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【Yahoo BB】今週の「週間アスキー」は必見

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…01/11/07 06:36ID:xYG1h+Em
今週の週間アスキーの３０ページにYahoo BBの記事が１ページまるまる
特集されています。ここでもあまり話題になっていないので、スレ立てま
した。

関連ＵＲＬ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WW6K-MK/free.html#20011106_2
0002名無しさんに接続中…01/11/07 06:50ID:EkZl9/Wy



――――――――終了――――――――
0003２01/11/07 06:50ID:L60sMLWl
他誌が何ページも割いて扱っているのに
１ページ程度でなんで？
0004１01/11/07 06:54ID:xYG1h+Em
>>3
内容が辛辣だったので、判断材料として考慮してもらえばいいかと思い、
啓蒙する気持ちでスレ立てました。そういえば、Netn@viで何ページも
割いて特集してましたね。
0005名無しさんに接続中…01/11/07 07:05ID:HrNCBYm8
んじゃ
頑張って啓蒙してくれYO!>>1
あとはヨロシク
0006名無しさんに接続中…01/11/07 07:11ID:IarVOBg9
週アスにここを教えてやれ。
http://members.tripod.co.jp/odyou/
0007名無しさんに接続中…01/11/07 08:53ID:xYG1h+Em
あげ
0008名無しさんに接続中…01/11/07 09:01ID:JsQCpFtf
刊
0009名無しさんに接続中…01/11/07 12:39ID:SwoJzvK/
終了
0010名無しさんに接続中…01/11/07 20:47ID:/tTF3gqU
８日発売の雑誌ではどれだけ追及されてるかな。週アスの記事は知り合いにコピー
して見せてあげたよ（藁
0011名無しさんに接続中…01/11/07 21:07ID:86sQEXBY
２ちゃんねらーなら知ってて当然の話題を記事にするな！
0012蕨ＩＳＤＮ01/11/07 21:08ID:nYRlxN98
sage
0013名無しさんに接続中…01/11/07 21:11ID:YXxF4v/z
>>11
読者には２ちゃんねらーでないのもいると思われ。
それにその記事内部告発部分がすごいよ。
ＡＤＳＬとＩＳＤＮの区別ができなくてもサポセンやらせてるとか。
0014名無しさんに接続中…01/11/07 21:12ID:2wIbF4tU
本屋に行ってもコンビニに行っても売ってないんだよなあ・・・
どこに行けば売ってる？
0015猫煎餅01/11/07 21:41ID:qO+52hK7
「週間」だから無いってネタか？
ＰＣ雑誌のとこ行けば売ってるよ　火曜発売だし
返本すんのも金曜か土曜だから絶対見れる
0016名無しさんに接続中…01/11/07 23:10ID:/tTF3gqU
明日発売の「日経クリック 12月号」には記事載らないかなあ。
0017名無しさんに接続中…01/11/07 23:11ID:uVX7+5nT
INTERNET Watchでは、Yahoo!BB(BBテクノロジー)へのご意見や質問・エピソード・体験談などを募集いたします。
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/vote/20011106/index.htm
0018名無しさんに接続中…01/11/07 23:16ID:6+y+gkwb
全文打ち込んでくれる強者はいないか（ｗ
明日読むとするか・・・
0019名無しさんに接続中…01/11/07 23:18ID:/tTF3gqU
>>18
とりあえずここに一部が。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforun.cgi?mode=allread&no=7697&page=0
0020名無しさんに接続中…01/11/07 23:21ID:6+y+gkwb
>>19
おお、サンクス！
0021名無しさんに接続中…01/11/08 07:08ID:PAxrMJOJ
あげ
0022名無しさんに接続中…01/11/08 07:13ID:69fxHTvr
>>19
残念無念。消されてる。
0023名無しさんに接続中…01/11/08 21:39ID:fQoAWROC
>>22
では再掲

>今週号のアスキーよりの抜粋です。興味のある方は読んで見て下さい。

【一部には提訴の動き】
ヤフーBBから開通の連絡を受けて、それまで契約していたプロパイダーを解約したにもかかわらず、実際には、ヤフーBBが開通していないと言うケースもある。
都内のあるユーザーは、「ヤフーBBが使えないので、PHSでネット接続している。支払う必要の無かった通信費をヤフーBBに返してもらい。」と訴える。
一部のユーザーからは、ヤフーBBを運営する3社に対する損害賠償請求提訴を検討する動きも出ている。
総務省もヤフーBBの対応を注意深く見守っている様子だ。

【収益優先が、原因】
これらはヤフーBB内部の事務手続に関するトラブルで、サポート電話の開設では解決しない。
ヤフーBB混乱の原因は何か?ある業界関係者は、「有益を上げることを重要視して、人員を絞った事が原因」と解説する。
「サポートをメールに限定したのもコスト削減のため。ユーザーからの問い合わせのメールが30000通も、滞っている様だ。」と批判する。
ヤフー内部関係者の証言はもっと生々しい。
ユーザーに電話をかけて本申し込みを促すあるスタッフは、「客に何を聞かれても、分りませんと答えて、メールを出せと言え」「適当にあしらって、とにかく客を解約させるな。」と指示を受けたと言う。
更にアルバイトの大半は、1日契約のアルバイトで、ISDN、ADSLという言葉すら知らないレベル。
ユーザーに対しては、単にマニュアルを読んでいるだけ、と暴露。
「こんな事情だから、サポート電話には何も期待出来ないだろう」と話す。
これまでメールのみとしていたサポートを、電話でも提供するようにしたのは、コスト最重視のヤフーBBにとっては、大英断だったかもしれない。しかしサポート電話開設によるコストの増大はユーザーが支払う利用料金に跳ね返って来る可能性も高い。
0024莫迦ユーザー其の壱01/11/08 21:46ID:0oSGGq7S
つーか、天の邪鬼読みすると、こーゆー雑誌に記事を
掲載させるっつーことは、だ。

既にＹＢＢ側はユーザーサポート不可能な状態に陥ってて
こんご予想される大量のユーザーからのクレームを回避する
為に少しでも現状、開通待ちのユーザーを解約に追い込んで
やろうっつー考えもあるんだろうね。

んで、こーゆー記事が掲載されてもノホホンと待ってる莫迦
ユーザーからは大したクレームも来ないとタカくくってると。

・・・甘いんだよなぁ。ＹＢＢ。
0025名無しさん01/11/08 22:33ID:YeEp3cg4
yahooのおかげでADSLの値段が下がった。そのことには大いに感謝してる。
でも、もうこれでyahooはお役ご免で逝ってよし。
0026名無しさんに接続中…01/11/08 23:04ID:mSyP0+9N
日本のＡＤＳＬは諸外国に比べても異常に安いって記事も出てたね。
ま、各社共倒れは近いでしょう。そのころには光がきてるといいな。
0027名無しさんに接続中…01/11/08 23:11ID:f9DqPJL/
>>26
ところが、各社共倒れになりそうな競争激化により、誰が光を引く資金を出すのかとい
う問題がおきつつある。YBBの値下げは、逆に日本の通信に悪影響を与えることにな
るかもしれない。
0028名無しさんに接続中…01/11/08 23:28ID:tZVGRGII
結局、ＹＢＢを切ることで
他の比較的ユーザーに良心的な企業を
存続させるつもりか・・・。
最近のＹＢＢバッシングを見てそんな気もする。
そういや総務省も最近厳しいような。
0029名無しさんに接続中…01/11/09 00:25ID:W34U4Jgs
日経ネットナビも「ＹＢＢへの公開質問状」でこの問題はもとより１年縛り問題や他人のＰＣ丸見え問題に切り込んでいた。
0030名無しさんに接続中…01/11/09 00:48ID:kUkspJ9P
Yahoo!BB、４ヶ月待たされている奴いる？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004692887/l50
■■■ＹＢＢ内部告発募集スレ■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1003811055/l50
【Yahoo BB】今週の「週間アスキー」は必見
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1005082572/l50
odyouを応援するスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1005092199/l50
0031名無しさんに接続中…01/11/09 16:19ID:p+qeJEHX
日経バイトのインタビュー記事(11/8)で相変わらず嘘八百を
しゃーしゃーと述べるYahoo!BB。
恥知らず。
0032名無しさんに接続中…01/11/09 16:27ID:6nESPT78
>>27
結局NTTと孫のせいでﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ大国になり損ねるということですね。
0033名無しさんに接続中…01/11/09 17:04ID:Es8BZAZB
７月に申し込んで今日やっとこのようなメールが来た。
----------------------------------------------------------------------
大変お待たせいたしました。Yahoo!BBのNTT側の局舎内工事が完了致しました。
私共ではいつでもサービスをお客様にご提供できる体制になりました。

現在お客様におかれましてはISDN回線ご利用の為、
Yahoo! BB ADSLサービスの提供ができずに手続きが
止まっている状態となっております。

まずはISDN回線を解約し、アナログ回線へ変更して
いただく必要があります。
（申し訳ございませんが、こちらについては手続き代行は
できませんのでご了承願います）
----------------------------------------------------------------------
しかし、俺は先月Yahoo!BBには見切りを付けてＮＴＴに申し込みをして、
距離が５ｋｍ近く離れているためＡＤＳＬにしても接続できませんと言う
返事をもらっている。
なのに、Yahoo!BBは局舎内工事が完了したからISDNをアナログに戻せと言う。
もし何も知らずに、やっと開通だと喜んでアナログに戻していたらどうする
つもりなんだ、まったくいい加減な会社だよ、名前ばっかり有名で名前で
人をだまして申し込みをさせて、やってる事はその辺の詐欺会社と同じだ。
0034名無しさんに接続中…01/11/09 17:24ID:s1ZaXhRf
>>33
ＮＴＴは距離のある人皆にそう言ってるけど繋がってる人
沢山要るよ。
中には１Mbpsぐらい出る人も要るよ、ダメ元でやってみる価値は
有ると思うがな。
まぁ人それぞれの考え方だけどね。
0035名無しさんに接続中…01/11/09 18:13ID:Fy9nW6ab
あげまん
0036名無しさんに接続中…01/11/09 18:15ID:p+qeJEHX
ZAKZAKの記者も憤慨しているようです。
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2001110904.html
0037名無しさんに接続中…01/11/10 02:15ID:IFHdIWh7
age
0038名無しさんに接続中…01/11/10 03:17ID:WH+CEXw1
「ソフトバンク創業以来の大事業」というより「ソフトバンク創業以来の大惨事」
じゃねーの？
0039名無しさんに接続中…01/11/10 03:24ID:dqfMynn0
Netn@vi面白かったよ。
0040名無しさんに接続中…01/11/10 03:36ID:UUdgZaV1
>38
ﾜﾗﾀﾖ
0041名無しさんに接続中…01/11/10 11:17ID:Tb6pnyvs
>>38
惨事はユーザー
孫はウハウハ
0042 01/11/10 11:21ID:ubxJ4WtW
>>36
ZAKZAKってなんであんなにお下品なの？w
0043名無しさんに接続中…01/11/10 13:22ID:OUsL5Mfw
Y!BBの電話バイトって、無名な派遣会社が暇な女の子に午前中だけ仕事の進め方「配った紙を読めってだけ、他は分からないで押し通せ」の教育して、午後から実践投入。
一日契約なのは、2時間も3時間もキレた客と話ししてるだけで、凹んで次の日も来るやつが居ないという事が簡単に予想出来るかららしい。
毎日新人投入だからその対応押して知るべし。
0044押して知るべし01/11/10 18:23ID:E2G48Xlq
>>43
どこを押そうか。やっぱり胸か？
0045名無しさんに接続中…01/11/11 21:42ID:h9Qhu+Zs
netn@vi 12月号に「ＹＢＢへの公開質問状」という記事があり、モデム「発送数」を勝手に「開通数」と発表している等の批判。
ほかにも「１年縛り手違い」問題や「他人のＰＣ丸見え」問題も。
最後は「ＹＢＢの辞め方」をなんと１ページさいて説明。
http://netnavi.nikkeibp.co.jp/contents/
0046猫煎餅01/11/11 22:16ID:cggo76Mb
月曜発売のweekly読売に
開通しない解約できないahooBBって記事でるみたい
見出しだけ今日の読売に載ってた
0047名無しさんに接続中…01/11/11 22:20ID:HYaVBW3a
はいよ。
http://y-mag.yomiuri.co.jp/yw/yw_moku.htm
明日の発売が楽しみだな（ｗ
0048名無しさんに接続中…01/11/11 22:24ID:M7zt2DPD
とうとう雑誌がお祭り状態だ（ｗ
0049名無しさんに接続中…01/11/11 23:55ID:UO17HiHO
ついに、雑誌も気づいたね。
さて、次は、新聞だ♪
0050名無しさんに接続中…01/11/12 10:01ID:b9hC8CVF
とりあえず明日発売の週アスもチェックだな。他にも色々雑誌出るよね。
0051名無しさんに接続中…01/11/12 10:21ID:pgUzTLnU
雑誌の次は新聞。
新聞の次はテレビ。
テレビの次は国会。
0052名無しさんに接続中…01/11/12 11:22ID:CCPmekfN
とうとう雑誌も取り上げたか。
PC LifeやPC USERでも追及してくれないかなぁ。
0053名無しさんに接続中…01/11/12 11:28ID:3jGdk1qX
>>52
その２誌で取り上げられたら、マジで終わり。両方ともソフトバンクパ
ブリッシングじゃん。
0054名無しさんに接続中…01/11/12 12:00ID:8X7J7IRv
>>53
そういえば、ヤバイ系のネタ大好きのネットランナがなぜ扱わないの？って思ったら、
ネットランナもソフトバンクだったのね。
0055名無しさんに接続中…01/11/12 12:14ID:04phENSo
Yahoo氏ね。
0056名無しさんに接続中…01/11/12 12:44ID:2hf2SStk
>>54
一応批判しているよ。あまり目立たないようにしているだが。（藁
0057川崎＠シ度田局01/11/12 13:04ID:XfGfpeiE
コンビニに売って無いから、いつも配達を頼んでる読売の店に逝って
買って来たよ。早速読んでみたけど見開き２ｐで、ここの住人なら
みんな知っている事ばかりだったよ。これ買って来るくらいなら
日経ネットナビ立ち読みして来いと家族から突っ込まれました。
0058予言01/11/12 13:44ID:c+PEpKWA
損は「一定の役割を終えた」とか言って来年YBBを韓国系の企業に売り払うでしょう。
会員悲惨！
0059名無しさんに接続中…01/11/12 13:48ID:pgUzTLnU
「採算ベースにのせる」と言って、いきなり料金倍増に５０００００ガバス
0060名無しさんに接続中…01/11/12 13:49ID:BRQXt42N
＞一定の役割

ま、それだけは認めてやるよ。
0061名無しさんに接続中…01/11/12 13:52ID:0QljktY1
http://y-mag.yomiuri.co.jp/yw/yw_moku.htm

特集５　ＩＴ
開通しない解約できない
ヤフーＡＤＳＬ
0062名無しさんに接続中…01/11/12 14:14ID:DG2SxxNU
>>57
俺が知らないだけだとは思うが、
記事末尾にあった「東めたユーザ分を加えて水増し」って有名なの？
13万ちょっとのうちの7万が水増しって、なんかすげぇんですが。
0063名無しさんに接続中…01/11/12 14:16ID:E3gBLA4P
>>59
あるいは、くだらねー動画コンテンツ抱き合わせて料金倍増。

しかし、「一定の役割は終えた」ってのは間違いなく言うな・・・。
いますぐにも言いそうだ。
0064名無しさんに接続中…01/11/12 14:27ID:Co58fADb
Yomiuri Weekly見てきました。忘れる前に書いておきます。

内容としては、上でも書かれているように２ｃｈ見てたら知ってる
話が多い。ただ、だんだん申込者の対応が厳しくなっていくのがわかり
面白かった。

62さんも書いてるけど、「ソフトバンクが傘下におさめた東めたの法人
ユーザー七万人を１０月時点での開通者１３万人に含んでいる」という
噂があるとか。とすれば、１０月時点での開通者は実質６万人になります
ね。モデム発送者数＝開通者数とする会社だけに考えられないことないで
すね。１０月末の進捗状況の発表が11/09時点でまだ行われていないのは
東めたの加入者数による水増しができないから、とも思えてきます。
0065名無しさんに接続中…01/11/12 16:04ID:Co58fADb
age
0066人生経験柱01/11/12 17:02ID:WoP7VH4D
とりあえず俺は２日前繋がったけど、モデム並のスピードだった・・・
で、今日解約手続きするために電話かけて、どのくらいかかるのか聞いたら
言えないって言われたよ。。。で、みんなどのくらいかかってるのって聞いたら
１ヶ月だってよ（藁）その間はどうすんのってのも聞いたら「ダイアルアップで
繋いでいただくことになります」っておい！前はNTTADSLだったからプロバイダ
契約するのかよ！！！ありえねーーー。。。

で、今日朝からバトルしまくってて、内容証明送ることになった。。。
こういう感じでね。

回線解約工事に１ヶ月かかるといわれましたが、NTTに問い合わせたところ
NTTさんは３日ぐらいでできると言われました。本日そちらの方に解約申請
したところすぐにNTTへ連絡書類を送る手続きをして提出いたします。
とあり、すぐに提出したら最低でも１週間くらいではないでしょうか？
大体１ヶ月かかっているというのは、そちらの対応の問題ではないでしょうか？
利用規約のほうですが１５条３.にあるものは消費者契約法に基づいて
不当条項とみなしますので無効を主張します。
改めて損害が出た場合請求いたします。請求に応じていただけない場合は
法的手続きを取らせていただきます。

で送る予定。。。とりあえずYAHOOBBは最悪としか言いようが無い。
みなさん、地雷は踏まないように！
0067名無しさんに接続中…01/11/12 18:01ID:HFt9fMj5
明日発売の雑誌で取り上げそうなのは
アスキーPCエクスプローラ 12月号
マックピープル 12/1号
週刊アスキー 11/13号
日経PCビギナーズ
日経ベストPC 12月号
日経ゼロワン 12月号
週刊ウルトラONE 11/27号
Mac Fan 12/1号

ぐらいか
0068名無しさんに接続中…01/11/12 20:55ID:xXyayVTI
今の段階で明日の雑誌の様子がわかる人はいないかな。
0069証券マン01/11/12 21:02ID:cV4+c/24
証券業界でもカナリ注目してるよ。これ本当。
おおくのファンドから（IT系は除く）ﾔｯﾌとﾝﾌﾄﾊﾞｿｸは
組み込みから外されてるし。
２社のﾎﾙﾀﾞｰは要チェック。これ通の見方。
特に後者の社債（高利率のやつね）を買っちゃった人
は日々の単価をこまめにチェック。すばやく売り抜ける
ベキ。計画倒産の資金集めの疑惑あり。
ただし2004年の償還まで会社が残ってれば外債並みの
利金を入手可能。諸刃の剣。

わけわからん厨房は株式板に鯉
0070名無しさんに接続中…01/11/12 22:48ID:HtShkKEN
「他人のPC丸見え」はプロバイダ側でブロックする
問題ではないような。。。いや、YBBに限らずだけど。
ping打ったら通りますよというのと同じ話だし。
しっかり告知して、ユーザに共有設定をちゃんと
やらせるのが筋な話
0071名無しさんに接続中… 01/11/12 23:12ID:BX08UFJG
西は、オウム現役信者のいるE悪の千本から１０００マンほど掴まされたらしいぞ！
0072名無しさんに接続中…01/11/13 02:13ID:pZzzK8HW
age
0073名無しさんに接続中…01/11/13 02:21ID:blr12nlX
>>71
西はもはやどーでもよい。
0074名無しさんに接続中…01/11/13 03:39ID:EQdE57+4
>>69
あちこち同じこと書くな。ウザイ。
0075名無しさんに接続中…01/11/13 11:00ID:NykS/FaY
今週の「週アス」また特集組んでるね
・ヤフーＢＢついに行政指導へ
0076名無しさんに接続中…01/11/13 11:47ID:wKn6o7WB
>>70
ユーザ側でしっかり対処するべきなのは当然なのだが、
pingが届くのと、
ブロードキャストばらまき放題パケット盗聴し放題なのは
少なくとも次元が違う問題だろう。
0077名無しさんに接続中…01/11/13 12:10ID:mYE8/Fef
>>70
その通りだね。Y!BBを使う以上、
1)他人からPCを除かれないように共有設定をきちんとする。
2)偽DHCPサーバーにアドレス取得を邪魔されない様にきちんと
パケットフィルタリングをする。
3)他人が自分のモデムにログインして来ない様にモデムのパスワード
をきちんと変更しておく。
ぐらいのスキルは最低限無いと。
00787701/11/13 12:11ID:mYE8/Fef
失礼
×除かれない
○覗かれない
0079名無しさんに接続中…01/11/13 12:40ID:H+C3DNiX
>77
> 2)偽DHCPサーバーにアドレス取得を邪魔されない様にきちんと
> パケットフィルタリングをする。

ローカルIPが入ってこないようにフィルタリングするってこと？
DHCP立ててる奴が外に出さないようにして欲しいな。

確信犯なら、自分の属してるセグメントのIP範囲でDHCPサーバー
立てたら、ローカルIPをフィルタリングしててもアウトだね。
0080だから01/11/13 12:54ID:BSHB1Zv3
ユーザーにそんなところまでスキル要求するＹＢＢって何？
ただ繋がらないだけならいいけど、繋がった後までそんなことにまで
気を使うのは馬鹿げてないか？
まあ、自分は要求する事自体は否定しない。
けど、事前にきちんと説明があってしかるべしだと思うYO。
0081名無しさんに接続中…01/11/13 12:55ID:BSHB1Zv3
>>自分は要求する事自体は否定しない。
スキルの事ね。
00827701/11/13 13:07ID:mYE8/Fef
>>77
は皮肉のつもりなんですが。
現実に掲示板とかで話題になっている事例を見たら、これぐらい
の人でないと、「突然速度が出なくなりました」とか「ある日から
繋がらなくなりました」いって泣きを見る可能性が誰にでもある
わけで、「素人は手を出さない」というのも消費者側の一つの判断
かと。
私自身は、ここまでやる気がないので3ヶ月半でリタイヤ(開通前
キャンセル)です。
0083名無しさんに接続中…01/11/13 13:22ID:EZhXLf4Z
週アス見てきたよ。１１月９日に「月ごとの開通者数の発表をやめる」
「もともと月ごとに発表するつもりはない」みたいなことをYBBは言った
とか。そのコメントについて、週アスは「開通者が好調なら発表するはず。
キャンセルが続出してるのだろう」と書いてるよ。やるね、週アス。

YBBつぶれたら困る人は、有料コンテンツ購読か加入者勧誘を行う方がYBBに
の存立に役立つと思う。頑張ってください。
0084 ◆i8GafeJ. 01/11/13 13:53ID:hMsYBfwQ
臭感マヌキー　１１月１３日発売号より　記事全文
（但し一部に差別用語使用の為伏せ字とする。）



苦情電話が殺到し重要課題に

問題続出の＊＊＊＊＊へ総務省が行政指導を検討



開通が遅い、問い合わせても、対応がちぐはぐ、
などユーザーの不満爆発の＊＊＊＊＊に対して、
総務省の指導が入ることになりそうだ。

総務省の電話相談窓口には＊＊＊＊＊への苦情が殺到。
ユーザー軽視を続ける＊＊＊＊＊に対して行政も重要問題と判断した。

総務省は１１月９日、臭感マヌキーの取材に対して
「＊＊＊＊＊で困っているユーザーが多いと認識している」
と答え、＊＊＊＊＊を問題視している姿勢を明らかにした。
総務省は今後、ユーザーサービスの実態調査を行ない、
行政指導も辞さない方針だ。

総務省によると、苦情や問い合わせを受け付けている総務省の
電話窓口へのＡＤＳＬに関する苦情、相談は、かなり増えているといい、
特に９月の＊＊＊＊＊開始以降、増大している。

一方で、＊＊＊＊＊からのユーザー離れも始まっている様子だ。
＊＊＊＊＊はこれまで９月４日、１０月５日に申込者数や接続回線数を
発表してきたが、１１月は行わないことを１１月９日明らかにした。

＊＊＊＊＊では「元々、月ごとに発表する予定はない」
と話しているが、新規申し込みや接続回線数が好調なら公表するはず。
「悪評散々で新規申し込みが激減しているのでは」と見るのが自然だ。

総務省の１１月９日の発表によるとＤＳＬ加入者は１０月末で９２万人。
前月から２７万人増と大幅に増えた。
他のＡＤＳＬプロバイダーが急激に会員を伸ばす中で、
＊＊＊＊＊からはユーザーの逃げ出しが始まっている。



以上　記事全文
00858301/11/13 13:57ID:EZhXLf4Z
>>84
ありがとう。俺の書いたのとちょっとニュアンスが違ったね。助かっ
たよ。
0086名無し01/11/13 14:00ID:vuruYlm8
わたしもｙｂｂにやられた口です。
0087名無しさんに接続中…01/11/13 14:26ID:Pd+pJzPb
>>84
情報ありがとう。
で、このままだと＊＊＊＊＊は危ないね。
ただ、つぶれちゃうと他のADSLが値上げするので、＊＊＊＊＊
には細々と続けて呉れといい鯛。
0088名無しさんに接続中…01/11/13 14:35ID:NFujlL/y
友達が、一人被害にあいました。モデムが来て、放置民です。
「ＮＴＴが、邪魔しなければ、多分、安くて、速くて、最高だよ」と言ってしまったことが、悔やまれます。
ちなみに、私は、九月の中旬に、ＳＯＮＥＴ１，５Ｍに、申し込んで、
今、とても、快適です。
ちなみに、もう一人の友人は、かなり、速く開通して、
上り５００Ｋbps　下り５００Ｋbpsで、
「上下対称、ＡＤＳＬじゃない！（でも、安い♪）」
と、笑っております。
でも、まあ、もう、お奨めはできなくなってしまいましたね。
信用が一番大切な日本人の気質を読めなかったのが、敗因でしょうか？
0089名無しさんに接続中…01/11/13 14:40ID:EICq9a9n
Ｙ！ＢＢがつぶれるとこの板が寂しくなるね。
0090名無しさんに接続中…01/11/13 14:47ID:RnlS8VXl
所詮ﾁｮﾝ企業だったか・・・
0091名無しさんに接続中…01/11/13 15:05ID:Etj8Bbc2
それよりも、今週の週アス、タブ型ブラウザの特集なのに、かちゅが取り上げられていない。
アスキーに、謝罪と賠償（以下略）。
0092名無しさんに接続中…01/11/13 16:38ID:PTvUdfDq
>>90
うちのオヤジもよく言ってるけど本当だったね。
在○韓○人って商売が汚いって。
0093 ◆i8GafeJ. 01/11/13 17:35ID:VreYX/8p
age
0094名無しさんに接続中…01/11/13 17:48ID:RnlS8VXl
>>91
ダブ型ブラウザ=かちゅ〜しゃではないと思うが・・・
0095名無しさんに接続中…01/11/13 17:49ID:RnlS8VXl
>>92
パチンコ・ゲームのサミーは在〇って、本当？
0096　01/11/13 17:56ID:q0LXN4f0
>>95
ハードボイルド！！！
うちの地元1000はまり台があたりまえのようにあるんだよね
0097名無しさんに接続中…01/11/13 18:05ID:y7id4JOL
アスキーvsソフトバンク
面白くなってきました。
0098名無しさんに接続中…01/11/13 19:53ID:KcOZ44X1
2001年10月22日の2001年度第2四半期および中間決算説明会で発表した、
Yahoo!BBサービスの問題点と施策で、
「毎月サービス可能ユーザー数等を発表し、進捗状況を適宜開示する」
としているのに、「元々、月ごとに発表する予定はない」というのは矛盾している。

http://docs.yahoo.co.jp/info/investor/jp/event/meeting/
↑プレゼンテーション資料 P42参照


http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforun.cgi?no=8754&reno=8713&oya=8439&mode=msgview&page=0
↑ここに書いてあったけど、この人すげえ。
0099名無しさんに接続中…01/11/13 20:20ID:NFujlL/y
＞「毎月サービス可能ユーザー数等を発表し、進捗状況を適宜開示する」
よく見つけたね…。すごいね…。
0100名無しさんに接続中…01/11/13 20:26ID:uumFdiBM
よくみたね
0101名無しさんに接続中…01/11/13 20:32ID:GV/NrM8h
>97
アスキーvsソフトバンク
宿敵だからね。　やれやれ！
これは，やれやれ　ホ　ではなく、やれやれgo　だよ。
喧嘩すりゃ少しは良くなるだろう。
0102名無しさんに接続中…01/11/13 21:20ID:pov3/eGG
>>84
記事前半はいいんだが、後半はちょっとなぁ。

＞一方で、＊＊＊＊＊からのユーザー離れも始まっている様子だ。
＞＊＊＊＊＊はこれまで９月４日、１０月５日に申込者数や接続回線数を
＞発表してきたが、１１月は行わないことを１１月９日明らかにした。
＞＊＊＊＊＊では「元々、月ごとに発表する予定はない」
＞と話しているが、新規申し込みや接続回線数が好調なら公表するはず。
＞「悪評散々で新規申し込みが激減しているのでは」と見るのが自然だ。

＞総務省の１１月９日の発表によるとＤＳＬ加入者は１０月末で９２万人。
＞前月から２７万人増と大幅に増えた。
＞他のＡＤＳＬプロバイダーが急激に会員を伸ばす中で、
＞＊＊＊＊＊からはユーザーの逃げ出しが始まっている。

「会員数発表をしない」ということだけで「逃げ出しが始まっている」
という推測を事実であるかのように書いている。
それに「新規申込みが激減してるのでは」と推測しているのに
この表現では開通したユーザーも逃げ出しているかのようだ。
誤解を与える嫌らしい表現だね。
0103 ◆i8GafeJ. 01/11/13 21:24ID:J+mKr1uW
>>102
何ムキになってんの？
この記事は臭感マヌキーってローカルな雑誌の記事だよ？
それとも＊＊＊＊＊の社員の方？
0104名無しさんに接続中…01/11/13 21:25ID:xjbK6Vi+
>>102

内部情報を掴んでの記事だと思われ。
0105あぼーんNGNG
あぼーん
0106 ◆i8GafeJ. 01/11/13 21:39ID:J+mKr1uW
>>105
おまえアフォか？
こんなとこに個人情報載せたら
迷惑かかるだろ。
すぐに削除依頼出して来いｳﾞｫｹ!
0107名無しさんに接続中…01/11/13 21:41ID:xjbK6Vi+
他所の板で、不治テレビ、弐本テレビから
ＹＢＢに関する電話取材の依頼があった人もいたＹＯ！
0108名無しさんに接続中…01/11/13 21:43ID:GlGLOgk7
あっ！
スマソ!!!!
すぐに削除以来出して死にます
0109 ◆i8GafeJ. 01/11/13 21:59ID:J+mKr1uW
>>105
>>108

おまえつくづくアフォだな。
きちんとスレ検索しろよ。
かってにスレ立てても削除人さんに
相手にされないよ。

■個人情報削除依頼第18スレッド■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1004656767/

レス削除依頼＠プロバイダー板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/984447667/

今回は個人情報のスレに頼んだほうがいいと思うが。
すぐやっとけ。
0110 ◆i8GafeJ. 01/11/13 23:11ID:J+mKr1uW
あぼーん完了ａｇｅ
0111名無しさんに接続中…01/11/14 06:49ID:yfd2wm7n
行政指導食らったら、新聞に載りそうだね
0112氏ね01/11/14 08:53ID:7k76Ah33
AGEとくか
0113氏ね01/11/14 08:54ID:7k76Ah33
SAGEてしもた
0114名無しさんに接続中…01/11/14 09:20ID:PNG34g7N
個人的には、行政指導は行われるような気がします。総務省も監督官庁として何も
しないと言われたくないだろうし。ニュース速報板に書いてありましたが、多分
行政指導でマスコミの報道が活発になると思います。
0115名無しさんに接続中…01/11/14 23:59ID:8ePDZElu
>>114
プロバに総務省が入ったら初めての事例かな？
マスコミの注目も大きいだろうね
0116アスキーの記者さん騙されたね01/11/15 00:14ID:dR+GISyZ
週刊アスキー（11/27号の30ページ）の記事では、
「元々、月ごとに発表する予定はない」と発表している。
http://docs.yahoo.co.jp/info/investor/jp/event/meeting/
のプレゼン資料４２ページ目に「毎月サービス可能ユーザー数等を
発表し、進捗状況を適宜開示する。」と、記されているのにな・・・。

週刊アスキーの記者さん、Yahoo!BBに騙されたね。
0117名無しさんに接続中…01/11/15 00:20ID:XTMjWdMS
結局ＮＴＴもヤフーも同類ってことですな。
行政指導を受けた仲間同士これからは仲良くしてほしいものです。
ってヤフーはまだか。
0118名無しさんに接続中…01/11/15 00:27ID:ypqw6AKJ
私は解約するも、未だ放置。しかし、とっくにンネット８Mが開通した今、
回線握りに会わずに済んだ自分の幸運に感謝してます（＾＾；
0119名無しさんに接続中…01/11/15 06:30ID:jw2LuOer
http://www.asahi-net.or.jp/~WW6K-MK/free.html#20011114_2
↑ここも論調がきつくなってるよ
0120名無しさんに接続中…01/11/15 07:40ID:GXbNqw8m
>>119 確かに酷いねｗ　以下一部抜粋。すまそ。

そもそも、フレッツADSLだったユーザーが、YBB に申し込み、
１０日前後で開通するから他ADSLを解約しろということで、
指示どおりにフレッツを解約したそうです。
その後、例によって放置を受けたために YBB を解約して、
フレッツADSLを再契約して開通したとのこと。
ところが、ある日リンク切れで接続不能に。NTT で調査してもらったところ、
なんと YBB に依頼を受けたらしい業者がフレッツの回線を勝手に切ったとのこと。
凄まじい「手違い」ですね。
私は、こういった接続工事は NTT が YBB の依頼を受けて
実施するものだと思っておりました。
しかし、この件から YBB からの委託業者が工事することがあるとわかりました。
ちゃんとした工事指示が現場にいってるんでしょうかね。
と言うか、指示どおりに工事したら他社回線潰してまで自社回線を
繋げるってことになるんでしょうか。
どうして、こんな事故が起こるのか信じられないです。
YBB の場合、局舎メンテナンス後に、
繋がってた人が突然繋がらなくる人を時々見かけますよね。
工事指示が混乱してて、解約してないのに切断するという
「自社回線潰し」もあるんでしょうな。（爆）
0121名無しさんに接続中…01/11/15 07:44ID:jw2LuOer
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/part/1004423244/l50
0122　01/11/15 08:24ID:Tn9fG2dk
まあ、でもYBBがいろんな意味でADSL業界に与えた影響って大きかったと思うよ。
俺はいまフレッツだけど、こんだけ値下げしてくれたのはYBBのおかげかな。
YBBを申し込むつもりはないけど、感謝してる。
それにしても、YBBのサポート部隊で仕事するのは大変そう。
まさに事件は会議室でおこってるんじゃないって感じだね。
0123名無しさんに接続中…01/11/15 09:39ID:mxV3TveP
次はどの雑誌が取り上げるだろうね
0124名無しさんに接続中…01/11/15 09:47ID:1AXzcxjZ
>>123
ソフトバンク系以外の前雑誌。
新聞各紙まで載せたらさあたいへん。
0125名無しさんに接続中…01/11/15 22:28ID:sqnHGJKt
今日の接続障害事件来週号に絶対取り上げてください！
0126名無しさんに接続中…01/11/16 01:16ID:4GhYtuHd
>125
有罪になりますか？
0127名無しさんに接続中…01/11/16 15:28ID:Hn+wF8eS
Yahoo! BBマガジン 1月号明日発売らしいよ
0128名無しさんに接続中…01/11/17 13:46ID:KKnXI8P1
障害と傷害をごっちゃにしていると思われ。
0129名無しさんに接続中…01/11/18 07:37ID:XliNcCkW
(*｀ε´*)ノ＿彡☆バンバン！！
0130名無しさんに接続中…01/11/18 22:07ID:udp01BxN
>>127
Yahoo! BBマガジン、近くのコンビニ３軒まわったけど入荷してない。
創刊号は間違いなくあったのに。
0131名無しさんに接続中…01/11/18 22:47ID:JkF9/B7Z
週刊アスキー 12/4号は、19日(月)発売。またまた注目だ。
0132名無しさんに接続中…01/11/18 23:15ID:jY8f48yy
>>131
さわりだけでもおしえてクン
0133名無しさんに接続中…01/11/18 23:22ID:JkF9/B7Z
>>132
ごめん。いつもは火曜発売のところ、月曜発売だから書いたんだ。
内容は知らないです。ただ、どこかに今週もすごいとか書いてあ
ったので、書きました。
0134名無しさんに接続中…01/11/18 23:25ID:OGm6Exm+
早いコンビニならもう仕入れてるはずだよ
013513201/11/18 23:38ID:jY8f48yy
>>134
よしっ　タバコを買いに逝くついでにみてくるよ
0136名無しさんに接続中…01/11/18 23:54ID:jY8f48yy
置いてなかった　寝るわ
0137名無しさんに接続中…01/11/19 00:24ID:RyfB8rC8
もう仕入れてるはずだよ
0138名無しさんに接続中…01/11/19 00:57ID:XT3vNb3J
ttp://www.radiat.net/bangumi/tant.html
21分過ぎくらいから、ASCII編集員?がぶち切れ状態
馬鹿か　アホか　の連発
とどめは、週アス編集員数名が海鮮握りされてるんだと・・・
外出だったらｽﾏｿ

>>137
折れんちの近くのコンビニ元々週アス置いてなかったYO
明日、駅でヤンマガと一緒に買うわ
0139円盤名無しさん01/11/19 01:00ID:RyfB8rC8
週アス編集員数名が海鮮握りされてるんだと・・・

↑↑
ｵﾓﾛｲ
0140名無しさんに接続中…01/11/19 01:00ID:nXGzJZgB
まあ、一番いいのはＮＴＴの回線を電柱経由で八苦して回線割り込んで
かっぱらって使うってのがいいよね。
014113801/11/19 09:07ID:eMoNkvz3
週アス買ったよ
「被害者が語る　YahooBBこれだけのウソ」
Ascii VS SoftBankの全面対決も間近か
0142名無しさんに接続中…01/11/19 09:54ID:Miu4//QW
海鮮握りﾀﾍﾞﾀｲ…
0143名無しさんに接続中…01/11/19 10:07ID:sye2PQHp
「利用はカフェだけにするのが賢明かも」

ワラタ。
0144 01/11/19 10:11ID:Mns74PAS
週アスのYahoo!BB叩き、いつまで続くかな。
今週も怒り爆発だったね。
0145もみ消し言論弾圧法案01/11/19 10:16ID:PVPAZCD+
「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

これが国会で提出されて承認されると役人、政治家、大企業などなど
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
総務省に抗議メールを送ろう
http://www.soumu.go.jp/ の[email protected]へ
首相官邸にも送れYO!洒落にならん
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各自、地元当選国会議員に抗議のメールを送ろう！
この法案を審議する委員の国会議員にも抗議のメールを送ろう
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/iinkai/iin_j0020.htm
0146○！△△01/11/19 11:17ID:rYUpm+QK
今週の週アス

11月14日の情報で解約者5万人以上
0147名無しさんに接続中…01/11/19 11:23ID:sye2PQHp
安さが目当てでYBB選んだ奴が、コンテンツに金出すわけもない。
大赤字決定。
いつ損クンあきらめるのかな。
0148名無しさんに接続中…01/11/19 20:16ID:l6zy6YR6
今週の週アス
「被害者」が語るヤフーＢＢこれだけのウソ

結構大きく表紙に書いてあるね。コンビニで週アスとYahoo! BBマガジンが並んでるのには
正直笑った。
0149名無しさんに接続中…01/11/19 20:39ID:eSpnIhsM
Yahoo! BBマガジンはずうずうしくもお勧めプロバイダー一番に
ヤフーBB薦めてたよ。まぁ茶番劇だけど。
「一時期はサポートの悪さが目立ったが１０月からは通常通りに
対応できている」とおきまりの嘘書いてたけど。
0150名無しさんに接続中…01/11/19 20:49ID:/UJs+p4K
>>149
よく考えたら今の状態が「通常通りの対応・・・」なんだから別にウソじゃないとも言えることに気付いた（藁
0151名無しさんに接続中…01/11/19 21:03ID:Uge6SpMP
今の状態が「通常通りの対応」だなんて、とんでもないプロバイダーだね
ＹＢＢサポートの異常な状態は今後も永久に続くぞ（ｗ
0152名無しさんに接続中…01/11/19 21:09ID:1uczETEW
>150-151
ｳｹﾀ age
0153名無しさんに接続中…01/11/19 21:14ID:osST9C4T
それよりなんで紺野あさ美が1位なんだ？
0154NOBU01/11/19 21:22ID:qsTBSA3a
ヤフーは申し込んでも二ヶ月以上開通しない。ネットの対応も悪く、他に切り替えたが、局の申請の取り下げが遅く開通まで多少時間が掛かった。メールのお詫びの返事も約一ヶ月後。あんな物いらない。ヤフー。
0155名無しさんに接続中…01/11/19 21:50ID:wV33U4+z
>>153
なんか紺野あさみを検索するＵＲＬリンクが２ｃｈのあちこちに
張られたとかいってた
みんなが猛烈にクリックして１位ゲットだってさ、アホクサ
0156名無しさんに接続中…01/11/19 23:57ID:XgdiYDrU
今週の週アスの記事　概要きぼーん
0157名無しさんに接続中…01/11/20 00:49ID:8w8n92OB
>>156
要は、開通しない、解約できないと散々な目にあっている被害者が続出
してるってこったよ。申し込み数６５万に対し、解約予約者が５万人で
なんだかんだで２割弱の人がYBBから去りたがってるってこと
0158名無しさんに接続中…01/11/20 03:56ID:yiYuD5ai
>>157
しかし、｢解約予約」ってのもとんでもない状況だよな。
0159名無しさんに接続中…01/11/20 05:19ID:OAGNr1wO
今週の日経ニューメディア
「総務省にヤフーへの苦情，当初より半減でも1日30件」
ヤフーへの苦情ってこんなに少ないんですか。てっきり数百件レベルかとばかり…
0160名無しさんに接続中…01/11/20 05:44ID:11VyMBig
大多数の放置民は総務省なんかに苦情は言わないでしょう。
Yahoo!BBに対する苦情メール・苦情電話は相変わらずと思われ。
0161猫煎餅01/11/20 07:21ID:RtQP8XhM
火曜発売なのか月曜発売なのかはっきりしてくれや
0162名無しさんに接続中…01/11/20 07:44ID:oNi0V5OO
表紙の見出しのデカさのわりに1pだけかぁ
0163名無しさんに接続中…01/11/20 07:54ID:nt4ykVGD
他のプロバイダーのユーザーだけど、YBBの態度には腹が立つものがある。
YBBがシェアトップに立つのが不安。アスキーにはどんどん特集してほしい。
ADSLは技術的な解説がいるから一般誌では取り上げにくそう。週刊アスキー
が取り上げていくなら、俺は週刊アスキー買うよ。

Yahoo掲示板にこんな書き込みがあった。
＞今日、YBBに電話して、今月中に開通しないような
＞ら解約しますっていったら、
＞「7月に申し込まれた方は、解約をお勧めしますよ」って言われちゃ
＞った。
なんかもう企業として許せないよ。Yahooに対する信頼も消えつつある。
0164転載01/11/20 08:40ID:nt4ykVGD
「ヤフー、ADSLに苦情−−−30万人未接続、対応急ぐ−−−」井上雅博社長に聞く

　　の見出しの記事が日経の朝刊に出ていました。
　　要点だけレポートします。
　
１．年間100万人は達成できるか？

　　難しい。利用者30万人、未開通者30万人が現状。
　　新規顧客獲得を中断し、未開通者の接続を優先している。
　　11月中にも利用できそうだ。


２．メール回答遅延など、顧客サポートも問題視されているが？

　　責任を感じている。
　　サポ人員を開始時点の250人から700人以上に増やした。
　　１人あたり処理数も当初の３倍になった。
　　11月から電話窓口も設けた。


３．予測すべき事態だったが、見切り発車だったのか？

　　接続工事の遅れが誤算。
　　順調に工事されたNTT局舎もあったが、見通し外れ。
　　申し込みは予想以上で、これほどの苦情は想定外。
　　NTTのFなどとの競争を意識して６月発表。


４．ADSLは光までのつなぎといわれるが？

　　ネット人口3000万人の大半がADSLでもおかしくない。
　　現在の8Mはまだまだ速くなる。
　　10年近くは競争力を維持するはず。


５．今後の経営の柱は？

　　広告収入中心の米ヤフーを目指していた。
　　オークションでは今後は米イーベイを目指す。
　　YBBは米AOLのBB版。


６．厳しさを増すネット広告市場に回復の兆しはあるか？

　　テレビも低調、広告はまさに冬。
　　しかしネット広告は全広告市場の１％で、新たな可能性はある。
0165名無しさんに接続中…01/11/20 08:52ID:mlYbLAro
> 11月中にも利用できそうだ。

〇〇月中にも…って、もう見飽きたような。
何のツッコミも入れずに井上とかいう嘘つきの答えを載せる日経
はアホですか?
0166名無しさんに接続中…01/11/20 09:31ID:YVeKb5mI
＞サポ人員を開始時点の250人から700人以上に増やした。
開始時点に250人もいたのか？しんじらんねー
0167名無しさんに接続中…01/11/20 09:46ID:XDUpOdLu
>>165
激しく同意！９月には・・　１０月には・・　１１月には・・
何度この言葉で私たちは騙されたことことか！！
0168名無しさんに接続中…01/11/20 09:57ID:jAK/NnTU
>>159
総務省に電話かけてる人って、２ちゃねらーぐらいなのだろうか？
ふつうの人は「総務省に苦情」なんてルートを知らないのかもね。
0169名無しさんに接続中…01/11/20 10:17ID:WzhB/Frh
日経が記事にするのはいいとして、それが提灯記事になりさがってるのなら、
恐ろしい話だ。
＞11月中にも利用できそうだ。
これは問題ではないか。キャンセル阻止の為には平気でウソつくような奴ら。
言い逃れをそのまま載せるのは、開通待ちのユーザーにとって危険。
またも判断ミスを誘発するんじゃなかろうか。
0170 01/11/20 10:19ID:om0E721f
ﾁｬﾝｺﾛうぜ
0171名無しさんに接続中…01/11/20 10:21ID:AImo4OyH
禿しく怒りを感じるage
0172　　01/11/20 10:22ID:p7C+B1sZ
今解約処理したらどのくらいで解約になるの？
0173名無しさんに接続中…01/11/20 10:23ID:bAaCoHuA
>>169
>>言い逃れをそのまま載せるのは、開通待ちのユーザーにとって危険。
>>またも判断ミスを誘発するんじゃなかろうか。

まあ、日経が「嘘言うなよ、ｺﾞﾙｧ」とも言えないだろうけどね。
「そういう言い訳をたくさん聞いてる人がいるが？」という質問が
あればよかった。
0174BB-age01/11/20 10:26ID:hY6UHt6m
これは私も見ましたよ。
対応が全然駄目。
はっきり言って止めてよかったです。
漫画家のサトウサンペイさんも騙されそうになりました。
（事実）
0175名無しさんに接続中…01/11/20 10:26ID:Uqxwf2Iz
一年縛りが発覚したのは手違いです
0176名無しさんに接続中…01/11/20 10:28ID:ds8Zsdi/
>>172
もう解約できないよ。
毒くらわば皿まで。ヤホウで最期まで逝きなさい。
0177名無しさんに接続中…01/11/20 10:31ID:SBJPYHoB
回線握られてたら年内開通は無理だと思われ。
017817701/11/20 10:34ID:xNT+E8HU
開通→解約
逝ってくる。
0179名無しさんに接続中…01/11/20 10:39ID:bAaCoHuA
今日は週アスでくそみそ、日経で内情暴露とYBBクレーマーには
たまらない一日となりそうです。
日経のインタビューへの井上雅博社長の回答の一部
＊「現在利用者は３０万人、未開通者も３０万人」
→まだそんなにいるのかよ．．．おい。
＊「新規利用者はいったん中断」
→しかも７月申込者は新規という扱いらしい。
＊「接続工事の遅れが誤算だった」
＊「受注申し込みも予想以上だった」
＊「これほどの苦情があるとは想定しなかった」
→どっかにあったけど、単純計算で４ヶ月で利用者１００万としても
１ヶ月２５万。一日１万の利用者の新規加入、つまり工事が発生するのだが。
全くなにも考えてなかったとしか思えない。
＊「もっと準備してから開始する選択もあった。ただ、NTTのフレッツADSLが
急速に利用者数を伸ばし始めるなど、様様な競争環境を意識して六月発表を決めた」
→明らかに消費者への配慮を欠いた事実を暴露する発言。サポート体制を後回しにして利用者獲得最優先。
あとは明日の風が吹く的体制で行なわれたサービス開始である。
＊「ＡＤＳＬはまだ速くなる。十年は競争力を持続できる。」
→いまさら何の根拠も無い空想、幻想、妄想をしゃあしゃあと述べる厚顔無恥

週アスの方はみなさん見てらっしゃるかと思いますが、日経も必見ですよ。
0180名無しさんに接続中…01/11/20 11:35ID:uNcy44aJ
１０年後にADSLなんかあるのかな？
将来、IP電話とかいうのが出てくるんでしょう。
アナログ回線が使えないとあぼーんじゃないの？
0181 YOHE01/11/20 11:57ID:Ws668WL6
”被害者”たちが語るやふーBBのこれだけのウソ

超要約

解約後、他のADSL業者に乗り換えたが、Yahooの回線が開放されておらずサポートに電話。
「解約手続きは終了しています。回線開放日はお教えできません」の一辺倒。
しかしNTTに電話すると
「Yahoo!BBからの回線開放工事以来は来ておりません。」と言われる…
等の、回線握りの実態を3例。

繋がらないにも関わらず初回引き落としメールが来てサポートに電話。
「繋がらないのはモデムの設定が悪いから。引き落としは行う」とあしらわれる。
という、未開通者請求の実態を1例。

最後に秋葉にオープンしたYahooカフェを紹介し、
「申し込んでもサービスが受けられなかったり、簡単に解約できないヤフーBB。
利用はカフェだけにするのが賢明かも」
と結んである。


結構、キツイ言葉で書いてありましたよ。
おそらく、この記者も被害者か！？

んでパラパラめくってたら…So-net ADSLの広告が載ってた…

長文、ｽﾏｿ
0182名無しさんに接続中…01/11/20 12:00ID:m5sUoZ1R
週アスでXPの発売直前に臨時増刊号を出したみたく、
Yahoo!BBを批判する臨時特集号を組んでくれないかなぁ。

表紙いっぱいに
【週間アスキー○月○日　特別臨時増刊号！】
【徹底批判！Yahoo!BB　聞け！ユーザーの悲痛な叫びを！】
【週間アスキーはYahoo!BBに申し込まないことを強く推奨します！】
とかって。
0183名無しさんに接続中…01/11/20 12:06ID:C+hjVdhx
公平に見て、アスキーとかが無茶苦茶書いてるのは、ヤフーの親会社（ソフトバンク）
がライバルだからだろ。
真実半分、嘘半分というところか。
0184名無しさんに接続中…01/11/20 12:25ID:xjKjdLPW
既出だが先週のインターネットラジオ、週アス情報局で
ハード松村氏がさんざんY!BBを罵ってたよ。

編集部の数人がY!BBトラブル抱えてるんだってさ。
Y!BB叩きには私怨も加味されてるんだろうね。
0185名無しさんに接続中…01/11/20 12:27ID:xjKjdLPW
>>184
失礼、タイトルは週アス探偵団だったか。
0186名無しさんに接続中…01/11/20 12:29ID:vQZVDPGm
>>183
無茶苦茶じゃないと思うぞ。
0187名無しさんに接続中…01/11/20 12:52ID:16oCovH/
週アスが批判しようが、２ちゃんねらーが煽ろうが
YBBユーザーはそこそこ快適なんで
「ったく見苦しいなこいつら、そんなにうらやましいのかよ」
としか思われないのが現実
0188 01/11/20 13:31ID:3x8zXvUQ
>>183
週アス編集部にも多数の被害者がいると思われ。
0189 01/11/20 13:33ID:3x8zXvUQ
>>187
YBBユーザは、先週のDNSエラー多発に怒り狂っていると思われ。

だから、うらやましくない。
0190名無しさんに接続中…01/11/20 13:40ID:go07X/RM
公平に見て、アスキーとかが本当のことを書いているのは、ヤフーの親会社（ソフトバンク）
の広告を載せていないからだろ。
真実全部、提灯なしというところか。
0191名無しさんに接続中…01/11/20 13:41ID:EOTMKR2Y
良識ある人は例え快適に使っていても、やっぱりこの会社はまずいな
と思い乗り換えてる。
よってあとに残るのはドキュソやヤンキ−のみ。
ドキュソやヤンキ−が他のＩＳＰに流れると困るので、漏れとしては
Ｙ！ＢＢは存続して欲しいとおもふ。
0192名無しさんに接続中…01/11/20 13:42ID:1MxhOSrZ
>>187
まだたまにＤＮＳ変だったりしてるらしいぞ。> YBB
ユーザーを馬鹿にした企業体質は許せないが、なあなあで
それを許してしまっているYBB開通者も許しがたし。
他社が「あそこよりはマシ」的なサービスでいいかげんな
対応に追従する可能性があるのが怖い。
だから潰れろと切に願う。
0193名無しさんに接続中…01/11/20 13:44ID:/a8wUd65
>>187
いやもうまったく全然うらやましくない。
他社のADSLユーザーとしては。
0194　01/11/20 13:46ID:/a8wUd65
アスキーだけなら眉唾だが、総務省が動いてるのも事実だからねえ。
0195　01/11/20 13:50ID:dd6sIY4r
業界人は発表後いち早く申し込んだろうと思うよ。つまり
幻の7月組だ。トラブル率はかなり高いだろう。
アスキー本社は新淀橋局内にあってやつらもあのへんに住んでると
すると、あの局は最初の開通者が出るのだって遅かった。
また、業界人がそれまでアナログでつないでたとも思えない
からかなり苦労してるだろうと想像するよ。
0196　01/11/20 13:57ID:cfup6/Zn
>>189
別に怒ってないけど。
その日接続してなかったし、
他の日も使っていてスピード落ちたとか切断されたってのはなかったから。
0197名無しさんに接続中…01/11/20 14:01ID:1MxhOSrZ
訴訟はまだ具体的な事例が出てないようだが．．．
それとも既に告訴されてるのかな？
「その間のダイヤルアップ生活での不要な電話料金」
「他社サービスへの乗り換えの妨害」
「以上に加え、嘘で先延ばしされている間の精神的苦痛」
で十分告訴できると思う。
本気で腹立ててる人は裁判費用なんざ関係なく告訴に
踏み切ると思うんだがなあ。
0198名無しさんに接続中…01/11/20 14:15ID:jAK/NnTU
>>189
DNSエラーがなかったユーザも結構いるのよ。
0199名無しさんに接続中…01/11/20 14:34ID:6Kv5mrdV
告訴っていうのは刑事訴追を求めることなんだよな〜
0200名無しさんに接続中…01/11/20 14:41ID:1MxhOSrZ
確かに。
ただ詐欺で刑事訴追ってのでもいいかも。
まあ、そこまではいかないだろが
0201名無しさんに接続中…01/11/20 15:20ID:oOpdFheK
>>198
正直、俺もエラー無かった。

10月から使ってるけど、問題があったのって一度メール受信がエラーになった
だけなんだよね。ybb.ne.jpも開通当初から使えたし。
0202名無しさんに接続中…01/11/20 15:24ID:/a8wUd65
>>201
ふうん。


だから・・・・何？
0203名無しさんに接続中…01/11/20 15:25ID:oOpdFheK
>>202
自分はエラー無かったというのを言っただけだけど?

何かないといけないわけ?
0204名無しさんに接続中…01/11/20 15:29ID:C5x/FaI9
Ｙ！ＢＢマガジンの編集後記に「住まいがＢフレ対応地区になったので早速申し込んだが３ヶ月待ちを言い渡された。先行してサービス開始を謳って、実際には３ヶ月も放置するのはどうかと思う（大幅に要約）」ってなこと書いてあったけど・・・
自分（が責任もって編集してる）とこ棚に上げて何言ってるんだかって感じなんですが（ｗ
0205名無しさんに接続中…01/11/20 15:31ID:NA3CIVpL
>>204
３ヶ月待ちになるって、ちゃんと告知するだけ良心的じゃん。
0206 01/11/20 15:37ID:3x8zXvUQ
>>204
折り返し電話の約束も守れないような会社に、そんなこと言われたくないですよね。
0207名無しさんに接続中…01/11/20 15:42ID:NA3CIVpL
てゆうか、Y!BBはブロードバンドの開通までの日数の平均を自分らが下げまくってるのに、
記事には、他社のADSLや、もともと遅れるのが分かっているBフレッツのせいにしてるし。
020820401/11/20 15:42ID:5pifLh7M
スマソ、他スレでガイシュツだったYO!
コンビニで立ち読みしたんだけど、笑い出しそうになっちゃって。

>>205-206
そーそー。
実際３ヶ月半放置されてキャンセルしたし＜Ｙ！ＢＢ
0209名無しさんに接続中…01/11/20 15:45ID:NA3CIVpL
ふと思ったんだが、Y!BBは３ヶ月放置民や、４ヶ月放置民で解約した連中の日数は
待たされた時間に含んでないのだろうか？
確かに、それだとY！BBは平均下げてないな。
0210名無しさんに接続中…01/11/20 20:29ID:ml88kIa+
age
0211名無しさんに接続中…01/11/20 21:08ID:Vu9zneXC
age
0212名無しさんに接続中…01/11/20 21:44ID:Q1jmduRg
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/20/ybb.htm

この記事からすると、ybbの開通30万件も、待ち30万件も嘘みたいなんですけど？
さらに、ybbのいう開通はジャンパ工事終了だから、キャンセル組への不当ジャンパ
工事とか、モデムも届いていないのにジャンパなんかも含まれていると思うよ。
実質20万件割っているのではないかな〜。
0213名無しさんに接続中…01/11/20 22:05ID:fwz/bSbP
週アスより。
問題が噴出しているヤフーBB。「うそをつかれて解約させない」という
怒りの声が高まっている。”被害者”の証言を紹介する。

”被害者”って言葉を使っているところから相対的にヤフーは”加害者”になる
アスキーはヤフーBBを犯罪組織扱いしてるけど・・・チョットまずくないか。
0214猫煎餅01/11/20 22:27ID:wb9prL9b
２ちゃんの書き込みに性別、年齢つけて紹介してるレベルだしな
憂さ晴らしの延長上に過ぎない。もっとどこかどういけないのか
体系つけて記事にしてもらいたいよ。まあ現状はデーター収集中と
いう感じでいずれきっちりした記事書いてくれるであろうと期待する
0215七資産01/11/20 22:49ID:qawbEm7R
ヤフーＢＢ、７万人が解約だってさ。
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=AO.pI2SI2g4SDdIFb
0216　01/11/20 22:57ID:YRusTJoV
DIONがスポンサーについたので叩きまくっています>>213
0217名無しさんに接続中…01/11/20 23:28ID:YW1/DsQr
>>212
開通者は一の位切り上げ、解約者は一の位切り捨てとかじゃねえの？
0218名無しさんに接続中…01/11/20 23:35ID:pZXwU6rN
>>212
開通者とほざいている中には、モデム発送のみの数と、東めた法人ユーザが
入っているよ。
0219名無しさんに接続中…01/11/20 23:44ID:RWBgQ5+y
〉〉215
損は全部みかかに追っ被せようとしてるけど、契約者が逃げたのは、根本原因は
1.放置民に対してのアフターフォローがまったくなってない、というより不誠実そのもの。
2.計画の遅れに対して申込者に対しての正直な情報を示せなかった。申込者に対して適切な誘導ができなかった。
3.そもそも事業計画事態がゴリ押しだったのが破綻してきた
と思うんですが。
0220猫煎餅01/11/20 23:49ID:wb9prL9b
>>219
それは損も分かってるよな。分かってなかったら全部髪の毛毟ってやるわ。
で、自社の行為を省みないで外に責任なすりつけてる。対外的な発表に関しては。
どっかの国家とよく似ていらっさる。悪質だよ
0221名無しさんに接続中…01/11/20 23:52ID:MUlFYAKB
ヤフーＢＢは知らんけど、東めたの対応が最近いいんだよ。
メールでモデムがおかしいと朝、メールを送ったら、原因はアダプターだと
メールがあって、その日の夕方にかわりのＡＣアダプターを送ってきた。
0222名無しさんに接続中…01/11/20 23:53ID:T/Jzt8Yq
>>212
あらら、正式申込者数５０万に減っちゃったの？
今はどんなにがんばっても開通者は５０万人ってことかぁ
年内１００万人って、やっぱり夢のまた夢だったのね
0223名無しさんに接続中…01/11/20 23:56ID:pZXwU6rN
禿
0224名無しさんに接続中…01/11/21 00:00ID:6OdDO1o8
>>221
めたりっくのモデムの
アダプター火が出るほど熱くなるからものがあるらしく
リコール並みの扱いだったと思うよ。
モデムがおかしかったのとどの程度関連するかわからんが
急いだのはそんな理由かな。
0225名無しさんに接続中…01/11/21 00:00ID:/5XobT+W
〉〉220
もちろんわかってるさ。まさか記者会見で「私が悪うございました」
なんて言えないもんな。そんなことしたらユーザーさまより大切な株主さまに
そっぽ向かれちゃうもんね。どうせ記者会見開くならユーザーに土下座しろって。
商売人としては下の下つうか人間として大切なものが欠落してるよね。
0226名無しさんに接続中…01/11/21 00:10ID:JJmd1xss
>>222
もともと、１００万人ってのは仮予約者の数だったはず。
0227名無しさんに接続中…01/11/21 00:20ID:fZJrwlK8
>>226
あ、そうだったの？年内開通者１００万人を目指してるのかと思ってた。スマソ
0228名無しさんに接続中…01/11/21 00:22ID:JJmd1xss
>>227
１００万人との契約を目指してるのはそのとおり。
仮予約者が１００万人で、本予約までやったのが５０万人って事。
だから別に、予約者が減った訳じゃない。
0229　01/11/21 00:44ID:LSdMH0Ua
>>228
今日の日経新聞には100万人はやっぱり無理でしたゴメンナサイ(;´Д`)だって。
0230名無しさんに接続中…01/11/21 00:56ID:oOCIjOdX
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011120-00000181-jij-biz

>>215の方が詳しいけど。
0231みのもんた01/11/21 00:59ID:s9XS7pw4

今週の記事はこれか？

http://tomtan.com/uo/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=892;id=
0232名無しさんに接続中…01/11/21 01:21ID:Z8p9aH6K
しかし放置されたとか以前にソフトバンク大丈夫か？
スゲー負債額じゃん。ＪＡＬ＆ＪＡＳみたいにどっかと統合して凌ぐとか？
0233.01/11/21 01:24ID:DPE4Z+sW
誇張して新規事業発表
　　↓
株価つり上げ
　　↓
行き詰まる
　　↓
　 撤退
　　↓
誇張して新規事業発表
　　↓
以下、無限ループ（いつか潰れるかｗ　ループしないな）


【発表するだけで実績の伴わない企業＝ソフトバンクグループ】
0234円盤名無しさん01/11/21 01:31ID:nnFUVeI6
あのー
あほな質問ですみませんが
ttp://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=9984&asi=週足
↑↑2000年1月に何があったんですか？＞ソフトバンク
0235名無しさんに接続中…01/11/21 08:13ID:CiPJtoEK
>>225
>商売人としては下の下つうか人間として大切なものが欠落してるよね。
損の遺伝子欠落はあほーＢＢをはじめる前からわかりきってますね。
とりあえず潰れん程度に続けて呉れたらいい。
0236川崎＠シ度田局01/11/21 08:27ID:ffdxhVmz
今日の読売新聞にも損のコメントが出てたけど、相変わらず
自分の事は棚に上げてみかかのせいにしてたよ。
0237名無しさんに接続中…01/11/21 08:28ID:tsmaHsrO
ソフトバンクの中間決済報告（2001-11-20発表）でリーチＤＳＬを提供すると発表している。
これって本当かな？それとも、ペテン禿げの虚言？
http://broadcast.yahoo.co.jp/webevents/softbank/kessan/20011120/slide/senryaku/016.htm
0238がいしゅつとオモタけど01/11/21 08:36ID:0lyy6mdI
10月末のＹＢＢモデム大量発送の後に、先日別途Ｍａｉｌが来てたけど
モデムの返却方法とかについて触れられてない〜。
ＨＰにあるのかな。
愚痴でした。
0239名無しさんに接続中…01/11/21 08:49ID:gyjorTyC
開通者も順次増えているから、ユーザー側の意見も随分変わって
きましたね。でも、私は回線こそ握られなかったものの、キャンセルから
２ヶ月放置（−−；　もうソネット使っているのに、何やってんだ？
0240名無しさんに接続中…01/11/21 09:24ID:JpdODCx9
ソフトバンクとＮＴＴ、ヤフーＡＤＳＬ開通遅れで応酬＝「どっちのせい？」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011120-00000204-jij-biz
0241名無しさんに接続中…01/11/21 10:36ID:cL/K47Uk
所詮ﾁｮﾝか・・
0242名無しさんに接続中…01/11/21 10:52ID:OLnKw5C1
まあ大風呂敷広げた後、他人に尻拭いをさせるのはまさに韓国そのもの。
0243名無しさんに接続中…01/11/21 15:18ID:ktugy7r8
うんこBB！
ヤフーのうんこ！
死ね！
うんこ！
0244名無しさんに接続中…01/11/21 15:22ID:z0zR0tST
（・∀・）ｳﾝｺﾀﾚｰ!
0245名無しさんに接続中…01/11/21 17:53ID:eB6jK0qz

日経バイト12月号
【混乱続くYahoo!BBサポート不備を認め改善を進める】

〜中略〜
　Yahoo!BBのユーザ管理やコンテンツ配信を受け持つヤフーに
問い合わせたところ「これまで作業フローがうまく出来ていなかった」
（社長室広報の長野徹チームリーダー）と不備を認めた。
ただし、一連の問題は11月に入って解決の方向にあるという。
　その理由として、申し込みから開通までのフローの改善をあげている。

　Yahoo!BBは7月頃、開局見込みを誤り、多くの予約ユーザを本
申し込みに進ませてしまった。これを8月頃に改善し、NNT局舎側
工事が済んだユーザだけを本申し込みに進めるようにした。
さらに、10月15日にはフローの分岐を減らした。この日以降はNTT
局舎内に空きポートがある場合は予約申し込みをせず、本申し込み
に進めるようにした（空きポートがない場合は予約申し込みが必要）。

　10月末からは、ADSLモデムの発送のタイミングを変更した。これまで
NTT局舎でのジャンパ工事が終了した後にモデムを発送していた。
これを、局舎の工事に関係なく、ポートに余裕があり、回線の途中に
光ファイバがないなどADSLが利用可能なユーザすべてに送るように
した。 この中に他社のADSLサービスと契約中のユーザも含まれる。
この措置は、工事終了後に少しでも早くユーザが利用できるようにす
るためだ。
　このほか、9月末よりデータベースを含めたシステム全体の見直し
作業をしているという。11月中をめどに修正が完了する予定で、これ
により社内の連携がスムーズになるという。
0246名無しさんに接続中…01/11/21 18:02ID:eB6jK0qz

　ヤフーによると、併せてISDNや他社のADSLサービスの手間を軽減
するようにしたという。 これまでは、開通間近のユーザにISDNからア
ナログへの変更や、他社のADSLサービスの解約の依頼メールを出し、
ユーザに変更/解約日を通知してもらっていた。 しかし、10月末からは
ユーザが変更/解約日を通知しなくてもよい。 代わりに、Yahoo!BBが
毎日、アナログ回線への変更や他社ADSLサービスの解約をNTTに
確認する。

　しかし、10月までに他社のADSLサービスを解約したり、ISDNをアナログ
に変更したユーザに関しては 「新しいフローに載せるに至っていない。
早い段階で申し込みのあったユーザほど迷惑を掛ける結果になっている。
申し訳なく思っている。」 （長野氏） という。

　メール・サポートの対応については 「予想以上の問い合わせがあり、
処理できない問題があった。 メールの返事が適切でなかったのは、
メールが多すぎて調べてから返事することができなかったからだ。
現在では、メールを受け付けてから1日程度で返せるように努力を重ね
ている」 （長野氏） という。

　電話サポートの対応の悪さに関しても 「まだ、開始したばかりで経験
や知識がたまっていないのが最大の原因。 今後、もっと適切に対応
できるようになると思う。」 （長野氏） また、今後はサポートへの問い
合わせを一般化し、FAQの形式でページに公開するという。
0247名無しさんに接続中…01/11/21 18:39ID:aFBQ93j/
＞229
ヤフーが「ゴメンナサイ」ってコメントしていたんですか？
0248猫煎餅01/11/21 18:43ID:uCxlC+bI
じゃあＮＴＴで工事遅れが主原因だとしよう。
俺が工事やってモデムが来てないからつなげないって言ってる
人にはどう説明すんだ　ぼけはげ
0249名無しさんに接続中…01/11/21 18:49ID:ZmZdCjr/
>248
それはだな。工事完了報告が YBB にされてないからだとさ。
0250名無しさんに接続中…01/11/21 18:53ID:mj6d3CMt
全員脱落の模様
http://www.asahi-net.or.jp/~WW6K-MK/free.html#20011121
0251名無しさんに接続中…01/11/21 21:20ID:3wTYxTfR
でも孫も思い切った言いがかりつけるよね、誰がどう見てもＮＴＴの工事遅れじゃないじゃん
何ヶ月もＮＴＴが放置してたわけ？ そうじゃないだろ？ こんなやばい会社引っ張ってる孫を
eJapan構想とかに参画させちゃ駄目でしょう？

馬鹿な役人が詐欺師にカモられてるの見るにつけおかしくてしょうがないんだけどね
0252名無しさんに接続中…01/11/22 00:42ID:JM+0tOAi
まぁ、申し込み殺到でみかかの工事が遅れたってのは事実として想像できるな。

ただこれまでやってきたことがさぁ・・・
「平気でウソをつく」「不誠実な対応」「適当なステータス画面で翻弄」
「開通の目処がたってないのにモデム送付」「解約処理は後回し」
・・てな具合だからなぁ。
これらは誰のせいでもなく他ならぬＹＢＢの商売優先の悪意があるわけで、
その延長で「皆さん聞いてください！実はみかかが悪いんですよ〜」なんて
言われると前科があるだけに余計に腹立つんだよね。。。
0253名無しさんに接続中…01/11/22 00:53ID:fRaX9Hwc
ソフトバンクグループの体質を考えると今回の騒ぎが
説明できる。
彼らは、このご時世に、毎週のように意味不明の
新しいIT関連会社を作ってる。
彼らの興味は、会社が起きる時の資産価値が上がる
ところだけなのです。失敗すれば会社を消すだけで、
少しぐらい失敗しても利幅の大きいところで儲ける
のです。
末端のユーザなどは当初から頭になかったでしょう。
そのうち、末端ユーザから信用をなくすことが、マー
ケットからも信用をなくすということに彼らが気づく
には時間はかからないはず。
0254　01/11/22 00:58ID:Mg0EtIaw
>>251
放置してるんだよ。商売の世界はきたねえよ。社会に出たら分かる。
（「スーパーの女」でもスーパーの汚い手口が次々と。あれは現実。）
0255スパム業者01/11/22 01:00ID:esl4YVVo
http://www.unti-yahoo.com/cgi/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=unti&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1
YAHOO BBのたたきはいらんかねぇ〜♪
0256名無しさんに接続中…01/11/22 01:09ID:9brjzijq
いっそのこと、アスキーがＡＤＳＬプロバイダやってくれ。
え、ASCII NET？　なにそれｗ
0257名無しさんに接続中…01/11/22 04:30ID:ZbNTquTs
月刊アスキー１２月号も見てね。
アホー放置４ヶ月組の社員の体験談が書いてあったよ！
0258名無しさんに接続中…01/11/22 04:53ID:O3zV3rAV
フレッツ使ってるんだけど、回線の調子が悪いんで
サポートセンターへかけたら、
「Yahooさんへの苦情がうちへ来るんですよ〜」と
愚痴ってた。
0259猫煎餅01/11/22 07:19ID:XRbgc1sS
外の電話工事にも苦情来るってさ。
ジャンパー切替して電話が使えてるなら、障害じゃねえのに
引き込み工事の時なんかやっただろとか、フレッツだったら
リンクするまで作業するはずで妨害してるだの言われるんだって。
お宅がどこのキャリア使うかなんか関与してねえっつうの。
電波通り越して痛々しい
0260名無しさんに接続中…01/11/22 07:19ID:7nZStWi4
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/156122

アスキーも必死やからね
0261名無しさんに接続中…01/11/22 08:18ID:SDIqOjVj
ブロードバンドサービスを行うBBテクノロジーとIPレボリューションは「来年中に
黒字化の見通し」と言ってるらしい。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/155828
0262名無しさんに接続中…01/11/22 08:29ID:u+gK08HG
>>256
アスキーは大昔に無料プロバイダーやって失敗していた筈だ。
0263サンデーモーニング！01/11/22 08:36ID:j37cYfo3
>>262
マジかよ！？
そんな情報をもたらしてくれたお前が大好きだ！
0264　　何とかしてよ　　01/11/22 08:52ID:tNnPucjp

ＹＡＨＯＯ　ＢＢでひどい目にあった人は、
とにかく週間アスキーをみんなで買おう。
0265名無しさんに接続中…01/11/22 08:57ID:ijh7wa4A
ｱｽｷｰｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾌﾘｰｳｪｲ
広告の窓を閉じると接続切れてしまう。
0266名無しさんに接続中…01/11/22 09:05ID:ijh7wa4A
>>260
雑誌の売れ行き不振か。
俺にも覚えがある。ADSL使うようになってPC雑誌を買わなくなった。
ネットの方がPCメンテはるかに楽。web閲覧そこそこに出来れば
PCハードにあまり興味ないし。
0267名無しさんに接続中…01/11/22 09:49ID:H25WNOtW
私は本宅と別宅とで２件、yahooBBに申し込んでいましたが、
昨日、２件とも申し込みをキャンセルしました。
ステータスでは「NTT局舎内工事申請中」の状態だったのですが、
これって、まだyahooBBには回線を握られていないってことですよね？
たった今、他社ADSLに申し込んだところですが
もし万が一、yahooに回線を握られていたらどうしよう・・と不安です。
私と同じような人（工事が済む前にキャンセルした人）がいたら
回線を握られずに済んだかどうかを教えてください。
0268名無しさんに接続中…01/11/22 10:10ID:xj6vOd4g
アスキーは嫌いではないが、西は氏ね。
0269名無しさんに接続中…01/11/22 10:13ID:m0BZ8di/
予約キャンセルして数ヶ月、届いたのは開通＆モデム発送のメール。
サポセンに問い合わせしたら、予約キャンセルは受け付けられていませんでした
でも、予約キャンセルで手続きしますので連絡あるまで待っててくださいとのコト。
そろそろ一ヶ月が過ぎますが、一切連絡ナシのお約束パターン。

別申込みしたSo-netからの回線調査結果が待ち遠しい今日この頃。
0270名無しさんに接続中…01/11/22 10:30ID:mTGYy+d+
ステータスはあてにならない。
サポートの逃げ口上もあてにならない。
経営陣の言動もあてにならない。
何もかもあてにならない。
0271名無しさんに接続中…01/11/22 10:39ID:9LMZ/2Yh
ココまで信用落として復活した企業を知らない。
ヤフーBBはもうオシマイです、はい。
朝日ソーラーや中央出版と同列の企業になりました。
0272名無しさんに接続中…01/11/22 10:40ID:w6pQPvRg
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/156122

みんな、アスキーの経営再建のために翻弄されてただけだね（ﾜﾗ
　
0273名無しさんに接続中…01/11/22 11:04ID:1LbbHAfw
>>272
アスキーの内情がどうだろうと、ahoo!がヤクザなのは変わらん。
0274　01/11/22 11:07ID:mtQL7hGL
>>272
つか、YBB使ってるが動画もクリックと同時にリアルタイムで再生できるぞ。最高な環境。
もう本なんて紙メディアいらないんじゃないか？完全にインターネット出版でいい。
写真＆動画付きで。
0275名無しさんに接続中…01/11/22 11:10ID:w6pQPvRg
アスキーはやけくそで無茶苦茶書いてるみたいだね。
0276名無しさんに接続中…01/11/22 11:14ID:nohehYKq
無茶苦茶じゃないでしょ。
0277名無しさんに接続中…01/11/22 11:20ID:X3SUrRkY
そだそだ、全部ほんとうの事だよ。
0278名無しさんに接続中…01/11/22 11:57ID:gwL19RK5
YBBの件をライバル会社アスキーの根拠なきでっち上げにするのは無理過ぎる。
YBBは回線がスムースに繋がってもマトモな社会人は加入しない
値段だけでつられる厨房が喜んで手だしてヤケドしてだけの事
日経の社長のコメント読んだけど大量の申し込みで混乱した事は大きな問題でなかった
YBBはまずかったのはその対処であり待たせている顧客をその場の言い逃れで解約しないよう
引きとめたのは企業そのものへの不信感に発展してしまった、今後ソフトバンク関連の事業は
YBBがトラウマになる事に疑いを挟む必要もない。
今ＹＢＢに必要なのは怒りが収まらない顧客に対して生贄の羊を捧げる事だろうね
つまりＹＢＢ社長を含めた役員の退陣、これをやらないと内部崩壊さえありうる。
0279ちしとりはやっぱりらそみ01/11/22 12:05ID:antk4STd
>>274
> もう本なんて紙メディアいらないんじゃないか？完全にインターネット出版でいい。
> 写真＆動画付きで。

ということは、放置が見え始めた時期にY!BB マガジンを、わざわざ
紙メディアという「古くさい」形で出版することになったのは、「完全インターネット
出版」の道程はまだまだ遠いということを Softbank が認識したということか・・・。
0280　01/11/22 12:20ID:mtQL7hGL
>>279
YBBマガジンはしらんけど、とにかくYBBの8Mの回線（実質は5-6M位だけど）
使ってると本当に紙メディアはいらんと思う。
動画もインターネット上のは画質を落としすぎだと思うくらい。
何秒か待ってもさらに大きくて高画質のビデオをアップしてほしいという感じだよ。
画面いっぱいの巨大な画像も１秒もかからないくらいで表示されるし
実用上の観点から言うと紙で買う必要は全然なし。
新たな出版ビジネスが起きるんじゃないかってかなり思えるよ。ちなみに
このスピードは大学などの常時接続でも200kbps位だからこれと比べても
ずっと快適。
0281名無しさんに接続中…01/11/22 13:14ID:xj6vOd4g
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
0282kazu01/11/22 13:24ID:EU5/Wuv7
>>280
キミの場合ＹＢＢユーザーとしては今のところ非常に恵まれた状況にあ
るようだけど、ＹＢＢっていきなり繋がらなくなったり、遅くなったり
してる人が相当数いるようなので将来的に不安にはならないのかな？
0283名無しさんに接続中…01/11/22 13:32ID:wi6IFADc
アスキーが雑誌返本率急増で赤字拡大なのはADSL普及が大きな原因だな。
フレッツADSLでも雑誌買う気にならない。webで間に合ってしまう。
0284名無しさんに接続中…01/11/22 13:33ID:mTGYy+d+
>280
君のようにエロ動画ばっか見てる分には、
紙メディアはいらんかもね。
たまには外へ出たらどーかな。
0285名無しさんに接続中…01/11/22 13:44ID:knC0BCdX
>>282
280じゃないけど２ヶ月以上使ってるけど、6M以上出てて
１１月１６日、１７日の障害以外は問題なし。単に運が良い
だけかもしれないけどね。

んでだ、他のISPでもそうだけど、繋がらなくなったり遅くな
ったりすることはままあるわけで、ahooだからといって特に
気にしてないデス。

>280の紙のメディア云々については（；´д｀）ってとこですね。
家に引き篭もってるヤツにはいいかもねぇ。
0286２８０01/11/22 13:52ID:mtQL7hGL
家の中でしか本は読まないので問題なし！（笑）
障害は今のところまったくないですが、どうやら偽DHCPサーバに悩まされている
事例も出ているようですね。これだけは考えとかないといけないかもしれません。
フリーのファイアウォール（Tinyあたり）でなんとかなるかな？
0287名無しさんに接続中…01/11/22 13:59ID:xtwOcIR6
や、論文とかpsファイルで落とせるとやっぱ便利ですよ
いちいち郵送してもらったりせんで済むわけで、文書電子化の流れにはマンセーだな
俺はYBBじゃないけどね

ただ雑誌とかはね…電車とかでも読みたいし…
280は動画を強調してるけど…動画はもともと紙では…
0288２８０01/11/22 14:05ID:mtQL7hGL
出版という流れで考えれば
文字→絵→写真
ときてここで１００年くらい停滞している。次は「動画」が来ることは
大歓迎！ですね。そのときはメディアも
石→木→布→紙　で、新たに「電子メディア」と変化することが必要となるね。
0289名無しさんに接続中…01/11/22 14:09ID:xtwOcIR6
いやだから動画はもともと「出版」の範疇ではないんじゃ…
0290名無しさんに接続中…01/11/22 14:12ID:knC0BCdX
つーか、280よ。電子出版って既にあるんだけどねぇ。
Googleあたりで検索してみなよｗ

>>287
論文とかには禿同。ま、得手不得手があるわけやね。
0291２８０01/11/22 14:16ID:mtQL7hGL
だからこれからその電子出版がメインになって来るんじゃないかってことだよ。
既存の概念に縛られていては折角の技術も生かせずに終わるよ。というか
むしろこれから「どう使うか」が様々なビジネスにおいてまさに問われる時代になるはず。
0292　01/11/22 14:21ID:1LbbHAfw
>>285
まあたくさんの屍の上であんたみたいな一部の人間が幸福を貪ってる
状況こそ、被害者にとって一番腹立たしい事なんじゃないの？
全員不幸ならそれほど怒らないでしょう。
0293名無しさんに接続中…01/11/22 14:25ID:mTGYy+d+

短絡すぎるなぁ、どっかの社長みたいだよ。
メディアの進化を語っているかと思ったら、金儲けの話か。
今流通している電子メディアが1000年後にも使われていると
思うかい。
0294名無しさんに接続中…01/11/22 14:33ID:knC0BCdX
>>292
随分ひねくれた見解だな。つーか局舎からの距離で速度
が前後するのに平等謳うってのが終わってる。もっとも速
度だけの問題じゃないけどね。

>全員不幸ならそれほど怒らないでしょう
それって一番イヤ過ぎなんですけど。


>>291
その辺はここで言われてることだし、
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0111/08/content.html
数年前から話題に上ってるワケで、今更何さわいでるのか
ってことデス。常時接続になっていまさら利便性に気がつ
いたのは判るけど。
0295名無しさんに接続中…01/11/22 14:58ID:4gzNzlsc
やっぱ、なんだかんだ言ってもNTTだよ、NTTのフレッツ！
ヤホーは、６月に申し込んだけど１０月に解約した。
そしたら、すぐにNTTの８Ｍ対応発表！
ヤホーの今後は、加入者不足の赤字続き→経営破綻→ヤフ−ユーザを
他の業者へ。。
0296名無しさんに接続中…01/11/22 15:42ID:xj6vOd4g
裏本画像を収集していますが、たまに新宿でモノホンを買いますが、何か？
0297２８０01/11/22 15:45ID:mtQL7hGL
>>294
＞数年前から話題に上ってるワケで、
そうだろうけど、やはり今回の開通ではじめてその利便性が実感できたというインパクトは
すごいと思うよ。予測は誰でも言ってたことだろうけど、結局はインフラを整備しなければ
ただの机上の空論だし、説得力もほとんど無かった。この実現へ向けてどうしていくかが一番
難しいんじゃないかと思う。SFなら誰でも言えるしね。
所詮机上の予測だけ振りかざすなんてこと屁にもならないや。経済学者が株式投資がぜんぜん
駄目なのと似てるな。
0298名無しさんに接続中…01/11/22 16:13ID:mTGYy+d+
>297
インフラ整備への先鞭をつけたことには一理あると思う。
んが、このスレに限らず問題になっているのは、予測を
誤った構想を打ち建て、お話にならないフィクションを
消費者にアピールし、実現へ向けての努力がいまいち
ピントはずれで後手後手に廻っている現状だという事。
この前提を踏まえないと、 多数いる未開通者から見たら
あなたの提言も机上の空論にしか映らない。
0299名無しさんに接続中…01/11/22 16:19ID:knC0BCdX
>>297
あーだから君が初めてブロードバンドに触れて、喜びいさんで
小躍りしてはしゃいでるのは痛過ぎるほど理解したよ。

何度も言うけど、君が熱くなって語ってることは、今まで散々言
い尽くされた事なんだよ。君にとっては未知の世界の扉が開い
たとこなんだろうけどな。まぁ堪能してください。
0300２８０01/11/22 16:42ID:mtQL7hGL
>>299
あそ。じゃ君は紙に書いた家、紙に書いた食事、紙に書いた人、紙に書いたパソコンに囲まれ妄想の中で
幸せに暮らしてください。「きっとほんものだったらこんなことできるんだろうなぁ」ってね。
0301名無しさんに接続中…01/11/22 16:50ID:Y2nS4PDb
大学や会社で大容量回線に触れてきた人間にとって
280のような感想はすでに数年前のものなんだよなぁ
で、そこから電子出版なり映像配信なりをビジネスにもってく
なんてのも、すでに手垢が付きまくってる話なのよ

きみは中高生か、またはﾋｯｷｰだろ？
自慢のブロードバンドでもうちょっと世間を知ったほうがいいよ
（ただし現在のインターネットで手に入るのは、偏った知識だ）
0302名無しさんに接続中…01/11/22 16:52ID:knC0BCdX
>>300
ハァ？漸くブロードバンド化して小躍りして挙げ句の果て既存のビジネスモデル
をさも新しいように語り出しちゃってる妄想君に言われたかねぇわな。
論点激しく違ってきてるし、もーどーでもいいデス。

ちなみに
>どうやら偽DHCPサーバに悩まされている
>（中略）
>フリーのファイアウォール（Tinyあたり）でなんとかなるかな？
ＦＷ以前の問題つーかＦＷ関係ないDeath。

んでだ、やや強引な解決方法あるけど他人に迷惑になるから伏せときます。
解決にはahoo側で対処して貰わなきゃ無理やね。現状見る限りしばらくは無
理だろうけどなｗ
0303名無しさんに接続中…01/11/22 16:59ID:8NnL3Ola
>>300 ID:mtQL7hGL
なんか小難しい講釈するわりには、
大した器じゃねぇよ･･･｡
レベルの低さに哀れみすら感じねぇわ。(藁
0304２８０01/11/22 17:02ID:mtQL7hGL
>>301
大学や一部の専用線のある会社だけじゃ一般化してるとは言えないだろ？お前はアホ？
俺が言ってるのは広く一般に実現したことによるインパクトのことを言ってるのよ。
何でも実際実現してみてから分かることなんてそれ以前に比べて何倍もあるのよ。
お前こそヒッキーならではの発想だよ。世間を良く見た方がいいぞ。ま、馬鹿なヒッキーに
何言っても無駄だろうがな。
0305名無しさんに接続中…01/11/22 17:13ID:wi6IFADc
紙でなくても済むコンテンツの雑誌新聞などはブロードバンド普及で
大きく影響を受けると思う。
大学や大会社の専用線語るのもよいけれど
おめーらおくれているよ　と罵られてもなあ。
むしろ先達となって啓蒙すべき立場にあるのに。やっとこ高速回線に
触れることが出来る下々を嘲笑するのかよ。

専用線ってどのぐらい速いの？
0306名無しさんに接続中…01/11/22 17:15ID:Ks9z1k9V
なんかここ萎えスレだね。下げとくわ。
0307名無しさんに接続中…01/11/22 17:29ID:xj6vOd4g
PDFは重すぎ。軽いPDF形式にしてくれ。
0308名無しさんに接続中…01/11/22 17:30ID:8NnL3Ola
>>300 ID:mtQL7hGL
うわっ、コイツ、ホンマ小さぁ･･･｡
所詮、講釈タレなんざ、他人の意見を
意地でも認めねぇからなぁ。

どこまで小さくなるか、ある意味
興味津々やで。(藁
0309名無しさんに接続中…01/11/22 17:35ID:knC0BCdX
>>303=>>308
自作自演ですか？

308のリファー先間違えたなら判るけど、わざわざ表現方法
変えてるのが萎え。
0310名無しさんに接続中…01/11/22 17:36ID:LLiJo7Kj
アスキーの経営がどうであろうが、YBB信者がﾏﾝｾｰを語ろうが
YBBが嘘をついて迷惑をかけまくっている企業であることは間違いなし

これでいいか？ >>ALL
0311名無しさんに接続中…01/11/22 17:39ID:7KAp3eqG
よし
0312名無しさんに接続中…01/11/22 17:39ID:HBPOw7Sz
>>305
俺もそう思う。
現状、ネットの迅速性と出版の信頼性を併せ持ったものはなかなかない。
だから、常時接続してるしてるやつも、いろんな雑誌や専門書を買わざるをえない。

それはつまり、ネットの世界ではマイクロペイメント（小額決済）の難しさがあるために
情報提供者に確実に利益がわたらない。だから、「タダでもいいから」って情報しか
ネットを飛び交わないって現実があると思う。

でも....ココ一年で常時接続の人がこれだけ増えたんだから、状況も変わるのでは？
って期待もすこしはしてる。そうゆう有料で確実な情報をデジタルに提供できる手段
がでてきてもいい条件がそろってきてると思う。

1chＴＶなんかもそうゆうのにもとづいた考えらしいが...でも、あれは怪しいね。(~_~;)
0313アシュラ01/11/22 17:40ID:H3hmYJk9
>>310
禿しく同意
0314名無しさんに接続中…01/11/22 17:41ID:knC0BCdX
>>310
ahooユーザー（6MOver)ですが禿同。

個人的にはahoo撤退＞素熱湯にユーザー移行が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
0315アシュラ01/11/22 17:41ID:H3hmYJk9
ってかＣＡＴＶ回線ていいのかな？？
0316名無しさんに接続中…01/11/22 17:50ID:LLiJo7Kj
>>315
速攻で繋げたければ・・・
回線握りも関係ないしね
料金に対する速度に納得できれば、その選択もありかも
チャンネルサービスとセットで申し込むとｳﾏｰかもね
0317　再禿同01/11/22 18:08ID:w2wCpUIx
＞アスキーの経営がどうであろうが、YBB信者がﾏﾝｾｰを語ろうが
＞YBBが嘘をついて迷惑をかけまくっている企業であることは間違いなし

＞これでいいか？ >>ALL
0318　01/11/22 18:12ID:w2wCpUIx
ＣＡＴＶ；うちはいいよ、安定しているしトラブルもない。
何より、ＹＢＢと違って、電話が通じるし文句も言える。
0319２８０01/11/22 18:17ID:PIhkMZJj
>>305
新聞など既にある程度のニュースはインターネットでも見られるけど、これが
さらにインターネットに移行するかもしれない。すでに産経新聞
などが夕刊を廃止したのもインターネットの影響があるということだしね。
さらにはテレビのニュース番組などもインターネットへ全面移行するかもしれないよ。
クオリティの高い動画がインターネットで見られるからそれを利用すれば好きなときにテレビ
ニュースを見ることができすごく便利。時間を気にして番組を見ていたのが
１、２年くらいで昔話になるかもしれない。テレビはスポンサーのノウハウもあるから
その点でも料金の回収に目処が立ちやすく有利かもしれない。
とにかくブロードバンドが来ていろいろ可能性を感じるよ。
ちなみに大学の回線なんかは多くが数百キロbpsどまりだと思う。元が太くても
ユーザが多いから実際には大分遅くなっている。YBBはそれに比べても数メガとずっと
速いため、一気に各家庭の方が状況が良くなるということになった！しかも月々たったの2830円！これは
可能性を感じない方がおかしいでしょ。
0320誰だって知っているよ。01/11/22 18:26ID:xj6vOd4g
ｲﾀﾀ・・
032132001/11/22 18:30ID:uW2MDU0k
ｵﾚﾊｼﾗﾅｶｯﾀｶﾞ･･
0322名無しさんに接続中…01/11/22 18:31ID:knC0BCdX
>>320
禿同。改革には痛みが伴うってことで。
0323名無しさんに接続中…01/11/22 18:36ID:mTGYy+d+
しまった、新手の勧誘だったのか。

＞しかも月々たったの2830円！これは
＞可能性を感じない方がおかしいでしょ。
0324猫煎餅01/11/22 18:57ID:eAHzeU6K
まあ技術そのものには多少の問題点はあるが、完全否定するもんでもないと。
運営が糞過ぎなんだな。どっかに身売りしたら？オリエンタルランドあたり
顧客サービスは良いだろう。ディズニーコンテンツ抱き合わせでさ　ﾜﾗ
0325　　01/11/22 19:29ID:95y3OlF6
＞しかも月々たったの2830円！これは
たけぇな、おい。ニュースなんかは、まだまだテレビでええやん。ただやし、
飯食ってる間に見るから、オンデマンドでマウスかちかちより、垂れ流しっぱなしの
方が両手が使えてありがたい。
0326名無しさんに接続中…01/11/23 00:13ID:myGr4pmW
>>319
319のいうブロードバンド = 2chで煽る->得ろ画像を見るﾊｧﾊｧ->2chで煽る->得ろ動画を見るﾊｧﾊｧ
以下ループ　ってことなのか？
クオリティの高い動画ならＡＶのほうがいいぞ　忠告しとくが
0327名無しさんに接続中…01/11/23 00:38ID:YAFtYqhg
フレッツじゃ駒送りだもんね（ｗ
どうぞＡＶ借りて下さい。俺ら無料で楽しみます。じゃ！
032832601/11/23 01:22ID:myGr4pmW
>>327
残念、ﾌﾚｯﾂじゃないぞ
それとへんなサイトに逝ってへんな病気もらわないように
ちゃんとワクチン打っとけよ　じゃあな
0329名無しさんに接続中…01/11/23 01:55ID:UolX5UFf
>>327
ﾊｧﾊｧであと一歩のところまで来て回線断。
欲求不満が募って幼女を襲うなよ(w
0330名無しさんに接続中…01/11/23 02:35ID:3Rf2obQW
＞どうぞＡＶ借りて下さい。俺ら無料で楽しみます。じゃ！

もうね、アホかと。バカかと。プル型の配信が無料でどうやって
ビジネスを維持するのかと。お前らみたいに「情報＝タダ」と
思ってる奴が大勢いる限り、コンテンツビジネスは発展しないし、
そうなれば自慢の高速回線もただの銅線なんだよ。
どうせポップアップ広告も抑制ソフトで消しちゃってるんだろ？

ＹＢＢマンセー派はこういうことを考えてなさ過ぎると思うのよ。
安さの裏に何があるのかを見極められないわけで、簡単に損にだまされて
ＹＢＢ撤退の際に泣きを見るわけよ。損はコンテンツで儲ける気だぞ？
お前らに損を支える気構えがあるのか？
0331名無しさんに接続中…01/11/23 02:37ID:YAFtYqhg
>>325
新聞の朝刊代だけで月に約3,500円だよ。それより700円も安いからかなり安いよ。
0332名無しさんに接続中…01/11/23 02:47ID:mzDqaiH4
>331
新聞はニュースを読むためでなくチラシのために買うもんだから
少し違うような。
あまりローカルな広告はネットではあまりないしね。
0333名無しさんに接続中…01/11/23 03:25ID:an8yVOIR
>>330
禿げしく同意
0334名無しさんに接続中…01/11/23 04:58ID:0ldMbisT
>>330
>ＹＢＢマンセー派はこういうことを考えてなさ過ぎると思うのよ。
もちろん考えていない。考える必要が無いから。
>ＹＢＢ撤退の際に泣きを見るわけよ。
現在、この板で損にだまされたと泣き言をいっている人々は、単に無能なだけ。
方法はいくらでもあるのに、何をやってるんだと哀れに思うよ。
0335名無しさんに接続中…01/11/23 05:10ID:6FbdPhXF
そのいくらでもある方法の内の一つをY!BB側がちゃんとやってくれればねぇ。
0336名無しさんに接続中…01/11/23 05:31ID:l1VSYy2H
会社がなんとか存続してる状態でこんな混乱してるのに、もし事業撤退したら・・・
と考えた日にゃ恐ろしくてＹＢＢでなんてつなげないな。
心の底から解約して良かったと思ったよ。
0337名無しさんに接続中…01/11/23 05:49ID:AVicYcS7
どのみち、しゃかりきに集めた個人情報の行方が気になるね。
誤信として、一個人宛てのメールで断片が流れた過去もあるし。
あの質の悪いサポートが管理してると思うと、
それだけでぞっとする・・・。
0338名無しさんに接続中…01/11/23 06:12ID:jBSRaqJ5
NHKラジオニュース
国民生活センタにプロバイダ関係で82件の苦情。
ADSLで速度がでない。申し込みから二ヶ月放置され区域外と言われた。など。
スレ違い　sage
0339加納01/11/23 08:12ID:R/EyOTF6
NHKテレビのニュースでも取り上げたね。
YBBの名前こそ出さなかったがあきらかにYBBのことだと思われ。
顧客獲得競争が激しくサービスがおろそかになっているだと。
0340名無しさんに接続中…01/11/23 08:16ID:XT31Npgk
損はいろんな人に迷惑掛け捲りだな
病気で死んじゃう幼い子供の身代わりに
損みたいなキチガイ詐欺師が死んでくれれば
この世の中が平和になるんだけどな
0341困ったものだ01/11/23 08:44ID:/QTfl0et

http://homepage1.nifty.com/yasumasa-x/yahoo/lie.htm

改めてＹＢＢがユーザーに対する「悪意に満ちた会社」である
ことを痛感する。
0342猫煎餅01/11/23 09:33ID:QwOKE0F8
ここ見てるソフトバンク社員は何も思わないのか？
0343名無しさんに接続中…01/11/23 09:41ID:R/DnfZNb
そふとばんくはどうだかしりませんが、ヤフー社員のほとんどが自分自身申し込んでもつながっていない状態なので、
社内はむちゃくちゃになっています。「ブランドイメージがた落ち」「友達をなくす」「損は早くなんとかしろ」とみんな口々に叫んでいます。
0344　　01/11/23 09:44ID:nZ1nbUAN
so-netを始め他プロバが待たされているのもＹＢＢのせいか！！
0345ＮＨＫ01/11/23 10:05ID:oCZH1wGn
ブロードバンドに対しての苦情が急増していると言っています
http://www.nhk.or.jp/news/2001/11/23/grri840000008d68.html
0346名無しさんに接続中…01/11/23 10:19ID:7i8aOCz+
200UT端子盤もヤに買い占められて、一時期大変だったヨ……
0347名無しさんに接続中…01/11/23 10:36ID:TQceL8My
NHK今見てきたよ、苦情の件数
2桁ぐらいすくないな。損はやく地獄に落ちろ!!
0348　01/11/23 10:40ID:MpYDPHT8
>>346
200UT端子盤ってガチャンコのこと？
0349名無しさんに接続中…01/11/23 11:04ID:sTfo9zP0
２ちゃんねるの貧民窟
プロバイダー板へようこそ！
0350名無しさんに接続中…01/11/23 11:05ID:Y6V+C0f4
＞348
です。100対収容できるやつ。
でも、あれアース打てないけど大丈夫なのかな……
0351名無しさんに接続中…01/11/24 11:36ID:wC3XOAiA
>>350
Y!BBの局内工事のいいかげんさは有名らしいよ。
横で見てたNTT職員が青くなってたそうだ。
まあライバルのいうことだから話半分としても相当らしい。
あれじゃ故障しても修理できないよとか逝ってたから。
0352名無しさんに接続中…01/11/24 12:17ID:pnEATo6y
>>350
あれ（200UT）は交換側なのでOK　TELね
40AARRは加入者の電話線ららスプリッタに接続している端子盤
これはアースあるよ
0353名無しさんに接続中…01/11/24 12:31ID:bo6xwKR2
>>343
損の息がかかったらおしまい。
はやく退社することをお勧めします。
0354名無しさんに接続中…01/11/24 18:32ID:VPgLqouA
アスキーはCSKから見放されて業務内容大幅縮小みたい。
出版系に重点をおくらしいから週アスは安泰だと思うけど、余剰人員を
割り当てられて使えないオヤジが幅を利かせるようになると、ybb叩きのような
記事も減りそうだな。
0355名無しさんに接続中…01/11/24 18:45ID:3vID06ih
>351
ネタだろ？
正確にはＮＴＴの息の掛かった出入り業者にしか局内工事はさせない。それがＮＴＴの方針、だから工事が遅れる。
Ｙ！ＢＢは工事の依頼するだけだよ。局内の出入りは本当に厳しいよ。
0356名無しさんに接続中…01/11/24 18:48ID:N4CFrpOC
>>355
工事ではなくてＹＢＢが提供した局内機器のことではないか？
0357 01/11/24 18:49ID:O9PCEhmy
YBB潰れたらそれを良い訳にＡＤＳＬ前面値上げかも。
0358名無しさんに接続中…01/11/24 19:43ID:F05nF4Ep
>YBB潰れたらそれを良い訳にＡＤＳＬ前面値上げかも。
誤解しているようなので、教えて上げましょう。

・みかか等の電気通信事業者の場合、料金改定は総務省からの認可が必要
　　総務省への認可を受けない限り、値上げが出来ない。

・YBBみたいなISPの場合、料金改定は総務省への報告のみ
　　総務省へ報告だけなので、勝手に値上げが出来る。
0359名無しさんに接続中…01/11/24 19:49ID:SkhFiGPj
中国的ビジネス感なんだろうね。
0360名無しさんに接続中…01/11/24 20:27ID:iUw/0LYQ
YBBなんぞに引きずられて無理な値下げしてサービス
悪化するぐらいだったら今のうちに値上げして欲しい位
だよ。適正価格はいくらぐらいだろ？ISP代とあわせて
5,000円くらい？
0361名無しさんに接続中…01/11/24 20:34ID:Jngo8cyu
前後する、すまそ。>>358
NTT規制緩和で認可制から届出制になったんじゃないか？
ドコモ移動体通信はそうだけど、東西DSL事業は違うのかな。

>>357
それより先に公正取引委員会がカルテルを監視してる。
中学の授業で習わなかったかい？
現時点でもYBB以外の「3280円ライン」は怪しいところだが...
0362名無しさんに接続中…01/11/24 20:38ID:iEmXBpTN
>361
実際に機能していないものを出してくるのはバカ。
0363名無しさんに接続中…01/11/24 20:41ID:upML+EE2
ＹＢＢがなければ、値下げや８ＭＢ化がなかったのは、事実だが・・。
0364名無しさんに接続中…01/11/24 20:54ID:F05nF4Ep
ＤＳＬ発祥の米ＤＳＬ事業者でも経営が上手く行かなかったケースを紹介します。

・米DSLプロバイダーが利益を出すのは至難の業
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010629-8.html
0365猫煎餅01/11/24 22:04ID:gigS62wJ
100対あるんだから100対使ってくれよ　途中で端子板移ると
大変なんだよ　一々段列チェックせんといかん
0366名無しさんに接続中01/11/24 22:22ID:wr0rWOXq
NTT東西のコロケーション関連約款の変更に関する各事業者からの意見を公開。
Yahoo！BBの過大な見込み予約が問題の原因？
ttp://www.zdnet.co.jp/broadband/rbb/0111/22/rbb_1122_08.html
変更されたら、いわゆる回線縛りの期間が短くなりそうだ。
ちなみにYBBは変更反対みたい。
0367名無しさんに接続中…01/11/24 22:25ID:TtXFkfnO
>>363
だからなによ？
0368YBB出入り業者01/11/25 00:40ID:0NSuprkK
>>354
鋭いかも。
逆に最近、YBBにCSKから出向してきてる人が増えてきたよ。
0369名無しさんに接続中…01/11/25 03:14ID:OYkjWnjI
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/156122
アスキー9月中間決算は赤字拡大、主力雑誌販売落ち込む

　　雑誌の返本率は38％で前年同期の32％から6ポイント上昇した。
　　ムックや書籍も含めた本全体でも10ポイント高い41％に悪化した。
　　IT関連書籍の売れ行き増を予測して第2四半期以降雑誌を増刷したものの、
　　意に反し売れ行きが減少したことが大失敗となった。
0370名無しさんに接続中…01/11/25 04:45ID:a4d4AKbW
返品率を上げている原因は月刊アスキーじゃないかな？
創刊直後から読み始めてず〜っと毎号買っていたけど、2000年頃から
読む記事やコラムが無くなって買わなくなっちゃったよ。
たまに立ち読みするけど、買いたいと思わせる記事が無い。
週アスは買ってる。
0371名無しさんに接続中…01/11/25 09:12ID:nsMig+X2
週刊アスキーを買うのが習慣になっている
0372名無しさんに接続中…01/11/25 09:14ID:gpbQ1Rfj
はじめはんここの記事だけが目的だったが、結構面白い特集があって、
気が付いたら週アスのお得意様になっている。
んここのおかげで売上は激増したでしょうね。
他のメディアも特集すれば売上は上げるでしょうね（藁）
0373名無しさんに接続中…01/11/25 09:16ID:gpbQ1Rfj
IDにfjが付いている・・・鬱だ。氏んできます。
0374名無しさんに接続中…01/11/25 10:07ID:Vn4LHMYB
>>363
だれも突っ込み入れてないが、これはネタか？＞８MB
本当にAhoo!BBのADSLで秒速８MB（はちめがばいと）化の
予定が有るなら一向に構わないが・・・
0375age01/11/25 13:56ID:RC9CBVzl
age
0376名無しさんに接続中…01/11/25 14:26ID:Uzqel63D
>>374
そんなとこに突っ込み入れるあんたっていったい...
0377名無しさんに接続中…01/11/25 21:16ID:a4d4AKbW
>>374
ニュー速でスレが立っているvoid氏の信者さん？
0378名無しさんに接続中…01/11/25 21:32ID:Vn4LHMYB
単位間違えたら 伝わるもんも伝わらない。
別スレに「YBB開通、MXで 100M」とか書いてあったが
私には何の事だかわかなかった。
0379名無しさんに接続中… 01/11/25 21:40ID:vQFSIVeS
日本語間違えたら 伝わるもんも伝わらない。
>>378に「私には何の事だかわかなかった。」とか書いてあったが、
酒井若菜のことかな？
0380名無しさんに接続中…01/11/25 22:18ID:APN8nE3J
age
0381名無しさんに接続中…01/11/25 22:27ID:tAPVKYau
>>374
６４Ｍｂｐｓ、光だな。
0382名無しさんに接続中…01/11/26 08:01ID:yenRo/T8
>379
つうじてるじゃねーかよ(藁
0383名無しさんに接続中…01/11/26 08:03ID:yenRo/T8
すまん、ゴミで上げちまった。
YBB予約に逝ってくる・・・。
0384名無しさんに接続中…01/11/26 11:13ID:alqlhW/N
今週の週明日、書店＊３、コンビニ＊４でなかったが今日は休刊？
0385名無しさんに接続中…01/11/26 11:17ID:SLcJWJQ6
んここ在家信者はキチガイだな。（ｗ
0386名無しさんに接続中…01/11/26 11:23ID:alqlhW/N
損教出家信者はうそつき。
損教在家信者は掲示板で組織的に活動中。
現在、損批判の掲示板は彼奴らに乗っ取られている。
0387　01/11/26 11:24ID:WgRYUMqE
>377
ん？　voidってまだいたんか
0388名無しさんに接続中…01/11/26 12:34ID:4DZ23UER
>>384
明日発売では？
0389名無しさんに接続中…01/11/26 12:49ID:4DZ23UER
やっぱり明日発売みたいだね
0390名無しさんに接続中…01/11/26 13:23ID:alqlhW/N
ありゃ、そうでしたか・・・
明日発売か。

でも良かった。てっきり、損の陰謀で休刊に追い込まれたんかと思った。
0391名無しさんに接続中…01/11/26 15:59ID:sclOkJfK
>>386
修行するぞ！　修行するぞ！　修行するぞ！
0392　01/11/26 16:55ID:p7OgpssP
あそこでは月曜に買える・・・
0393名無しさんに接続中…01/11/26 17:07ID:alqlhW/N
>>392
どこだろう・・・

とりあえずＹａｈｏｏＢＢ詩ね！！
って擦れ違い。
0394猫煎餅01/11/26 18:19ID:zjUNooYr
放置するぞ！放置するぞ！放置するぞ！
0395名無しさんに接続中…01/11/26 20:53ID:kiuB6zWO
だれか事前情報知りませんか？
0396川崎＠ｼ度田局01/11/26 21:36ID:ZqnfA+MN
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1006752420/

スレ独立しとる。
0397名無しさんに接続中…01/11/26 22:43ID:ptE4G6Lr
>>396
情報早い！
それにしてもついに訴訟記事とは
0398猫煎餅01/11/26 22:45ID:/C3ZaRzO
じゃ
訴訟するぞ！訴訟するぞ！訴訟するぞ！
0399名無しさんに接続中…01/11/27 22:11ID:b1GUCeRF
age
0400名無しさんに接続中…01/11/27 22:15ID:fz9XM+wy
そーしょーそーしょーそしょそしょそーしょー
YahooBB消去〜
0401名無しさんに接続中…01/11/27 22:21ID:cLV+hMVK
ADSLの料金上げたいのか？
色々騒げば騒ぐほど、自分の首しめてる気がするなぁ。
0402名無しさんに接続中…01/11/27 22:33ID:hpPLlMOm
>>401
いったん下がった料金を戻すのは難しいよ
0403名無しさんに接続中…01/11/27 22:55ID:/VVX06ud
家ＹＢＢとりあえずつながってるみたいなんだ

けど、すぐ切れる。どうなんだろう？誰か教えて！
0404　01/11/27 22:59ID:OuiI3RTo
>>402
同意。まあ、これだけ低価格化＆高速化を促してくれた以上、もう潰れてよし。
0405名無しさんに接続中…01/11/27 23:07ID:/HsQtpkj
CSK、アスキーの経営権を投資会社に譲渡

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011126/ascii.htm
これ以上のリスクの増大は経営上回避すべきであると判断
0406名無しさんに接続中…01/11/27 23:08ID:765xlFif
>403
知るか！YBB だからだろ。（ｗ

スレ違いだし、そんな聞き方じゃ誰も答えられんだろ。
そもそも本当に切れてるのか？何故切れてるってわかった？
0407名無しさんに接続中…01/11/28 01:19ID:E5EY4hew
>>405
アスキーはソフトバンクに敗れたか。死に際に恨みを晴らすために
週刊アスキーで叩きまくってるのかな（藁
0408名無しさんに接続中…01/11/28 01:30ID:VzNZ0GQ+
　　　 ／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　デンオンが、デノンになったくらいの衝撃やん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ
0409名無しさんに接続中…01/11/28 01:30ID:9o9oMsLO
>>402
確かにそうも言えるが、アメリカの前例みたいにならないことを祈るよ…(-人-)
0410名無しさんに接続中…01/11/28 01:57ID:i/HGQQtQ
ＹＢＢぶっ潰してくれるまでアスキーには頑張ってもらわないと。
その後はシラン。
0411名無しさんに接続中…01/11/29 00:05ID:zH+yB055
>>409
明らかな原価割れを始めたのはY!BB
潰れるなら自分だけ勝手にどうぞ！
道連れは勘弁！
0412名無しさんに接続中…01/11/29 19:07ID:ZW+77cgi
７万人の件はアスキーにも載るかな
0413名無しさんに接続中…01/11/30 12:22ID:QkVkdiKI
日経ネットナビ 1月号にまたYBBの事が書かれているよ。データベースは壊れていないらし
い。でも、odyouのページには「混乱したデーターベースは１１月にプロが作り直していま
して・・・」と言ったと書いてある。一体、どっちが本当なんだ？　認識の違いか？
0414名無しさんに接続中…01/11/30 12:55ID:bJnrwM9+
>>410-411
禿げしく胴衣
0415名無しさんに接続中…01/12/01 02:32ID:7flgD+D7
manse-
0416名無しさんに接続中…01/12/01 04:17ID:cpuHR7Gh
http://members.tripod.co.jp/ct1/index.html
レッツゴーサイパン！！
0417名無しさんに接続中…01/12/01 06:06ID:/Sf5O1fX
雑誌も体力勝負に入ったな。
ADSLになってから雑誌書籍類読まなくなった。
パソコンメンテにはネットの方がはるかに使いやすい。
0418名無しさんに接続中…01/12/01 06:19ID:0Eads8PT
今からYBBに申し込みしても良いですか？
0419名無しさんに接続中…01/12/01 09:24ID:hho9QfW5
>>413
作り直したデータベースが、まだ壊れてないんだろ（ｗ
0420名無しさんに接続中…01/12/01 09:29ID:HmlzBKM1
来週の「週間アスキー」にも何か載るのかなぁ、、？
もう知ってる方います？
0421名無しさんに接続中…01/12/01 10:08ID:ncOcEnlS
odyouはいずれ載るだろうね
0422名無しさんに接続中…01/12/01 10:17ID:eQlvAF+l
>>413
>>419
壊れたDBも作り直したDBも両方ともあるはずだよ。

11月30日付け日刊工業新聞には、不明な1万件分を、NTTは強行工事するらしい。
この中にはキャンセル組みが含まれている可能性があることを知りつつNTTは工事突入。

いわば、NTTの報復なのでしょう。新たな混乱の種まきしちゃった。

NTT側に渡した1万件データは、壊れたDBからの情報だろうし、これを正データにせざるを得ない。
また、作り直したDB側には、キャンセルデータが含まれていたけど今回の工事データで上書きされちゃう。

12月上旬に他社に乗り換え予定の人は要注意。仮に11月に回線握りされていなくても、この工事で新たな回線握り発生？
0423小雀局01/12/01 10:18ID:B5zOxOM9
面白すぎ、YBBとNTTと日刊工業新聞
0424名無しさんに接続中…01/12/01 10:30ID:QZWUsE2f
電波野郎はうざいだけだけどな
0425名無しさんに接続中…01/12/01 11:14ID:eQlvAF+l
>>423
ＹＢＢ　11月度の開通者数を＋1万上乗せ。キャンセル組み数を−？できる。水増し開通に貢献。
ＮＴＴ　ＹＢＢの混乱を長引かせることに成功。工事費も入る。非難の矛先をＹＢＢに向けることに成功。混乱に乗じて8Mフレッツへの乗り換え優遇？
日刊工業新聞　本業（工業記事）とは関係ないゴシップ記事で知名度アップに貢献。工業関連のネタ不足解消。

で、とばっちりを食ったところはどこ？
0426猫煎餅01/12/01 11:23ID:Pdwa0h6j
俺　ﾜﾗ
0427名無しさんに接続中…01/12/01 11:23ID:V4mROGq8
非難の矛先をみかかに向けているのはＹＢＢやんｗ
ユーザーはみんなＹＢＢと契約したんだから。
企業間の醜い争いの内幕を盾に、
ユーザーに向けて同情買おうとしても無駄ｗ
0428名無しさんに接続中…01/12/01 11:26ID:yCfOh4ZC
http://it.nikkei.co.jp/it/sp1
YBBも素直に謝っておけばよかったのにね。

>>425
開通数がインチキなのは周知の事実なんだから、それがいまさら1万程度増えたところで・・ねぇ。
今はNTTの協力を仰がなきゃいけない立場なのに、敵に回してどうするつもりなんだか。
0429名無しさんに接続中…01/12/01 11:26ID:YhjE9TBU
はじめまして。
どなたか教えていただけませんか。
ステータス画面で、NTT局工事は予定日に完了しているのに、モデムのＷＬＫランプは点滅したりついたり消えたりします。
0430名無しさんに接続中…01/12/01 11:28ID:W2F9rzvT
>>427
その通りだね。
消費者はヤフと契約したのであって
NTTなんて関係ないもんね。
0431猫煎餅01/12/01 11:30ID:Pdwa0h6j
でもまあ現実問題保守はみかかがやるのであって文句言いたい気持ちは
分かるよ。ただそれが八つ当たりなのか正当なのかってのは
事例によって微妙に変わってきてしまうがいっしょくたにして
騒いでる。メタルの管理会社設立しろ！とかってな　ﾜﾗ
0432名無しさんに接続中…01/12/01 11:33ID:W2F9rzvT
>>428
その記事に
「新会社のＢＢテクノジーは、メールでのユーザー対応に不慣れ
ということもあり、ユーザーの方々から届く1日数千通のメールを対処できず、返信が遅れていました。」
と言い訳しているけど。ヤフって「メールでしかサポートしないってのが方針」
じゃなかったっっけ？メールでのサポートしかできないのに、「メールでのユーザー対応に
不慣れな状態」じゃどうしようもねーな（ｗ
0433猫煎餅01/12/01 11:50ID:Pdwa0h6j
長野氏「ＮＴＴ側のジャンパ工事（図中２）の申請ができたと
　　　　同時にモデムを発送しているのですが、
　　　　ＮＴＴ側でジャンパ工事の実施が遅れたりしたために
　　　　そのような事態になっています。
　　　　必ずユーザーの方にメールを送ってから、
　　　　モデムの発送するようにはしています」。

今週の頭にモデムが来てないです。と俺がジャンパー切替工事した
人から電話がかかってきました。ahooに言ってくださいとしか
言えません
0434名無しさんに接続中…01/12/01 11:52ID:eQlvAF+l
やっぱ、どう考えても
叩きやすいＹＢＢと,叩かれ強いＮＴＴの構図が見えてくる。
0435名無しさんに接続中…01/12/01 12:10ID:Vn/SsGU+
>>429
YahooBB ADSLモデムの電源を入れて、30秒でWLKランプが何回か点滅して、
さらに20秒程度でWLKランプが点灯しっぱなしになれば、接続確立です。
WLKランプが点滅していれば、まだNTTでのジャンパ工事が終了していません。
0436名無しさんに接続中…01/12/01 12:24ID:68oQDVzU
>>435
435の方ありがとうございます。
シロートなんで良くわからないのですが、ジャンパ工事と局内工事は違うのですか？
それから、掲示板も良くわからないのであつかましくお伺いしますと、どうやったら返答の表示”＞＞行番号”にアンダーバーがつくのですか？
本間すんません。関西人であつかましくて。
0437名無しさんに接続中…01/12/01 12:25ID:68oQDVzU
追伸、つきましたは。
失礼しました。
0438名無しさんに接続中…01/12/01 12:34ID:IK+ekTAR
関係ないけれど・・
猫煎餅さんは電話の応対もするの？
0439猫煎餅01/12/02 12:48ID:TFzFySv+
>>438
工事前に電話するじゃん。で、非通知で掛けてないから
ナンバーディスプレイとかに残っててたま〜に掛かってくる
0440名無しさんに接続中…01/12/02 14:29ID:IqNLGUYD
週刊アスキーも特集といいながら１ページだけだな
打ち上げたもののなにか尻すぼみではないか
044143801/12/02 15:03ID:khUYuEkC
ahooの被害よくわかりました。説明ありがとう。
0442名無しさんに接続中…01/12/02 16:09ID:k0uZ0daI
>>436
俺も分からないことがあったから
＞＞を半角で入れろ。
ジャンパ工事とは線から線へつなぐこと。
0443名無しさん01/12/03 18:40ID:VQV5VdUe
今週はサポート関係者からの内部告発で２／３ページ。
●宅内工事編
・宅内工事要員の講習会＆試験はいい加減で、ろくにパソコンの
知識がない人間まで合格。
・設置工事マニュアルでは、モジュラーの状態や電話機台数の
確認などを「口頭でのみ確認」の方針を徹底。文書でクレームを
つけるための証拠を残さないため。
・マニュアルに「ＡＤＳＬが開通していなくても作業終了報告書を
渡すように」と明記。ユーザーには不通の理由を列挙したカード
だけ渡して「あとはメールを待て」といって工事を終了させると指示。
・「難しいネットワーク用語を列挙して説得しろ」というユーザーに
対する想定問答の講習もあり。
●電話サポート編
・電話サポート要員に与えられる情報はサイトのステータス情報
とほぼ同じもののみ。
・上司は「自分で何とかしろ」と具体的な対応を一切しないため、
末端のサポート要員は謝るしかできない。
・ユーザーにＩＳＤＮからアナログに戻すように連絡する担当だっ
たサポート要員には、すべての質問に対して「こちらではわかり
ませんので、メールで問い合わせてください」とだけ答えるように
指示が与えられていた。
0444名無しさんに接続中…01/12/03 18:48ID:bqV5aQW5
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/03/ybb.htm

Yahoo! BBの督促・調査依頼に対しNTT東日本が反論
0445猫煎餅01/12/03 19:12ID:iYke4aoe
その数百ってのもなあ　全国か？東京だけでも割れば
一局あたりでは全然大したことない。工事遅れ、漏れ、ミスに対しては
言い訳は許されないことは確かだけどその発覚を事前に防ぐ努力はしていたのかね？
大騒ぎになってみかかに突っ込める要素あら捜ししてでてきた結果が
この数字かい？もっと大きな数字に対する責任をＢＢＴは負っているのではないか？
0446名無しさんに接続中…01/12/03 19:13ID:uI0CLhzF
この状況だと、投資屋連中が噂しているＹＢＢ年内撤退説も
かなり信憑性があるね
0447孫まご01/12/03 19:40ID:bzxYvRIA
>>444
加えて規定日を過ぎても工事が終わっていないものが約1万件判明した。
もっとも、NTT東日本によれば、これらはソフトバンクグループとNTT東西
のどちら側のミスによって生じたものなのかはわからない。
この1万件がどのように見つかったかは明らかにしていないが、
ソフトバンクグループ側の顧客データには工事の申請済みとなっているにもかかわらず、
NTT側には工事申請を受け付けた記録がないものだと思われる。
なお、この1万件については11月中にすべて工事を完了したという。

新たな回線縛り等のトラブルが多数発生しなければよいのだが。
0448猫煎餅01/12/03 20:05ID:iYke4aoe
そこらへんは後になってみないと分からんな
実際11月中に「既にキャンセルしたんですけど」って一件俺んとこ電話あったし。
前日工事完了かけてるからどうにもならないって言わざるを得なかった
俺がジャンパー外すことはオーダーが残ってるからできるけど、
勝手にやるわけにはいかない
0449名無しさんに接続中…01/12/04 04:58ID:nE6Ek+gf
この問題はさ、ソフトバンク対インプレス、アスキー連合軍みたいな感じになってるんだよね。
今週と先週の週アスでもこの問題取り上げていたし。インプレスは元々アスキーから枝分かれしたようなもんだし。
なんか両者ともソフトバンクに恨み辛みがあるんでねぇの？
0450名無しさんに接続中…01/12/04 05:45ID:nE6Ek+gf
DCソフトがPCで遊べる!?
セガ、ソフトバンクらが新会社「エクサイド」設立
http://www.dengekionline.com/news/200111/01/n20011101xside.html
0451名無しさんに接続中…01/12/04 14:49ID:5HkAUPIu
発売日age
0452名無しさんに接続中…01/12/04 16:53ID:DcUJFhEi
今週も書いてあったね。
サポートの人かわいそう。
0453名無しさんに接続中…01/12/04 18:12ID:jecqmtAM
age
0454名無しさんに接続中…01/12/04 18:13ID:/XKllR3Y
ＹＢＢのお陰で
毎週週アス立ち読みするのが楽しみになったよ
ＹＢＢマガジンを見たあと週アスを見ると
クラクラするよ
0455猫煎餅01/12/04 20:02ID:6xw/pp6G
>>449
日経だって扱ってるよ　存在感無しかい？ﾜﾗ
つうか「サポートが悪い」つうとかなり抽象的になってしまうが
ahooBBははっきりいって「顧客管理ができてない」
これが企業かよ
0456名無しさんに接続中…01/12/04 20:14ID:Wjw/+U3B
インプレスのybb関連記事が一番弱腰だと思う。
他のメディアは記者の実体験で書かれていて署名記事で批判してるけど、
インプレスだけは開通までレポートとかで当たり障りの無い内容だった。
ちょっと前にybb関連アンケートを取ったけど、結果を掲示しただけでその後の
フォローは無し。
odyouのことを記事にしたけど、記事中のybb批判部分に関するリスクは
odyouが負っていてインプレス側が後からybbから反論されそうなコメントは無い。
0457名無しさんに接続中…01/12/04 21:56ID:wuj/9Gzd
優良スレage
0458川崎＠ｼ度田局 YahooBB218141042003.bbtec.net01/12/04 22:08ID:Yb6vvXXx
別冊SPAのe+Bにも「どうなってんだYBB」て記事が広告に
出てたけど読んだ人いる？
0459名無しさんに接続中…01/12/05 00:26ID:ywcydOkt
アスキーの活躍に期待しています。
yahooバッシングが過熱すれば、他のプロバイダーは
ますます身が引き締まって、いかにユーザーサポートが重要
であるかを再認識すると思いますから。
いわばyahooは他社プロバの反面教師。
0460工事申請すら4ヶ月出てなかった01/12/05 00:36ID:xmFRHg4d
週刊アスキーがんばれ
http://tomtan.com/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=1010;id=
0461名無しさんに接続中…01/12/05 00:38ID:m0EPXapA
＞459
もう、効果現れてますよ。
サポートが悪いと言われてる、アル○○ネット。
メールの返事が半日で来た。
それに比べてyahooは相変わらず返事が来ないか4〜5日後。
さすが反面教師です。
046245901/12/05 00:56ID:ywcydOkt
>>461
なるほど。結構、他プロバイダも神経質になってそうですね。
一連のyahoo騒ぎは、他プロバイダの料金低下とサポート向上を
間接的に促進することになりましたね。
せめてyahooの功績を挙げるとしたらこの２点に尽きますね。
0463名無しさんに接続中…01/12/05 03:22ID:B7j3vHFg
>>450
へぇ、セガはソフトバンクと組むんだね。
捨てられたアスキーの連中はどんな思いで見てるのかな。
0464名無しさんに接続中…01/12/05 04:49ID:kHWbqsd0
週アス爆走中！！
俺の周りでahooの申し込みとか考えてる奴らが何人かいて。
そいつら「ADSL」って言葉もはじめて聞いたようなPCド初心者
たちでさ。俺が「やめとけ」って言っても「でも安いから・・・。」
ってなかなか耳を貸さないんだよ。
だから、ここ３週連続ぐらいの週アスの記事をまとめてコピー
して渡してあげたよ。
５人ぐらいだったかな。
そいつら、みんな引くようにしてahooには申し込まなかった（笑）
で、http://www.rbbtoday.com/のサイトを教えてやって
今は各自、ahoo以外のブロバンを検索＆申込みやってる。

ahooの悪評言っても聞かない奴には週アスの記事をソースとして
示してやればかなりの効力がある思うよ。
PC系雑誌の中ではいちばんメジャーで影響力のある雑誌だし、
あの記事内容を読んだら誰もが引くから（笑）
0465名無しさんに接続中…01/12/05 05:00ID:XacGRpOC
うじ虫の集まり
http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforun.cgi?mode=allread&no=12510&page=0
0466名無しさんに接続中…01/12/05 09:28ID:6e0MNjDt
>>464
「ブロバン」という時点でahooにはまっている。
0467名無しさんに接続中…01/12/05 11:21ID:NDH0ty4R
http://www.ascii.co.jp/books/magazines/wasciispecial.html
この雑誌立ち読みしたら、曽根勧誘マガジンて感じだった。

アスキーのYBB潰しには、曽根が絡んでるの？
0468名無しさんに接続中…01/12/05 11:25ID:+d1klq2c
ブロバン・プロバ とか言ってるやつを見ると、そいつの
首を絞めたくなる。
0469名無しさんに接続中…01/12/05 13:01ID:UAdzhkQn
プロヴァならいいか？
0470名無しさんに接続中…01/12/05 19:07ID:Cs5SMORT
>443
２ちゃんでは既出のことばかりだけど、雑誌メディアであらためて報道された
意義は大きいね。
0471名無しさんに接続中…01/12/05 23:06ID:xIy7sff3
>>458
e+B読んだよ。
ボロカスに書いてた。
でも、みんな知ってることしか書いてない。
0472名無しさんに接続中…01/12/05 23:32ID:kkuM5qmR
「今申しこめば、比較的速く開通します」ってメール着たから
今日さっそく、本申し込みしたＹＯ！
0473 ◆YBB.IiW2 01/12/06 00:14ID:QyU/pNGK
「マイ　コンピュータ」ってなんですか？
ﾜﾗﾀﾖ・・・
0474名無しさんに接続中…01/12/06 00:55ID:7W0KMqsA
アスキー期待age
0475名無しさんに接続中…01/12/06 01:24ID:/PH72YcR
Ahooを弁護するわけじゃないが、週刊アスキーは何を今更って感じ。
垣内にせよ山内にせよただの個人的感情でしょ。アスキー全体の方針でもないし。
0476名無しさんに接続中…01/12/06 01:34ID:jDGPdci+
>>475
うんうん、君が日本語の読解力ゼロなのはよく判った。
0477>>47601/12/06 01:55ID:hXez05Q8
じゃヒデルギン1日3回ね。
0478名無しさんに接続中…01/12/06 02:05ID:CR0Rgilu
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007569110/l50
0479名無しさんに接続中…01/12/06 05:28ID:44R7dec5
俺は月アスを１０年以上定期購読してるんだが....。
週アスの記事は見るに耐えん。誤字脱字は多いし、記事を読んでも何が
いいたいのか良くわからんことが多い。
なんで、こんなにレベルが違うんだろう？
週刊による時間的制限ていうのを考慮してもあまりにもひどすぎ。
0480名無しさんに接続中…01/12/06 07:06ID:7UGY0A5N
しまった、週アスは「電脳なをさん」しか読んでなかったから、そんなに面白い
記事があるとは知らなかった。

というか、「電脳なをさん」でやってくれ＞YBBネタ
0481名無しさんに接続中…01/12/06 16:53ID:4nhBUTl2
俺はカオスしか読んでないが何か？
0482猫煎餅01/12/07 20:21ID:2yVX+V0+
もすかしたらうにくすつかってるすぱーはかーかもしれぬ
0483名無しさんに接続中…01/12/07 22:39ID:HpYebuIL
>>475
事実は事実だし
２ｃｈ見てない人も多数いるし
やはりＹＢＢの危険はしっかり教えないと
0484名無しさんに接続中…01/12/07 22:46ID:pPHx7a6U
>>483
もっと大きな危険がある。
http://www.paxnet.co.jp/news/datacenter/200112/07/20011207152518_75.shtml
断末魔だそうである。
0485猫煎餅01/12/07 23:01ID:2yVX+V0+
>>484
スレたててよ　ニュー速は今逝っちゃてるが
それ面白い
0486名無しさんに接続中…01/12/07 23:06ID:x38Cmfn/
>>484
確かに、撤退か起死回生かって感じで、
ＹＢＢ相当テンパってるね。
0487猫煎餅01/12/07 23:34ID:2yVX+V0+
人に頼む前に自分でやれって思ってここにたててみたがだめでした
0488名無しさんに接続中…01/12/07 23:35ID:nzGDwAy5
http://homepage1.nifty.com/yasumasa-x/yahoo/bb.htm
0489名無しさんに接続中…01/12/08 01:25ID:tgijIU6e
>>488
そういやこのページをそのままコピペしてメール送ってきた馬鹿がいたなぁ。
0490名無しさんに接続中…01/12/08 01:33ID:Nsuhfbsq
>>485
ここ、満杯だからネットサービスにたてた。
　　　　　　　　　　　　　　　484
0491名無しさんに接続中…01/12/08 01:49ID:9hdjvt+/
NTT 1万件強行工事にはまったくさい。
これって NTT に文句言えばいいのかなぁ。
0492名無しさんに接続中…01/12/08 01:58ID:oO114wM7
YBBは反日謀略活動の一環です。
0493名無しさんに接続中…01/12/08 02:31ID:cuffFS7H
>>492
YBBが調達している通信機器は、ほとんど外国製品。
YBBって、ユニクロを似ている。
日本の通信機器産業を空洞化させ衰退させるつもりかもね。
YBBマンセー，ユニクロ マンセー。
0494SO01/12/08 02:39ID:V8r39u7b
>>493
>YBBが調達している通信機器は、ほとんど外国製品。
http:/ /www.corecess.com/eng/product/xdsl_dx6512.asp
これの事でしょう。（藁
0495名無しさんに接続中…01/12/08 02:40ID:5Fq3t3LH
インチキベンチャーの最後の悪あがきと、
古い技術と規制にしがみつき沈みゆくNTTと、
国の無策と、否応なしに足の引っ張り役をやらされてる消費者。
日本は終わってるね。
0496SO01/12/08 02:44ID:V8r39u7b
>>495
いつも泣かされるのは、一般消費者と末端社員。
やだね〜。
0497名無しさんに接続中…01/12/08 03:01ID:cuffFS7H
電力会社は、調達先を日立から海外に切り替えたけど、結局電力は安くならなかった。
結果は、日立の強電部門リストラ。（確か３千人分）

YBBのADSLモデムって、１万５千円するようだけど高くないかい。
多分、七千円ぐらいで海外調達しているのかな？
0498名無しさんに接続中…01/12/08 03:14ID:sZjONtVB
解約するときはモデムはどうすればいいの？？
0499名無しさんに接続中…01/12/08 03:19ID:P6GLSJFY
>>483
ああいうウサンクサイ「証言」並べて危険を教えられるのかなあ?
逆効果のほうが怖い…
0500名無しさんに接続中…01/12/08 04:57ID:Thu5ROPA
479じゃないが、せめて月刊がやってれば
もう少し内容的にましになってたんじゃないかと思うが、
あそこも部数落ちてるらしいからなあ。
0501猫煎餅01/12/08 09:50ID:/aKkTU4R
>>490
確かにここの板では板違いか。　さんくす
0502名無しさんに接続中…01/12/09 12:57ID:HQZU1K95
でも、アスキーの記事読んで解約した奴、
学校とバイト先で何人かいたな。
結構役に立ってる？ｗ
0503名無しさんに接続中…01/12/09 13:43ID:wG7fOjIL
SOFTBANK傘下の ZD-Net では他社サービスの問題点についての
詳細なレポート記事が出ていた。
たしかに事実を並べて書いているので、なるほどと思わせるのだが、
だったらなぜＹＢＢの深刻な問題（犯罪的行為）について詳細な
レポートをしないのか？
SOFBANK傘下なら詳細レポートを書けるはずだし、ＹＢＢには
書かなければいけない問題がそれこそ星の数ほど存在している。
0504名無しさんに接続中…01/12/10 12:21ID:+GY5ZA2D
今日発売の「週刊ダイヤモンド」にソフトバンクに関する記事が載っており、
YBBのことも触れられてます。記事によると、モデムの仕入れ値は７２００円ぐらい
で、それがソフトバンクグループ内を経由し最終的には２２０００円ほどでユーザ
ーの手に渡るそうですね。

あと、単月黒字には１２０万人の会員が必要だそうです。現在開通者は３７万人
（週刊ダイヤモンドの記事による）なので、残り８３万人ですね。現在は状況が
よくなったという噂もあるので、本申込する人が申込する人の８割だと仮定すると
さらに約１００万人の申込が必要ですね。ヤフーのネームバリューなら余裕かな（笑
0505名無しさんに接続中…01/12/10 14:05ID:n4SDFGUe
開通担当がとっととやってくれればサポートも楽になるんだYo!
はやく放置している奴を開通させてやれ！

どっちにしても漏れはY!BBには入らないけどな
0506名無しさんに接続中…01/12/10 14:17ID:u3n2RI7L
>502
新聞とか雑誌とかのメディアは、一般的にあるていど信頼されていますからね
0507名無しさんに接続中…01/12/10 18:00ID:xLMGgCxv
age
0508名無しさん01/12/10 18:25ID:L0UZ1Cy1
早売り買ってきたけど、今週はネタ切れかＹ！ＢＢ叩きは
なかったよ。残念。
0509名無しさんに接続中… 01/12/10 19:35ID:w0Vjp16Z
http://www.nandemo-best10.com/
パソコン関係の中に、プロバイダ満足度・不満足怒ベストテンがあります。
みんなも不満足だろうから投票してくれ！
他の所にもコピペして教えてあげてね。
0510　01/12/10 19:36ID:Q9Vppojr
25 ：THIRD ：01/12/09 09:01
http://dorama.s4.xrea.com/
主に映画とゲームで扱ってます。
めちゃスゴリンクもあるんで絶対にきてね＾＾
0511名無しさんに接続中…01/12/11 05:43ID:t9ScUPsF
今後混乱が収まりYBBが軌道に乗った場合、まんざら悪いサービス
でもないと思う。。。

もしYBBが失敗した場合、またNTT独占の元の木阿弥に戻ってしまう
恐れもあるし消費者としてはやっぱり頑張って貰いたいのです・・・
0512名無しさんに接続中…01/12/11 14:01ID:so/Ggx6X
ＹＢＢ関連記事アーカイブサイト
http://sapporo77.tripod.com/
0513名無しさんに接続中…01/12/11 15:16ID:aaV2tEOR
冗談で申し込んで１０日で開通してしまったが為にヤフーな人になってしまっているが、
混乱を収拾できるのかね（＾＾；
開通してみるとなかなか快適なサービスなんだが。安いし。
まあ回線握られてもケーブルと無線が来てるから逃げようはいくらでもあるし
気楽に見物しときます。
0514名無しさんに接続中…01/12/11 16:37ID:2+fXXJpL
週アスだけじゃなく、今週のエコノミスト誌にもYBBの批判記事載ってる。
051551401/12/11 16:40ID:2+fXXJpL
最近までサポート要員は２〜３人だけだった、とか、
２０００通以上の問い合わせメールを数人の人が手作業で処理してた、とか、
いろいろ面白いこと書いてあるよ。
必読！
0516　01/12/11 17:12ID:dYnSqLhj
ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/0112/18.html

これね・・・
0517 01/12/11 17:13ID:8d/D083n
今週はYBBネタやってねーじゃん！
sageだsage！
0518名無しさんに接続中…01/12/11 17:27ID:Zfuxm83M
>>514
エコノミストの詳細キボーン
0519名無しさんに接続中…01/12/12 01:39ID:YG9o14FC
なんで今週は書いてないんだ？
圧力？
0520名無しさんに接続中…01/12/12 02:14ID:m6qi9Q1V
12月13日に「Yahoo!BB 公式ガイド」が発売されるようだ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/market/i_nbook.htm
0521名無しさんに接続中…01/12/12 05:33ID:MJdX7jhH
手打ちしたって本当？
0522猫煎餅01/12/12 07:19ID:5oE+eQKM
昨日本屋逝ったらポケットハンドブックが400円で売ってた
モデム取り付け設定とか書いてあった
0523名無しさんに接続中…01/12/13 04:28ID:7AlsL7tq
手打ちsage
0524名無しさん＠接続中01/12/14 14:14ID:eNPb2hUl
ここに投票して
http://www.nandemo-best10.com/
0525名無しさんに接続中…01/12/14 14:22ID:iRBPHzSO
おいおいここは2チャンネルだぜ！

なんでもありで、ネタ満載！！

そんなとこに真実なんかあるのかい？
0526名無しさんに接続中…01/12/14 16:03ID:qDupkiLX
>>525
AhooBB関係では大変価値ある情報が得られましたが、何か？
0527名無しさんに接続中…01/12/15 02:57ID:MN0f4e3g
もう、力つきたか...
0528猫煎餅01/12/15 07:16ID:lnIWCvCE
とりあえずOFF帰りでASAHIパソコンの記事は読んだ
裁判やってますよ〜って程度で特に目新しいことは無かった。
回線握りについての記述は若干間違っている
0529名無しさんに接続中…01/12/16 04:42ID:S096k6Ym
>>528
でも記事の質は朝日が上。
0530名無しさんに接続中…01/12/16 23:05ID:zdVnGN3U
>>528
回線握りって抗議殺到だけかと思っていたらもう裁判までいってるの？
0531名無しさん01/12/17 21:49ID:JIpu4Ulr
早売り週アスに記事が出てたよ。
●「話し合いの余地はない」と和解拒否
　ヤフーＢＢ訴訟で初公判
　ヤフー側は引き延ばしへ
●公判で裁判官はヤフーＢＢ側に対して和解に応じる考えはないか
と質問。ヤフーＢＢ側は「判決で白黒つける。話し合いの余地はない」
と述べて戦う姿勢を鮮明にした。
●男性の主張に反論するよう求める裁判官に対してヤフーＢＢ側は
「工事を担当したＮＴＴも関与していることなので、次回の公判時に書
面で答えたい」と述べた。
●代理人の弁護士は訴状の内容について「詳しく理解していない」と
話し、準備不足もうかがわせた。
●結局ヤフーＢＢ側は第２回公判までに書面で反論することになっ
た。裁判官は「もう少し身のある議論をしたかった」と発言。
●ヤフーＢＢ側が今回敗訴したり、和解金を支払うことになると次々
に訴訟が起きる可能性がある。このためヤフーＢＢとしては、とにか
く訴訟を引き延ばしたいところだろう。

ろくに準備もせず、訴状の内容も理解せずに「判決で白黒つける」
と息巻くヤフーＢＢはクソ会社確定。担当弁護士は絶対あくどい商
売してるクズ野郎だね。
0532名無しさんに接続中…01/12/17 22:23ID:jSdfIsaQ
感動したんだ言わせてくれ。
昨日やっとADSL開通したんだよ！

7月5日にYBBを申し込み、10月31日にキャンセル。
11月15に回線握りが判明。その後
抗議と催促のTELとメールを繰り返すが、
全くらちがあかないので、
仕方なく12月1日に内容証明を送付。
すると3日に早くもYBBから謝罪と報告の電話があり、
11日には無事解除工事とｅアクの接続工事が完了となりました。

やれば出来るじゃないか、YBB。
0533 01/12/17 22:25ID:MK/W35BD
週アスではないんですけど、
PC USERの編集後記に、
「Yahoo!BBの正式解約も完了したので、他社の8Mbpsサービスに
申し込む。当たり前ながら、手続きの進行も大変スムーズで文句なし。
現在はNTTの工事待ちだ。ユーザーに訴訟を起こされたり、他社に
責任を押し付けたりするどこかの会社とはエライ違いだ。
これが普通の企業の在り方だ。」　原文そのまま

と書いてありました。
ソフトバンク系の書籍で初めて批判記事？を見ました。
でも、誰も読まないようなところだもんなぁ。
でも、この編集者はエライと思う。
0534名無しさんに接続中…01/12/17 23:03ID:VWv1jV5X
>>531
裁判官の心証を悪くしてまで和解拒否とはアホですか損は？
確実に勝てるとでも思ってる？裁判官に訴求されても原告側に反論もできなかったずに
「もう少し身のある議論をしたかった」と言われる時点で敗訴確定だよ。
悪行に対する声は訴訟を待たずとも総務省や消費者団体からも上がってきてるんだから。
それとも徹底的に引き延ばして、ADSLが時代遅れになるまで逃げ切ろうって腹かね？
0535名無しさんに接続中…01/12/17 23:09ID:5Yhj2zPe
Y!BBは負けることを承知してますよ。
他の被害者が追随するのを避けるために、訴えても割に合わないという
ことを知らしめているだけです。
0536　01/12/17 23:17ID:LjSx+ddm
どこまでも性根が腐ってますな、ＹＢＢ。
0537名無しさんに接続中…01/12/17 23:37ID:RVTD/SIt
>>533
記者・編集者はどこの出版社であろうとも矜持を捨てたらあかん
0538名無しさんに接続中…01/12/18 12:23ID:CeLG/0Aa
アスキーネットJ 1月号はすごかったよ。ここの書きこみの寄せ集めみたいな感じも
なくはなかったけど。ついでに言うと、Yahoo! BBマガジン 2月号の近くにあった
のも笑った。Yahoo! BBマガジンの上に載せてやろうかと思ったよ。
0539名無しさんに接続中…01/12/18 12:43ID:28VUDY1L
>538
本屋で偶然見かけたんで立ち読みしてたら、
漏れの2chへの書き込みが転載されててﾋﾞｸｰﾘした。

思わず買ってしまった漏れは...逝って来る...
0540名無しさんに接続中…01/12/18 13:32ID:JtisY15W
うｐしてＹＯ！
0541名無しさんに接続中…01/12/18 22:48ID:MN8Uamni
その週アスも昔はヤフーBBの宣伝冊子をつけたりして宣伝していたんだよな。
叩き始めたのはSBから広告を打ち切られたからか?
そういえばイーアクセスも1.5M→8Mサービスへの変更手続き遅延のお詫び
なんてネタがインプレスや自社のページに掲載しているが触れていない。
その理由は今週号の一番後ろのページを見れば一目瞭然だが。
0542名無しさんに接続中…01/12/18 22:51ID:JtddufkZ
>>541
関係ないけど、少年ジャンプって昔は滅茶苦茶ファイナルファンタジー
を批判してたんだよね。
0543名無しさんに接続中…01/12/18 23:06ID:phakEJxi
>>538
それ　いい・・・
　みんなで載せよう Yahoo! BBマガジンの上へ
0544名無しさんに接続中…01/12/18 23:11ID:JtddufkZ
しかし、アスキーは取材協力費を払わないんだね。
週アスとネットＪにそれぞれ１回ずつ取材協力したのに。
0545名無しさんに接続中…01/12/18 23:12ID:MN8Uamni
ドケチなのは昔から>>544
0546名無しさんに接続中…01/12/18 23:46ID:phakEJxi
今度はぶーぶーホン攻撃
契約してみたら通話中ばかりでみんなブーブー
0547名無しさんに接続中…01/12/19 00:13ID:9thQgQ8i
ネットＪは記事の総集編といった感じでワラタ
0548唯我独損01/12/19 00:14ID:naF/Lu/G
>>77　インジケータ等(識別可能のランプが有れば)をじっと見ながら通話　終わるとほっとする。
　　　請求書で愕然　・・・　くどくてごめんもう寝ます。
　　　でも今時点でもybb=ソフトバンクの実体を知らない人が大勢います。
　　　なぜそんな請求が来たか理解できない高齢者もブーブーホン攻撃に引っ掛かるおそれあり。
0549唯我独損01/12/19 00:17ID:naF/Lu/G
>>548 間違いました失礼して寝ます。
0550　01/12/20 04:59ID:KWpZGkf1
月刊アスキーの記事みた？
すごいねこれ。
まじで頭きた。
明日スキャンしてやるよ
0551名無しさんに接続中…01/12/20 05:19ID:AZ4DHxyB
>>534
マスコミを利用している原告も裁判官の心証を悪くすると思われ
0552名無しさんに接続中…01/12/20 08:50ID:kkPd7bc4
はあ？詳しくは知らんが社会性のある事柄だけに特におかしいとは思わんが
0553名無しさんに接続中…01/12/20 09:36ID:mTQeBafo
>>456

昨日の記事見た？
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/19/soumu.htm

結構強い調子でY!BBを叩いているよ。

総務省も自分のところに電話だとかが殺到している事実を知っているから
全面的にではないにしてもY!BBに否定的な態度をとりはじめているみたいだし。

年明けにはY!BBに対して何らかの動きがあったりして。
0554名無しさんに接続中…01/12/20 09:56ID:UCJWMv93
>>553
読んだ。
今さらわかってることだがYBB最低だな。
自らを改めようとしない損は逝ってよし。
0555名無しさんに接続中…01/12/20 09:59ID:LAvsAIDg
アスキー以外も増刊でYahoo!BB叩き本を出して欲しい
0556　　01/12/20 10:15ID:emPqaGq4
高い悪化なんかに誰が申し込むんだよ！（藁　予定もないくせに。
大体フレッツがすぐ対応できるってことはコロケは余ってるってことじゃん。
いずれにせよBBPhoneができたら毎晩恋人と話しほうだいだよ〜楽しみじゃ〜
0557名無しさんに接続中…01/12/20 10:18ID:GnnYRVP+
記事を読むと、Yahoo BB一社のために他のユーザー（潜在的ユーザー
含む）が何万人（何十万か？）も被害を受けているということだな。
常識的に見ても、将来の事業のためにスペースを確保しているという
Yahoo BBより具体的にADSLプロバイダー事業で使用すると言ってる
他社に利用させるほうがいいように思う。
0558名無しさんに接続中…01/12/20 10:19ID:GnnYRVP+
>>556
なんでそこまでYBBに心酔できるのかわからない。
0559名無しさんに接続中…01/12/20 10:25ID:tfGv+Ti+
>>558
業務カキコ（藁）
0560　　01/12/20 10:26ID:emPqaGq4
だって快適なんだもん！つか、ここでブーたれてる奴って
みっともなくない？だって以前はY!BBネタ結構あったけど今みんな
繋がっちゃってだれも来なくなっちゃったじゃん。
結局ブーたれてる奴って何使ってるか知らないけどさ、
繋がっちゃったらもう誰もお前ら相手にしないんだよね。ここで
永遠に泣き言書き続ける気？
なんやかんやいってもほとんどの人は繋がってるし、繋げることの
できなかったあんたたちはやっぱ”負け犬”（プ！です。
0561名無しさんに接続中…01/12/20 10:26ID:lL0anKQy
>>556
今時恋人って・・・ｗ
0562名無しさんに接続中…01/12/20 10:35ID:GnnYRVP+
放置民騒動のことを考えたら、556みたいに手放しで喜べるのが不思議だ。
ちなみに俺は放置されてないけどね。
0563名無しさんに接続中…01/12/20 10:38ID:bIz9SMc9
>>556
恋人って損ちゃんですか？ﾊｧﾊｧ

>>560
すでに話題は繋がる繋がらないではないです。
Y!BBの体質そのものが問題だと言っているのです。
ｳﾞｫｹですね。
0564　　01/12/20 10:43ID:emPqaGq4
>>563
何をいっても繋がってる人から見ると
「負け犬」「あわれ」
という感想しか返ってこないと思うなあ。だってみんなができてることが
できなかったんでしょ〜〜？
0565名無しさんに接続中…01/12/20 10:50ID:WwMUsLNo
みなさん、アホ>>556 >>560 はほっときましょう。
放置が一番です。
>だって快適なんだもん！
って、なんだよ、おい．．．快適ならそれでいいから黙っとけよなあ。
0566名無しさんに接続中…01/12/20 10:53ID:80JJMKv4
>>563
どうも彼には日本語が通じてないっぽいから、放置した方がよさそうだね（藁
0567名無しさんに接続中…01/12/20 11:00ID:bIz9SMc9
>>566
通じてないですねぇ・・・
ところで、

>だってみんなができてることが
>できなかったんでしょ〜〜？

ここが最高です。お花畑が見えました。
0568名無しさんに接続中…01/12/20 11:01ID:71CevkHU
インプレスY!BB叩きするようになったか。
0569名無しさんに接続中…01/12/20 11:02ID:71CevkHU
×インプレスY!BB叩きするようになったか。
〇インプレスもY!BB叩きするようになったか。
0570　　01/12/20 11:03ID:emPqaGq4
あはは〜〜〜　何いわれても痛くもかゆくもないよ〜
もう今さらだから言うけど、笑えるよ〜　あ、わるいわるい
0571名無しさんに接続中…01/12/20 11:09ID:9VALlYzP
っていうか、今日つなげてくれるって言っても
使わないね。
仮にADSLがY!BBしかなくても使わないし。

564はその程度（Y!BBで開通した）のことでしか優越感をもてない
かわいそうな人なんだろ〜な〜〜
0572名無しさんに接続中…01/12/20 11:11ID:swdvKpvo
>>570
可哀想な人たちを煽って喜ぶのは最低！！
まるで２ちゃんねらーみたい
このスレの人たちに心の平安が訪れますように･･･
0573名無しさんに接続中…01/12/20 11:14ID:lL0anKQy
ＹＢＢ社員も書き込みしなきゃ先がヤバイのね・・・ｗ
0574名無しさんに接続中…01/12/20 11:23ID:QS0AjBPY
ＹＢＢ工作員の活動が活発化してますね。

とりあえずＹａｈｏｏと軟体銀行死ね。
0575名無しさんに接続中…01/12/20 13:30ID:XQkP5ZgL
反社会的悪徳会社YahooBB。
局内スペースを占有し、ヤクザみたいに居座っている。
氏ね糞ソン！

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/19/son.jpg
（法廷席でふてぶてしい顔を見せる孫容疑者）
0576名無しさんに接続中…01/12/20 13:39ID:b5wQdatQ
記事はこちら
http://watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/19/soumu.htm
総務省、コロケーション問題に関する公開ヒアリングを開催
0577名無しさんに接続中…01/12/20 14:16ID:71CevkHU
孫＝三国人
0578名無しさんに接続中…01/12/21 18:22ID:+kV8ccef
>>575
総務省も、ＹＢＢもう庇わないのか・・・
0579名無しさんに接続中…01/12/23 00:09ID:k1heiruk
>>575
法廷ではないようだが本当にふてぶてしい
ヘドが出る顔だ（マジレス）
0580名無しさんに接続中…01/12/23 03:01ID:wbXmd/Go
>>575
法廷席だって(ｗ
0581名無しさんに接続中…01/12/23 12:58ID:IslR7MOG
>>577
イージス艦で撃沈せよ。
0582名無しさんに接続中…01/12/23 20:24ID:oiMRWxx8
ふ〜ん。
0583名無しさん01/12/25 15:19ID:CDtmiZJh
特集「ＡＤＳＬ８メガ完璧導入術」にて、わざわざトラブルシューティング
のページにてＹ！ＢＢ対策を入れてるのにはワラタ。
0584名無しさんに接続中…01/12/25 23:32ID:vyZbfVLK
今週号トーンダウンしてない？
２週間で解約されるて書いてあるし
漏れは１ヶ月半も海鮮握りされてるぞ！
0585_01/12/25 23:39ID:RsdlW2pZ
BB Phoneが始まったらみんな契約するんだろうか？
なんか、俺的には「BB」のつく商品は信用できないレベルにまで
達してるんだが・・。
始まっても、どうせ、「音がとぎれる」とか、「通話中に切れる」とか、
そういう苦情がでてくるような気がしてならない。
0586名無しさんに接続中…01/12/25 23:48ID:7IKo94jv
>>585 それだけだったらいいけど
　　　2001y予想スレ　ybbユーザー同士、無料のつもりが・・・
　　　ああ考えただけで恐ろしい。
　　　どうせ基本料だと思って毎日長距離長電話、アダプターの故障で数万の請求書が

　　　火事、盗難で電話・・・アダプター故障で通話できず、笑止・コロされる。
0587名無しさんに接続中…01/12/26 00:11ID:GWn2GAqE
>>586
×2001y　○2002yの間違い
笑いコロされる
0588名無しさんに接続中…01/12/26 00:18ID:OFRd3Qh9
BB Phoneって、3分ごとの課金だから3分1秒でも6分分の課金とか。
フュージョンとか、ぷららなんかどうなのかな？
平成電話も3分7.5円だし。

BBPhoneは愛知県大口町をズタズタにするつもりなのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011226-00002106-mai-bus_all
0589名無しさんに接続中…01/12/26 00:21ID:GWn2GAqE
ybb BBPhone大口町民を人柱
0590名無しさんに接続中…01/12/26 01:05ID:6GiSKQCk
流石、在日朝鮮人の会社だね〜♪
絶対、自分の非を認めないところは韓国人特有の気質だね！
責任を他社に押し付ける行為を、平気でやってのける事には感動したよ！
本当に、ニューヨークのテロ以、来久々の感動したよ。

孫よ！〜序に、もっとゴネテみるの良いのでは？
朝鮮人魂を日本国民に見せてくれよ！
0591名無しさんに接続中…01/12/26 05:02ID:Rm8hSjM1
>590
YBB叩きをしてるのは、こういうことを言う連中なんだね。
0592名無しさんに接続中…01/12/26 06:33ID:81JRdmlm
>>590-591
新手の手法で来たな。
0593名無しさんに接続中…01/12/26 06:38ID:QoVfKd6S
http://namazu.org/~satoru/cdbiff/
メールチェッカー最強
0594やっぱりNTT・・・01/12/26 07:02ID:MfoO1RqX
＜公取委＞ＡＤＳＬ関連工事で、ＮＴＴに警告　独禁法違反の疑い
　通常の電話回線でインターネットを高速利用できるＡＤＳＬ（非対
称デジタル加入者線）の関連工事をめぐり、ＮＴＴ東日本（東京都新
宿区）とＮＴＴ西日本（大阪市）が、自社ユーザーと他社ユーザーと
で差別的な取り扱いをした疑いがあるとして、公正取引委員会は２５
日、独占禁止法違反（不公正な取引方法）の疑いで両社に対し、今後
は同様の行為をしないよう警告した。

　公取委によると、両社はＡＤＳＬサービスを開始した昨年１２月末
以降、落雷などから電話回線を守る保安器の取り替え工事と光ファイ
バーケーブルからメタルケーブルへの配線替え工事で、自社ユーザー
の場合は無料で行っていたにもかかわらず、他社のユーザーには有料
で行っていたケースがあった。保安器とケーブルはＮＴＴの所有とな
っており、公取はこうした先行事業者としての立場を利用した行為が、
「不当な利益による顧客誘引」と「競争者に対する取引妨害」に抵触
する疑いがあるとして、警告に踏み切った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011226-00000054-mai-soci
0595名無しさんに接続中…01/12/26 07:22ID:vkdIgfIK
糞板参上!!
http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforun.cgi
0596名無しさんに接続中…01/12/26 07:33ID:WEJMD41c
>>590
損は在日中国人じゃなかったっけ？
0597名無しさんに接続中…01/12/26 08:25ID:Eb11l4hu
以下の記事を読めば判るよ。

http://www.geocities.com/koujirong/
インターネット皇帝・孫正義の世界戦略(1)
http://www.geocities.com/koujirong/special0004_4matome.html
インターネット皇帝・孫正義の世界戦略(2)
http://www.geocities.com/koujirong/special0004_5matome.html
0598 01/12/26 08:49ID:JaFEo9aF
>>588
同じ。フュージョンも3分単位の課金で単位あたり20円だから、
通話時間10秒でも20円。通話時間3分1秒だと40円。
こうなっている理由って、NTT への接続料が3分単位だから、だっけ?
0599名無しさんに接続中…01/12/26 09:47ID:BrH0lSLU
正直なところ、YBBよりもNTTの方がキナ臭い。
DSLサービス他社に対し、明るみになった>>594の件だけじゃなく
色々と「手がまわらない」などを理由とした妨害工作や
ゴネまくって手順踏まなかったりしてそうだ。
0600名無しさんに接続中…01/12/26 10:06ID:M8eh/6yi
どっちも臭いってことで。
0601名無しさんに接続中…01/12/26 10:07ID:+Uy2fE9b
ほぼ胴衣。
YBBはキナ臭いどころか大火事だし
0602名無しさんに接続中…01/12/26 10:18ID:hNeeHVOl
他の業者からはクレーム無いよな。
文句を言ってるのは、YBBだけだ。
保安器も８月に解決済みとなってるしね。
0603名無しさんに接続中…01/12/26 20:10ID:5+IkDsTa
定期上げ
0604名無しさんに接続中…01/12/26 20:16ID:OFRd3Qh9
週アスとは離れてきたみたいだけど、age
0605名無しさんに接続中…01/12/26 21:36ID:zJJPn5pP
今週のアスキーの株価は必見！
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9473.q&d=3m
0606名無しさんに接続中…01/12/26 22:57ID:lcN6Eo0u
>>594
保安器の取り替え料金の話だ
アスキーで問題になってる放置プレイやサポセンや回線縛りとは別の問題だ
0607名無しさんに接続中…01/12/27 05:26ID:uRNqze3/
>>605
掲示板も見てきたよ。
株主にバンバンたたかれてるね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011225-00000012-tcb-biz
0608名無しさんに接続中…01/12/27 18:29ID:RT4R34tH
会社があげて妨害工作したという妄想はイタイ。
他社のユーザにどうするかというマニュアルがあれば分かるけどね。
0609名無しさんに接続中…01/12/28 05:13ID:dbEpoa30
外部ライターが大半だからかな？
0610名無しさんに接続中…01/12/28 19:53ID:vUx6Vs4G
週アス、月アス、ネットナビに、Y!BBネタ載ってます。
0611名無しさんに接続中…01/12/28 20:04ID:ZaVr3MVR
既出ならすまそ。

株記事でのＹＢＢ叩き？
http://kabu.zakzak.co.jp/
0612名無しさんに接続中…01/12/28 20:06ID:J7iuuRcG
↑その記者踏んだり蹴ったりでちょっと面白いよな
0613名無しさんに接続中…01/12/28 22:59ID:gZaQNnjD
ソフトバンク所有USA Yahoo株式売却。
いよいよカウントダウンですか
http://www.softbank.co.jp/corpnews_fra.htm
0614名無しさんに接続中…01/12/29 01:15ID:bpvy4EAE
↑売却しないと資金繰りが苦しいのでしょう
0615名無しさんに接続中…01/12/29 05:23ID:UKeIygyk
>>613
このくらい売っても、どうってことない。
それが証拠に、SB株価上げている。
SBは持ち株を売るのが商売です。
普通の会社が持ち株を得るのとはやや違います。
0616名無しさんに接続中…02/01/01 00:42ID:HuAWueaI
>>615
株が上がったのはＳＢがヤフーと縁切りすることが好感されただけ
0617名無しさんに接続中…02/01/02 05:11ID:ulT8xykj
>>616
aho
そんなレポートどこにもないわ。
株が上がったのは下がりすぎたことの反動だよ。
0618小渕02/01/02 14:25ID:0xeafFSK
蕪上がれ
0619名無しさんに接続中…02/01/05 20:04ID:gZDlwPue
>>616
株を売って現ナマが入れば回転資金が増える
それを好感しただけ
0620名無しさんに接続中…02/01/06 05:23ID:AsCigD1M
>>619
株を売ったことは、材料視されていなかったと思うけど？？？
0621名無しさんに接続中…02/01/07 23:22ID:h/XF4glc
今発売中のnetn@viがADSL特集の中でY!BB問題扱っているよ
0622名無しさんに接続中…02/01/08 12:38ID:4117+M73
　郵便局から引き落とししてくれれば即入会なのになぁ・・・。
0623名無しさんに接続中…02/01/08 12:38ID:4117+M73
　あっ、通信料のことね。
0624名無しさんに接続中…02/01/08 21:29ID:RcaLNRQj
最近の週アス、元気なし。
0625名無しさんに接続中…02/01/12 14:12ID:78FGeN8o
>>624
ネットナビが取り上げていたよ
062662502/01/12 14:14ID:78FGeN8o
ガイシュツで>>621にあった
スマソ
0627名無しさんに接続中…02/01/13 13:56ID:TiS0YRcD
もう、おさまったのかな？
0628猫煎餅02/01/16 19:06ID:zKXnD3KA
ソフトバンクお膝元のDOS/Vmagajin p194で記事がかかれてはいる。
この板の人間ならほとんど既知のことしか書いてないけど。
社内からの視点で書いて欲しいと思ったがこれが限界なのかな
0629名無しさんに接続中…02/01/21 17:29ID:+UqKZue7
アスキーも、力尽きたか...
0630(・∀・)y─┛~~ ◆ADSLg092 02/01/21 18:36ID:Yx0NBPjg
アスキーはとっくに役割を終えていますよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9473
株主は大変な目にあってますよ！
0631名無しさんに接続中…02/01/22 05:39ID:Swbi2FKs
>>630
アスキー悲惨だな。
0632名無しさんに接続中…02/01/23 05:47ID:4TxKJ/UW
ASCIIはSBのライバル会社のせいかずっと悪口ばかり書いていたが、
2月号では、初めてY!BBも「つながれば快適」というのを読者の声としてだが載せていた。
他のADSLプロバイダへのコメントは悪いものばかりだった。

ただし、プロバイダサービス一覧表にY!BBを載せていないなど、
明らかにY!BBはずしをやっているのはいただけない。
0633名無しさんに接続中…02/01/23 16:04ID:sobyGLek
アスキーで訴訟起こしたやつ
何を思ったか本だすんだと。
バックのやつが「儲かるから・・・裁判の資金にしよう」
とか持ち掛けたんだろうな。
0634　02/01/24 02:48ID:b2+uZRI3
♪
0635名無しさんに接続中…02/01/24 04:10ID:GNxe+Hmv
>>633
悔しかったら、君もやれ！
0636名無しさんに接続中…02/01/24 15:28ID:M5IfL3Nr
ヤフ訴えた会社員、商売始める。
ttp://members.tripod.co.jp/ct1/index.html


掲示版でさ、ヤフから受けた体験談を募集してたじゃん。
あれをそのまま転載してたりするのかな〜？？
0637名無しさんに接続中…02/01/26 14:37ID:allThDYi
ネットJに期待か？
0638名無しさんに接続中…02/01/26 15:32ID:XhcuqGhQ
>>636
昨日の午後から発売だっけ？誰か読んだ奴いるのかな。
0639　02/01/28 22:04ID:vG74cY+m
いままで週アスが叩いた全記事キャプってここにＵＰしましょうか？
0640名無しさんに接続中…02/02/02 04:33ID:MTNqAZTM
氏ね
http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforun.cgi
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