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ODNってどう？Part２

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001１01/11/02 20:29ID:Kow+sB58
日本テレコムのプロバイダ
ODNってどうよ？
http://www.odn.ne.jp/

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/982840254/l50
0654名無しさんに接続中…01/11/22 11:39ID:X8Jalot9
>>645
おつかれさまでした。
私も先日に消費者センターと総務省には事情を説明しました。
ただ、私も645さんのように消費者センターの方がおばちゃんで、イマイチ理解
していなかったみたいです。
過去レスで「苦情が多くなれば、こうした機関は動いてくれる」とありましたが、
実際本当に動いてくれるのでしょうか・・・

ODNサポートが正常であればこんなことで悩まなくてもいいんですが・・
0655名無しさんに接続中…01/11/22 11:57ID:r137JTl3
>>654
法的にみて重大な問題だと判断されない限り、強権の発動は
ない。今回の場合、メールの方は許せるとしても、WEB鯖の方は
詐欺的な匂いが漂ってるし・・・。でも、総務省にゴルァする
よりは、代わりの鯖を探した方が速い、旨い、安いかも。
人によって事情はあると思うけど、こんなクソ会社のことだから、
一日も早く縁を切った方がイイ。ODNやめて後悔したという
カキコがないのが何よりでしょ。
0656名無しさんに接続中…01/11/22 12:54ID:N6n/JgEB
そんな水くさいこと言わないでYO！

義憤に燃えて悪徳プロバイダと戦ってYO！

おいらは根性なしだけど心の中で応援しるYO！

そんな弱音を吐くとID:laH+RUVjさんに空気を読めないバカっていわれちゃうYO！。

氏ぬまで戦ってYO！
0657名無しさんに接続中…01/11/22 13:07ID:xtwOcIR6
お前ら間違ってもODN批判に反対意見吐くなよな。
空気の読めないバカは荒らしと同類。
スレ追い出されて当然だよ。特に２ｃｈではな。
0658名無しさんに接続中…01/11/22 13:14ID:N6n/JgEB
そうこなくっちゃNE！みんな氏ぬまで戦ってNE！
0659名無しさんに接続中…01/11/22 13:37ID:MuRLyTFR
反対意見しか許さないの？
ｱﾎｻﾖ団体みたいだね。
議論すると負けるから？
ﾌﾟﾌﾟ、馬鹿丸だし。
0660名無しさんに接続中…01/11/22 13:46ID:82mlbXVC
だって議論するような内容じゃないじゃない（w
現状を報告してその上でどうするか考えてるわけだからさ
スレの進行を把握しないで馬鹿呼ばわりですかぁ？

自分はODNから動くつもりはないよ
結構アクセスあるサイト持ってるし、３年目だしで簡単には引っ越せない。
ミラーサイト作って仮対応しながら、ODNからの報告を待ってる。
来週あたりに消費者センター行ってみるけどね。
0661名無しさんに接続中…01/11/22 13:52ID:shHhwh/I
別プロバイダに乗り換えました！
さようなら、クソＯＤＮ！ﾜﾗ
0662名無しさんに接続中…01/11/22 15:29ID:N6n/JgEB
>>660
来週と言わずこれから行こう。みんなで団結すればきっと勝てる。

>>661
根性なし。
0663名無しさんに接続中…01/11/22 16:36ID:iLZ6ad52
WAKWAKユーザです。
最近ODNのアドレスが入っているサイトですごく遅いものがあると思ったら
こういうわけだったんですね。
これじゃあアクセスがこれ以上減る前に一刻も早く乗り換えて方がいいのでは。
おすすめはWAKWAK、ぷららあたりかなあ。

3年前はこんなじゃなかったのに＜ODN
0664名無しさんに接続中…01/11/22 16:47ID:JfFcfQmn
消費センターだめだめだった
0665sage01/11/22 17:41ID:N6n/JgEB
>>663
そんなことこのスレに書くと荒らしって呼ばれるよ。いっしょにODNに入って
戦わないか。
0666名無しさんに接続中…01/11/22 17:41ID:FvhOTwG+
スレ全体では、批判しか認めないということはないと思いますよ。
現に「ODN」全体についてのスレということですから、J-DSLは快適だ、というレスも多いですし。

ただ、やはりJ-DSLを利用している方でも、ODNの鯖は落ちているという見解のようです。
私はDSL利用者で無いので、そちらに対しては意見を述べることが出来ないのですが、
HPサービスについては、ユーザーを無視した行動としか映りません。

客観的に批判の多いレスになるのは、2chの性質上、仕方の無いことかと思います。
荒らし煽り云々は、過去ログをきちんと読めば、どういった状況か判断できるのでは
ないでしょうか？
066766301/11/22 20:07ID:WlErYWCH
ODNはCGI解放してないから使う予定なし。
接続だけならいいかもしれないけど・・・それでも高いなあ。
これ以上書くと荒らしって言われそうなのでやめるけどまあがんばってくれ！
0668名無しさんに接続中…01/11/22 20:45ID:5qKH0R6T
>>664
おーし。今度は消費者センターを訴えてやれ。おでんとまとめて葬り去れ。
0669名無しさんに接続中…01/11/22 21:47ID:tzI1rI+I
荒らし煽りは放置で。
0670名無しさんに接続中…01/11/22 23:28ID:cbGKaZoT
>>669
誰もコテハン名乗らないんで誰が荒らしか、
よく読まないとわかりづらいッスね。
odnのサポセンの人がいる事は間違いないです。
0671ODN ３年目01/11/22 23:54ID:fmgJKWZ6
私もODNユーザですが、HPは無料のところを使っています。

今まで知らなかったのですが、スレを読んで試してみたところ、
本当に繋がらない（繋がっても遅い）。

HP契約している人が怒るのは当然でしょう。

本当にどうなってるの？
0672sage01/11/22 23:56ID:GoTI0FDi
>>645
サポートセンターがやる気を出しても変わらない気が・・・。
サポートセンターはそういうクレームは上に伝えるところまでしか出来ないでしょう、
鯖の管理は当然別部署だろうし。
でも、現状を知らないサポートセンタースタッフも・・・。
0673名無しさんに接続中…01/11/23 00:02ID:yRvbzHWQ
サポセン電話したけど、HP鯖のことなんて初めて聞いた、みたいな対応をされた。

口裏合わせてシラ切ってるのか、本当にサポセン内部で情報が行き渡っていないのか
分らないけど、いずれにしても企業としての姿勢ではないと思う。

ユーザーは不具合があったらクレーム出すし、それはODNも受け入れるべきだろう。
不具合を隠し通そうとするのが、見てて一番腹が立つ。
0674名無しさんに接続中…01/11/23 00:14ID:YloK8xIx
障害情報に載せときながら、サポセンが知らねーなんて事は無いだろ。
でも、サポセンなんて所詮学生バイトか、パソコン触った事ありませんみたいな
奴らがやってるとこだろ。
たまーにすげー詳しい人とか居るけど、指名できねーって言われるから辛いやね。
0675名無しさんに接続中…01/11/23 00:32ID:vkx9byXQ
>>674
そりゃそうだ。
だが、ログを読むとどうも673だけでないらしい…。
小さい会社でもないんだし、オペレータ、それなりの人材がいるだろうに。
それとも、本気で情報管理が出来てないのか？
0676 01/11/23 00:36ID:rkudA8Sw
死ぬまで戦い抜こう。
0677名無しさんに接続中…01/11/23 01:08ID:2YEe1srl
＠ニフティのＨＰも重くない？
全然ひらかんもん。
0678名無しさんに接続中…01/11/23 02:14ID:S85pYtMl
今日も、www1、2、共に開きませんねぇ・・・
障害情報アップしといて、｢知りません｣はちょっと酷すぎ。
企業として、自分の首を絞めてる事に気付いてるのかな？
0679名無しさんに接続中…01/11/23 03:21ID:tmLDoPXZ
ＯＤＮサポートセンターにレンタル鯖の事で電話すると
殆どの人が知らないふりをします。
あたかも今、初めて知ったように・・。

自分とこの障害情報すら把握していないとは思えないです。
ＰＬ法かなにかで処罰できないのかなぁ？

私達ユーザーはＯＤＮを信用して契約しているのに
ＯＤＮは突き放すだけ？
おぃおぃ、それはおかしいよ！

今になって約款を作り直しているらしいけど
いつになるの？

ＯＤＮさん、ここで言えないのなら自分とこの
ＨＰにでも何か報告してよ！
障害情報（調査中）っていつまで調査してるねん？
あんたら遺跡の発掘調査してんかぁ？
0680名無しさんに接続中…01/11/23 03:26ID:bTfDdNQu
規約では「24時間連続してその状態が続いた場合」
とあるので、毎日22時〜26時くらいの障害が続いても
ODN側に賠償の責任は無いんですな。そういう契約だから。
でもそれはトラブル防止の名目の部分での暗黙の了解でもあると思うから
やっぱり誠意ある対応をしてもらいたいものです。
0681名無しさんに接続中…01/11/23 04:05ID:rkudA8Sw
誠意＝金ですか。立派な脅迫罪だね。ついに本性を現したか。

結局金かよ。
0682名無しさんに接続中…01/11/23 04:09ID:bTfDdNQu
どこをどう読んだら「金」って言葉が出て来るんだろう、、、
「誠意ある対応」っていうのは早急な問題解決です。
>>680に書いてあるのは、確かに現状では24時間不通ということはないから
規約の上では「明らかな不備」にならないのかもしれないけど
一般的に言って、深夜見れないHPサービスなんておかしいんだから
早急な対応をしてください、という意味です。

脅迫だの金だの、妙な因縁を付けないでください。
あなたに理解力が無いだけです。
0683天然純粋培養２ｃｈで社会勉強01/11/23 04:20ID:rkudA8Sw
天然でしたか。これは失礼。でも言葉は気を付けた方がいいよ。
社会に出たら世間知らずでは通らないこともある。
それとも裁判官に向かって「あなたに理解力が無いだけです」といいますか？

はじめから「早急な問題解決」と言うべきだしそもそもあなたの
主張は（あなたの言い方をするなら「一般的に言って」）言いがかりだ。

それにそもそもここは不平不満をカキコするスレ（らしい。だれかの発言でそうなってしまった）
なのであなたのように建設的に解決しようというのは（そのだれかの定義によると）
空気の読めない荒らし君になる（そうだ）。
0684ひでぇなこりゃ01/11/23 04:20ID:3VZNZVin

>>681＝ODNのクソサポセン

文脈無視で勝手に金に結びつけてユーザーを脅迫するクズ
0685名無しさんに接続中…01/11/23 04:24ID:LaxPIqnZ
空気読めない、読解力ない、恫喝する、
どうしようもない馬鹿だな６８１＝６８３は（藁
0686名無しさんに接続中…01/11/23 04:27ID:bTfDdNQu
＞規約では「24時間連続してその状態が続いた場合」
＞とあるので、毎日22時〜26時くらいの障害が続いても
＞ODN側に賠償の責任は無いんですな。そういう契約だから。
ここまでで、「現状で法的にODNに責任は無い」という事実をあげています

＞でもそれはトラブル防止の名目の部分での暗黙の了解でもあると思うから
＞やっぱり誠意ある対応をしてもらいたいものです。
この2行で
「長期間このままでも契約上の問題は無いわけだけど早く対応して欲しい」
ということを述べています。

正直、「一般的に認められるレベルの理解力」があれば読める範疇と思いますが。
これで認められないならば、１から１０まで言わないとわからないということになります。
ちなみに私のは「引っ越せばいいだろ」等の無責任な発言とは違いますから
排除されることも無いと思いますよ。
加えて言えば「引っ越せばいいだろ」などというのは少しも建設的とはいえません。
やはり日本語の勉強が必要なようですね。
0687　　01/11/23 04:30ID:rkudA8Sw
でも馬鹿が社会をしている。悔しいだろうかざまみろとしか言えないよな。
それに金払っていればユーザーだと思っている時点でおめでたいとしか言いようがない。。
ユーザーって言葉の意味を辞書で調べてみたら？

ついでに
サポートって言葉の意味を辞書で調べてみたら？
0688名無しさんに接続中…01/11/23 04:36ID:bTfDdNQu
＞でも馬鹿が社会をしている。
意味不明です、日本語になっていません。
それに私はユーザーということばもサポートという言葉も
どこにも使っていませんが、何か？

ちなみに他の方に向けての侮辱かもしれませんが
どちらの言葉も「一般的な流通用語」として成り立っていますよ。
0689それともネタですか？01/11/23 04:45ID:rkudA8Sw
>>686
そんな自ら告白しなくても。もう天然なことは十分に分かっていますから。

＞ちなみに私のは「引っ越せばいいだろ」等の無責任な発言とは違いますから

例えばこの部分についてマジレスしますと利用者の立場に立って考えると
公開しているＨＰが不安定で繋がらないと相談された場合
まずはサポセンに言えです。しかしもう長いこと解決していないことが分かっている以上
一番責任ある答えは別の安定したサーバーに引っ越せです。
いつになったら解決できるか分からない方法をアドバイスするのは無責任きわまりない答えです。

大事なのはＨＰを安定して公開することです。＜これが分かっていないから天然だと言ってるんです。
あなたのアドバイスでは問題はいつ解決するかわかりません。

＞やはり日本語の勉強が必要なようですね。

やはり社会勉強が必要なようですね。
0690名無しさんに接続中…01/11/23 04:55ID:bTfDdNQu
>>689
わたしはミラーサイトをとっくに立ち上げて対応はしていますが？
もちろん電話などで何度も連絡をとっています。

＞一番責任ある答えは別の安定したサーバーに引っ越せです。
これは一番無責任な言い方だと思いますが。
少なくとも「社会勉強」をたしなんだ大人の考え方とは思えません。

＞大事なのはＨＰを安定して公開することです。＜これが分かっていないから天然だと言ってるんです。
＞あなたのアドバイスでは問題はいつ解決するかわかりません。
上の文章はアドバイスではありません。
ドバイスの意味を知っていますか？


ちなみに「サポート」の意味知ってるか、といいながら
「サポセン」などと言い出すのはどうかと思いますが。
0691名無しさんに接続中…01/11/23 04:58ID:bTfDdNQu
＞例えばこの部分についてマジレスしますと利用者の立場に立って考えると
＞公開しているＨＰが不安定で繋がらないと相談された場合
＞まずはサポセンに言えです。

ここも日本語になっていませんよ。
特に二行目は意味不明ですが。

訂正※690の９行目、ドバイス＞アドバイス
0692　01/11/23 05:01ID:rkudA8Sw
デバイスなら知っているが....。新しい食べ物かな？正直分かりません。

あと誤解してるようだけど日本語が得意みたいだからよくよんでね。（ヒント：例えばの次の行あたりをよーく見ようNE。）

天然さんとのやり取りは疲れるね。
0693名無しさんに接続中…01/11/23 05:04ID:bTfDdNQu
・・・・・・なんで利用者が相談「される」んですかね。

＞あなたのアドバイスでは問題はいつ解決するかわかりません。
私がしたのはアドバイスではありません。
この意味もわかりませんか？

「デバイス」の点はとっくに修正済みですが。
それに議論から逃げて「天然」だのミスを指摘して悦に入るのは
自分が不利だからと逃げているようにしか見えませんよ。
0694名無しさんに接続中…01/11/23 05:09ID:bTfDdNQu
これ以上貴方との言い争いをしても仕方ないのでそろそろ止めにします。
ここはODNについてのスレであって、言葉の意味などについての議論をする
場所ではありませんし。
うやむやに議論の方向性を変えようとしているようにも見受けられますので。

あなたの好きな「天然」とやらがどちらなのかは
今後見る方が判断してくれるでしょう。
0695名無しさんに接続中…01/11/23 05:16ID:hXQr+Ke+
>rkudA8Sw
は天然だの煽って、よぽど「○○な言葉」を吐かせたいらしいな。
見事にあしらわれてるけど（ｗ
0696　01/11/23 05:20ID:rkudA8Sw
>>693
うーん。正直「一般的に言って」なにが「一般的」なのかわからない。

それに掲示板であーだこーだカキコするのは一般的に利用者間の話ではないのか。
（利用者間でアドバイスしあうという意味です。）

それともちみは独り言を書いているのか？だったらそのご自慢のＨＰに日記
でも書いていればと正直一般的に思う。

というか>>646正直あなたが何をしたいのか分からない。
0697me01/11/23 10:06ID:TEK7cGQN
「私もＯＤＮのサーバーにホームページを後悔してますが
最近では少しずつつながり易くなってきましたよ」
って、サポセンの連中が言うのを数回聞かされた。
一人じゃなくって、数人に！聞かされたのだ。
おまえら「ごまかし方をマニュアル化」してるだろーが。
正直に言ってみ。ほれほれ

誠意=金とか言いがかりつけてくるが、
あんたらの方が金じゃねーか。
不良品を売るな。金の亡者め。詐欺会社め。
0698名無しさんに接続中…01/11/23 10:28ID:0G/wlh6g
マニュアルなんて無い。
金の亡者でもない。会員増えても時給上がる訳じゃないから。
解約したいって電話してきたら、迷うことなく「0088-86番で解約して下さい」と言う。
サポーターの内心は「俺が知った事かっつーの。うるせーオヤジだな。
はよ電話切れっての。そこまで文句言うなら、解約して他のプロバイダ行け」
って感じ。
だから、文句あるならサポセンじゃなくて、日本テレコムとかの社員に直接言って。
サポセンに電話するなら、すぐに「上司出せ」の一点張りでよろしく。
学生のバイトに文句言ったって改善する訳ねーだろ。上司に報告しときます
なんてのは嘘なんだからよ。
0699名無しさんに接続中…01/11/23 10:56ID:XEFSyjuw
>>rkudA8Sw
コイツなんなの？
0700名無しさんに接続中…01/11/23 12:48ID:TrmvwPyZ
先日、消費者センター経由で総務省に通告。折り返しでODNの担当者
から電話が入った。サポセンのバイトよりはまともな答えだったが、
相変わらずトンチンカンな回答ばかり。
1. 詐欺行為同然の新規ユーザーの募集を停止できないのか
→ 11月26日から中断する予定です
2. 既存のユーザーにお詫びなり進捗報告なりメール一通くらいよこせ
→ 前向きに検討します
3. 規約を厳格に適用して公序良俗に反するサイトを追い出せ
→ 規約改正の上、全力で頑張ります
２ヶ月以上たっても、この程度の認識とは開いた口が閉まらん。
隠せるものなら隠し続けたいという姿勢がありあり。
エロサイトを追い出すのに、なぜ規約を変えなければならないのか。
規約を改正しても、それを実行に移せなければ絵に描いた餅。
改善の目処として担当者は「12月末までには・・・」と答えるが、
それを信用しても、解決しなかった場合に責任をとる予定は
ないと言う。挙句の果てには、契約したユーザーの自己責任云々を
講釈する始末。マニュアル化された応対姿勢からは、問題の
認識に関するズレを禁じ得ない。その微妙な語彙からは、
契約した人間(だまされたあなた)が悪いのよ、と言わんばかりだ。
担当者に対して最後に、個人的な質問をぶつけてみました。
「あなたならどう思う？」「あなたならどうする？」
すると、きっぱりと「怒ります」「引越します」と答えた。
自らすら信用のおけないサービスを平気で提供できるODNの
厚顔無恥ぶりには呆れた。あまりに杜撰なODNの実態を前にし、
もはや怒る気も失せました。今は快適に感じてる方も
多いかもしれませんが、こんな会社ではいずれ各部に綻びが
浮き出てくるに違いありません。「ＨＰ公開代理」の被害者
として分かったことは、その時になって気付いたのでは遅いという
ことです。この会社こそ、世に言う「悪徳商法」の急先鋒です。
悪いことはいいません。機を見て、他社に乗り換えておいた方が
後々になって損をしません。
0701名無しさんに接続中…01/11/23 12:57ID:JF8GvT/5
>>699
関係者とか社員とか、そーゆーんじゃないの？

ここを見た限り、サポセン電話しても返答は同じものばかり。
確かに社内じゃODNの実情を言うことなんて許されないだろうけどさ。
せめてここでぐらい、どうなってるのか教えてくれてもいいんとちゃう？
0702名無しさんに接続中…01/11/23 13:01ID:JF8GvT/5
＞「あなたならどう思う？」「あなたならどうする？」
＞すると、きっぱりと「怒ります」「引越します」と答えた。

…これは酷えな（藁
0703　01/11/23 13:35ID:rkudA8Sw
何か？
0704名無しさんに接続中…01/11/23 16:02ID:GNmCikgo
＞金の亡者でもない。会員増えても時給上がる訳じゃないから。

おまえ個人の話しとるんとちゃうわい。
世間知らずのチェリーボーイはオデン得意のエロサイトで
ひとりせんずっとけ。ばーか
0705名無しさんに接続中…01/11/23 16:03ID:G6N0FtQt
ODNでケータイにメール転送設定してるんですが、転送先が応答しないと、送信元にエラーメッセージを送るの何とかなりませんかね。
だってケータイ転送は送信元には秘密にしてるのバレちゃいますよ。
プライバシーの問題なんか考えてないんだろうな。

ちなみに転送先のケータイはjp-t（J-PHONE）です。
いま携帯板でもけちょんけちょんです。

やっぱし日本テレコムグループはだめですかね。
0706名無しさんに接続中…01/11/23 16:12ID:2U/cSFze
ユーザー：ＨＰにアクセスできないのですが…。
サポート：そうですか。そのような状況をこちらでは把握しておりません。
ユーザー：どういう意味でしょうか。ふざけないで答えて下さい。
サポート：マイラインでテレコムを選ばれましたか？
ユーザー：いいえ。
サポート：ＮＴＴだとつながりにくいんですよね〜。
ユーザー：はいはい。お前じゃ話にならん。上司と替われ！
サポート：少々お待ち下さい。
───うざいメロディが響き、５分放置される。───
ユーザー：マイラインなんか関係ないやろ。どういうことや。
サポート：申し訳ございませんでした。
ユーザー：まぁえぇ、・・・でどういうことですか。
サポート：ブロードバンドの普及に伴いまして・・・・・・
ユーザー：そんなことが理由になると思いますか？
サポート：はい。
ユーザー：光にしろDSLにしろ、10月12日から急に普及したわけではないはず。
サポート：ええ、ですからサーバー構成の変更を検討しています。
ユーザー：そのメンテナンスが終わるのはいつですか。
サポート：お答えできません。
ユーザー：なぜに？？？
サポート：ですから、検討中なものでして・・・。
ユーザー：２ヶ月近くにわたって“検討”とはどういうことか。
サポート：近く、着手しますので・・・。
ユーザー：この長きにわたって放置状態にあるユーザーをどう考えてるのか。
サポート：申し訳ございません。
ユーザー：謝ってもらっても仕方がない。
サポート：では、我々に何を要求されるのですか？
―――客をまるでヤクザ扱いする一言である。―――
0707名無しさんに接続中…01/11/23 16:13ID:2U/cSFze
ユーザー：原状回復。私はそれしか望んでおりませんが・・・。
サポート：ですから我々も頑張っております。
ユーザー：そんなことは俺の知ったことではない。勝手に頑張れ！
サポート：はい。
ユーザー：規約で返金は不可とあるが・・・。
サポート：その文面の通りです。
ユーザー：ならばその規約に則って、違反サイトは締め出すべきでは？
サポート：その方向で12月より規約の改正をします。
ユーザー：現行の規約でも十分ではないか。
サポート：えー、ですから更に厳しく・・・。
ユーザー：サーバー管理の技術的なトラブルですよね。規約の問題ではないはず。
―――彼らは話を反らすのに必死。それがかえって見苦しい。―――
サポート：ですから何度も申し上げますが、我々も全力で・・・
ユーザー：全力で？ じゃあ、この２ヶ月は何のための時間だったんだよ！
サポート：手は尽くしました。
ユーザー：そんなことは聞いていない。
サポート：えぇ、ですから今ご説明を申し上げております。
ユーザー：ユーザーは私だけではない。全てのユーザーに説明すべきでは？
サポート：わかりました。さっそく検討させていただきます。
ユーザー：あなた方の“検討”は当てにできないよ。
サポート：申し訳ございません。
ユーザー：だから謝ってもらっても何一つ解決しないんです。
サポート：私たちにどうしろとおっしゃるのですか。
―――またもや客を客とも思わない発言が飛び出す。―――
ユーザー：原状回復。対価に見合ったサービスを提供してほしい。
サポート：我々も最大限の努力をしています。
ユーザー：ざけんな。努力ではなく、結果が全てじゃ！
サポート：はい。確かにそうです。
ユーザー：んで、いつになったら回復するんですか？
サポート：申し訳ございませんが・・・・・・
ユーザー：目処もないのか？？
サポート：年内には・・・・・・
ユーザー：それで丸く収まるのですか。
サポート：そのつもりですが、あくまで予定ですので。
ユーザー：それでも解決しなかったら、あなた方は責任をとれますか。
サポート：何とも申し上げられません。
―――まさに無責任の究極である。―――
ユーザー：客の側には個々の段取りがある。その辺をどう考えているのか？
サポート：配慮が欠けていたことは認めます。
ユーザー：ならば、それ相応の対応があるはずだ。
サポート：・・・と申しますと。
ユーザー：社会的に認められる、企業としての責任のとり方です。
サポート：ですから私に何を求めておられるのですか？
―――また、それか。。。―――
ユーザー：もう結構です。解約します。
サポート：そうおっしゃらずに・・・・・・。
―――私の方から黙って切る。―――

どうやら問題の本質をまったく理解していないようだ。
おまけに、辞めるといった客を引き止めて辞めささない。
新規ユーザーの勧誘も怠らずに続けている。
法的には通らないかもしれないが、これは道義的には立派な詐欺。
日本テレコムの呆れた企業体質〜悪徳〜がよくわかった。
0708　01/11/23 16:28ID:rkudA8Sw
＞法的には通らないかもしれないが、これは道義的には立派な詐欺。

や○ざがよく使う言い回しだな。筋とやらを通すのがすきなんだよね。筋。

よくもまあこんな作文したものだと感心するね。ある意味。
まぁ仮にほぼこの通りだったとしても対応は間違っていないし。意味ないジャン。
でも世の中には暇に人がいるんだね。
0709名無しさんに接続中…01/11/23 16:34ID:MZtznth0
>>706
俺も殆ど同じ対応をされたよ。
マイラインの事は言われなかったけどね。

検討中とか努力とか、上辺の言葉ばかりでちっとも改善されやしないし。
障害情報にも現状を報告するように言ったけど、これも放置。
大体、至急メンテナンスの予定を組むとあったのに、2ヶ月間なにもしないで
どこが至急だよ。
それとも、このまま有耶無耶に出来ると思っているのか？

詐欺といわれても仕方ないよ、これじゃ。
法的に裁けない、というのが悔しいけどね。
0710名無しさんに接続中…01/11/23 16:35ID:bAEI0wxQ
>>708
あなたはオデン関係者ですか？
＞対価に見合ったサービスを提供してほしい。
これはや○ざ的ではなく、一般的なユーザーの叫びと思う。
0711名無しさんに接続中…01/11/23 16:36ID:MZtznth0
ここ数日可哀想な人が紛れ込んでいるようなので、生暖かく放置ﾖﾛ
071271001/11/23 16:37ID:bAEI0wxQ
× >>708
○ >>709
間違えた。ごめんね。
0713マジ01/11/23 16:37ID:Pxr9hOuc
私の祖母はＯＤＮに騙されて００８８のわけのわからん機械を
取り付けられました。
0714ぺょげっ！01/11/23 16:42ID:rgu5jGX+
>>706

これってお役所からおこられるんでしょ
根拠なしだし。。。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

サポート：マイラインでテレコムを選ばれましたか？
ユーザー：いいえ。
サポート：ＮＴＴだとつながりにくいんですよね〜。
0715名無しさんに接続中…01/11/23 16:55ID:aZYdFRVN
>>714
499あたりでも同じ事を言われてるみたいだし。
組織ぐるみで同じ事をしていると思われ。
0716名無しさんに接続中…01/11/23 17:24ID:rjVu54Cs
俺は頭に来たからほかのレンタル鯖に変えた
CGI使えて全然重くないしwebとmailで100MBついて750円
満足

JDSLは開通したばっかだし速度に不満ないからそのまま
0717名無しさんに接続中…01/11/23 17:42ID:rkudA8Sw
サポセンにそんなに人数はいないと思われ。名前名乗らなかったの？
0718.01/11/23 21:44ID:asWb91dI
>>706
電話のやり取り録音してんでしょ。
告発ページ作って公開しちゃえ。
0719名無しさんに接続中…01/11/23 22:00ID:XEFSyjuw
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/2699/
このybbページのODN版を作ろうかと思う今日この頃。
確認するけどこういうページって違法じゃないよね？
0720名無しさんに接続中…01/11/23 22:46ID:XEFSyjuw
と思ったけどそこまでやる気力ないや、、、やめ。
0721名無しさんに接続中…01/11/23 22:56ID:KHR0vrNK
>>719
ybbが酷いってのは知ってたけど、ここまでとは知らなかった・・
これに比べればODNのなんて大したこと無いかもしれないけど、でも、やっぱり
受けていないサービス料金払わされるのは気分良くないね。

2chよりはこういったページの方が明らかに効果はあるはず。
サイトがあれば応援する人は多いと思うけど、やめちゃうかー・・・残念。
・・他人任せでｽﾏｿ。
0722名無しさんに接続中…01/11/23 23:09ID:rkudA8Sw
みんあ死ぬまで頑張ってよ。悪を倒すまで戦い抜いてよ！弱気は損気だよ。
0723HP開設してるので一応被害者01/11/23 23:10ID:QDnNL2Iy
>>722
アンタまだ居たの（ｗ
0724名無しさんに接続中…01/11/23 23:28ID:F3SCryw+
ヤフーベーベーの話、すげー笑えた。（藁）
が、笑ってる場合じゃないことに、今、ハッと気付いた。
オレ、ヤフーベーベーキャンセルしたけど、ちゃんとキャンセルできてないのかも・・・

べーべーに比べたら、ＯＤＮの件は、たいしたことないや。
0725名無しさんに接続中…01/11/24 00:05ID:FBMRQFh0
最早ＨＰは諦めたｙｏ（ ゜Д゜）ｙ─┛~~

お客と金どっち取るかといわれたら、やっぱ客。
半分趣味のＨＰ作成。更新を楽しみにしてくれる客。
「繋がらなくてごめんなさい」
なんて謝るのは、いい加減馬鹿馬鹿しくなったよ。

http://www.yukaido.ad.jp/
ここなんてどうよ？
有料だけど軽くていいぞー
0726名無しさんに接続中…01/11/24 00:16ID:fQgZM6IZ
>>725
そうだね。
俺も励ましのメールもらって強く思うようになったよ。
結果的に泣き寝入り、というのが癪だけど。
0727名無しさんに接続中…01/11/24 00:24ID:FBMRQFh0
>726
泣き寝入り何ぞしませんぜ、おにーさん。（ｗ
素直に改善させるならまだ、我慢できたがこうなったら徹底します。

とことんまでやる覚悟がついたって事でツ（ ゜Д゜）ｙ─┛~~
糞召し上がれＯＤＮ！ってことでツ。
0728　01/11/24 00:51ID:WC0x33An
http://www.japan-telecom.co.jp/newsrelease/nr011121_fs.html
↑日本テレコム赤字見込み

ダメだよこの会社。
ボーダフォンがJ-PHONEだけ取ってテレコムを売却するために
今年度は赤字に出来ないのに。
ユーザのためには金を使わずに、リストラのために金を使ってるから
こんなに対策が遅れてると思われ。
0729名無しさんに接続中…01/11/24 03:57ID:ByXQHxvR
何だかんだで残すは２７０レス近くとなりました
part3を立てる際はODN罵倒スレにする為に
イキのいいスレ題を考えましょう！
0730名無しさんに接続中…01/11/24 04:30ID:jLcoNjgy
私も昨日、ＯＤＮに電話したんですが
知らない振りしてサポセンの人に
「ＯＤＮサーバーのＨＰって何故、見れないんですか？」
って聞いたら「そうですか？そのような事象は・・・」
あたかも初めて聞くような答えが返ってくるんですよ。

例えるなら手術ミスを病院全体が隠しているようですね！
（変な例えですみません）

「努力しています」「申し訳御座いません」なんて
もう何回聞いた事か？

ＯＤＮの人、見てるんでしょ？
あなた達も技術者なんですから「これでどうだぁ！」
って感じでできないの？
それがあなた達の仕事でしょ？
それができなければ、この状態ではあなた達は
ユーザーにとっても会社にとっても迷惑な存在ですよ！
「全力で・・・」とか言いますけど休みも取らずに
徹夜徹夜で頑張ってるのかなぁ？

ここまで来れば最後まで見届けさせて頂きますよ！
ＯＤＮサポートセンターさん。（＾＾）ｖ
0731名無しさんに接続中…01/11/24 07:05ID:F9lfKZah
だから、サポセンに文句言うなって。ODNって会社背負ってる社員でもない
単なるバイトなんだからよ。おめーらの苦情なんて、日に数千件以上残す
履歴の一つにしかならねーんだよ。しかも、履歴に残ったとしてもそれを
後々参考にしたりなんてしねーんだよ。
ただ怒鳴ってすっきりしてーだけなら、それでも良いかもしれんけど、
ホントに改善を望むならテレコムの本体なり、総務省なりに文句言え。
0732名無しさんに接続中…01/11/24 09:03ID:ah2g8ZAY
最近エロ動画ＯＤＮにおいてるサイト多くない？
それのせいで速度落ちてるとかあるんじゃないかな？
どちらにしても管理がうまくいってないのは確かだね・・・
0733名無しさんに接続中…01/11/24 09:39ID:bnHj2LNO
あのさー、漏れODNのHPを使用して被害にあっている一人なんだけど
気になったことがあって、みんなHPのHIT数ってどのくらいあるの？
ちなみに漏れのとこは全然HIT数少なくて恥ずかしくて言えないけどね。
0734名無しさんに接続中…01/11/24 09:48ID:WgNRom7G
ウチは月に1万hitくらい。
0735名無しさんに接続中…01/11/24 10:03ID:PaLL+2Yw
>>730
家の電話でサポセンに知らないふりして電話してもすぐばれます。
あっちでは電話番号と客の情報がサポセンのパソコンの画面に出てますから。
やるならひとんちの電話がいいよ。
073670601/11/24 10:12ID:wochbnBx
>>718
サポセンの担当者に「録音します」と断った上で、録音しました。
計３回分で、呼び出しのウザいメロディも含めて全部で１時間少々。
とりあえずマイライン云々のところは総務省に提出してあります。
話のすり替えにも限度があるし、あまりに不誠実な応対は目に余る。
ODNの責任者が「好きに公開して下さい」と言ってましたので、
その一言も含めてWEB上で公開したいんですが、その前に個人の
プライバシーに関わるとこだけは消しておきたいんです。でもね、
私にはそのスキルがないんですよ・・・鬱。どうしようかな。
0737名無しさんに接続中…01/11/24 10:18ID:WgNRom7G
編集くらいなら余裕で出来るから協力してもいいよ。
公開については責任持てないけど
あっちが良いといってるならそっちの責任でやってくれ。
0738名無しさんに接続中…01/11/24 11:00ID:CVjG3q5z
>>733
障害起こる前は1日100強だったから、3000ちょいかな？
今は一日半分以下になっちゃったけどね（苦笑）
0739名無しさんに接続中…01/11/24 11:51ID:PxXMtaBm
ページ完成したらリンク貼りますよ。
被害に合っている人達で表向きに動けば、ODNとしても見逃せなくなるだろうし。
0740名無しさんに接続中…01/11/24 12:09ID:iDHSKb2Z
フレッツADSL8M対応アナンスはまだ？
074160901/11/24 14:05ID:3OWfWvQl
>>835
非通知ならばれません（あたりまえ）
てか、電話番号モニターにでるのか？
0742名無しさんに接続中…01/11/24 14:44ID:QWoNL1R+
>>736
ウチも貼らせてもらうよ！頑張って！
0743名無しさんに接続中…01/11/24 17:01ID:xmwSv9O9
>>741
でてます。ばっちり。
わざわざ電話番号と名前言わせて油断させてるだけ。
0744名無しさんに接続中…01/11/24 20:36ID:Po2Iyfka
>743
さりげなく743のIDクォークだな（w
0745.01/11/24 22:36ID:RwOefnGt
組織概要
http://www.japan-telecom.co.jp/aboutus/organization/index.html

個人のお客様のネットワーク運用本部がございません。(w
0746おでん関係者01/11/24 23:18ID:iHuYewEe
ＨＰは本当にひどいです。。
あれで何で料金を取るんだとわたしも言いたい。
でも、上のマニュアルでは「減算するな」となっているので
容易に減算できません。（なんでだー・・・・）
何もわからないまま怒鳴られる一般のオペレータもかわいそうなんですが。。
ＨＰをやったことないコばかりですので。
もちろん使ってみてどうなんてわかってません。
バナーが出るけれど無料のところのほうが断然いいですよ。
>>730
さんの手術ミスというのもなかなかあたっていますし。。
10月のメンテは失敗しましたし

>>732
原因の一端にはエロページの膨大なアクセスなんていうのもありましたが
それだけでもないですし。。。
ブロードバンドのせいですなんて言い訳も（マニュアルにあるんだけど）
ＤＳＬやってるウチがいうことぢゃないだろー。。と思いましたよ。
一応違反サイトには制限をかけています。でもそんなの当たり前だしね
どうして急にこういう事態を招いたのか、きちんとユーザに説明も
できないで料金だけとる体制というのはやはりおかしいものです。

メールサーバもスパムでつぶれるし。。マジ、どうにかして。

最近0088-85がつながりにくいこともあるかと思いますが
それはJ-DSLにシフチェンしてるからです。

さて。。。そろそろ次ぎ探そうかな。
0747名無しさんに接続中…01/11/24 23:54ID:2mw10X9t
>>731
サポセンはクレームに対する回答をある程度は用意されてんだろ？
何を泣き言ほざいてんだ？これからもサポセンには苦情ぶちまけてやるよ！
それが耐えられない様なクソサポセンはとっとと辞めちまえ！
何で客がアホなバイトにまで気を遣わなきゃならんのだ？
0748/01/11/25 00:30ID:LSg9vh04
>>747
コミュニケーターレベルで対応できない客には、
SVSかSVが毎回電話の相手してくれるから心配
いらないYo!


　
0749０01/11/25 02:46ID:rVsDKWxI
まるごと０でメールのニックネーム設定ができないのですが
不可能なのでしょうか？
0750名無しさんに接続中…01/11/25 04:59ID:oVAB0nW1
最近のこの世の中、職人とか技術者って減っていますが
ＯＤＮってＳＥもＯＰも素人ばかりなのかな？

責任感のある人、居ないのかなぁ？
これで給料＆残業手当貰ってるＯＤＮのエンジニアって給料泥棒？
これだけの期間があって結果を出せないなんて・・・。
恥ずかしいと思ってください。（感じてください）
多分、ここ見て他のプロバイダーのエンジニアは笑っていますよ！

９月にも一度、メンテナンスして失敗していますよね？
８月末から始まって９月、１０月、１１月・・・もうすぐ１２月。
はぁ・・・。
0751名無しさんに接続中…01/11/25 09:00ID:Fh23T5WL
>>747
お前、アタマ悪いなー。
>>731には
>ただ怒鳴ってすっきりしてーだけなら、それでも良いかもしれんけど、
>ホントに改善を望むならテレコムの本体なり、総務省なりに文句言え。
て書いてあるじゃん。
お前は電話でしか文句言えない小心者で、しかも怒鳴って満足しちゃうアホって事だな。
0752　　01/11/25 09:20ID:5d+8Ohai
>>749
既に他の人に使われているニックネームを
使おうとすると「このコースでは使えません」
というような感じのメッセージが出ます。
他の人が使ってないようなニックネームでやってみましょう。
0753名無しさんに接続中…01/11/25 09:23ID:lY6YrLg2
>>751
チミの文章の書き方が一番頭悪い。
こんなとこで吠えて悦入ってるキミが一番小心者デアホ。
端から見てそう思えますが（ｗ。
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