。
0512名無しさんに接続中…
02/09/18 10:49ID:ifNHOA08全部483に一票
>>511
でもまあその場合なら公団以外のDSLが繋がらない
住宅と同じ条件な訳で…新しいDSLとかで
解決するでしょう。
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