イーアクの８Ｍスレ（ＩＳＰ問わず）
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0001名無しさんに接続中…
01/11/05 17:43ID:7CfraF7I最近始めたイーアクの８Ｍスレがないのでたてました。
申し込んだ人、開通した人、放置食らってる人など、
情報交換しましょう。
ちなみに、あたしは本日IIJmioに申し込みました。
0655名無しさんに接続中…
01/12/15 23:48ID:co2F2Et9NTT-MEの田村製作所madeinchinaのと
パナソニックのmadeinkoreaどっちがいいですか？
0656名無しさんに接続中…
01/12/15 23:49ID:co2F2Et90657名無しさんに接続中…
01/12/16 00:03ID:q6Xd7zFg0658名無しさんに接続中…
01/12/16 00:16ID:x3Gij51r同じく。
以前よりはまともに見えたが５時間程度で切れた。
0659
01/12/16 05:14ID:BtX789DjTYPE2だけどプチプチ切れるよ。
まったく、こっちが切れたいくらいだ･･･。
0660名無しさんに接続中…
01/12/16 05:25ID:yaKVIeMRスーパーで売られている二股コネクタはADSLに使うなんざ考慮してないから、
ものによってはハズレはあるよ。
おいらが使っているのは、直結と変わりないけど。
昔使っていた56Ｋモデムの付属品で、特別なものではないよ。
>>656
少なくともIGM-FSはADSL側には効果ないよ。
ハイパスフィルターでADSL帯域を電話機側でカットする仕組みだから。
0661名無しさんに接続中…
01/12/16 05:27ID:yaKVIeMR切れる人は距離を書いてね。
２ｋｍ前後から２ｋｍ前後以上は距離と環境ノイズが原因だから、ある程度切れてあたりまえ。
0662名無しさんに接続中…
01/12/16 05:46ID:JtQQccNp良悪が原因のものよりも環境が原因のものの方が大多数
0663名無しさんに接続中…
01/12/16 06:27ID:/2xv+A27確かにそのとおり。
2kmですが滅多に切れません。
0664名無しさんに接続中…
01/12/16 06:40ID:yWWhmd3X0665名無しさんに接続中…
01/12/16 07:15ID:dDL3bhm8２２時前後がブチブチ切れるなぁ。
２３時すぎると切断おきなくなる。
これもスプリッタのせいなんやろか？
スプリッタは一番不具合のない、トーキンのまんま。
切断時のSNRマージン値見てぇええええ。
かといって、富士通モデムなんかにされても困るけど。
0666665
01/12/16 07:19ID:dDL3bhm8リンクは(上り 864Kbps 下り 7040Kbps)
まあ、悪化みたいに、障害が２ヶ月つづくのんよりは、
ずっとええけど。
仕事とかで使うわけでもなし。
こんな綱渡りの上でリンゴ剥くようなギリギリの技術を
商品にして良いのだろうか、と踊らされた自分を含めて
アホかと。馬鹿かと…ハァ（ﾀﾒｲｷ
0668名無しさんに接続中…
01/12/16 08:32ID:MsN0Tzmh距離やスプリッタは関係ないとわれは思う。直づけしても切れるし、局から線路長800mで
リンクスピードは８メガ以上でフルリンクしていても（実効スループットは5M前後）、
突然、数時間にわたってPPPが切断されるもの。短い切断は、一日に2、3回はある。
全く切れない日も数日続くこともある。ログの記録を貼って、送りつけてや
りたい。プロバがまず自宅の環境のせいにするんで、絶対にそんなこと言われない
ように、考えられるあらゆる手段を講じた。ルータをクリエイティブのものに変え
ても同じ。
イーアクのホームページにある障害報告で出していない無数の切断が各地で頻発し
ていると思われ。イーアクは何らかの、報告や対策を告知すべき。
0669665
01/12/16 08:51ID:SVygzcR/測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/12/16 07:34:43
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/プロバイダ eaccess 8Mbps/dti
ホスト1 WebArena(NTTPC) 5.9Mbps(2244kB,3.3秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 5.6Mbps(2244kB,3.3秒)
推定最大スループット 5.9Mbps(735kB/s)
コメント eaccess 8Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。10Base-TのLANアダプタをご利用でしたら100Base-TX以上のものに替えるともっと速くなるかもしれません。(1/5)
しかし、ADSLは仕事でつかうのんはこわいー。
夜中のサポートないしー。
ISP自身じゃなにもできひんし、キャリアがなんとかしてくれなきゃな。
まあおれ自身は、あきらめてる。値段が値段やし。
0670名無しさんに接続中…
01/12/16 09:10ID:3eeYAQj1ここ読むまできづかなかったよ。（笑
ログ見たら気持ちいいくらいの切断っぷりですね・・・
2001/12/16 05:28:22 ADSL回線切断
2001/12/16 05:24:16 ADSL回線切断
2001/12/16 05:22:54 ADSL回線切断
2001/12/16 05:03:32 ADSL回線切断
2001/12/16 04:54:37 ADSL回線切断
2001/12/16 04:40:59 ADSL回線切断
2001/12/16 04:22:17 ADSL回線切断
2001/12/16 04:16:33 ADSL回線切断
2001/12/16 04:15:11 ADSL回線切断
2001/12/16 04:12:26 ADSL回線切断
2001/12/16 04:02:36 ADSL回線切断
2001/12/16 03:52:59 ADSL回線切断
2001/12/16 03:36:04 ADSL回線切断
2001/12/16 03:31:53 ADSL回線切断
2001/12/16 03:21:42 ADSL回線切断
2001/12/16 03:10:32 ADSL回線切断
2001/12/16 03:09:11 ADSL回線切断
2001/12/16 03:07:48 ADSL回線切断
2001/12/16 03:00:42 ADSL回線切断
2001/12/16 02:54:50 ADSL回線切断
0671名無しさんに接続中…
01/12/16 09:14ID:MsN0Tzmhdti,1km環境ほとんど同じなのに5.9も出たことない。4止まり。
通信中 (上り 832Kbps 下り 8064Kbps)
LANリンク状態 通信中 (100Mbps 全二重)
ハードウェア状態 正常
いろいろいじっているのに一向によくならん。もし良かったら、RWIN MTUなど
教示きぼーん。スレ違いなんで無理にとはいわない。
0673
01/12/16 09:20ID:/u2A4WYWイーアクセスに直接調整をお願いした方がいいよ。
最高速度を少し遅めにしてもらえば
頻繁に切断されてダウンロードファイルが
台無しになると言うこともないから
安定していた方がいいと思わない？
0674673
01/12/16 09:21ID:/u2A4WYW切れることがなくなりました。
0675665/669
01/12/16 10:33ID:SVygzcR/MTUは1500
RWINは26280
ほかに23360、35040でも5Mこえた。
つっても夜は８時すぎると4M台におちるけど。
0676名無しさんに接続中…
01/12/16 11:23ID:hwoUzLED8Mだと全然つながらないから、モデムの
速度落としてもらった。
で、結局安定したのが1.5Mだった。
鬱。
0677名無しさんに接続中…
01/12/16 11:34ID:IyHVOxOUそれでも深夜から未明にかけてよく切れます。
具体的な回線のデータは、
回線タイプ：タイプ２
保安器：交換済み
回線抵抗値：100おーむ
回線リアクタンス：0.22まいくろふぁらっど
リンク速度： (上り 960Kbps 下り 8064Kbps)
これでもしょっちゅう切れるのは、
回線品質の問題じゃなくて局舎側の問題だと思いたい。
小一時間思い詰めたい。
それに良悪で上りのリンク速度が1024Kbpsの人って見ませんねぇ。
悪化では時々見ますが。
これも謎ですよね。
0678685
01/12/16 11:37ID:IyHVOxOU首吊って来ます…。
0679名無しさんに接続中…
01/12/16 11:47ID:drLXsUJiイーアク落としすぎなんじゃないの？ かわいそう。
少しずつ下げながら調整するって方法はできるのかな。
0680名無しさんに接続中…
01/12/16 11:54ID:JtQQccNp特に何もせずPCのすぐそばだから、もうすこしなんとかすれば1024Kbspいくかも
でも上り使ってないからいいや
MXなんかやんないし
0681名無しさんに接続中…
01/12/16 12:06ID:tz6XsfZ9回線抵抗値１００おーーーーむ！？？？
ふつうADSLで最適なのは６５０ﾌﾟﾗﾏｲ１００ってきいたが。
回線抵抗値が低すぎる場合は逆に抵抗かまさなきゃ・・・などとも。
まあ、あくなで聞いた話やけど。
0682663
01/12/16 12:14ID:xOjpbhCg遅ればせながら、線路長で2kmです。やっぱ局舎よって違うようです。
ここ見ると1km以下の人でも頻繁に切れてみたいだから。
0683671
01/12/16 13:25ID:MsN0Tzmh情報サンクス。やっぱ数値どう変えてもダメだった。限界なんかな。
WinXP。MPUもRWINも最大値に戻しておいた。来春出るモデムを期待す
るしかない。
0684名無しさんに接続中…
01/12/16 13:34ID:k9WUT/bkへ？
ADSLはベストエフォートからそういうもんだよ。
環境によって速度が出ない、リンク切れするというのはどのキャリアも説明しているし。
簡単に言う携帯電話の使用エリアみたいなもので、どこでもADSLは使えるものではない。
大多数が快適に使えているんだから、切れるというのは「ADSL圏外」だと思って諦めるしか
ないと思う。
0685名無しさんに接続中…
01/12/16 13:35ID:KIeRfUjDMTU RWIN設定値の確認(TCP/IP Analyzer)
http://forums.speedguide.net/optd.shtml
Default Receive Window (RWIN)
（現在の値）
Other values for RWIN that might work well with your current MTU/MSS:
（他にも使用できそうな値）
128480 (MSS x 44 * scale factor of 2) とか
64240 (MSS x 44) と表示される
・あらかじめ現在の数値を控えておく
・一番下に書かれている数値に変更して速度を計測する
（変更後OS再起動）
・速くなっていたら下から２番目、３番目と変えていき、一番いい値を知る
（僕は MTU=1500 RWIN=64240 にしている）
・参考
MTU,RWIN変更に便利なツール（WiNeTools 98,ME用と2000,XP用がある）
下のリンク先のsoftwareで入手できる（98,ME用は自動設定ができる）
http://www5c.biglobe.ne.jp/~winetips/
MTU=1500 eAccessモデム推奨値（Windows2000使用時も同様）
TCP/IPヘッダー=40
MSS=MTU-40=1500-40=1460
RWIN=MSS*44=1460*44=64240（RWINはMSSの整数倍）
0686677
01/12/16 13:43ID:TlnIXkRRｶﾞｲｼｭﾂかも。
678は私です。
>>681
はい、100オームです。
工事に来たときに業者の方が局へ電話して、
ショートさせた値を局側から調べてもらった結果がコレ。
これは局舎内の値に匹敵する、と一同驚いてました。
私自身、こりゃすげーと思ってましたが、低すぎるのも考えモノだったのか…。
どっかに仕様書等、参考になる資料無いかな〜？
0687名無しさんに接続中…
01/12/16 15:28ID:drLXsUJi初めてＡＤＳＬの話を聞いたとき「うさんくさーい」と思ったけど、
その程度に考えておけばいいのかもね。
金額もヤフーＢＢが暴走してくれたおかげで安くなったし。
１年前には想像できなかった環境を手に入れたのは事実だから喜ぼう。
企業努力は別の話だよ ＞イーアクさん
0688名無しさんに接続中…
01/12/16 15:36ID:twpz05Ljフレッツが8Mになるまでの辛抱と思って我慢してます。。。
0689名無しさんに接続中…
01/12/16 15:40ID:m4qYat/aADSL回線状態 通信中 (上り 800Kbps 下り 2656Kbps)
LANリンク状態 通信中 (100Mbps 全二重)
ハードウェア状態 正常
ここの部分なのですが、モデムを再起動したり、
ノイズなどの対策をすれば、(上り 800Kbps 下り 2656Kbps) は
かわってくるのでしょうか？色々とやっているのですが、
毎回、この値固定なので・・・・・・・。
0690689
01/12/16 15:41ID:m4qYat/a0691名無しさんに接続中…
01/12/16 16:33ID:LIAptkP7069250代アナログ技術者
01/12/16 16:56ID:CrdjaXXWプリッタを通してTE4121Cに入っているのも一因。
スプリッタで帯域を切り分けているから電話機側の影響なし
と考えてはダメ。ノイズは教科書どおりに振る舞いはしないの
だ。 スプリッタのPhoneの口から電話機への接続線を外すと
リンク安定する場合は、これが原因。
この対策は、スプリッタ−−電話機間にフィルタを入れれば
よい。 フィルタは直径30mm程度のトロイダルコアに１〜２m
のモジュラ付き電話ケーブルを巻き込んだモノでよい。
ＡＤＳＬの受信信号レベルが低い場合はノイズ対策に精を出して
も効果ない。 もっとも効果あるのはモデムの前にプリアンプを
入れる。オペアンプ使ってダウンリンク用、アップリンク用にシ
ャープな特性を持つアクティブバンドパスフィルタを構成させ、
信号も増幅させる。これをかますと劇的に状態は改善される。
モデム直結でリンク速度１000kbpsがプリアンプかますと3000kbps
以上でリンクする。
電子工作に自信がある諸君はチャレンジして見ると良い。
回路設計法はオペアンプの教科書にゴロゴロのっている。
ただし、ＡＤＳＬは２ワイヤーでアップリンクとダウンリン
クをやっているので工夫しないと出力信号が入力側にフィー
ドバックされ発振してお手上げになるので要注意。
0693689
01/12/16 16:59ID:Jt0RNEBh局から直線1.5km、おそらく経路長2〜2.5kmぐらいあると
思うから、下りのリンクが2.5M以上だったら満足するか。
でも、たまに4000kbpsとかでリンクするのが気になった・・・・。
＃大抵は2.6Mbpsぐらい。
ちなみに、Type2だからなのか、全然リンク切れは起きません。
>>691
両方試しましたが、どちらも変わらなかったので、Autoにします。
＃Autoだと、当方は全二重になります。
0694ぷろぱちゃん
01/12/16 17:00ID:IAXnjBGB開通して見せます・・・って、本当かなぁ。
前の時もコケまくってたのに、そんなにスムーズにすすむんだろか？
それとも、そう言っておいて、バックオーダーを抱えるだけ抱え込んで、
ヤヴァくなったら、言い訳でもして引き延ばせるような工作でもするんだろか？
本当に、８営業日で開通（実質、こっちからの申し込み後、２週間以内・・・か？）が
出来た人って、いるのかしらん？
0695名無しさんに接続中…
01/12/16 17:06ID:tPj0h4Mtahoo工作員か？それとも日本語理解できないのか？
HP＆このスレをよく読め。
クレーマー予備軍か？そんなヤツは入ってくれるな！
サポートに繋がりにくくなる
0696名無しさんに接続中…
01/12/16 17:37ID:QuZ0RyFMオイラ８Ｍを８営業日で開通したよ。
今は、分からないけど、随所で開通報告は出ている。
急がないと、ポートが売り切れるそう。
アッカは申込み多すぎてポート増設で青息吐息。
待ちきれない人は、イーアクに流れているから、ポートが埋まるのも時間の
問題。
もし埋まったら、ヤフーがＮＴＴ収容局の増設スペースを過剰に押さえている
から、今後の増設は見通し難で、時間がかかりそうな雰囲気だよ。
0697転載だけど
01/12/16 18:10ID:1DmxBZV3最近HDF19009からHDF19008にかわったようです。
どう違うかと言うと、HDF19008はAMノイズフィルタ付きでHDF19009はなし。
イーアクセスが苦情に対応したようですね。
ところが、HDF19008のほうがリンクが遅いです、なんでなんだか？
あと、両方ともAnnex Eタイプ4準拠なんですけど、これっていいのかな？
あ、それから1.5Mから8M組みなんで、日本製のスプリッタがあります。
やっぱり１番早い。
さらに、NTT-ATのDMJ 6-4Lをスプリッタと壁の間、DMJ 6-4Hをモデムの手前に。
これ、最速。
まとめてみる。（路線長2.1km DTI）
HDF19009 3520kbps
HDF19008 3264kbps
日本製スプリッタ 4320kbps
日本製スプリッタ＋フィルター×２ 5120kbps
でも、実行速度は最高で2.3Mbps、なんとかしないと。
端にも棒にもかからぬ書き込みですね。
0699名無しさんに接続中…
01/12/16 18:20ID:1DmxBZV3ADSL圏外者発見！
0700名無しさんに接続中…
01/12/16 18:21ID:1DmxBZV3君ってとりあえず頭悪いね
0701
01/12/16 18:23ID:n784jXR4１．５Mで十分だしルーターとかつなぐのめんどくせぇ
0702名無しさんに接続中…
01/12/16 18:23ID:tPj0h4Mt684じゃないけど、バカにはこの説明で十分じゃないのかな？
というか、家電感覚で導入して騒いでるあほちんが多すぎ！
0704名無しさんに接続中…
01/12/16 18:51ID:tPj0h4Mtバカが多いのには憤慨してるよ。
過去スレも読めないヤツとか最近増えてるからね。
家電感覚で導入するヤツは増えるだろうけど、パソ関係は目的or勉強無しで導入すると痛い目を見るって、ある意味当たり前。
それを知るべきだと思うから、別にそういうユーザーが入ってきてもいいんじゃないの？
それで何とかしようと思う人は勉強するだろうし、バカは諦めるでしょ？
素直に諦めず、自分の無知を棚に揚げて騒ぐ貴方のようなアホチンは、さっさと消えてね。
0705名無しさんに接続中…
01/12/16 18:54ID:1DmxBZV3家電感覚のユーザーＤＱＮの代表例が君って事か。
別スレで沸騰くんとか言っていた高卒と同一人物？（ﾌﾟﾌﾟ
0706名無しさんに接続中…
01/12/16 18:59ID:1DmxBZV3おそらくADSLはチューニングしないとスピードが出ないという事を知らず
現在のスループットの調べ方も知らない厨房が現在でも多いと思うよ。
XPはましだけどね。
モデム画面でリンク速度が8Mに近い数字だけ見て安心して、実際にはスループットが
1M台なのに満足しているのが絶対に多い。
0707名無しさんに接続中…
01/12/16 19:03ID:1DmxBZV3＞ブリッジで接続すると１M以上速くなるってほんと？
アンタの言う当たり前という言葉は本当に当たり前かな
根本的にアンタは勘違いしてる
企業と言う物はどう言うものか、から考え直したほうがよい
>>667
が本当に理解できているかもう一度考え直したほうが良い
諦める馬鹿を放置していけば企業としてどうなっていくか
アンタの言うアホチンは消えれば、現ユーザーにも影響が出ると考える事も必要
表面だけで無く深く考えてみよう、そう言う意味で
>>684
は端にも棒にもかからぬつままらん書き込みと称したまで、小学生でも言えるレベルですから。
>>705
>>707
は幼稚園レベル。
0709名無しさんに接続中…
01/12/16 19:20ID:1DmxBZV3はいはい。
ここは君のらくがき帖じゃないんだから、頭が悪そうならくがきはいい加減にしろよ。
0710名無しさんに接続中…
01/12/16 19:21ID:tPj0h4Mtだろうね。この前パソに詳しくなく、2M出るって喜んでた友人の家に行っていじって来たけど、調整したらリンク6Mでスルー4.8M出てビビってた。
その友人のように、別に使えて喜んでるだけならいいけど、早くする方法があるって知ると誰でも試したくなるのは当たり前だと思う。
できないなら素直に諦めてくれればいいんだけど、諦めずに会社とかに文句を垂れてるのはイタイと思うよ。
黙っていれば情況が好転するって思うのはいろいろな意味で甘いと思う。少なくとも努力はしなきゃね。
>>708
メーカーの製品ならメーカーの補償以外は対象外でしょ？
同じ理屈でチューンなんてレジストリの書き換えなんだから、対象外だよ。
諦めるバカを放置というか、現状で動作しているならそれでいいじゃない。
それでも早くしたいってのならメーカーの対象外の事をする訳だから、自己責任だよ。
要は自分で責任とれないのなら、するなっていってるの。
それをやりたいなら勉強しないと。
0711名無しさんに接続中…
01/12/16 19:23ID:tPj0h4Mt補償外のことをして、企業に文句をいうのは筋が違うよ。
あと>>684は小学生レベルっていうけど、それ以外にいいようがないよ。
逆に、あなたがもっと上手く説明できるの？
0712名無しさんに接続中…
01/12/16 19:31ID:1DmxBZV3>>708はベストエフォートの意味を知らないと思われ。
そもそも>>708はBS/CSテレビを見ようと思ったが、自宅の前にビルがあって見れなかったら
それは企業＝ＢＳ局が悪いと言うのか？
0713名無しさんに接続中…
01/12/16 19:34ID:1DmxBZV3>>708はそれも放送局が悪いと言うのかね？
>>711
速くなるとかならないとかそういうレベルでなく
このスレを読んでの意見
繋がらないすぐ切れる、そんな商品としてレベルの話をしてるんだが。
宝くじを売ってるのではないのだから。
10万人ユーザーが居て、その一割が満足度が得られない
そんな事態になればどうなるか想像してくれ
どうせ光に移行するわけだが、その間売れるだけ売ってしまえと言う
企業の思いも感じられる。
>ADSLはベストエフォートからそういうもんだよ
今はある程度知識がある人が手をだしてるが
これから上記の台詞で済ませる事が出来ない人が
大多数を占めると言う現実は迫ってると思う
そう言うこと。
>>712
>>713
たとえになって無い、（失笑
それ以前に根本的な話が分かってない。
0715名無しさんに接続中…
01/12/16 19:55ID:Mlg/ehVQいや例えの論点はまったくだよ（苦笑
＞10万人ユーザーが居て、その一割が満足度が得られない
＞そんな事態になればどうなるか想像してくれ
環境要因で良好なスピードが得られない、切れる場合があるというのはADSLの技術の基本で
その点で全てのーザーが満足いくわけではないというのが前提なのを理解してないね、君。
ベストエフォートの意味を英和辞書で調べたんだろうけど、英語の意味じゃなくてネットワーク
用語の意味がわかってないからトンチンカンな妄言を言っているんだろう。
１００％主義の技術じゃないんだから、９０％が概ね満足していれば立派なもんだよ。
それを知らずに文句をつけるのは、無知なユーザーのいちゃもん。
約款にだって速度や接続の保証は記載されていないよ。
0716名無しさんに接続中…
01/12/16 19:56ID:Mlg/ehVQいや例えの論点はまったく同じだよ（苦笑
外部環境の影響までキャリアや放送局は責任を持ててない。
＞10万人ユーザーが居て、その一割が満足度が得られない
＞そんな事態になればどうなるか想像してくれ
環境要因で良好なスピードが得られない、切れる場合があるというのはADSLの技術の基本で
その点で全てのーザーが満足いくわけではないというのが前提なのを理解してないね、君。
ベストエフォートの意味を英和辞書で調べたんだろうけど、英語の意味じゃなくてネットワーク
用語の意味がわかってないからトンチンカンな妄言を言っているんだろう。
１００％主義の技術じゃないんだから、９０％が概ね満足していれば立派なもんだよ。
それを知らずに文句をつけるのは、無知なユーザーのいちゃもん。
約款にだって速度や接続の保証は記載されていないよ。
0717名無しさんに接続中…
01/12/16 20:05ID:gRQKQz1sMELCOのＡＤＳＬ用スプリッタ付けたら見事に切れなくなりました。
ちなみにDTI京都で良悪8MB
まいったねこれは、まん前にビルがあれば契約しない
またはビルのオーナーに相談する
後からビルが建てば、ビルのオナーに文句を言う
おっちゃん、おばちゃんでもそうする、原因が分かってるからね。
一視点だけでなく、視点を広げたほうが良い
知識を詰め込んだだけの弊害が出ている。
0719名無しさんに接続中…
01/12/16 20:11ID:PDvKHDVsこんなキティガイが、毒電波受けちゃったようなとんでも論理でクレーマーとなった日には
プロバイターも苦労するな。
自分では良識ある消費者だと思い込んで、突っ走っちゃっているから。
0720名無しさんに接続中…
01/12/16 20:21ID:Mlg/ehVQ（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
＞まん前にビルがあれば契約しない
だからADSLもノイズ原因が近くにある事がわかっていれば契約しないだろ。
ADSLでも知識のある人間は危なそうな要因ががあれば契約しない。
＞後からビルが建てば、ビルのオナーに文句を言う
都心のようにビルが建て込んでいるとその論理はあまり通じない。
どのビルが原因かわからないし、遠方のビルが原因だと特定が難しいしね。
＞おっちゃん、おばちゃんでもそうする、原因が分かってるからね。
それはＴＶが普及して５０年近く立っているから普及した知識だけどね。
昔は原因がわからずに室内アンテナを無駄にいじった。
＞一視点だけでなく、視点を広げたほうが良い
君の視点はメチャクチャだよ。
少なくともネットワークやADSLの仕組みを勉強して出直せ。
0721704
01/12/16 20:40ID:tPj0h4MtADSLはベストエフォート型のサービスです。ベストエフォート型とは、開通後の最大速度や接続可能性に関して保証せず、最大限の努力（ベストエフォート）を前提として安価に高速なサービスを提供する方法です。
イー・アクセスがご提供するADSLサービスの最大速度（理論値）は8Mbps（8Mサービスの場合）または1.5Mbps（1.5Mサービスの場合）ですが、この速度で接続できるのは理想的な環境の場合であり、NTTの回線品質や
NTT交換局からの線路長、宅内環境など、さまざまな条件や状況により理論値よりも低い速度でしか接続を確立できない場合、あるいは全く接続が確立できない場合、開通後に接続できなくなる場合等がございます。
サービスご提供前にNTTによる回線適合調査が必要となりますが、適合調査を通過しましても線路長等のお客様の接続環境によっては、上記理由によりADSLサービスをご提供できない場合もございます。
NTT電話回線を利用するADSLの特性をよくご理解いただき、あらかじめご了承の上、お申込み下さるようお願い致します。
（なお、そのような場合におきましてもＮＴＴ局内工事費用や回線敷設工事費用等はお客様のご負担となります。予めご了承ください。
とのこと・・・
これを読んだ上で契約したんでしょ？
ダメなら解約しかないでしょうに・・・
>>708で
>根本的にアンタは勘違いしてる
といってるけど、アンタは根本的に日本語を勘違いしてない？
0722ウンコー
01/12/16 20:42ID:zZr7FWAJhttp://www.puchiwara.com/hacking/
ユーザーのすべてが2chを見ているわけはない
アンタは2chがすべてと思っている、2chやりすぎの弊害
それに自分が良識があるとは思ってない
正論だとも思ってない、世間の人はこうだからこうだで納得する人ばかりでない
自分がその代表とは言ってない、そういう人が増えて来た時企業として
今のままでは通用しない事もありえると言う話。
>>720
ADSLの障害は原因が分かり難いだろ
衛星に障害がでるならアンテナと衛星の間にあるビルだろ。
そんな高層はめったに建たんだろ。
一視点と言うのは仕組みを分かってる視点だけででなく
おっちゃんおばちゃんの視点に戻って、現在の状況も考えた方が
面白いよと言う意味、おっちゃんおばちゃんが安心して
サービスを受けられる言うことは、現在のユーザーも安定して
サービスを受けられるという事に繋がる
企業が潰れれば現ユーザーにも影響がでるからね。
勘違いしないでほしいのは、クレームで書き込んでるのではない
本だけ読んで知識は広げたが、足元が弱ってる場合もある人が多い。
だから、日本の家屋の状態を考えると
その様な状態（繋がらない）のユーザが増えてきたら
根本的に８Mサービスと言うのが足元から崩れてしまいますよと言う事ですよ
私の個人的な事例の話で無いと言ってるんですけど。
そう言う意味での勘違いです。
0725704
01/12/16 20:56ID:tPj0h4Mtいや、クレームで書き込んでるようにしか見えないんだが・・・
>おっちゃんおばちゃんが安心して サービスを受けられる言うことは、現在のユーザーも安定してサービスを受けられるという事に繋がる
だからそれは今の技術じゃ無理なんだって。無理を承知で申し込んでるんだから、無理なら諦めるしかないでしょ？
それをネチネチといってりゃクレーマー以外の何者でもないよ。
いい加減に日本語理解してくれよ
0726704
01/12/16 20:58ID:tPj0h4Mtだから足元から崩れるもなにもしょうがないんだって。
現状の技術ではクリアできないんだから。
そこで、冒険したくないんだったら、素直に56モデムで繋いでくださいって話でしょ？
0727名無しさんに接続中…
01/12/16 20:59ID:Mlg/ehVQ>根本的に８Mサービスと言うのが足元から崩れてしまいますよと言う事ですよ
ぉぃぉぃ。
ベストエフォートの意味がまだわかってないよ。
全ての人が使えますよとは誰も言ってないから、足元から崩れてしまんなんて事はないだろ。
大多数の人は満足しているんだし。
独り善がりのとんでも理論を振りかざすのはいい加減にやめろ。
0728名無しさん
01/12/16 20:59ID:QQFBt82O基本的にＡＤＳＬっていうのはつながるかつながらないかわからない
技術じゃないの？２〜３年前会社で専用線使ってたけど今のＡＤＳＬと
同じような速度で何十倍も料金払ってたぞ。
高速インターネットを安価に実現してるのだから値段から考えるとつな
がらないことがあっても文句は言えないと思うけどね。
http://www.ntt-east.co.jp/senyo/charge/charge3.html
↑
そんなに安定した回線が欲しいんだったらここから申し込み
でもすれば？
0729名無しさんに接続中…
01/12/16 21:03ID:pWxr3/4H切れるときはぶつぶつ切れる
うちは朝が多いような気がする。
朝ノイズがどっかで発生してるということか？
0730704
01/12/16 21:07ID:tPj0h4Mt祭りを途切るいいタイミング（ｗ
SNRを上げてもらえば？
0731名無しさんに接続中…
01/12/16 21:11ID:Mlg/ehVQADSLって既存回線を使って回線品質と接続安定を保証しないから安価に提供できる
技術だからね。
ベストエフォートネットワークは別名・非保証型ネットワークだし。
>>729
＞朝ノイズがどっかで発生してるということか？
だと思う。
たとえば工場で大型機械の電源が入ったり、ビルのエアコンが入ったり、
電車が動きだしたりとかが原因。
と言うことは綱渡りの技術なんですね。>>667に戻って。
>>726
>>727
ベストエフォートの意味を理解しようと言う意識も無い
そんな人がこれから増えてくるよと言ってるんですよ
そんなクレーマーの口コミが怖いんですよ、企業として。
良悪だけでの事だけでなく他社も8Mを急ぎ過ぎじゃないかと言う話
>>728
安定してますよ、ID変わってないし（w
さぁ祭りは終わりですよ、帰った帰った。
0733名無しさんに接続中…
01/12/16 21:21ID:UE9HidpX0734704
01/12/16 21:26ID:tPj0h4Mt>と言うことは綱渡りの技術なんですね。
だから、最初からそう言ってる。＆企業も保証できないっていってる。（ｗ
>そんなクレーマーの口コミが怖いんですよ、企業として。
だから、良悪も最初に>>721のようなこと言ってるわけだし。
恐らくそんな日本語も理解できない人間の言葉は友人もスルーすると思うが(w
たしか、悪貨だったかがダメだったときに掛かった費用補償するってやってなかったっけ？
うる覚え・・・
0735名無しさんに接続中…
01/12/16 21:29ID:Mlg/ehVQ＞ベストエフォートの意味を理解しようと言う意識も無い
だから申込みの注意や約款にも書いてるって。
読まないのは単に低脳なだけ。
＞そんなクレーマーの口コミが怖いんですよ、
おまえみたいな電波は確かに怖いな。
でもそんなドキュソな口コミを信じるのは少ないけどね（w
＞良悪だけでの事だけでなく他社も8Mを急ぎ過ぎじゃないかと言う話
１割のドキュソのために９割の利益を犠牲にしろと言うんですかい？
あと１年もしたらファイバーが安くなって普及するだろうから、ADSLの普及が早すぎるという
ことはなかろう。
0736名無しさんに接続中…
01/12/16 21:31ID:Mlg/ehVQ>>と言うことは綱渡りの技術なんですね。
>だから、最初からそう言ってる。＆企業も保証できないっていってる。（ｗ
お互いドキュソの妄言に苦労するね。
0737704
01/12/16 21:37ID:tPj0h4Mt藁
>>732
で、書き忘れたけど、736で言ってるように急ぎ過ぎじゃないよ。
確か今後の加入者の推移の予定では2003年の中ごろには、FTTHとDSLは同じ位になるようだから、その頃には都内はまずFTTHだと思うよ。
だからADSLは持っても、あと5年位の技術だと思うから、企業も商品として売り出さないと掛けた資本が無駄になるだろうからね。
0738名無しさんに接続中…
01/12/16 21:40ID:v+hl6Zh90739704
01/12/16 21:41ID:tPj0h4Mt736で言ってるように急ぎ過ぎじゃないよ。 ×
735で言ってるように急ぎ過ぎじゃないよ。 ○
>>738
悪貨でもでてるよ。128縛りとか。
だから工事必死みたいだけど
0740738
01/12/16 21:43ID:v+hl6Zh9イーアクとYBBだけじゃん（ｗ
我慢できない人ですね。
最初は約款があるから仕方ない、が日がたつにつれて
８Mサービスは繋がらない、すぐ切れると言うのだけが
一人歩きして逝くもんです。
>だから、最初からそう言ってる。＆企業も保証できないっていってる。（ｗ
>>702
>>667
バカですか。
>>735
>>736
今は1割でも日本の住環境を考えれば２割り3割にもなるかもしれません。
相手をドキュソとかたずけるのは簡単ですが
それ以上の成長は無いですよ、アンタの人生含めて。
>>737
1.5で十分だと思いますよ、あきらかに中途半端な状態で急ぎすぎです。
まだ、踊り足り無いのですか、今ならすいませんでしたと言えば勘弁してあげますが。
0742名無しさんに接続中…
01/12/16 21:51ID:drLXsUJi> この度の実験サービスは、ADSL回線上に直接IPv6を構築する
> 「ネイティブ方式」によるIPv6サービスです。現在､IPv4の上にIPv6を通す
> 「トンネリング方式」によるIPv6サービスは多くのISPから提供されておりますが､
> 直接ADSL回線上にIPv6を構築するネイティブ方式でのIPv6サービスとしては、
> 世界で初めて実施されるサービスとなります。
（イーアクＨＰより）
0743名無しさんに接続中…
01/12/16 21:52ID:m935DJGZま、先のことはわからんけどさ。
自分はいーだけど、どこがいい？ってきかれたら、
フレッツってゆう。宅内までみにきてもらえるし。
0744683
01/12/16 22:03ID:cLBUEDys詳細情報、有り難い。サンクス、多謝。
もういっぺんいじってみる。
0745名無しさんに接続中…
01/12/16 22:04ID:Mlg/ehVQ↓で勉強して
http://www.v6pc.jp
ちなみに漏れは１月からIPv6のモニターだよん。
おまけでIPv4の固定アドレス、つまり今までの形式のIPももらえる事になってる。
>>737
先週、新聞の前面広告でＮＴＴの「ブローバ」（＝ファイバー）の本格始動予告の広告が
出ていたぐらいだから。
来年中には値下げが進んで、首都圏はADSLから以降するユーザーが増えるだろうね。
今でも手の出ない金額ではないから、提供エリアならヘビーユーザーは食指が動くはず。
>だから、最初からそう言ってる。＆企業も保証できないっていってる。（ｗ
>>702 のレスで言った
>>667はバカですか？。
訂正するほどの書き込みではないのですが付き合ってくれた人のために
それでは…ee夢見ろよ！。
0747名無しさんに接続中…
01/12/16 22:06ID:Mlg/ehVQ＞まだ、踊り足り無いのですか、今ならすいませんでしたと言えば勘弁してあげますが。
ぉぃぉぃぉぃぉぃ。
どう見たって君がやり込められて、自爆しているようにしか見えないが┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
真性の鬼血骸かいな。
ネタにマジレスｶｺｲｲ。
0749名無しさんに接続中…
01/12/16 22:11ID:Mlg/ehVQ本当は真剣になってた癖に、自分が間違っていたとなったらネタとして誤魔化そうと。
これだから低学歴なやつって嫌い。
0750704
01/12/16 22:12ID:tPj0h4Mtえっと、これもうる覚えなんだけどIPv4とかってＴＣＰ/ＩＰのプロトコルの形ね。
意味は単純にインターネットプロトコルバージョンの頭文字（まんま）
だから４だとバージョン４で６はバージョン６ね
バージョン４はアドレスとか表すところが32bitしかないんだけど、６は128bitある（64だっけ？詳しくは調べてくれ）
そのフィールドにセキュリティの保証とかいろいろ持たせることが出来る。っていうけど、素人にはいいものかどうかわかんない。
ただ、大は小を兼ねる（ｗ
でいいんじゃないかな？
0751704
01/12/16 22:14ID:tPj0h4Mt役立たずでスマソ。
そっちみてくれ（;´Д｀）
0752名無しさんに接続中…
01/12/16 22:15ID:Mlg/ehVQと言うことは綱渡りの技術なんですね。
と言うことは綱渡りの技術なんですね。
と言うことは綱渡りの技術なんですね。
↑
最初からそう言っているだろうが！！！ヴォケ！
>>684参照
0753ピクルス
01/12/16 22:17ID:e8vi0xU7障害？？
いつもは、3Ｍ近く出てるのに・・・。
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/12/16 22:19:59
回線種類/線路長 ADSL/-km
キャリア/プロバイダ eaccess 8Mbps/highway
ホスト1 WebArena(NTTPC) 300kbps(124kB,3.0秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 240kbps(195kB,4.9秒)
推定最大スループット 300kbps(37kB/s)
コメント eaccess 8Mbpsとしては遅いです。設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。収容局からの線路長が3.5km以上の場合はフレッツADSLのほうが速くなることが多く、接続も安定します。(5/5)
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