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SO-NET 8Mの新モデム 富士通｢ADSL Modem｣

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…01/11/23 22:59ID:DrvwhIww
22日前後から登場し始めた　新モデムは富士通製「ADSL Aodem」
品名FC3521RA1．

設定ツールでグラフの表示も出来るなど，NECよりも優秀か？？？
不具合や，裏テクなどの情報交換をいきましょう．

まずは，このモデムの情報が載ってるページ募集中っ
0002とりあえず01/11/23 23:00ID:wZcbPdkV
http://www.so-net.ne.jp/manual/settings/high/so-net_adsl/router/fujitsu/index.html
http://www.so-net.ne.jp/manual/ts/so-net_adsl/fujitsu/index.html
0003名無しさんに接続中…01/11/23 23:06ID:IkOQIuff
27日開通なら、これになるかなぁ・・・
激しく希望sage
0004南板橋別館01/11/23 23:09ID:szPCqEul
うちに今朝届いたのもこれだな。
快調に点滅中。
0005名無しさんに接続中…01/11/23 23:27ID:bp2Hm755
うちにも今日届きましたー。快調に動いてます。
本体カラーもブルーシルバーでかわいい。
新しい製品なのですかね？Ｇｏｏｇｌｅとかで検索しても情報が出てきませんね。
0006新松戸@松戸小金01/11/23 23:36ID:8yZAdNh+
製造は2001年9月　の台湾製．

現在のファームウェアバージョン R2.00.b20
GDS-DSPファームバージョン P.76.1.2

早速バラしてみたが，メインのICにヒートシンクが付いてかなり発熱している．
ACアダプタが1A対応でかなり大きめ．
0007名無しさんに接続中…01/11/24 01:24ID:F54z9pI4
いいなぁ。
NEC製よりｶｺｲｲじゃん。
　↑
Flets(1.5M)よりしょぼい・・・
0008名無しさんに接続中…01/11/24 01:30ID:xXsgigBO
NECモデム回収してくれ(･∀･)
0009名無しさんに接続中…01/11/24 01:40ID:rtbnA99g
>>8
そうそう。回収してちゃんとした物に
してほしいよねえ。
0010　01/11/24 01:43ID:dfw04Crv
うちにも昨日届いたよ。500グラムしかないから軽くてグッド。
0011名無しさんに接続中…01/11/24 01:47ID:NM3weWnZ
富士通の新型8Mbpsモデムって壁掛けできますか？
0012arisa01/11/24 01:52ID:CoJzFQgs
>>6
確かに熱い。すね。カコイイケド
作りが安っぽくてやや不安。。。

>>11
壁掛けできる穴とか無いけど、軽いから両面テープならなんとか。
以下に書いたけど、おそいよぉ（；＿；アナログモデムより。
この富士通モデムが原因？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1001336258/601-700
00131101/11/24 02:20ID:NM3weWnZ
>>12
そうですか。壁掛け穴なしですか...
うちは壁掛けにするつもりだったので日電のほうがいいなあ。

ところで、富士通のやつって内側の口が100BASE-Tなんですよね。
回線リンク速度下り1.8Mbpsで、なおかついにしえのアナログモデムより
遅いというのは、PC側NICがメディア自動認識に失敗しているのでは？
PC側NICのドライバ詳細設定で10M/100Mとか全二重/半二重とか
いろいろいじってみたら直りませんか。
0014arisa01/11/24 08:12ID:CoJzFQgs
>>13
自動認識で失敗してるのなら、そもそもつながらないとおもう。
一応、ネットワークの仕事してるんで、その辺は大丈夫だとおもう多分＜わし
0015新松戸@松戸小金01/11/24 10:33ID:Qo9Kbr0v
どうやら，相当数の21日開局@富士通モデム　でIPアドレスが取得できずに
「LCP対向応答なし」というエラーが表示されている模様．

IPアドレスが取得できてはいないが，キャリアチャート表示・ADSL回線状態
は表示されている．このことから，電話局内までは接続できているが，そこ
からネットワークに入るところでコケるらしい．
アッカが局内工事の設定ミスってる可能性が非常に大．

さーみんなでソネットのテクニカルサポートにｺﾞﾗｧ電話開始．
0016新松戸@松戸小金01/11/24 10:51ID:Qo9Kbr0v
http://www.acca.ne.jp/support/user_support/index.html#8Mbps

アッカ8Mは，富士通モデムに全面移行の模様．なんと　ビッグローブ
までNEC製モデムを見限ったぞ

ところで，ブリッジモードに設定チャレンジしたいけど，PPPoAのツール
ってなにかいいのあります? できればFreeBSDなんですが，赤帽さん，
M$なWinでも・・・いいです．
0017東京烏山局01/11/24 11:25ID:IaVv3uci
地域違いですいません。
自分も15の方が言っているのと全く同じ状況です。

でも、ソネットつながりません。
0018東京烏山局01/11/24 11:26ID:IaVv3uci
千葉スレッドだと思ってた・・・。
地域関係なかったですね。
0019新松戸@松戸小金01/11/24 11:41ID:Qo9Kbr0v
17.18さん
　でも，なんか富士通になってから　wanのIPとれない（ローカルDHCP
じゃない），接続できてもめちゃおそって　カナーーリ不具合多発中

ソネートテクサポはともかくリダイヤルしまくり．で，つながったら
「時間を変えてお掛け直し」とかいわれても粘着待機すべし．
昨日で30分ぐらいかかりました．
0020新松戸@松戸小金01/11/24 11:46ID:Qo9Kbr0v
インプレスに，アスキーに，ソフトバンクだけどzdnnとかに
情報提供・チクリメールしようかな．

ソフトバンク系なら，悪化たたきにつかいそう
0021東京烏山局01/11/24 11:54ID:IaVv3uci
テクニカルサポートに電話つながった！！
と思ったら、間違えてポストペット担当につなげちゃったよ。

鬱氏・・・。

それにしても、LCP対向応答エラー（WAN側IP取れない）はやっぱり工事段階での設定もしくは接続のミスなのかな？
ADSLリンクアップしてて、DOWN RATEも8064あるだけにくやしい・・・。
0022新松戸@松戸小金01/11/24 12:02ID:Qo9Kbr0v
21>
いいですねー うちはつながっても1M/7kってところです．

設定ミスにしては数が多い気がします．なんらかの調整って
ソネートはいってますが．それでも，悪過の責任には違いな
いです．
0023名無しさんに接続中…01/11/24 12:06ID:v2eDJ6Ig
うちはNEC製でMacだけど、自動でIP取得しなかったので
IP手入力してつないでいます。
0024新松戸@松戸小金01/11/24 12:09ID:Qo9Kbr0v
23> ここでのIPがとれないのは，ローカルのIP（192.168.0.**）
ではなくて，wanの21*.**.**.**とかのIPがとれない問題です．
00252301/11/24 12:13ID:v2eDJ6Ig
失礼しました
0026暫定1.5M@浦安行徳01/11/24 12:14ID:5p0Df+FC
うちはNECのでWAN側IPアドレス取得できない
&ループバックテスト失敗なので、不治通だけの問題じゃ
ないと思うよ。
>>15 の言うとおり、アッカの設定でしょう。
ちなみに、21日1.5M暫定開通。モデムは昨日受け取り。
0027東京烏山局01/11/24 12:16ID:IaVv3uci
21・22日は相当数の工事があったみたいだし、そんな影響で工事ミスが多発してるのかもしれないですね。
そんな理由では納得できませんけど。

テクニカルサポートつながらない・・・。つながったらすぐにゴルァ言っちゃいそう。
0028新松戸@松戸小金01/11/24 12:19ID:Qo9Kbr0v
でも，いままでこんなことはなかったですよね??　>NECで8Mの方

21日の新規開通分の設定がおかしいのかな．

既存So-net8Mユーザーで，ここ数日でIPとれなくなったケース
はありますかね
0029新松戸@松戸小金01/11/24 12:25ID:Qo9Kbr0v
認証に時間がかかる問題について
http://www.acca.ne.jp/support/user_support/20011005/index.html

これに近い状態が発生してるような．ユーザー急増したのは確かですし．

遅いってのも，ユーザー急増したのに回線が細かったら遅いのは当然？？
単純に全員8Mとしたら20名開通しただけで160Ｍのバックボーンが必要だし
0030名無しさんに接続中…01/11/24 12:58ID:u0eG9g1a
10日間使ってるけど
伝送距離　　あてにならない
ATTN　　　　正しいと思う
データ転送レート　7200kbpsでスタートアップマニュアルのP23のキャリアチャートに似ている。
0031新松戸@松戸小金01/11/24 14:40ID:Qo9Kbr0v
イーサポートは，100設定ですよねー　富士通．
でもつながらなきゃ意味がないよ　age
0032名無しさんに接続中…01/11/24 14:50ID:TyK0K5Yq
>>31
IP　とれたの？
ADSL Modem
設定
　Proxy DNS設定

はどのように設定したの？
ACCAのスタートアップマニュアルでは自動
こちらでは手動で設定
http://www.so-net.ne.jp/manual/settings/high/so-net_adsl/router/fujitsu/index.html
　
0033新松戸@松戸小金01/11/24 15:16ID:Qo9Kbr0v
>>32 もちろんソネート指定の設定にしましたが　なにか?
パスワードも1回変更してみたけどかわらず．

昨日は「一般」サポートと1時間近く電話してる．「一般」サポート
だと結局マニュアルレベルの確認にとどまってますね．ADSL担当に
早く対応してもらわないとだめ
0034飯山満@薬園台01/11/24 15:37ID:ji1g+Fjt
昨日留守だったので今日モデム到着。富士通製（これってアース端子無いですね）
メールでは21日開局予定だったはずが23日到着指定。
さらに箱を開けると開通予定日25日

とりあえず接続してみたら通信は可能。
モデムの表示ではリンク速度下り約1.8Mbps（表示距離は約3.5km）
フレッツADSLからの乗り換えで乗り換え前は800Kbps程度だった。
でも実使用のスループットが滅茶苦茶遅い(-_-)
多分収容局→So-net間がボトルネックになっているんでしょう。
0035名無しさんに接続中…01/11/24 15:50ID:fjAnOSrX
富士通モデムのことソオーネットに聞いてもいい答えが帰ってくるわけないっしょ。
アッカで採用しているモデムなんだから。
問題があれば、いずれアッカのページに載るよ。
モデムのバージョンアップやら、モデム変更やら、
まだサービス開始して数ヶ月しか経ってないのだから、
もっとしっかりしてほしいね。
0036東京烏山局01/11/24 15:54ID:j+/X81K1
>新松戸＠松戸小金さん

So-netのテクニカルサポートに電話つながりました。20分保留音楽聞かされつつ待ちました。
LCP対向応答エラーとループバック失敗の旨を話したら、アッカの設定ミスでしょうとのこと。
早急にアッカに調査依頼を出し明日かますので、明後日には使えることになるでしょうと言われました。
早めにテクニカルサポートに連絡してみては？
00373601/11/24 15:58ID:j+/X81K1
早急にアッカに調査依頼を出し明日かますので、明後日には→×
早急にアッカに調査依頼を出しますので、明日か明後日には→○

失礼しました。
00383401/11/24 16:10ID:ANqY/nyq
千葉スレのつもりで書き込んでしまいました。すみません。
0039新松戸@松戸小金01/11/24 16:22ID:Qo9Kbr0v
東京烏山局さん>それは心強いですね．

私の場合は，昨日の電話29日にADSL担当から連絡に決定．
今日電話して「即日対応しろｺﾞﾗｧ」で，明日・明後日となった
（ちゃんと29日というのは情報共有していたね）．


調査依頼を出して，すぐ使えるといわれた方もいるという前例が
あるのは心強いです．でもまた電話するのは鬱だな．明日の朝に
しようかな
0040名無しさんに接続中…01/11/24 16:25ID:7zxr0M8u
>>16
> ところで，ブリッジモードに設定チャレンジしたいけど
acca側がPPPoEに対応してくれないと、どうしようもありません。

ADSLというのは最下層がATMでできています。
PPPoAはATMのうえにPPPを通します。
ブリッジモードはATMの上にEthernetを通します。
つまりブリッジモードでPPPoA接続するのは、不可能なのです。
たぶんね。

ちなみにPPPoEはATMの上にEthernetを通しその上にPPPを通します。
なんだか無駄ですが、ADSLの歴史的経緯でこうなっているんだと思います。
0041名無しさんに接続中…01/11/24 17:01ID:ANqY/nyq
>>40
ADSLモデム内蔵のブロードバンドルータの種類がもっと増えて欲しいですよね。
私の場合は少なくともファイヤーウォール機能が充実した奴が欲しい。
004218Kｂｐｓで接続中01/11/24 17:20ID:8ZxCa6XP
こんにちは、僕も＞34 名前：飯山満@薬園台さん
とまったく同じような状況に陥ってるんですが
取り敢えずは週明けのアッカ、ソネットの対応まち
するしか手は無いのですかね。
ちなみに今の状況は以下です。
ルーター情報　下り　1824kbps　距離：3.1km
実際には平均で、下り　18ｋbps　しかでてません。
（昨日の夜中、24日3：00AM頃最初に繋げた状況では
体感速度として、かなり早いスピードが出ていた
ハズなんですが、朝起きて繋げてみると、この状態なのです）

あと初歩的な質問なのですが、モデムのIP設定と
PCのLANボードの設定を全て半二重にする方法とは
どのようにすればよいのでしょう？誰か具体的に
教えてくれませんか。

どなたかご指導願います。
0043名無しさんに接続中…01/11/24 19:57ID:/cRWd0KB
問題なのであげ
0044名無しさんに接続中…01/11/24 20:19ID:Ptxy50ET
2001 年 11 月 24 日

会員各位

ソニーコミュニケーションネットワーク株式会社

So-net ADSL8Mサービス用モデム(NEC ATUR110RC)新ファームウエア障害のお知らせ

現在、アッカ・ネットワークス社のホームページで公開しております
「8Mbpsサービス用ルータタイプモデムNEC ATUR110RC新ファームウェア」
に障害が発生しております。同モデムをご利用中の方は新ファームウェアに
決してアップデートを行いませんようお願い申し上げます。

＜記＞
発生日 : 11月21日（水）

障害内容 : So-net ADSL 8Mサービス用モデムNEC ATUR110Rをアッカ・
ネットワークス社で公開されている新ファームウェアに更新
すると、モデムのアラームランプが常時点灯する・モデムの
設定画面にログインできない、モデムが全く利用できない、
等の症状が発生することがある

以上

So-net ADSL8Mをご利用のお客様には大変ご迷惑をおかけしており、誠に
申し訳ございません。すでにモデムのファームウェアをアップデートしてしまい、
上記症状が発生した場合は、誠にお手数ではございますが、So-netテクニカル
サポートデスクまで至急ご連絡ください。

なお、1.5Mのサービスを利用している場合は該当いたしません。また、なお、
モデムのアップデート後にも正常に利用できている場合や、ファームウェアを
まだバージョンアップしていない場合、富士通のモデムをご利用の場合も
該当いたしません。

交換にてお送りするADSLモデムは富士通製となりますので、設定方法に
つきましては同梱のマニュアルまたは以下のページをごらんください。

【富士通製モデム　設定方法】
http://www.so-net.ne.jp/manual/settings/high/so-net_adsl/router/fujitsu/
【富士通製モデム　トラブルシューティング】
http://www.so-net.ne.jp/manual/ts/so-net_adsl/fujitsu/

新モデム到着後の技術的サポートにつきましてはSo-netテクニカルサポートデスク
にて承ります。
http://www.so-net.ne.jp/manual/topics/emerge/index.html
0045東京烏山局＠おあずけ中01/11/24 20:30ID:aVNXLIKm
これじゃあサポートも電話つながらないな・・・・。
0046名無しさんに接続中…01/11/24 21:06ID:1q7Oo2zx
>>44
しかし、こんな大事なことはＨＰのトップのきちんと書くべきだろう。
恥部を隠すようなSo-netの態度に不信感。
0047名無しさんに接続中…01/11/24 21:26ID:GuR0jYpC
この交換のチャンス逃したくない。
けど、実際のところ富士通製のほうがいいの?それとも廉価版?
0048名無しさんに接続中…01/11/24 21:27ID:rf+Uf3ya
>>44

これって、ACCAのホームページに書いてなかったら怖い。
しかも、バージョンアップ済みだけに不安。
0049名無しさんに接続中…01/11/24 21:28ID:SpD4Gvzf
>>46
どこにおくかはサイトポリシーの問題
きちんと決められたところに置いてるんだから普通じゃない？
なんでもかんでもトップには置けないだろ
0050　01/11/24 21:29ID:rP9iQsgZ
なんかALMランプ点滅してるぞ！！！
0051名無しさんに接続中…01/11/24 21:32ID:o7g+j5jC
これって本当に常時点滅するの？
うちは定期的に点滅しだすんですが・・・
00524601/11/24 21:34ID:1q7Oo2zx
>>49
そんな問題じゃないだろ。
アップデートしたら不具合がでる可能性があるんだぞ。
「重要」くらいの見出しをつけてトップに置いても足りないくらいだ。
0053名無しさんに接続中…01/11/24 21:39ID:FiYuTLap
>>46
不具合が出る人はアップデートしたらすぐに
不具合が出ていると思われ
0054名無しさんに接続中…01/11/24 21:42ID:iEmXBpTN
>52
大きな問題はこっそり発表するのがソニーのサイトポリシーだ。
くだらないことで騒ぐでない。
0055名無しさんに接続中…01/11/24 21:44ID:ANqY/nyq
>>52
多分サポート担当部署レベルですぐに内容を変更できるページが
あそこだけなんだろう。（好意的に解釈すれば）
実際に現象見つかったの今日みたいだし。
トップページ変更にはちょっと時間がかかるものと思われます。
00564601/11/24 21:45ID:1q7Oo2zx
>>53
だから、アップデートをする前に周知できるよう最大限の努力をすべきだって事。
>>54
社員か？（ｗ
0057名無しさんに接続中…01/11/24 21:47ID:FiYuTLap
何でも社員にするのな　(ﾌﾟﾌﾟ
0058名無しさんに接続中…01/11/24 21:49ID:pFkhQW5y
というか、
ACCAはどーした。音沙汰無しか？
00594601/11/24 22:04ID:1q7Oo2zx
お望みならおまいも社員にしてやるぞ。（ｹﾞﾗ　>>57
0060新松戸@松戸小金01/11/24 23:27ID:RQf4l3Cl
自宅に帰ってきたところで・・・・ヲイヲイ　NEC回収ですか．
(^＿^;なんかすごいことになってきた．不治通のモデムだって
ぁゃしぃ（モデムが原因かは不明）挙動なのに．

いやー　ヤahooみたいな体験ですね．
0061名無しさんに接続中…01/11/24 23:45ID:MRH6GF76
数日前まで、ACCAのサイトにファーム更新の情報が上がっていたが、
今は削除されている。しかも削除した理由についての説明なし。

不具合が発生したユーザーに対してのみ応対するというのは、サポートとして
最低ではないだろうか？10時間以上障害情報のページがおちていたことも
あり、最近のACCAのサポート体制はYAHOO BB並に堕ちたといえるだろう。
0062名無しさんに接続中…01/11/24 23:49ID:yqo+PiXe
>>61
ハゲ同
0063新松戸@松戸小金01/11/24 23:52ID:RQf4l3Cl
ソネートのテクサポだって，なかなかつながらない．
ピーピーテッ苦といい勝負だぞっｺﾞﾗｧ．　これは総務省・生活センタ・
風呂バイダ協会に苦情してやるっ
0064名無しさんに接続中…01/11/25 00:36ID:Ynm2myIE
NECﾓﾃﾞﾑでﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟして、
今のところ不具合無いけど、
なんか微妙だなぁ。

　いっそのこと、不具合あって
　富士通に交換してくれた方が、
　ありがたいかも・・・。

　NECﾓﾃﾞﾑで今後、不具合出ても
　ｻﾎﾟｰﾄされなさそう・・・。
0065　01/11/25 00:40ID:SfvvtSRK
>>64
勝手にサポート外にされたら切れるよな。
0066名無しさんに接続中…01/11/25 00:41ID:Br0aCgK0
みんな考えることが一緒だね。
やっぱり日本人は、こうでなくっちゃね。
0067名無しさんに接続中…01/11/25 00:41ID:E6CkS0Bq
NECモデムを切り捨てるのはいいけど、
すでに送られてきた人の分も取り替えてほしい。
僕も不都合があることを願っている。
不都合が起こる可能性のあるのでやるのは心配でしょ。
0068新松戸@松戸小金01/11/25 00:43ID:MjBWga90
>>64 よーく読んでみると，不具合が「発生することがある」と確実にF/W
アップしただけで不具合になるということはなさそう．

富士通だってなにかあると疑った方がいいかと．とりあえず，使えているの
ならは「待ち」かと．ADSLで焦り，先走りは禁物かと・・・
と言いつつも，明日のｺﾞﾗｧ電話は決定だけど
0069　01/11/25 00:44ID:SfvvtSRK
>>67
同意!!
我が家にきたモデムは例の複数台接続した場合〜不具合に当てはまるんだけど
その問題はまー今は解決してるから良いとして
この先別の不具合が出るかもしれないモデムは回収して欲しいな。
0070名無しさんに接続中…01/11/25 01:02ID:WiL6aBaX
状況はさらにアッカ。
ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
0071名無しさんに接続中…01/11/25 01:15ID:RABtGM/y
所詮その程度の通信会社さっ。
モデムの種類をたくさん用意して、
ある意味意欲的な会社、ある意味ただのダメ会社。
だんな！アッカの体質がＯＣＮ同様であることを忘れなさんな。
アッカの最終的ないい訳としては、
「モデムメーカーに確認をとってみないと・・・。」になるが、
忘れちゃならんのは、お客からみればアッカが最終窓口であると
いうこったな。
そのくせ、公表している電話番号はインフォメーションセンターだから
全く対応してはくれないぞ。
モデムのせいにするのは構わんが、そのモデムをサービス一体として
提供している悪化にも責任があるわけだから、
もっとモデムのところをサポートすべきである。
それが嫌なら、モデム専門の対応番号をつくれってか？
0072名無しさんに接続中…01/11/25 01:32ID:WSTHdk+y
>>71
んだんだ。
たまにso-netのサポ戦で「ACCAのほうで聞いて下さい。」っていう対応してるみたいだけど、
俺からみればso-netと契約してるんだから、so-netが最終窓口。
so-netが雇ってるACCAに聞く必要なんてないと思うんだけど。
モデムメーカーに聞いて下さい。なんて言った日にゃぶちギレすると思うよ。
ま、NTTなら話は別だけど。
0073名無しさんに接続中…01/11/25 06:58ID:SgyuXU7g
これでNECモデム使用者の、NECに対する企業イメージは地に落ちたな。。。

さよなら、　N　E　C　　。　
0074名無しさんに接続中…01/11/25 07:38ID:O22XSnSl
BIGLOBEでさえＮＥＣ製のモデムを採用しなかったのは
こういうことだったのねん。
0075新松戸@松戸小金01/11/25 12:21ID:26+vN5As
ソネートから電話きたよage．どうやらADSL調整（速度とか）に回っていた
らしい．今日じゃうに折り返すと電話きた．
0076名無しさんに接続中…01/11/25 12:33ID:vdcEcTtu
あ、そうかBIGLOBEはNECだったもんね。
ずるかしこいというか賢明だというか。
自社製品の不具合をサポートしなくて済んだのか・・・。
0077　01/11/25 15:56ID:y1Cc9Rgs
本当にNECモデムには参ったよ。
フレッツADSL時代のモデム→初期不良(リンク切れ)交換したら直った。
So-Net/ACCA(今)→複数台繋げられないバグ(手動設定で今は問題ないけど)
これから不具合が起きてもおかしくないだろうし・・・・・・。
0078名無しさんに接続中…01/11/25 19:28ID:tGZvTb28
明日工事予定なんだけど、今日モデム届いた。
最近は富士通配ってるらしいから、うちのもそうだろうと思って
安心してたら、NECのが来た……鬱だ氏にたい
0079　01/11/25 19:37ID:5pzoaZRi
まだNECモデム配ってるんだ。
ひでーな。＞＞ACCA
0080名無しさんに接続中…01/11/25 19:43ID:3EXFq4FI
別スレにも書きましたが、富士通も不具合がぼちぼち出てます
うちのがそうなんですが、
不具合起きてる数は少ないようで対処法はまだないとのこと
下りの実効速度だけが異様に遅いです
上りは問題ありません

ここ見てる方でおなじ症状の方はいますかね
0081名無しさんに接続中…01/11/25 19:48ID:nfBIZTor
>>80
DOWN RATE どれぐらいですか？
あと回線距離も。
0082名無しさんに接続中…01/11/25 19:54ID:3EXFq4FI
>>81
ダイヤルアップの半分以下です
距離は3.1ｋｍ
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