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■■Yahoo BBの損益分岐点について■■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

0001名無しさんに接続中…

01/11/12 09:46ID:GcfrO9Kf

開通者も未開通者にも聞きたいんだけど、Yahoo BBって採算とるのに
１００万人以上のユーザーが必要らしいんですよね。「ADSL導入で快適
ブロードバンド」（エーアイ出版）の１３４ページによると、ソフトバ
ンクの孫社長は６月の質疑応答において「少なくとも、２００～３００
万ユーザーでビジネスとして成り立つ」と答えていたとか。開通して
快適だと言ってる人は、ユーザー１００万人いくと思ってるの？　俺は
早晩値上げかサービス停止しか方法がないと思うんですが。ちなみに、
俺は放置民ではありません。ＮＴＴの関係者でもないです。客観的に
見て１００万人はきつくないか、と思うだけ。

0002名無しさんに接続中…

01/11/12 09:52ID:b9hC8CVF

まったくその通り。やばくなる前に逃げると言ってる奴も引き際間違うと
回線握りにあうだろう。不採算部門の処理に多くの人員は割り当てないだ
ろうから。

0003名無しさんに接続中…

01/11/12 09:53ID:E3gBLA4P

チミねぇ、いまさらこんなスレ立てないでくれる。
客観的にみるなら株価で十分でしょうが。

0004名無しさんに接続中…

01/11/12 09:57ID:b9hC8CVF

>>3
いやいや、開通して喜んでる人は株価見てないと思うよ。

0005名無しさんに接続中…

01/11/12 10:35ID:1Xs95hxe

モデムばらまきと吸収合併させた東京の法人ユーザを加入者数に
上乗せして株価対策。
いいところで、計画倒産して撤退でしょう。
だから損は損益分岐点なんか考えていない。お遊びでしょうね。

0006名無しさんに接続中…

01/11/12 11:29ID:3jGdk1qX

あげ

0007

01/11/12 11:32ID:Vl8fCf3K

おもろいスレだね。
Yahoo!BB＆So-netのダブルエントリーしてるから興味あるよ。
age

0008ax

01/11/12 11:44ID:ZlDP7qq/

韓国のADSLユーザーって500万人、だったっけ?
だから、将来的に日本でAhooBBが「100マンユーザー獲得」すること自体は
夢物語じゃないと思うけど、そうなる前に資金枯渇・(潜在)顧客からの信頼喪失
などで回らなくなる可能性はあるかもしれない。
でもね、これだけ叩かれて、まだ申し込んでる人もいるからね。
今年中にサポート体制ができればなんとかなるんじゃないか。意外に。
そうなったら今苦しんでる人たちは単なる人柱で歴史に埋もれるんだろうなあ。

0009　

01/11/12 11:50ID:b+te2md+

孫くんの言い分も聞いてみよう。
http://www.soi.wide.ad.jp/class/20010003/slides/12/12_1.ram

0010名無しさんに接続中…

01/11/12 12:31ID:3jGdk1qX

>>8
うーん、微妙だねえ

0011名無しさんに接続中…

01/11/12 12:55ID:gfNXZl+J

一番の問題は金が続くかどうか、出すところがあるかどうか、それだけだよ。
株価対策といってもなんの効果もなかったろ？
簡単に言うともう相手にされてないってことだ。
で、金融界では「損さんは過去の人」「ヤバければいつでも切る」
これがいまや常識だ。
どうなるかは考えれば分かるだろ。とってもシンプル。
ただ、次にかつぐ神輿がないのでもうちょっとは生き延びるかもね。
しかし、こんな嘘をかつぐしかない現状の経済の閉塞感は
ただごとじゃないな。こわ。

0012名無しさんに接続中…

01/11/12 14:28ID:Co58fADb

Yomiuri Weeklyには、「１００万人はまず無理」と書かれてました。

0013名無しさんに接続中…

01/11/12 15:01ID:LQRRnZN5

>>11
「１００万人はまず無理」ということは、
「黒字化も無理」→「存続も無理」ちゅーことなんでしょうか？

001413

01/11/12 15:03ID:LQRRnZN5

>>12の間違い、ｽﾏｿ

0015名無しさんに接続中…

01/11/12 15:12ID:eESPJCNj

>>13
別にａｈｏｏ！が黒字じゃなくても、サービス打ち切りしてもいいじゃん。
全体的に安くなったんだから乗り換えたらいいだけだし。
ＡＤＳＬの価格破壊に貢献したと言う事だけで立派。

0016名無しさんに接続中…

01/11/12 15:13ID:1Xs95hxe

>>13
損の娯楽ということで。
いつ手放すか、それだけの問題。

00171

01/11/12 15:21ID:KqcYNF3c

「金融再生最前線」～すでにソフトバンクは「過去の話」？
[PAXNet] 2001/11/08 10:17:00

　ソフトバンク<9984>が揺れている。ITバブルの崩壊が直撃し、経営を支えてきた株価は時価総額で以前の20分の1近くまで下落している。
さらに今9月期の中間決算が大赤字に転落するというから、世間の目は一段と厳しいものにならざるを得ない。先月26日には9月中間期連結
で過去最悪の550億円の最終赤字に転落する業績を発表した。欧州や南米などへの投資の失敗が主な原因で、このままでは新規投資を見直さ
ざるを得ない状況に追い込まれるのは必至だ。これを受けて金融業界でも同社を見る目が大きな変化を見せ始めている。
旧日債銀の買収についても、すでにオリックス<8591>主導で実質上の経営が行われていると言われ、常々囁かれてきた「（ソフトバンクは）
金融的な後ろ盾を持っている」といった指摘は、まるで存在感が無くなっている。時代の寵（ちょう）児と持てはやされたソフトバンクは
どこに行くのか―。同社の経営環境がいっそう厳しいものになりつつあることだけは確かだ。

●冷ややかな金融界
　ソフトバンクの取締役である笠井和彦氏が、富士銀行副頭取と安田信託銀行<8404>会長を務めたプロの銀行マンである事は、よく知られ
ている。その縁もあって、本店が直に取引しているのは、今は富士銀行だけ。言い換えると同社のメインバンクという事になる。
しかし、ソフトバンクに対する富士銀行のスタンスはあまりにストレートだ。同行首脳によると「この先、短いなと判断すれば、
取り引きは即座に停止する」というのだ。理由は、ソフトバンクの経営実態が余りにも判りにくい事。そして、同じみずほフィナンシャル
グループの日本興業銀行が、過去のいきさつもあって、ソフトバンクと犬猿の仲である事―などが挙げられる。つまり、笠井氏が古巣に
泣きつくことがあったとしても最悪の場合、救ってくれる可能性は非常に低い。

●可能性はほとんどゼロ～“機関銀行化”説
　それでは他の金融機関はどうだろう。金融庁の特別検査を控え、査定の見直しが進む中で、これ以上、不良債権予備軍のような企業を
取り引き先に抱えられないというのが本音だ。そこで注目されるのが、旧日債銀、現在のあおぞら銀行の存在だ。ソフトバンクの孫正義
社長はオリックス、東京海上火災保険<8751>とともに、旧日債銀を買収している。この買収時に囁かれたのは、銀行が孫氏の財布代わり
になるのではないかという“機関銀行化”説だ。しかし、これも現在では国有化されて巨額の公的資金が投入されている事を考え合わせれば、
簡単に資金を引いてこれるはずがないことがわかる。さらに肝心なことは今、孫氏の関心がすでに銀行から離れてしまい、旧日債銀自体が
オリックス主導で経営が行われている事実だ。

●もう過去のもの？
「孫氏にとって旧日債銀の買収は、その行為自体に意味があり、最終的には早めに株を上場させてリターンを得られれば良かったはず」―。
複数の大手銀行幹部は異口同音にそう語る。いずれにしても旧日債銀の買収によって孫氏が金融的な後ろ盾を持ったわけではない。
「孫さんとソフトバンク。我々にとっては、もう過去のものになりつつあるよ」―。ポツリと呟いたある大手銀行首脳の一言が、
金融界から見たソフトバンクを如実に物語っている。

0018名無しさんに接続中…

01/11/12 15:29ID:1Xs95hxe

>>15
損がいなくなったら他は値上げするでde。
いっそこのまま赤字のまま存続してもらったほうがいいかもne。

0019名無しさんに接続中…

01/11/12 15:42ID:nCHtQ6Q9

ヤフが値上げするか若しくは潰れれば、確実に他は値上げすると思われ。
IT戦略会議（だったかな？）のメンバーがブチ上げた格安BBだから政府も・・・
てことでSBがどうだかは別にして、Y!BBは何等かの形で現状維持。
サポートの為の増大費用は国家的要請ちゅうことで助成金が・・
妄想です。

0020名無しさんに接続中…

01/11/12 15:47ID:eESPJCNj

何か新しいサービスを付加しない限り値上げは難しいと思われ。
日本でＡＤＳＬで儲ける事は難しいと思うが。

0021ax

01/11/12 15:56ID:ZlDP7qq/

世の中にはバカなやつがいっぱいいて、
YahooBBが申込者集め始めたころ、俺は
「あんな大風呂敷広げてうまく回るはずねーだろ」というスタンス
だったのだが、知り合いのなかの一部の程度の低い人たちは
そんなことを言われても、ﾊｧ?って感じでみんな申し込んでた。
その後の申込者の様子をみてると、不思議な対応(ていうか
さっさと手ひきゃいいのに)してるひとがいっぱいいる。
そういうやつが何百万人かいれば回っちゃうんだよ。きっと。
そいつらの琴線に触れるような付加サービスぶちあげれば
また気前良く金払ってくれてうまくいっちゃうんじゃないの。
YahooBBに入って女にもてるかどうか、みたいな話が前でてたけど、
仮にもてても、俺はそんな女とはつきあいたくない。て感じ。
そういう一部の特殊な人たちがマーケットなんじゃないか。

0022名無しさんに接続中…

01/11/12 16:03ID:Co58fADb

Yahoo BB低価格サービス発表
　↓
各社も追随
　↓
競争で各社疲弊
　↓
設備投資に回す資金が調達できない
　↓
日本のブロードバンド化が結果的に遅れる

という考え方もあるみたい。Yahoo BBの低価格への賞賛が今後も続くか
はちょっと疑問かな。

0023名無しさんに接続中…

01/11/12 16:16ID:2hf2SStk

Y!BBのせいで、ADSLに不信感が広めなければいいだが・・・

0024

01/11/12 16:36ID:oGsHBsqf

>>23
何言ってんのかわかんない。

0025名無しさんに接続中…

01/11/12 16:39ID:Rs/Px2Dt

漏れは>>23ではないが・・・
わからない>>24はドキュソ。
同様のコメントはプロバイダー関係者もしている。

0026名無しさんに接続中…

01/11/12 16:44ID:KAbnnZ83

>>22
その通りだと思う。
低価格競争の激化で必要以上に企業が疲弊すれば、
いろいろなカタチで不利益が自分たちに返ってくる。
かといって企業のボッタクリも問題だが。

0027名無しさんに接続中…

01/11/12 16:45ID:Co58fADb

ADSLって、人によって速度が変わるっていう時点ですでに不信感を抱か
せる原因があるだけにYBBの影響でさらに不信感を高めかねないね。ベ
ストエフォートと言われても、納得できない人も多いだろうし。

0028名無しさんに接続中…

01/11/12 16:55ID:kYzAkcEg

>>15
価格破壊は必ずしも消費者の利益につながるとは限らない・・・
そして、今年だったか去年だったかのノーベル経済学賞をとったヤツが言ってた、
情報の非対称性っていうのも問題。

非対称性の例：
YBB側：ISDN干渉が問題だと知っているが、コストダウンのためAnnex.Aを使う。
消費者側：AもCも知らず、単に値段が安いYBBが素晴らしいと思う人がほとんど。

俺は機械系が専門なので、不確実情報下での経済活動の挙動については詳しく知らないけど、
単に安い、安いというのは、必ずしも消費者に最大の利益をもたらすとは思えない。

0029名無しさんに接続中…

01/11/12 17:06ID:E3gBLA4P

>>22
これが一番の問題で、また、そうなることがほぼ確実。採算割れの価格水準
なんてどうかしてる。アメリカじゃこの水準になる前にみんな倒産したぞ。
体力消耗するだけだ。先はない。ましてDSLは5年も前の倉庫行きの技術だ。
基本的には光までの繋ぎだが、光化が遅れることだけは確実だよ。
NTTは確かに悪だけど、光の技術だけは世界に誇れるし他国の驚異だ。
これを伸ばさないでどうするよ。
NTTの誰をリストラしても構わんが、光関係だけは国が保護しろ。
そうすりゃDSLなんてどうでもいいよ。

0030 　

01/11/12 17:11ID:LQRRnZN5

で、結局YBBはどうなっちゃうの？　

0031名無しさんに接続中…

01/11/12 17:12ID:AhALi58r

ＮＴＴはフレッツ８Ｍなんぞやらんで、光のエリアを広げることに
邁進してもらいたかったがなあ。。。

0032名無しさんに接続中…

01/11/12 17:13ID:2hf2SStk

>>29
NTTはFTTHにやる気があるのは確かだけど、敵はまだまだ弱い。
USENでは、NTTに刺激を与えたのは良かったが、もう少し足りないかな。
電力系も頑張って欲しいな。

0033

01/11/12 17:15ID:OrWoPbnK

>>31
禿同

0034名無しさんに接続中…

01/11/12 17:21ID:E3gBLA4P

>>32
>電力系も頑張って欲しいな。
だな。
こいつら、これがまたチンタラやってんだよなぁ。
早く引いてこいってんだよ。応援する気で、高くても入るからさ。
世の中、「安くなけりゃ加入しない」って人ばかりじゃないんだけどなぁ。
3000円なら安くて、4000円じゃ高いなんてヤツらをまともに相手してんなよ。
そんなこと業界でやってると、外資にみんなもってかれるぞ、マジで。

0035名無しさんに接続中…

01/11/12 17:26ID:xeLwIHjT

まあ、光は、2010年までには、標準で、来るよ。
それまでの繋ぎにＡＤＳＬは、最適だよ…。
まぁ、光が、３０００円ぐらいにならないと、普及しないのは、
事実だけれどもね。

0036名無しさんに接続中…

01/11/12 17:31ID:2hf2SStk

そういえば、10年前では、FTTHは2010年以降普及すると言われたが
（5年前ぐらい、2005年に前倒し？）
まさか今年から始まるとは思わなかったな。来年以降から本格化になりそうだな。

国も既存集合住宅対策に力を入れて欲しいな。

0037名無しさんに接続中…

01/11/12 17:36ID:cf6kFQ62

>>32
電力系に期待すると痛い目見るよ。
NTTより、腰が重いんだから。
電力系にやる気があったら、今頃は
全国で光マンセーになっていたはず。
MSXの雑誌で光ケーブルのインタビューに
応じていた、ＴＴNetは、今までいったい
なにやっていたんだろうね。
もう、１０年以上も前の話だよ。（藁

003832

01/11/12 17:40ID:2hf2SStk

>>37
一応､俺はNTT寄りだよ。ライバル無し状態では光化が遅れるだし。
もっとライバルが参入してほしいというスタンスだよ。

0039名無しさんに接続中…

01/11/12 17:46ID:gfNXZl+J

>>37
>電力系に期待すると痛い目見るよ。
確かにな・・・。
まぁ、しかし現状では電力系とNTTしかない。
この国のためだと思ってビシッとやれ、ほんとに。
あっ、光全般の技術って意味ね。

0040名無しさんに接続中…

01/11/12 17:56ID:HFt9fMj5

NTTもとりあえず激安２４時間アナログテレホでしのいで、その間に光
化を目指すってのは、どうかな。って、もう遅いか（ｗ。メールとホーム
ページ見るぐらいの人ならアナログ５６ｋで充分だろうし。もちろん、
ADSLの方がページ表示も速いし、快適ではあるけどね。ADSLのメリット
は速度と常時接続の２つだと思う。だから、アナログ常時接続のテレホ
でも月９８０円なら客はつくと思うけどなあ。ネットに興味のなかった人も
興味持つかもしれないし。

0041名無しさんに接続中…

01/11/12 18:00ID:2hf2SStk

>>40

う～ん。アメリカでは、ブロードバンドをやめる人が増えているらしいよ。
安いアナログ接続のせいで。（ソースはCNET)

皮肉だが、アナログ接続は格安にすると、ブロードバンド利用者が減る可能あり。

0042潰れなさい。　こんな会社。

01/11/12 18:01ID:KvMlr9I3

Q：電子メールをサポートに出しても返ってこないという問題はどうか。

A：予想以上の問い合わせがあり，処理できない問題があった。
メールの返事が適切でなかったのは，メールが多すぎて，
すべて調べてから返事することができなかったからだ。
現在では，メールを受けてから1日程度で返せるように努力を重ねている。

0043名無しさんに接続中…

01/11/12 18:06ID:HFt9fMj5

>>41
そうなんだ。ありがとう。バカにされるかと思ってたからね（藁

>>42
自ら１００万人達成すると言いながら、「予想以上の・・」という言葉を使う会社が
バックボーンをどれだけ準備しているかは疑問だと思う。

0044名無しさんに接続中…

01/11/12 18:06ID:2hf2SStk

メールのみのサポートは、電話より意外にコストがかかるよ。
さすがﾊﾞｶﾁｮﾝ企業だな。

0045名無しさんに接続中…

01/11/12 19:17ID:OFrxXGfr

>>41
米国の消費者と日本の消費者は動向が違うから当てはまらないよ。
日本はマイペースで商品を購入するのではなく、近所の様子を見て
商品を購入する。
周りがブロードバンドなのに自分のところがナローバンドというのは
日本人の中流意識が許さないと思う。

0046名無しさんに接続中…

01/11/12 19:20ID:E3gBLA4P

>>41
やめる人が増えているってのは大げさ。
いままでの「一度高速回線を体験したら低速にはもどらない（もどれない）」という
神話が崩れるかもしれないと言ったのが記事の内容。
原因はブロードバンドの接続料金の値上げと景気悪化。
ただ、よく考えるとこの「神話」ってのもIT業界の人が言ってるだけのこと。
やれブロードバンドだの、動画配信だのいったところで不景気には勝てない。
いつリストラされるか分からんのに、くだらねー動画なんかに金払えるかい、てことか。
不景気→しかたなく値下げ→採算割れ→さらに不景気・リストラ。
このしかたなくのところに損は爆弾を落としちゃった。
それでも損の体力が続くのならいいのだが、金融界・市場からは冷たい視線。
かといって、景気回復のためにかつぐ神輿もないし・・。ハマりですねぇ。

0047名無しさんに接続中…

01/11/12 19:28ID:xeLwIHjT

私は、フレッツＩＳＤＮは、無料になったら、入ってもいいよ。
ＩＳＤＮの基本料金が高すぎ…、
アナログの定額制って、その間に電話を使えなかったら、人気ないね…。

0048名無しさんに接続中…

01/11/12 19:29ID:XeiC7UYm

マイペースがｲｲ!

0049名無しさんに接続中…

01/11/12 19:35ID:SP2zySs/

アメリカは格安でアナログ2本を引けるから、
使い放題でも問題ない。日本では高い加入料金のおかげで
ISDNが普及していたけどね。(苦笑)

0050名無しさんに接続中…

01/11/12 19:58ID:gfNXZl+J

ところでDSLの料金だけどさ。
月に4000～5000円て一日いくらよ。その一日150円（くらい？）で
得られる情報はきちんと活用すれば比べものにならないほど利益を生む。
なんでこれが高い？？これを高いと言う人はまず先にすることがあるだろ。
タダと激安に慣れちゃったからか。

0051名無しさんに接続中…

01/11/12 20:19ID:cV4+c/24

マジレス。
証券業界では先日発行したｿﾌｯﾄﾊﾞｿｸの社債、
これ、計画倒産の資金集めと見てる。これが通の見方。
４年債なんだけど、それまで会社がもてば円建てで外債
なみの高利率。けど倒産したら無償還。諸刃の剣。

0052名無しさんに接続中…

01/11/12 20:28ID:xXyayVTI

>>50
確かにそうだけど、実際には消費者はそこまで考えない。２８００円と
４０００円じゃ２８００円の方が安い。それくらいの思考だと思う。

２４時間テレホーダイをはじめても、その間電話が使えなければ一緒だ
ね。ただ、携帯が普及しているから、電話はそっちで・・というのは
暴論かな。常時接続と言っても、常時データ通信を行っている人は少ない
から、日本では２本目の電話線を携帯に依存させるというのでどうでしょ
うか。いまさら２４時間テレホのために携帯を買う必要がある人は少な
いだろうし。

あと、このスレいいね。

0053名無しさんに接続中…

01/11/12 20:33ID:icHGiNN8

>>51
劣後債か？なんにせよリスクプレミアムが市場平均より高めになるのは
しょうがないだろうな。格付けはどうなんだ？

しかし証券業界が「計画倒産の準備」なんて思ってるとしたら利率はもっ
とはね上がるはずだろう。実際、資金がいるのは確かなんだから、社債
発行自体はそれほど妙な話でもない。

0054名無しさんに接続中…

01/11/12 20:39ID:0c9OcUxh

今回の社債は７００億、今年社債返却４００億、来年７００億、さ来年７００億、有利子負債４０００億、手元資金１７００億、上場企業の持ち株８２００億（１１／１２）
未上場企業の時価数千億、これだけ資産があり倒産すると思う

0055名無しさんに接続中…

01/11/12 20:40ID:cV4+c/24

御免。４年じゃなかった。３年債。
で、2.45パーセント。円建て。これホント。
一応、社債間限定同順位特約がついてます。
詳細は
ttp://www.daiwa.co.jp/Pub/Bond/NIB/Pdf/010904.pdf
販売は３大証券では終了してます。っていうか
これは買っちゃダメでしょ。正味のハナシ。

0056名無しさんに接続中…

01/11/12 20:43ID:a4Y6FY86

今回の社債発行は以前の社債償還のためその資金調達だろ

0057名無しさんに接続中…

01/11/12 20:50ID:icHGiNN8

>>55
市場関係者がインチキしてないとすれば、ハイリターンなものはそれに応じて
ハイリスクなのが当然なんだから、買っちゃいけないって事はないだろう。
デフォルトリスクを承知のうえなら。

ジャンク債ファンドなら喜んで買うんじゃないの？いや格付けしらんけどさ。

0058名無しさんに接続中…

01/11/12 20:56ID:Rs/Px2Dt

ちなみに３年国債の利回り。安っ！
ソフトバンクの利回りを見ると、いかにヤバイ企業かがわかる。
マジ潰れるんじゃない？
http://www.yu-cho.yusei.go.jp/n0000000/n0000760.htm

0059名無しさんに接続中…

01/11/12 20:57ID:E3gBLA4P

BBの発表があった時のことなんだけど、ちょうどそのころ実家の父親（66才）が
インターネット始めて面白くなってきた頃でさ、常時接続ってのにしたいと
相談されたんよ。で、俺はフレッツADSL使ってたんだけど、開通までにすごく
時間がかかったこともあったし、NTTには悪印象しかなかったんで、BBを薦めた。
安いし速いし、開通も早いらしいぞ、いいことずくめだぞ、って。
料金やらなんやらNTTと比較して説明したんだけど、父親はフレッツにする、と。
理由は「この会社（社長も）は胡散臭い」だとさ。
俺だってうすうすは感じていたことだけど、ネットに関係した仕事してると
なんか「革命」が起こってるような変な錯覚があった。
でも、冷静に損の言っていること、やっていること見ると・・。
私、いまごろ気がつきました～。

0060名無しさんに接続中…

01/11/12 21:00ID:xXyayVTI

ヤオＯンの社債の利回りがよかったことを思い出した。

0061名無しさんに接続中…

01/11/12 21:08ID:cV4+c/24

>56　信じてるの？ちゃんと目論見書熟読してる？
　　格付けだけ聞いて買ってるんじゃない？
　　営業を泣かせるくらい質問しなくちゃ。
　　もしやﾆｻｰﾝ乗用車も買っちゃった？

0062名無しさんに接続中…

01/11/12 21:10ID:xXyayVTI

56さんの言う状態でも自転車操業っぽいんだけど、それは大丈夫な
状態なの？

0063ax

01/11/12 21:24ID:ZlDP7qq/

>>59
遅いよ。
まともな人は損が風呂敷広げた段階ですでにみんな眉毛に唾つけて
彼の話聞いてたでしょう。
今日昨日の話じゃないんだよ。
まあ気が付いて「こっちがわ」にきてくれただけでも良かったけどさ。

0064名無しさんに接続中…

01/11/12 21:36ID:kAaOvSKW

んで、いつY!BBのサービス終了するんだ？
大手プロバイダの来年３月までの限定値下げが気になるんだが。

0065名無しさんに接続中…

01/11/12 21:40ID:xXyayVTI

サービス終了はわからないけど、万が一譲渡先を探すという事態に
なった場合、Annex Aであることは妨げにはならないのかな。

0066　

01/11/12 21:42ID:JvqsbVAD

つうか、光って騒いでる奴らは、お金払えるか心配です。

>>59
免罪符として、ＥＢ債の購入をお勧めします。

0067名無しさんに接続中…

01/11/12 21:51ID:u62Mc24K

>>65
アネックスＡは要らないにしても
バックボーンだけ格安で買い取れば良いんじゃない？

0068名無しさんに接続中…

01/11/12 22:40ID:E3gBLA4P

>>66
>免罪符として、ＥＢ債の購入をお勧めします。
がははは。
氏ね！の婉曲表現ですね。

0069名無しさんに接続中…

01/11/12 22:50ID:KAbnnZ83

>>54
危ないんでないかい
非上場企業の時価が数千億円て書いてるけど、有望な企業はどれだけあるんだ？
相当な額が焦げ付いてるのではないか
株式含み益は、今までの変動を見ていればいかにあてにならないか分かるはず。

実際ムーディーズも格下げの方向で検討している。
これ以上格下げされると投資不的確となり資金繰りが困難になるよ。
投資会社という性質上これはかなりやばいと思われ

0070名無しさんに接続中…

01/11/12 23:00ID:xeLwIHjT

アメリカでは、ＤＳＬベンチャーが、軒並みつぶれて、
大手が、値上げして、解約する人がでてきて、……。

でも、日本は、市内料金が、５分８．５円＋テレホーダイなので、
そして、アメリカで流行っているＣＡＴＶも、日本では貧弱なので、
ＡＣＣＡのＳＯＮＥＴぐらいは、生き残ると思われる。

0071名無しさんに接続中…

01/11/13 01:32ID:pZzzK8HW

あげておこう

0072名無しさんに接続中…

01/11/13 02:23ID:t3eX1Zbm

なんかまともなのとアホなのが両立して変なスレになってる…
>17
SBの経営はともかく、銀行屋の言う事を鵜呑みにするなよ。
孫みたいな小悪党じゃなくて本当の国賊集団。孫とは僅かだが利害対立してるし。
>29
どさくさに紛れてB-ISDNの布教するな。信者はシツコイ…

そもそも企業の損益分岐点が気になるなら株板いけよ>1
300万くらいの需要は余裕である。その需要をBBが捌けるかは分からん。
300万くらい全然大した数字ではないが、現に数十万の申し込みを捌けなかった。
仮にミスを重ねても時間があれば解決するが、時間が無いかもしれないし、被害を
受けるユーザーは堪ったものではない。

0073名無しさんに接続中…

01/11/13 03:59ID:EQdE57+4

ソフトバンク社債の格付けBBBだね。99年7月のBBB-よりは上がってる。
いずれにせよ投資適格ぎりぎりだが。MDYの格付けだとBa3（投機的）。
Ba格のデフォルト確率は過去の実積だと1%強というところ。

最近、同じくらいの格付けで社債を発行した会社は、三井造船、住友不動産、
ニッシン、ルノーなど。

0074名無しさんに接続中…

01/11/13 07:49ID:OjPYnehK

>>72
YBBユーザーが能天気に喜んでるから、ここで損益分岐点を問いたかったんじゃ
ないの？

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01/11/13 09:19ID:RnlS8VXl

Y!BB在家信者復活？

0076名無しさんに接続中…

01/11/13 09:40ID:4HAz0mvX

>>72
こいつえらそうだけど何が言いたいんだ？？
>被害を受けるユーザーは堪ったものではない。
結局コレか？
それこそ他のスレでやってくれ。
別に株で儲ける損するって観点で損益分岐点を話題にしてるんじゃないよ。

0077名無しさんに接続中…

01/11/13 15:01ID:NFujlL/y

東京メタリックみたいに、倒産の危機みたい報道されると、
嫌だからね…。
その点での、損益分岐点…。
あと、契約者数が、集まらないからと、値上げでもされたら、
悲しいからね…。
ＮＴＴなら、こんな話しなくても、高い金取っているし、
倒産や事業撤退なんてありえないからね…。

0078名無しさんに接続中…

01/11/13 15:12ID:4HAz0mvX

>>77
>ＮＴＴなら、こんな話しなくても、高い金取っているし、
>倒産や事業撤退なんてありえないからね…。
こういう事を書くのはやめれって。
NTTはNTTでBB以上の問題があるんだよ。
BBとNTTを対比させるのは荒れる原因だよ。

0079名無しさんに接続中…

01/11/13 16:48ID:Pd+pJzPb

>>59
年の功で砂。

0080名無しさんに接続中…

01/11/13 18:08ID:RnlS8VXl

損の顔を見れば分かる。少し見る目があるなら、胡散臭いと感じるだろ。(藁

0081名無しさんに接続中…

01/11/13 18:38ID:BbenY1gl

カンコックを信じる方がおかしい。

0082名無しさんに接続中…

01/11/13 18:50ID:RnlS8VXl

胡散臭いタイプ
損、重田、西

0083名無しさんに接続中…

01/11/14 06:48ID:yfd2wm7n

損益分岐点考えてない奴はほんと多い。

0084名無しさんに接続中…

01/11/14 12:32ID:Eor/H6e0

孫は、損益分岐点は考えていないけど、最初から儲かるように
孫益分岐点は考えている人なの！

0085　

01/11/14 12:37ID:8UoOo9QS

今後はＹＢＢのバランスシートでｿﾌﾊﾞﾝを売買することにしよう。

0086名無しさんに接続中…

01/11/14 12:55ID:qEDmBYQl

>>1
そうなったら、そうなったときに考えなさい。
余計な心配だよ。この板にはそういう人が多いけど。

0087名無しさんに接続中…

01/11/14 13:04ID:7q1RkoN8

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1005305800/l50

0088名無しさんに接続中…

01/11/14 13:08ID:7q1RkoN8

>>86
ダイヤルアップの時は、俺もそう考えたと思う。他のプロバイダと契約して、ダイヤル
アップの電話番号を変更すればすむことだから。でも、ADSLは回線握りとか問題になって
るし、事前に逃げるというのは大事だと思うが。

0089名無しさんに接続中…

01/11/14 13:23ID:83+Uwghv

>>84
意味不明

0090名無しさんに接続中…

01/11/14 14:28ID:gL8iYWJG

>>84
ﾜﾗﾀ。ｳﾏｲﾈ

>>89は
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　（ ´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀　）
　　⊂　　　 ⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　 ⊃
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　 | ´（＿）
　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　（ ´∀｀　）　　（＿）
　　　　　　　　　 ⊂　　　 ⊃ 　　　　　　⊂　　　 ⊃
　　　　　　　　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　　　　　　　　（＿）. ｜　　　　　　　　| ´（＿）
　　　　　　　　　　　　（＿）　　 ∧_∧__　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　 > >
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）

♪れっつぎょ
うぉんちゅーしーまいへー
あーのにのねぇー
そーちゅなごろなしっまいなろうぇ～
わーなわーなちゅーどんちゅびーちゅくぅー
てぃんくなずろびわびがっとぅどぅー
おーごーた（べりとぅぎゃざとぅ）
よーでーまい（ふぉえばうぃんざまーってぃ）

0091名無しさんに接続中…

01/11/15 01:07ID:OJz0AvgP

>>88
もう一本引いて古いの解約すればすむことでわ？

同じ電話番号使い続けるのも（タイミングをうまくやって、NTT担当者に
うまく頼めば）可能だよ。

0092名無しさんに接続中…

01/11/15 01:13ID:OJz0AvgP

NTTの地域IP網のルータはCisco。Yahoo!BBのルータはJuniper。
コストパフォーマンスでは数倍Juniperの方が良い。

ムダな人員を東西合わせて三十万人かかえるNTTの人件費はY!BB
の10倍くらいか?

加えてムダな設備投資。元を取れないまま廃れつつあるISDN交換機。
数兆円かけて引いたが90%も遊んでいる光ファイバー。

今はフレッツADSLの赤字を他で埋めてるが、NTTのADSLが黒字化する
日は永遠に来ない。それに比べてY!BBの払うコストは桁違いに安い
からねー。

0093名無しさんに接続中…

01/11/15 01:35ID:Glwt0L7k

NTTがだめなのはみんな周知の事実だよ。
NTTのADSLが黒字化する日がこないのも分かるよ。
でも、どっちが先になくなるか？ってことでいえばそりゃBBだろ。

NTTを叩くのは賛成だが、BBの問題と混ぜてしまってはどうにもならんよ。

0094名無しさんに接続中…

01/11/15 02:27ID:cxcwfS6q

>>90
ワラタ

0095名無しさんに接続中…

01/11/15 02:55ID:E3tqV6jZ

単純に考えて１００万人のユーザーがいたとすれば
年間売上で
　２２８０×１，０００，０００×１２ヶ月＝２７３億６千万円
それから経費がかかるとしても
毎月ミリオンセラーなのでおいしすぎる。

0096名無しさんに接続中…

01/11/15 03:06ID:w0FaChJ8

NTTは通信の秘密を守らない会社

1 ：地方人：2001/08/16(木) 10:38
NTTは顧客の通話記録を勝手に読んで、マイラインの営業活動に役立てています。
法により保証された通信の秘密を守らないダメキャリアは逝ってよし！

2 ：1 ：2001/08/16(木) 10:43
まず、私の体験談です。

ある日ＮＴＴからマイライン営業の電話がかかってきました。
適当にあしらっていると、
「○○市や○○市への電話は××というサービスに入ると安くなりますよ」
との発言が。
その二市はその電話を受ける直前にかけた相手の市外局番でした・・・
その二市は自分の住む町より遠いところにあり、
話題として適当に挙げるにはあまりにも変な場所です。
どう考えても、通信記録を見ているとしか思えません。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/997925899/l50

0097名無しさん

01/11/15 04:14ID:a6+yGJBi

>96
見てきたけど、直下の3,4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/997925899/3-4
で問題ないとでてるでしょー(藁

0098名無しさんに接続中…

01/11/15 06:09ID:jw2LuOer

http://www.asahi-net.or.jp/~WW6K-MK/free.html#20011114_2

0099名無しさんに接続中…

01/11/15 10:22ID:x/ASMnfg

Y!BB在家信者必死だな。(藁

0100名無しさんに接続中…

01/11/15 11:12ID:GXbNqw8m

>>98

それ読んだけど、ＹＢＢの工事委託業者も
他社（フレッツ）の回線勝手に切ってはマズいでしょ（ｗ
そのうち営業妨害でマジで訴えられそう。

0101名無しさんに接続中…

01/11/16 01:46ID:LZiUultF

>>93
Y!BBとNTTの問題を別のものとして考えるのはちょっと
現実ばなれしていると思う。

現実には、常に選択肢が限られていて、相対的に比べて
どれを選ぶか決めるしかないんだから。

日本のインターネット発展をこれだけ遅らせたNTTを嫌
う俺みたいなのがいても不思議はないだろう？ NTTの
死期を早めてくれるなら誰でも良い。

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