WinMXで世界初の逮捕者・・・それでも8M必要？
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01/12/03 01:07ID:o0Sn2sJH0233名無しさんに接続中…
01/12/03 04:07ID:9L5uoMQtまた著作権違反は、民事でしょう？刑法で罰せれるわけがない。
もっとわからんのは、So-netもそういうことは知ってるはずで、警察の手先になる理由なんてない。
逮捕までのプロセスがぜんぜん不明で、知ってる人がいたら教えてちょうだい。
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01/12/03 04:53ID:Azn0EDVU0235名無しさんに接続中…
01/12/03 06:01ID:8XIi1Org法律が変わって罪になったんだよ。
送信可能化権。
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01/12/03 08:18ID:7DEIv6eE>>234
写真屋6とかMax4は危険。
FWでブロック。
0237
01/12/03 12:35ID:8U8Ok0o/中開けたいがそれしたらお金払わないといけなくなるかもしれないから、このまま返却。
0238名無しさんに接続中…
01/12/03 12:38ID:uN/Jujag日本の著作権法（平成９年改正法）は、２３条１項で「著作者は、
その著作物について、公衆送信（自動公衆送信の場合にあっては、
送信可能化を含む）を行う権利を専有する」と規定しており、プログ
ラム及びインターネットにとって極めて重要な法律です。
～中略～
と定義されています。この結果、インターネットサーバーに
文章、写真、イラスト、音楽、プログラム等の著作物をアップロードして、
インターネット上で利用可能にすることが著作権法で正式に保護
されることになりました。
したがって、他人の著作物をインターネットで公開するときには、
送信可能化権についての許諾、つまり、インターネットで公開しても
よいという許可が必要です。
0239
01/12/03 12:54ID:8U8Ok0o/支払い大変だよ。（ｗ
0240名無しさんに接続中…
01/12/03 13:02ID:QqezUA+Q刑事
第百十九条
次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役又は三百万
円以下の罰金に処する。
一 著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（第三十条
第一項（第百二条第一項において準用する場合を含む。）に定める私的使用
の目的をもつて自ら著作物若しくは実演等の複製を行つた者又は第百十三条
第三項の規定により著作者人格権、著作権若しくは著作隣接権（同条第四項
の規定により著作隣接権とみなされる権利を含む。第百二十条の二第三号に
おいて同じ。）を侵害する行為とみなされる行為を行つた者を除く。）
第百二十三条
第百十九条、第百二十条の二第三号及び第百二十一条の二の
罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない
民事
百十二条
著作者、著作権者、出版権者又は著作隣接権者は、その著作者人
格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害する者又は侵害するおそれがある
者に対し、その侵害の停止又は予防を請求することができる。
百十四条
著作権者、出版権者又は著作隣接権者が故意又は過失によりその
著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者に対しその侵害により自己が受け
た損害の賠償を請求する場合において、その者がその侵害の行為により利益を
受けているときは、その利益の額は、当該著作権者、出版権者又は著作隣接権
者が受けた損害の額と推定する。
2 著作権者又は著作隣接権者は、故意又は過失によりその著作権又は著作隣
接権を侵害した者に対し、その著作権又は著作隣接権の行使につき通常受ける
べき金銭の額に相当する額を自己が受けた損害の額として、その賠償を請求する
ことができる。
3 前項の規定は、同項に規定する金額をこえる損害の賠償の請求を妨げない。
この場合において、著作権又は著作隣接権を侵害した者に故意又は重大な過失
がなかつたときは、裁判所は、損害の賠償の額を定めるについて、これを参酌す
ることができる。
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01/12/03 13:20ID:rO0NoklQhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1007107776/27-
刑法違反事件だけが、刑事事件であると勘違いしている
アホ発見。
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01/12/03 13:31ID:1GWS/kg60243名無しさんに接続中…
01/12/03 13:46ID:X5XVJIfkhttp://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20011202093320.jpg
0244名無しさんに接続中…
01/12/03 13:54ID:lMM+vi6F俺の友達はマック使いなんだがＭＸのためだけに
ＷＩＮマシンを買うらしいぞ。
0245241
01/12/03 14:07ID:rO0NoklQ刑法という場合、犯罪と処罰について定めた法律全てを指す
場合と、刑法典のみを指す場合がある。>>233のいう刑法とは、
刑法典を指すと思われ、私はその意味で刑法と書いた。人を
タコ助呼ばわりする前に、これくらいの文意は読みとってほ
しいなぁ。
0246名無しさんに接続中…
01/12/03 14:10ID:VZ/KLjPvタイトルがアホでボケでカスやな。
ブロードバンドにしたからって違法コピーどころか
ＭＸを使わん人間もいっぱいおるのに。
0247名無しさんに接続中…
01/12/03 14:10ID:lMM+vi6Fさっき、2chのダウソ板見てたんです。ダウソ板。
そしたらなんかスレがめちゃくちゃいっぱい立ってるんです。
で、よく見たらなんか大学生逮捕、MXでアプリ共有していたため、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、逮捕者出現ごときで普段来てないダウソ板に来てんじゃねーよ、ボケが。
逮捕だよ、逮捕。
なんか警察を騙る奴もいるし。厨房びびらせて満足か。おめでてーな。
よーしお前等全員ﾀｲｰﾎ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、VC++やるから書き込みやめろと。
ダウソ板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
MX初心者の「MXって有料なんですか？」つー発言でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、隣の奴が、もう割れ卒業、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、逮捕される覚悟もなしにMXなんぞするんじゃねーよ。ボケが。
得意げな顔して何が、割れ卒業、だ。
お前は本当に割れを卒業したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、卒業って言いたいだけちゃうんかと。
MX通の俺から言わせてもらえば今、MX通の間での最新流行はやっぱり、
逮捕を恐れず神になる、これだね。
XPにフォトショップ、ガンガン持ってけ。これが通の使い方。
この時期に神ってのは多めに感謝される。そん代わり落とせるアプリが少なめ。これ。
で、それにロリ動画。これ最強。
しかしこれをするといつブタ箱直行するかわからないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、今日の夕刊で俺の名前でも見つけてなさいってこった。
0248名無しさんに接続中…
01/12/03 14:14ID:lMM+vi6F昨日、近所のMX繋げたんです。MX。
そしたらなんか共有0がめちゃくちゃいっぱいで交換できないんです。
で、よく見たらなんか注意書き置いてあって、ﾀｲｰﾎ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ﾀｲｰﾎ如きで普段来てないMXに来てんじゃねーよ、ボケが。
ﾀｲｰﾎだよ、ﾀｲｰﾎ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でMXか。おめでてーな。
よーしパパDOMっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、逮捕状やるから帯域空けろと。
MXってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
DOMってる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと繋がったらかと思ったら、隣の奴が、FTPで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、FTPでなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、FTPで、だ。
お前は本当にFTPでを交換したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、FTPでって言いたいだけちゃうんかと。
MX通の俺から言わせてもらえば今、MX通の間での最新流行はやっぱり、
photopshop、、これだね。
winXP、photopshop、VC++、。これが通の頼み方。
photopshop、ってのは損害賠償が多めに入ってる。そん代わり情けが少なめ。これ。
で、それにwinXP、VC++、。これ最強。
しかしこれを頼むと次からACCSにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、肛門逝ってよしでもDOMってなさいってこった
0249名無しさんに接続中…
01/12/03 14:14ID:lMM+vi6F昨日、ﾀﾞｳｿ板行ったんです。ﾀﾞｳｿ板。
そしたらなんかスレがめちゃくちゃいっぱいで見づらいんです。
で、よく見たらなんかスレ立ってて、大学生ﾀｲｰﾎ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ﾀｲｰﾎ如きで普段来てないﾀﾞｳｿ板に来てんじゃねーよ、ボケが。
ﾀｲｰﾎだよ、ﾀｲｰﾎ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でﾀﾞｳｿ板か。おめでてーな。
よーしパパもう共有はずしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、Photoshopやるからそう騒ぐなと。
MXってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
連QしてくるDOMといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと落ちついたかと思ったら、隣の奴が、もうMXやめます、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、もうMXやめるなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、もうMXやめます、だ。
お前は本当にもうMXやめたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、もうMXやめますって言いたいだけちゃうんかと。
MX通の俺から言わせてもらえば今、MX通の間での最新流行はやっぱり、
違法アプリ、これだね。
ACCS会員メーカーのソフト。これが通のうｐり方。
ACCS系のアプリってのは著作権が多めに入ってる。そん代わり評価が高め。これ。
で、敢えてこの時期に。これ最強。
しかしこれをうｐすると次からｋ察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、割れCDでも交換してなさいってこった。
0250ゆうき
01/12/03 14:14ID:Rd53ApI6その上、どうにか抜け道探してるｶｽまでいるからさぁ大変。
いい加減全うに生きろと問いたい、問いつめたい。
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01/12/03 14:16ID:8VE51Qr40252名無しさんに接続中…
01/12/03 14:22ID:vAgE6taN| どいてどいてぇ！！
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿／
`(
↓小澤尚史
「￣￣了
l h「￢丨
／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
／ /￣Yi. / jﾃ、 f￣ヨ
/ .／:::' / / /.i l iー――‐u'￣
./ ／ー'' / / / / l l
i' ／ ｌ ヽ../ ﾚ' l l
. / _/ ＼ !、 lヽ＿＿＿_」 l
. !、/ ＼. ＼ ＼l ト./
ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、 y l
l ￣( ）y ） /l i
l l Y''/ー' / .l l
!、 l l./ / l l
/ / l/ ,/ i' l
/_ ./l l｀ー‐〈 ﾄ.＿_」
L_｀`^yﾄ.＿」、ー" `ヽ＿」
`ー' `ヽ＿」
0253名無しさんに接続中…
01/12/03 14:57ID:56d0YdZhっつーか、条文も読まずに法律を語るなよ……。
0254名無しさんに接続中…
01/12/03 14:58ID:RgSehr6r出てきて、YES/NOをチェックしないと駄目なんじゃないの？
YES押した時点で不味いと思うが。
0255名無しさんに接続中…
01/12/03 16:00ID:56d0YdZh不正入手ソフトの使用がライセンス契約違反になるように契約条項が組まれているかどうかも問題になりそうだが、
仮に契約違反になったとしても、債務不履行は民事であって鶏擦の出る膜ﾅｯｼﾝｸﾞ。
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01/12/03 16:00ID:4jNovKK/0257名無しさんに接続中…
01/12/03 16:04ID:Azn0EDVU0258名無しさんに接続中…
01/12/03 16:15ID:RgSehr6r一応、>>169を受けて書いたんですが。
ところで、次のインタネーット関連の法案で、そこらへん踏み込むんですかね？
0259名無しさんに接続中…
01/12/03 18:51ID:ALUwmOdY導入時「ﾀﾞｳｿする時は感謝の気持ちを忘れるな」ってあれほど諭したのに
完全にDOMになりやがり、Qが来てても自分がﾀﾞｳｿ終了すれば即ブチ。
結局、いままで一つもうｐした事はないらしい。
しかも、あんまし人に広めるなって言ったのに方々にDOM仲間を増やしてる模様。
で、今回の事件で「やっぱDOMが安全っすよ！」とか俺に説教しだす始末。
こーいう奴こそ逮捕されるべきだと強く思った。
0260ゆうき
01/12/03 18:56ID:g3WsBCk7わかったからＭＸ厨はさっさと逝ってくれ
0261名無しさんに接続中…
01/12/03 18:58ID:/ILqB8m90262名無しさんに接続中…
01/12/03 19:33ID:9L5uoMQt僕が有名な歌手の曲をコピーして自分で歌を唄ってMP3ファイルにしてWinMXで配布したとする。そして君が警察だとした場合、はたして君は僕を逮捕することができるだろうか？
0263お名前
01/12/03 19:59ID:XLhggrAK0264名無しさんに接続中…
01/12/03 20:07ID:DhS9RBEb摘発の対象となった。
ならば、日本語は使わない(ローマ字も)、IPを見えなくする
他のP2PならOKではないか?
但し、実行してもオレは責任は取らない。
つーかだよ、良く聞け、クサレ厨房ども。
ネットは「自己責任の世界」だ!!
違法行為やってんだからパクられてもガタガタいうな。
オ・マ・エが100,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000%
わ・る・い。
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01/12/03 20:10ID:8I704cGn今更何言ってんすか・・・。
0266名無しさんに接続中…
01/12/03 20:13ID:DhS9RBEbそんな「基本的な事」すら分らん奴ばかりだからな。
0267ゆうき
01/12/03 20:29ID:g3WsBCk7もう絶対ｱﾄﾞﾋﾞ製品なんて、
買ってやんないとか言ってる逆切れｱﾎｳもいたからな。
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01/12/03 20:34ID:RgSehr6r漏れだったら警察より怖いJASRACに通報しますが。
0269名無しさんに接続中…
01/12/03 20:35ID:ABz8SxHXん？？？
どういう問題提起なのかよくわからないんですけど……
著作権侵害の成否に、「誰が歌ったか」はあまり関係ないでしょうな。
もっとも、シロートのヘタな歌を配布する行為が、処罰し得る程度の違法性（可罰的違法性）を帯びるかどうかは議論の余地がありそうだから、例外的に無罪となる（犯罪の成立が阻却される）可能性はあるにしても、
262の例も、原則として罪となり得る（犯罪構成要件に該当する）と言えると思うよ。
で、この例は「ファイル共有により著作権を侵すことは犯罪にならない」という主張とどう絡んでくるんですか？
0270名無しさんに接続中…
01/12/03 20:47ID:Jocq+HyO100,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000を漢字で書いてくれないかな？
0271名無しさんに接続中…
01/12/03 20:49ID:U2AbItpx0272名無しさんに接続中…
01/12/03 22:14ID:TeYLy4YA1G減ってますね
逮捕にびびってやめたのが50%だと仮定すると、トラフィックの30%をファイル共有ソフトで使っていたことに
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0273名無しさんに接続中…
01/12/04 00:44ID:t67DeF/wジャスラックに依託してる作曲、編曲、作詞は金を取られる。
演奏しても取られる、CD化すれば、もっと取られる。
銀座のクラシック音楽プロダクションは設立当初から警告を受けているが
無視し続けて支払っていない。懲りずに音楽雑誌に毎月演奏演目の広告を載せている。
それを見てもジャスラックは訴えないということは、見せしめ以外は放置プレイ？
0274名無しさんに接続中…
01/12/04 01:43ID:BvP2uptn君はぜんぜんわかってないなあー。コンピュータのソフトだって同じことがあり得るわけだよ。
もうひとつ言わせてもらえば、君はコンピュータがぜんぜんわかってない。WinMXは「放送」じゃないんだよ。
法律が好きなら法律の話をしてあげよう。電気通信事業法の役務では、事業者は何でも流さないといけない。
So-netはアドビじゃないよ。電気通信事業法の役務規定にしたがえば、So-netが警察に協力する理由なんてないんだよ。
0275名無しさん
01/12/04 01:47ID:XZY1btVVそこに引越ししようかな・・・。
0276名無しさんに接続中…
01/12/04 02:03ID:/3eFIMW1あるよな
８Ｍでも既にしょうがない状況多いし
0277269
01/12/04 02:51ID:+1IUBliP＞コンピュータのソフトだって同じことがあり得るわけだよ。
どういうことがありえるのかな？
262の例をコンピュータソフトの話に置き換えても、「ファイル共有は犯罪になり得るか」という問いに対して何も答えないような気がするけど。
WinMXが放送にならないのは当然としても、インタラクティブ送信には当るよ。
それゆえ、WinMXでのファイル共有は、公衆送信（可能化）権の侵害に当たり得るというワケね。
だから、ソフトの不正共有は、犯罪行為となり得るんだよ。
＞So-netが警察に協力する理由なんてないんだよ。
裁判官が「ログを差し押さえて来い」と言わない限り、So-netは警察に協力しなくてもよい。もちろん協力してもよい。
逆に、裁判官が令状を発した場合、基本的にはイヤでもログを提出しなければならない。
で、著作権侵害は犯罪となり得るから、その捜査のためにログが必要である以上、So-netがあまり頑張ると強制捜査に持ち込まれる可能性があるよね。
そうなると面倒だから、So-netは捜査に協力したのかもしれないね。それは悪いことなのかな？
（まあ、So-netが警察にログを提出したのかどうか、オレは知らないけどね）
＞事業者は何でも流さないといけない。
それは「So-netは警察に協力しなくてよい」という主張と何の関係があるんですか？
法解釈の問題以前に、論理的に不可解なんですが……
0278名無しさんに接続中…
01/12/05 00:20ID:378hIwdkコンピュータにもインターネットにも無知で、しかも電気通信事業法を知らない法律屋さんがいるということがよくわかりました。
0279名無しさんに接続中…
01/12/05 00:22ID:378hIwdk盗聴法だよ、明智君。
0280名無しさんに接続中…
01/12/05 00:28ID:hCBuqGQaMXはやっぱやりすぎなんでしょう。
MXでのwarezソフトの普及率計算するとFTPなんかは比較に
ならんような恐ろしい数字になるのでは。
0281名無しさんに接続中…
01/12/05 00:50ID:k7WqHCu3378hIwdkは新手のネタなのかと問いたい問い詰めたい（ｗ
本当に「インタラクティブ送信」と「放送」の違いが分からないのか。それは本気なのか……
0282名無しさんに接続中…
01/12/05 00:55ID:f8CJ0x0l・市販のソフトをWinMXで共有するのはヤバイ。
運が悪いと損害賠償＋ﾀｲｰﾎ
・WinMXでソフトをﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞして使用するのは、ﾗｲｾﾝｽ規約次第。
最悪でも損害賠償。ﾀｲｰﾎはされない。
という感じなの？
0283名無しさんに接続中…
01/12/05 01:03ID:0n5GQAF7違法性を立証するには不正アクセスしなけりゃいけないから挙げられないだろ。
0284名無しさんに接続中…
01/12/05 01:12ID:E8IvRPtj0286名無しさんに接続中…
01/12/05 03:00ID:yJnagVKk捕まる捕まらない以前に良識の問題。
0287ゆうきＤＣ
01/12/05 07:24ID:w49TVjUh0288名無しさんに接続中…
01/12/05 08:07ID:f1FwqD85盗聴法が適用されるんじゃないの？
0289@福岡
01/12/05 09:01ID:72LGlv0R0290名無しさんに接続中…
01/12/05 21:40ID:ZPkrWpc4http://www.ron.gr.jp/law/law/touchou.htm
割れはセーフ
>>287
職業プログラマなので割れ厨は敵なのだが、間抜けな権力が自ら作った不正アクセス禁止法で
身動きできなくなるさまを見るのは楽しい。
0291名無しさんに接続中…
01/12/05 21:43ID:/sqAUj+1だけﾎｽｨんだけど捕まるかなあ。
ちなみに容量がないので保存できるのは50曲が限度。
アプリ共有してる奴とかより先に逮捕されたら鬱妥
0292
01/12/05 21:56ID:7yTjLo7rないよなー。他にある？他にある？
0293名無しさんに接続中…
01/12/05 22:44ID:xwGzbTtp0294名無しさんに接続中…
01/12/05 23:42ID:Ei+UAOEoもっとも、おれは共有ゼロな人からのリクエストは即座にキャンセルしちゃうけどね。時節柄。
ただ、WinMXユーザの数からすると、余程目立ったことをしない限りﾀｲｰﾎはされないでしょう。
0295名無しさんに接続中…
01/12/05 23:53ID:iAZuwhMCないよなあ。俺もいろいろ仕事で考えてるが、とりあえずブロードバンドを
普及させるインパクトがあるものは思いつかない。
俺的には、まずは違法でもいいから、普及して欲しいんだが。
ADSLへの流れが止まってないかが心配。
YBBはMXには関係ないけど客減ってるようだしな。
0296ピノコ ◆nAFO2ch.
01/12/05 23:57ID:Z9R7Ux1x0297名無しさんに接続中…
01/12/05 23:58ID:xhJ7Ra9a0298名無しさんに接続中…
01/12/06 00:38ID:VVoSF/0+っていうか、普及しなくて結構。引いてるやつが回線をより効率良く使えるようになるから。
あとさ、DOMにぐちゃぐちゃ言うやつの神経がわからない。
不正コピーしてる時点で一緒なのになにそういう所で感謝とか求めてるんだよって感じ。五十歩百歩だろ。
共有と割れってのは全く一緒だぜ。違う、とか言ってるやつらの頭おかしいんじゃないのか?共有、なんて感じのいい言葉で騙してるとしか思えない。
交換交渉とかもさぁ、お前ら、タダで手に入れたものでなに調子乗ってるんだよって感じだな。タダなのに心狭すぎ。
ちなみに漏れはDOMじゃないよ。まずWinMXなんか使わないし。
使ったとしてもまず面倒な交換とかやらないね。自分の持ってる物を無制限にupしまくり(っていうか放置)。
だいたい、コンテンツを受け取ることにしか能がないやつはブロードバンドじゃなくていいよ。サーバたててこそブロードバンドだろ。
0299名無しさんに接続中…
01/12/06 00:40ID:VVoSF/0+お前はPhotoshopなどの高機能なソフトウェアが産まれなくてもいいのか?
市場原理で儲かる可能性があるからこそ、優秀なプログラマー雇ってPhotoshopとか開発できるんだろ。素人のお遊びとは違うんだよ。
全然わかってねーな。
っていうか、MX厨で著作権廃止マンセーとか言ってるやつは、
産みの苦しみを知らない糞自己中野郎だな。
価格に見合わないと思うなら使うな、このクソが。
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01/12/06 00:59ID:50VUq+Sb気でも違ったの?
突然、演説し始めるやつってアホにしか見えん。
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01/12/06 01:14ID:+s80MJAp0302名無しさんに接続中…
01/12/06 01:18ID:VVoSF/0+MX厨必死だな(藁
0303名無しさんに接続中…
01/12/06 01:22ID:50VUq+Sb言ってるやつに答えてあげればいいのに、
議論になると勝てないから、一方的に演説して、
藁とか書いて喜んでるんだよね。
自分で情けないと思わない?
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01/12/06 01:23ID:piIr9W0dその割にはMXにお詳しいようで･･･痛い目にあいましたか？
0305名無しさん
01/12/06 01:25ID:6QvQ25qhGNUしらんのかね？
GINPはPhotoshopと々くらい高性能だよね。
Linuxのフリーは無料って意味じゃないことくらい知ってるよね？
こういう事書くとMX厨房とか言われるんだろうなー（笑）。
一つの作品を作りそのコピーを売って儲けようという、
実に安易な形を正当化しようとする感じがします。
本来、物の作品とは人の手が入りそれ自身に価値が出てくるものです。
しかし、複製という技術の上では物の価値が下がるのは当然です。
それを、個人レベルで複製できる時代がやってきただけであり、
考え方を改めなければならない時期です。
プログラムとは無限に複製できるものであり、複製品に対して、
オリジナルと同じ価格をつけても良いという安易な考えが問題だと思います。
いわば質量の無いものの価値を、物質と同じ価格を作るということ自体問題であります。
野菜や芸術品、それらは複製が出来ないからこそその価値が出てくるのです。
今からの社会、プログラム等完全な複製ができるものはいくら法的規制をもってしても、
それは、「本のコピーをするな！」といわれるより簡単なことであります。
その本質を法的規制のみによって歪曲し守ろうとするのはどうかと思います。
0307名無しさんに接続中…
01/12/06 02:44ID:wrLBB88r著作権をすごく狭い意味でしか捕らえていないというか。
その理論で逝くとライセンス購入やらダウンロード販売はすべて成り立たないことになるよ。(w
ソフトハウスや業界側を全面擁護する気はさらさらないけど、
それ以上に今回逮捕されたようなやつ（や、いわゆるMX厨、ワレザetc）を擁護する気にはなれないな。
あんな行為がいつまでも放置されてたらソフトウェア産業、というかむしろコンテンツ販売が成り立たないよ。
0308名無しさんに接続中…
01/12/06 03:05ID:+1fMLHQL0309名無しさんに接続中…
01/12/06 03:09ID:vR+DM6n5ftp://217.208.98.145/
こういう強者がいるからな
0310名無しさんに接続中…
01/12/06 03:34ID:KTnZHC5Mものの価値は無機質、有機質に関わるものじゃない。
ソフトウェアってのはルーチンとかモジュールとか
いろいろと継承されて新しいものが作られていくので
厳密に言うとゼロから生まれたようなものはほとんどない。
その辺、例えばコンピュータの巨人と言われる会社がごり押しをされて
日本もアメリカ式の著作権を認めてしまったという背景があるが
君の理論ははアホすぎ。
それは理解しております。
それを持ち出したのは完璧なコピーとは有機的なものには無いということ。
それは、有機的なものには完全な複製ができないという意味です。
それに対して無機的（今回はソフトウェア）なものは複製という物の上に成り立っており、
それのつけが回ってきたということでです。
今までと違って、個人的レベルで完全な複製ができる今、今のあり方でよいか（著作権等）という意味なんです。
それは、ネットワーク上に流れ出る状態になった今、向き合わないといけない問題だと思うのです。
0312続き
01/12/06 04:05ID:+EMyWXgCということは現実に習われてきていると思いませんか。
それはそれで妥協しながら現状維持というならば話は別ですが。
0314ゆうき＠任天堂アイランド
01/12/06 10:01ID:fuVTU+VXワレザーって何でこんな態度でけぇんだ？
俺は>>298に超禿同だよ。
お前らが割れやってる分、帯域食われてるわけだからな。
0315名無しさんに接続中…
01/12/06 10:11ID:4CNzvJKQつかまらないとしてもね。
0316ACCA+So-Netユーザーだが
01/12/06 10:22ID:i/288fz1確かに先月のタイーホ報道があった次の日から、ぐーんと速度がアップしたYO！
0317名無しさんに接続中…
01/12/06 10:59ID:AplQo5RM著作権に文句なんかないよ。
ていうかその辺で買える物わざわざ時間かけてDLしたくねーし。
0318名無しさんに接続中…
01/12/06 11:00ID:AplQo5RM0319298-299
01/12/06 15:06ID:jKIbNu0n絶対GIMPをひきあいに出す奴が居ると思ったよ。
あのね、GIMPをPhotoshopくらい高性能ってのは、Photoshopの見た目の機能しか使ってないやつ。
お前もPhotoshopダウソしたんだろ?
Photoshopのいい所は、フィルター群もあるけど、それ以外の部分。
使いやすいインタフェース、16bit編集、色分解、多数の色モード等。
本格的なカラーコレクションはPhotoshopじゃなきゃできない。
そんなことも知らないのかな。どっちもしっかり仕事レベルで使ったこと無いから知らないんだろうな。
まぁ、フィルターかけて喜んでるお前には違いは分からないだろうがな。
ちなみに、漏れは、もちろんFreeBSDとかフリーなもの使ってるぜ。
便利だから。
まぁ、GIMPで満足する人はいいけど、結局フリーじゃあれが限界でしょ。
Photoshopレベルのフリーウェアに類する物が出てきたら認めるよ。
でもまぁ、やっぱり、いい商用アプリがあるからこそああいうフリーウェアがうまれるんだと思うんだけどなぁ。ああいうデカいアプリはね。
小物ならフリーが商用化はよくある話だけど。
0320298-299
01/12/06 15:11ID:jKIbNu0nちなみに、議論ではもちろん勝てるからこういう事言ってるんだよ。
でもまぁ、頭がまともじゃないMX厨相手に正当な論理をかましても
わけわからんこといって自己矛盾しまくっていつまでも認めないで
騒いで終わるのは目に見えてるから、はっきりいって議論なんか意味ないよ。
やったことないの?議論。あれは、頭のいい人にしか通用しないんだよ。
>>304
痛い目なんかに逢うわけないだろ?お前といっしょにするなよ。
MXはちょっと見てみたって程度。
他の知識はMXについて会話してる連中から得た情報だよ。
だいたい、欲しくもないアプリやmp3をただただゲットするのが
信じられないので、MX厨の目的も理解できない。
よって、MXは殆ど使わない。ということになるが。
たまーに洋楽CDの曲のチェックに使うけど、
試聴だと捕らえてるから聴く曲はみんなCD買ってるよ。
誰がエンコードしたかわからん品質悪いmp3なんて聴きたくないからな。
0321298-299
01/12/06 15:14ID:jKIbNu0n>>319
の、Photoshopじゃなきゃできない、っていうくだりは、
GIMPとPhotoshopを比べた場合の話だから。
他にカラーコレクション良質アプリがあるって主張されても困るよ。
0322名無しさんに接続中…
01/12/06 15:15ID:rKZNhZzNまぁそう熱くなるな。
俺から見たらお前も同じ穴のムジナなんだから。
0323名無しさんに接続中…
01/12/06 15:48ID:mPyValo2楽曲集を購入する価値があるか判断するためにもCDを購入せねばならない
現法制がおかしいということかね？
まぁ、ほとんどの一般人は、とりあえず使えればいい程度だから
曲なんかは正直聴ければいい程度でしょ。
アーティストに献金したいと思うほどの曲でもないんだろうし。
したいとおもっても高すぎ。
音質とかでドネーション変えられればいいのにね。
糞音質９８０円、高音質２９８０円とか。
0324ウンコー
01/12/06 15:49ID:QI1UZPpChttp://www.puchiwara.com/hacking/
0325名無しさんに接続中…
01/12/06 18:11ID:gYuXqorZ優秀な法律屋は電気通信事業法と通信傍受法の間の矛盾があるということを理解していて、そして今回の事件はバカ法律屋ベースで報道が行われていることを重視しているはず。
0326ゆうき改めTHIRD
01/12/06 18:23ID:sLE4Jf2o割れ厨はここにきて！！！！！！＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
0327名無しさんに接続中…
01/12/06 19:30ID:gYuXqorZここでいいよ。
重要なことは、ユーザはISPが電気通信事業法の下で運営されていると思っている。だから安心してインターネットを利用している。
ところがSo-netはそのユーザの信頼を無視したということだよ。それは著作権上の問題ではない。
バカ法律屋とアホ記者どもが著作権を問題にするせいで逮捕までのプロセスが完全に隠蔽されてしまっていることこそが問題なのだ。
0328名無しさんに接続中…
01/12/06 20:08ID:IzYkBNihMX等でmp3をダウンロードことは全然次元の違う行為だと思うけど。
後者はそれをしてしまえば以降ずっと聞くことが出来る。
つまり試聴のレベルを超えている行為。
少なくとも前者の行為をしたいからといって
後者の行為をするのは、ただの言い訳に見える。
>>325=327
逮捕のプロセスの問題とMX厨の行為自体の問題は別もの。
0329名無しさんに接続中…
01/12/06 20:09ID:IzYkBNih○ ダウンロードすること
0330名無しさんに接続中…
01/12/06 20:13ID:IzYkBNihいくらでも代替方法はある。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/10/30/at_sicyo.htm
0331298-299
01/12/06 20:45ID:jKIbNu0nそれはそうだが、mp3を持続的にゲットして聞いてるやつらとは違うだろう。犯罪行為をしたという事実は認め、五十歩百歩ということも認めるが、その後にCDを購入するのとしないのでは著作者に還元される、されないという大きな違いがある。
ま、正当化だけど、実際に罪に問われたらMX厨にくらべて非常に軽い罪になると思うな。
そういうあなたがmp3ダウンロードしまくりっていうわけじゃないでしょうね。
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