キャンセル後のモデム配送@売っちゃえ!
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0001
01/11/06 01:45ID:lASABWag貴重な時間を割いてまで返送する必要なし。
悪いのはYahooBB。
返送してほしければ手数料くらい支払うのは当然。
宅急便に連絡したり、集配くるのずっと待ったり、
時給千円としても5時間拘束として5千円位支払う義務がある。
裁判したって負けるのは100%YahooBB。
0002自分で調べることから始める
01/11/06 01:46ID:pI/IGvKl0003名無しさんに接続中…
01/11/06 01:49ID:N2RoKWtp裁判所がお前を待っている。
奴らは見せしめにお前を徹底的に叩くだろう。
お前に勝ち目はない。
00041
01/11/06 01:53ID:lASABWag俺が負ける?どうして?はぁ?
負ける要素が何処にあるの????
請求権はあるぞ!!!!!!!!!
0005名無しさんに接続中…
01/11/06 01:57ID:mEgMSm3jオモロイから実行してみてソ。
オモロイのは当事者じゃなくてハタから見てる方だけどね。
00061
01/11/06 02:02ID:lASABWagもしいるんだったら、よ〜く頭冷やして考え直してごらん。
YahooBBのために動いてしまった、己自身のAhoo加減を。
00071
01/11/06 02:03ID:lASABWagだから具体的に提示してくれよ。
それじゃAhooと一緒だぞ。
0008
01/11/06 02:04ID:XhldkzwNミスで配送されたとYahooBBに連絡しろ。
連絡もなし、ましてや勝手に売ってしまったりすると君は立派な犯罪者。
0009名無しさんに接続中…
01/11/06 02:05ID:dwkC8K6Pレンタル契約だった場合は面白い事になりそう。
0010名無しさんに接続中…
01/11/06 02:07ID:a8qhN4T5ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12596951
0011
01/11/06 02:07ID:aHUV8RYn1.誤って地面に落としてしまった。
2.誤って焚き火の中に落としてしまった。
3.誤って一緒にお風呂に入ってしまった。
00121
01/11/06 02:11ID:lASABWagお前Yahoo関係者だろ
こちらの請求権を100%無視したレスだね
Yahooに言っても「着払いで返せ」だけだよ
後は知らんぷり
これで俺が満足すると思うの?
あんた馬鹿?
0013名無しさんに接続中…
01/11/06 02:11ID:TqYHTY991に続いて死屍累々となっても判例積重ねれば、相手の戦術が明らかになる。
そうすれば、勝てるケースが見えてくる。
「こんなケースなら勝てるよ」
というのを標準化すれば良い。
漏れ自身が屍累の山に埋もれるのはいやだけど。
0014名無しさんに接続中…
01/11/06 02:15ID:IftNKI13勝手に送りつけてきて開けたら代金支払えってやつ
0015名無しさんに接続中…
01/11/06 02:19ID:TiAvk6dmネガティブオプションってやつね。
00168
01/11/06 02:19ID:XhldkzwNだから連絡しろと俺は言っている。
話し合いをしろと。
それでも納得できない場合は、また別の話だ。
話が理解できないのか?
0017
01/11/06 02:21ID:GkUBpRW2メールで返せときたら放置。
何度もメールが来たらトンチンカンな答えを返信。
電話でゴルア!返せ!と逝ってきたら、ちょっと魔ってと保留にして1時間放置。
その後、忙しいから後で書け直すと逝ってガチャ切り放置。
何度も電話が来たら上記を繰り返し放置。
最後は玄関の前に放置しておくから勝手に取りに来い!と逝ってモデムを放置。
こんな感じでどうでしょう?
00181
01/11/06 02:23ID:lASABWag>>それでも納得できない場合は、また別の話だ。
はい。それで納得できないから、言っているのですが。なにか?
0019名無しさんに接続中…
01/11/06 02:25ID:TiAvk6dmもし、電話かかってきたら、
取りに来てくださいって、言えばいいんじゃないかな。
00201
01/11/06 02:27ID:lASABWag非常に好感の持てる御提案ですね。
わたしは、中くり抜いてアリでも飼おうと思います。
00211
01/11/06 02:32ID:lASABWagそうですね。それが一番筋が通っていると思いますが、
電話にでるのも勿体ない話です。
電話来ても、話を聞いて ハイハイ解りました→放置
のコースが妥当だと思っております。
0022
01/11/06 02:33ID:pI/IGvKl「既に食べてしまった」と言うのは?
002316
01/11/06 02:36ID:XhldkzwNで、話し合いをしたのか?
君が言っているのは、単なる予想だろ。
0024名無しさんに接続中…
01/11/06 02:37ID:Nng330zl自分の置かれてる立場を自覚できない工作員発見
002523
01/11/06 02:40ID:XhldkzwN消える。
00261
01/11/06 02:40ID:lASABWag韓国製と言うことで
気を利かせてキムチの味でも付いていれば食べられたんですけどね。
残念ながら味は付いていないようです。
0027名無しさんに接続中…
01/11/06 02:41ID:GkUBpRW2こちらから電話代を使ってわざわざ御丁寧に連絡する必要は無し!
拾得物も6ヶ月たてば自分の物になるのだから放置で良し!
0028名無しさんに接続中…
01/11/06 02:43ID:N2RoKWtpべつに煽っている訳ではないぞ。
0030
01/11/06 02:47ID:jEJhWzFr急に怖くなって止めるなよ。
00311
01/11/06 02:51ID:lASABWag所有権が自分のものになった時点でどうしようと自由ですから。
モデムを置いてたスペースレンタル料も請求できますね。
倉庫や駐車場と一緒で。
0032名無しさんに接続中…
01/11/06 02:53ID:bv0+vAP7キャンセル後、合理的期間を経過しているのにyahooが勝手にモデムを送ってきた場合、
たしかにyahooのミスであるといえます。
だからこれを勝手に売っても刑法上は無罪となります。
ただし、受け取った側は不当利得ということになるから、
民法上の返還義務は確実に生じます。
なので、返さないでもし裁判を起こされれば100%負けますよ。
モデム1個なら裁判費用や執行費用のほうが高いので普通は裁判など起こされないでしょうが、
裁判に至るまでの数度の返還要請に応じないなどの事実から、被告が不当利得に対して悪意であったことが立証されれば、
民法704条が適用され損害賠償責任も発生します。
つまりモデムだけでなく裁判費用などの損害も被告が利息付きで負担することになります。
Yahooがモデム1個にそこまでの手段を尽くすかどうかは別として、法はそんなに都合のいい儲け話を認めませんよ。
0033名無しさんに接続中…
01/11/06 02:57ID:5xvvgrwLところで、今はどこのADSL使ってんの?
00351
01/11/06 03:03ID:lASABWag返送手数料未払いで済まそうとする
Yahooの責任は何処に消えてしまったのでしょうか?
0036名無しさんに接続中…
01/11/06 03:04ID:bv0+vAP7拾得物は警察に届けなければ遺失物横領。れっきとした刑法犯です。
時効を主張するのであれば5年間待たねばなりません。
ただし上でも言ったとおり、このケースでは拾得物ではありませんのでご安心を。
>>31
法律は意外と常識を重んじますので、
モデム程度の大きさの物を一般家庭に置いていたくらいでそんな請求はできません。
もちろん返還するのであれば返還に要する手数料は相手持ちでOKです。
00371
01/11/06 03:05ID:lASABWag00381
01/11/06 03:07ID:lASABWag法律は意外と常識を重んじますので、
そっくりそのままYahooに言っていただきたい言葉です。
常識がないのはどっちなのよ!!!!!
>>33
ADSLはこりごり。使ってません。
00391
01/11/06 03:10ID:lASABWag0040名無しさんに接続中…
01/11/06 03:11ID:rM+qqVic00411
01/11/06 03:15ID:lASABWagごめんね@旧式の人間で
00421
01/11/06 03:20ID:lASABWag0043 ◆OCN/Ss56
01/11/06 03:21ID:mcmWD9Pm我々の常識と法の常識が一致しないことは、NHKの四角いにかくが
丸く収める法律相談番組を見てると良く判る。
憤る気持ちはなんか伝わるが、自己の常識を拠り所にするのは、危険
ではないかと思われ。
0044名無しさんに接続中…
01/11/06 03:21ID:bv0+vAP7おそらく後から返還手数料を請求するのは難しいでしょうから、
手間が惜しければYahooが宅配会社に頼んで受け取りに来るまで無視することです。
相手が一切返還請求をしてこなければ20年で自分の物になりますが、20年後にこんなモデムいらないですねw
売ってしまった場合の処理については、ちょっと面倒なのでやめときます。
0045ちょっとずれてるかもしれないけど
01/11/06 03:21ID:TiAvk6dm申し込みもしないのに商品を勝手に送りつけた場合、
送付された日から14日(業者に商品の引取りを請求した場合は7日)
を過ぎれば業者の請求権はなくなる。(消費者が自由に処分できる)
ただし、商品を受けた者の商行為となる場合は適用されない。
0046名無しさんに接続中…
01/11/06 03:27ID:bv0+vAP7もちろんこの事例には当てはまりません。
過去にYahooBBに申し込んだことがないのに送られたのなら別ですが。
0047ただ
01/11/06 03:32ID:jRIgz1EXそれが1000円取られたことに対する意味です。黒猫はもうかったんだろうな。
この一軒で。
0048名無しさんに接続中…
01/11/06 03:33ID:bv0+vAP7もちろんそうです。
しかしそれがモデムを好き勝手に処分していいという論拠にはなりませんよね?
0049名無しさんに接続中…
01/11/06 03:35ID:zZ20pb5v着払いにすればよかったのに。
その千円のことを根に持って掲示板を荒らさないでね。
0050名無しさんに接続中…
01/11/06 07:24ID:xug7ZYY+盗人に追い銭だね(w
0051名無しさんに接続中…
01/11/06 07:41ID:ic4dvrq/配送料、1個300円ですよ
0052名無しさんに接続中…
01/11/06 07:55ID:ykxWWy/+モデムを売っちゃうのは論外として、モデムを取りに来るまでの間、
保管していたことに対する保管料なんかは請求できそうだよね。
しかも、その料金が支払われるまでの間は、モデムの引き渡しを
拒否したり(留置権って言うのかな?)、なんてことも可能では?
0053名無しさんに接続中…
01/11/06 07:57ID:TgejeQjP放置プレイしておいて、電話がかかってきたら取りに来いゴルァ!!
送り返せとか言ってきたら努力はするが忙しいからいつになるかわかんない、と。
そんで放置プレイ続行。
0055名無しさんに接続中…
01/11/06 08:58ID:3kvgitfi費用の方が高くつくことに気付かんのかな?>>1の頭では
0056ネガオプ
01/11/06 08:59ID:ph+R+s9E0057ネガオプ
01/11/06 09:03ID:ph+R+s9Eこのような商法は、「ネガティブ・オプション」または「押し付け商法」
などと呼ばれています。業者からの商品送付は、売買契約の
「申込み」にあたりますが、消費者の「承諾」の意思表示がなければ契約は
成立しませんから、この状態では、消費者には代金の支払い義務は生じません。
また、商品の返送義務はありませんが、購入しない限り商品の所有権は業者にあるので、
いつまでたっても勝手に処分することはできません。
そこでこのような商法に関して、訪問販売法第18条に、
「売買契約に基づかないで送られた商品」として、商品の扱いについての規定があります。
商品が送付された日から14日間または業者に商品の引き取りを請求した場合は、
その請求日から7日間のいずれか早い方が経過した場合は、
業者は商品の引取り請求権を失うというものです。
相談者には、この内容および期間経過後は商品を自由に処分していい旨の助言をしました
0058名無しさんに接続中…
01/11/06 09:05ID:uhrtLMK2「1は退社いたしました。のちほどお電話いたします」
って言えばいんだよ。
YBBもそうしてるんだし。
0059名無しさんに接続中…
01/11/06 09:22ID:CfRsXAot君が成人だったら思った様に遣れば良い。
未成年者だったら親権者の指示に従う。
他人がどうこう言う事ではないけどね。
一般的な常識は直ぐに相手方に連絡を取り
苦情を言って送り返すのが普通だろう。
腹が立つから何をやっても好いわけでない。
煽っている連中がいるようだけど普通に考えて
行動するのが一番。
わざわざ火中の栗を拾う馬鹿は居ない。
さっさと送り返して後腐れ無い様に早く縁を切れ。
煽りでやってるなら止めとけよ。
0060名無しさんに接続中…
01/11/06 10:01ID:W6rdYY6rヤフだからなぁ。
「電話明日かけますので」→5日放置・・。
「担当のモノがはずしておりまして、必ず明日〜」→5日放置
「お客様からお電話頂いておりましたか?データを調べて明日〜」→5日放置
0061名無しさんに接続中…
01/11/06 10:01ID:XS2DxFWQビニール袋かなにかに入れて玄関に置いておいてくださいと申してたぞ。
でもNTTもぜ〜んぜん取りにこない。これも売っていいか?
0062名無しさんに接続中…
01/11/06 10:14ID:MSzYDG530063ネガオプ
01/11/06 10:25ID:ph+R+s9Eモデムの所有権を放棄したことになるから
1は罪にならないよ。
それより問題はヤフのモデムを捨てる場合
清掃局に回収代金というか処理代金を取られそうなんだ。
とにかく、一般の生ゴミとしてモデムを捨てても回収してもらえない。
分類としては燃えないゴミだが市役所の広報によると
PCの周辺機器廃棄物の処理は有料とのことだ
0064武田騎馬軍団
01/11/06 10:38ID:5spoI9Zh「ヤフーがクレジットカード決済を使えないようにしろ」と言おう。
あまりにトラブルが多ければ、カード会社も考えるだろうし。
クレジットカード決済が使えなくなれば、ヤフオク有料制廃止になるかも。
ヤフーを潰せ。
クレームは、カード会社に電話入れるだけでOK。
1-3ヶ月後には全額返金される。
ヤフーへの返品連絡をわざと遅らせて、クレジットカードからモデム代を引き落とさせればいい。
0065名無しさんに接続中…
01/11/06 10:47ID:+A634sMs受け取ってから、メールでヤホーに連絡し
必ず、『何日以内にご連絡を頂戴できなければ、異論なしとみなし
上記の方法にてお返しいたします。』
といれておく、
で、所定の日数が着たら、バイク便(着払い)で他府県から返す。
>バイク便の方がいやがるかもしれない、、、
あ、自分は受け取り辞退です。とクロネコさんに言いました。
0066名無しさんに接続中…
01/11/06 11:05ID:eEx79GB40067冷静な人
01/11/06 11:32ID:NE4Z0A8cここに書き込んでる皆さんは禿げが憎いのだと思います。私もそうで
今でもADSL回線を握られ他社契約できない状態です。しかしモデム
を返却しないとBB側のモデムが足りなくなりYAHOO本体側に追加
発注され結果、禿げは更に潤うことになります。先ほどのYAHOOの
決算が良好なのもモデムの販売が好調だったからと言われています。
少なくともモデムを返却すれはBB側は着払い分の損失が生じるので
ダメージを与えられます。その時、モデムを適当に汚して置けば効果的
でしょう。ただし壊してはいけません。契約的な問題以上に追加発注
されることの方がイタイです。だだし、これによりY!BBが倒産しても
法律的には禿げは資本金の3000万しか損失が出ないのは残念ですが。
0068まとめ
01/11/06 11:34ID:XhkL2qfw電話ガチャ切り攻撃・本人不在攻撃・折り返し電話します攻撃・頓珍漢メール返信。
ホームページにアップロード後24時間経過したら〜ってのもあったな。
2.だって手段は指定してないじゃん
バイク便で送り返そう。もちろん着払い。
北海道の存在しない住所に送りつけて、返送先をんここにしとくってのもいいかも。
3.取りにこい
電話で「自分の足で取りに来い」と怒鳴りつけたら玄関先にレッツ放置。
その後1時間でさっくりと回収、オークションで転売。
んここには「お前が取りにこないから盗まれたんだボケ」とでも言っておこう。
4.知らない
実は本当に送ったかどうか把握してないし。
届いてないことにしとけば?
知らん顔してフレッツ8Mに切替。モデムは売却。
ここで法律がどーとかタワゴトこいてる頭デッカチがいるけど、
どれもこれも普通の企業なら言えることでしかない。
初期に申し込んだ連中はデータベース壊れてるんで、何も心配しなくてもいいと思われ
0069名無しさんに接続中…
01/11/06 11:44ID:3kvgitfi電波じゃないよ、これからは申込者がYBBをもてあそぶ番なんだよ(藁
0070名無しさんに接続中…
01/11/06 11:56ID:29va1Mpv0071しかし
01/11/06 11:59ID:ph+R+s9E使う人は呪われそうだ・・・
0072そこで提案
01/11/06 12:00ID:ph+R+s9Eモデム供養・・・
0073名無しさんに接続中…
01/11/06 12:02ID:TMQ4O6fY「送られてきてませんよ?」といえばすみそう
ちなみにウチにはイーアクのモデムが何故か2個送られてきた
でも返せとか言われないので放置・・
0074法律家
01/11/06 12:05ID:rf1bDzPhネタだとわかってればいいけど、真に受けてこんなことやったら、
あとで事件や煩わしい訴訟に巻き込まれることになるぞ。
0075名無しさんに接続中…
01/11/06 12:06ID:yTwFP/46実際にあったらクズみたいな人間なんだろうなぁ。
ネットだとみんなが相手にしてくれてよかったね。
0076名無しさんに接続中…
01/11/06 14:36ID:ksJ2BRIX取りに来させるべき。
0077名無しさんに接続中…
01/11/06 15:00ID:37Ug3kleんで「取りに来い!○日までに来なかったら処分する。」と伝える。
当然取りに来たら普通に返すよ。
まぁ、たぶんYBBは「モデム発送」と「契約・契約解除」の顧客データ管理が
統一されてないのだろうから、放っておけば連絡来ないだろうな。
0078名無しさんに接続中…
01/11/06 15:12ID:0UyLbxUx炭痘菌は入れちゃだめよ。
0079名無しさんに接続中…
01/11/06 15:13ID:VWlBLv6v白い粉だけで捕まるって。
0080名無しさんに接続中…
01/11/06 15:14ID:fHy4cMpP0081名無しさんに接続中…
01/11/06 15:25ID:jx/3f1x+0083名無しさんに接続中…
01/11/06 16:52ID:bv0+vAP7>>73
あのね、モデム配送に宅配便を利用するってことは、必ず配送先の記録が残るの。
Yahooだけじゃなく黒猫にも残る。
顧客管理が杜撰なのとは別問題だよ。
それに1が「裁判したって負けるのは100%YahooBB。」と言ってるのだから、
それに対して法的見解を述べるのは間違いではないのでは。
しまいにはネガティブオプションとか言い出す人まで出てくるしw
ただし>>68の3の方法はイケる。
Yahooに取りに来るように伝えた上で、
Yahooがすぐに手を打てば間に合うだけの期間保管しておけば(まあ1〜2週間くらいかな?)、
それ以降の紛失についてはすぐに取りに来なかったYahooの責任となる。
0084名無しさんに接続中…
01/11/06 16:55ID:4PXATP74郵便局なら特殊な契約不要だからね
0085名無しさんに接続中…
01/11/06 17:05ID:Ud+ODvv7おなくなりになりました。
て言ってみて。
0086名無しさんに接続中…
01/11/06 17:07ID:bv0+vAP71=威力業務妨害罪
2=方法を指定していなくても、法は一般人の目から見て合理的でない手段を認めない。
4=宅配便はそういう言い訳をされないために使うもの。そうじゃなきゃ普通郵便で送ったほうが安い。
なので3以外の方法は取らないように。
0087名無しさんに接続中…
01/11/06 17:08ID:EctukiYlいいんじゃない?
空輸とか(w
0088名無しさんに接続中…
01/11/06 17:10ID:bv0+vAP7法定相続人に責任が移るだけ。
0089名無しさんに接続中…
01/11/06 17:13ID:EctukiYl相続権は放棄出来る。
0090名無しさんに接続中…
01/11/06 17:14ID:bv0+vAP7こっちもメチャクチャやっていいって理論は通らないんでw
同じレベルで対抗するならYahooの文句言う権利ないじゃん。
少なくとも大人なら法に触れることをしないように。
>>87
86でも書いたけど、それ普通に賠償請求されるだけだよw
0091名無しさんに接続中…
01/11/06 17:15ID:bv0+vAP7モデム1個で相続権放棄かよw
放棄された財産からYahooはモデム代を取れるから意味ないよ。
0092だから
01/11/06 17:16ID:ph+R+s9Eネガティブオプションになるよ。
そうなると、発送から14日、ヤフに取りに来いと言ってから
7日の間に取りに来なければヤフは所有権を放棄したことになるよ
0093名無しさんに接続中…
01/11/06 17:16ID:EctukiYlモデムを売るようなヤツに財産があると思うか?
0094名無しさんに接続中…
01/11/06 17:18ID:bv0+vAP7ネガティブオプションの条文読んでね。
まったく申し込んだ覚えがないわけじゃないでしょ?
>>93
インターネットをやろうとするくらいなんだから多少はあるだろ。
0095だから
01/11/06 17:18ID:ph+R+s9Eモデムが届くまでの期間になるんじゃないかな
2週間もたっていればネガティブオプションになると思うんだけど
0096名無しさんに接続中…
01/11/06 17:19ID:EctukiYlてゆうかこんなスレで真面目に議論する必要なし!
売りたいやつは売れ!
0097名無しさんに接続中…
01/11/06 17:23ID:bv0+vAP7こちらも一度申し込んだ事実がある以上、
あくまでYahooはキャンセル処理の遅れを主張するだろう。
そして2週間程度ではその主張を覆すまでの期間にはならんだろうね。
0098今
01/11/06 17:23ID:ph+R+s9Eキャンセルしたのにモデムを送りつけてくる
というのはネガティブオプションになると思うよ
0099名無しさんに接続中…
01/11/06 17:23ID:CfRsXAot0100名無しさんに接続中…
01/11/06 17:24ID:bv0+vAP7それを言っちゃあw
0101名無しさんに接続中…
01/11/06 17:25ID:EctukiYlはい、ネタなのでsageます。
で>>1はどこいった?
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