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保安器無料交換への道 Part2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…01/11/01 16:11ID:3U1Nb2Ug
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=995877420
0153名無しさんに接続中…01/12/07 15:17ID:azb/d4tu
>>151
保安器直結状態（保安器より局側）は工事担任者資格レベルでも駄目ですよね？
責任の分界点は保安器にある端末側のネジだから…。
015414901/12/07 15:22ID:qTUNH7GB
付け足すと
工事の人「どうされました？」
俺「電話にノイズが入って困るし（嘘）、気のせいか電話着信時にネット
の接続が切れる（本命）」

工事の人携帯から電話したりと色々確かめる。

工事の人「ノイズは今は出てないけど、色々な原因が考えられますね。
それとネットの切断に関しては保安機の交換で直るかと思います。
ADSLのプロバイダはどちらですか？」

俺「ソネットです。悪化の8Ｍサービスですけど・・」

工事の人「じゃ、保安機の交換は悪化さんの方の承諾がないと・・
工事の請求書が・・」
ヤバイと思った俺は
「以前ISDN導入時にNTTさんの方で電話の通話に関するトラブル
は113へとのことだったので、そちらに直接故障という形で依頼した
んですけど・・」
工事の人「ちょっとお待ちください」
と携帯片手で出て行った後、
「とりあえず保安機の方、バージョンアップさせてみますね」
「あと回線（電話線）の方も登って見てみます」

ってな感じになり保安機交換と電話線を他の線に移動して
もらった。
最後に
俺「おいくらですか？」
工事の人「無料ですよ」
俺「保安機変えたのに？」
工事の人、あまり大声では言えなそうな口調で
「電話線のノイズ、故障という扱いになるんで、これが
別だと・・・」

ってな感じでした。
0155名無しさんに接続中…01/12/07 16:34ID:twx8Jw4j
フレッツADSLの工事の時にLINK点灯せずにADSLが引けなかったのは家の保安機が6TPのせい？
工事に来たときに保安機いじった形跡がないのでフレッツISDN開始した当時から
6TPのままだったって事よね。フレッツISDNに逆戻りになった現在も6TPのまま。
ていうか保安機ってクリーム色の縦細に長い奴でいいのよね・・・？
バージョンって何処で分かるのでしょうか?
0156名無しさんに接続中…01/12/07 16:35ID:FtoKaPEc
6TP？
015715101/12/07 16:42ID:PtxUZN6Z
>>153
書き方悪かったですね。おっしゃる通りです。
（←　・・・・）は、括弧含む下二行のみに掛けたつもりだったのです。
ごめんなさい。
0158名無しさんに接続中…01/12/07 16:47ID:twx8Jw4j
ｽﾏｿ　6PTの誤り
欝だ・・
0159名無しさんに接続中…01/12/07 16:50ID:i6kI4fbs
6PTの問題は着信時のノイズ発生→ADSLリンク切れ、だけじゃないかな？
着信時以外の問題は別の要因。
0160名無しさんに接続中…01/12/07 16:50ID:qTUNH7GB
>>158
本体の裏って聞いたけど・・。
間違ったらスマソ！
0161名無しさんに接続中…01/12/07 16:55ID:twx8Jw4j
>>159
関係ないのですか・・・
それを理由にも一度工事挑戦してみようかと思ったもので・・（二度撃沈済）
>>160
本体の裏ですか・・・
では後でネジ外してみようかな・・・
お二方情報乙です！
0162名無しさんに接続中…01/12/07 17:05ID:xS1ZXXWb
>161ﾏﾃﾏﾃ･･
カバーを外すんだよ。本体に書いてある
0163名無しさんに接続中…01/12/07 17:19ID:twx8Jw4j
一度カバー外した時本体に6PTとしか書いてなかったんですが
カバーの裏って事なのかな・・・？
また明日明るいときによ〜く見て見ます！
016416201/12/07 17:32ID:xS1ZXXWb
バージョンの話でしたか。ｽﾏｿ・・ﾃﾍ
016514901/12/07 17:43ID:qTUNH7GB
今更だけど
>>152の300bps→300ｋｂｐｓの間違い
0166155=16101/12/07 17:58ID:twx8Jw4j
>>164
いえいえ　どうもありがとでした♪
0167名無しさんに接続中…01/12/07 18:01ID:kC2BXAL1
>>154
当然だな。

＞工事の人「じゃ、保安機の交換は悪化さんの方の承諾がないと・・工事の請求書が・・」

結局請求が違うだけなんだからな。
毎月高い基本料取ってるんだからＮＴＴが無料で交換するのは当たり前。
電話する時、ネットの事は言わない方がいいな。
と言うか、ネットを知らない家族の事考えたら、「電話にノイズが入る」だけで問題無し。
0168名無しさんに接続中…01/12/08 06:54ID:BABlgCOK
>>167
「無料で交換」は当然と言えばたしかにそうだと
俺も思う。

でも、正直このスレを参考に113やMEの方と交渉（依頼）して
結果無料になったわけで、何が言いたいかというと
そこまで気を使ってやらなければ（ノイズが入るって嘘ついたり）
この無料交換という結果を得られたかは難しい話だよね。

このスレ、又はISP経由で「着信時にネットが切れる」と
正直に話したユーザーの中には有料交換ってな人いるし・・。
不公平っていうか可愛そうっていうか、こっちが何故そこまで
気を使わなきゃならんのかムカツクね。
0169名無しさんに接続中…01/12/08 21:31ID:tvmceU93
フレッツADSLにしてから電話に酷い雑音が入るようになり、
ADSL接続中に電話を使うとピー、とかカチャカチャ音がしてLINKも切れる。
113に電話するとADSLの事については凄く簡単な所だけ触れて、
最後には電話機そのものが原因じゃないかと言い出したんですが・・・。

これは保安器交換で直るものなのでしょうか？＞雑音
工事の人は明日来てくれるそうです。
0170公安器01/12/08 22:03ID:XRScXauS
今日、作業してもらったけど、拝み倒しでOKだった。
着信で切れるとこまで確認して、交換後に再確認、親切なおぢさんだった。

でも、今この交換を無償でやっちゃイカンという御触れが強力に出ている
という。
必ずプロバイダーを通してもらってくれ、だと。
特にYBBは絶対にやっちゃイカン、だと。
0171名無しさんに接続中…01/12/08 23:09ID:Thu5ROPA
チャットやネトゲで途中切断したとき
一体どれくらいの人が電話着信と思ってくれるだろうか？
017214001/12/08 23:39ID:ZDqiwGfx
今日、工事の人が来てくれました。
しかーし、電話線を電話機から外して工事の人が持って
来た受話器に直結すると、全くノイズなし。
うち、ワイヤレスの子機があるんだけど、そっちを使う
と全くノイズなし。
ということで、「電話機本体が原因ですね」と診断されま
した（涙）

ADSLのこともちょこっと触れたら、うーんうーん、と工事
のお兄さん、悩んでたけど、結局、「（接続切断が）ひど
いようだったら、またご連絡ください」と言われてしまい
ました。
うちの親（インターネットのこと全くわからない）がそば
にいなけりゃ、もう少し突っ込んだのに…。親名義の回線
だし、うち、前々から電話に関してはトラブル多くて、
しょっちゅう113に電話して工事の人に来てもらってるか
ら、「いつものこと」と思われたのかもしれないけど。

で、工事のお兄さんが帰った直後は、電話のノイズ消えたの
ですが、今はまた復活してます…。鬱。
0173名無しさんに接続中…01/12/09 00:04ID:sKtj46Sy
>>172
何度でもトライ
0174名無しさんに接続中…01/12/09 01:02ID:pHPCJZ4y
6PT以外の保安器でも着信時切断になる事ってあるんですか？
うちのは6PTじゃないんだけど25年物のかなり年季の入ったやつで、
電話着信時に回線が途切れてしまいます。
もし保安器が原因じゃなかった場合何か他に原因があるのでしょうか？
0175元ＮＴＴ下請け01/12/09 02:31ID:G2eI/0i1
　先日、ＡＤＳＬ（良悪８Ｍ）が開通して喜んでいたら、電話着信でＡＤＳＬの
リンクが切れる。これが噂の「６ＰＴ問題」かと思い保安器のケースを開けたら
９４年製の６ＰＴが入っていた。　１１３とうじゃうじゃ交渉するのが面倒なの
で６ＰＴ取り外して６ＰＴの端子に高電圧（ＡＣ８００Ｖ）を印可して破壊し元
のとおりにケースに装着して電話がかからないのを確認してから、お隣さんの電
話を借りて１１３に「○○○ー××××ですが電話が通じなくなりました.....」
と連絡。１１３の係員は遠隔で回線試験したのだろう「そちらにうかがって状況
見て修理します」とのこと。小一時間して工事屋さんが来宅して電話配線の点検
のあと保安器交換して「修理」完了。新６ＰＴになって電話着信でのリンク切れ
は解消。　分界点のむこうにあるＮＴＴの保安器を外して破壊するのは違法行為
であることは百も承知....でも、ちょっと過激な方法かな。
0176名無しさんに接続中…01/12/09 16:15ID:x4zVYDzD
本日朝、NTT-MEのおじさんが来てくれました。
（電話のノイズが酷いので呼んだ。ちなみに家はフレッツADSLです）
しかし、本業は事務と営業だそうで・・・。
なので、全く知識が無いらしく、保安器のことをほのめかすと、
「とにかく思い当たることをやってみましょう」と保安器交換してくれた。
そのうち応援部隊の人もやってきて、最終的にノイズの原因は電話機本体
だろうということに。

しかし、おじさんは、こっちが「6Pというのにするといいみたいですよ」
と言ったにもかかわらず6PTを最初くっつけてくださり、あとから来た
応援部隊の人に「6PTじゃあダメですよー、ADSLは。6Pでないと」と
突っ込まれてました。

帰る際、おじさんはオススメのサイトのアドレスをわざわざ教えてくれ、
NTTの愚痴を散々こぼして帰っていきました。
工事費その他は無料でした。いいのかなあ・・・。

昔買い取りしておいたダイアル回転式の黒電話を
とりあえず設置。なんだかレトロです・・・。

そういえばADSLの速度はどうなっただろうかと繋げてみると・・・
300Kbps速度上がりました。おじさんありがとう。

「僕は元々電報配達だったんですが・・・」という台詞が
ちょっと忘れられない。
0177名無しさんに接続中…01/12/09 17:29ID:qBl7tiR8
>>176
＞あとから来た応援部隊の人に「6PTじゃあダメですよー、ADSLは。6Pでないと」と
＞突っ込まれてました。

んなこたーない(w
古い6PTならいざ知らず
いくら事務の人間でも、トラブル処理で古い6PTもってくるか？
0178名無しさんに接続中…01/12/09 19:05ID:UzVpxWnM
>>172
＞うち、ワイヤレスの子機があるんだけど、そっちを使うと全くノイズなし。
＞ということで、「電話機本体が原因ですね」と診断されました（涙）

フレッツAの旧ファームウェアとシャープのコードレスFAXはノイズがうるさかったよ。
親機はうるさいが、子機は音声フィルタが狭いからノイズが聞こえない。

手持ちの古い留守番電話、新型ブラザーFAXは本体でもノイズが出なかった。
「ADSLを通電させるとノイズが出る」と言い張ったらオンライン書き換えしてくれた。
0179名無しさんに接続中…01/12/09 19:53ID:4oxOcqXv
e悪+asahi-netの8Mコースです。
着信切れは毎回、発信切れもたまにあります。
保安器みてみたらベージュっぽいケースに外壁塗装のペンキが・・・
空きません(T_T)くっついてます。
116に問い合わせたら、保安器は直接見に行かないと型がわからないと言われました。
6PTだとしたら遠隔でわかるんですよね？この板で初めて知りましたので
その時は突っ込めませんでした。
113ではe悪経由でといわれ、e悪ではasahi-netに電話しろと・・・
リンク切れを口にしてしまったせいでしょうかねぇ。
電話がつながらないのでasahi-netにメールしたら以下の返事がきました。
長いですが参考までに。
　--------------------------------------------------------------
[ADSL-E/8E] 保安器交換のご案内

※※様
（お申し込み受付番号：※※※-※※-※※-※※※）

　ASAHIネットをご利用いただき、誠にありがとうございます。
　ご連絡遅くなりまして申し訳ございません。

　お問い合わせいただいた不具合の状況について確認させていただきます。
　--------------------------------------------------------------
　タイプ１にてADSL接続サービス利用時、電話がかかってくる際にADSL
　通信が切れて、再度トレーニングを開始する。
　…ルータタイプモデムの場合は、ADSLランプが緑色に点滅します。
　　…USBタイプモデムの場合は、再接続が必要になります。
0180名無しさんに接続中…01/12/09 19:54ID:4oxOcqXv
179続きです
　--------------------------------------------------------------

　この不具合の原因の１つとして、電話回線にはほとんどついている保安
器の型番が「6PT Ver1」の場合（一戸建て・マンションなどの家庭用）に
発生することが確認されています。
　お手数ですが、以下の方法で不具合が再現するかどうかご確認ください。
　スプリッターを経由しない状態でモジュラージャックとADSLモデムを直
接繋いでインターネット接続してください。接続状態のまま携帯電話等か
らご自宅に電話を掛けていただき、例外なく回線が切断される場合には保
安器が原因となっている可能性が高いと言えます。

　この場合、ご希望であれば保安器交換の申込みを承ることも可能ですが、
お客様に高額な金銭的負担を強いると共に、必ずしも不具合の改善をお約
束出来るものではございません。おそれいりますが、下記のご案内をご確
認のうえお申し込みいただきますようお願い申し上げます。

　まずは、事前の確認事項をご一読ください。
　ご確認後、以下の申し込み書にご記入・押印のうえ郵送もしくはFAXに
てお申し込みください。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
　　　　　　　−　お申し込みの前にご確認ください　−
・保安器交換により、各種不具合が改善される保証はございません。
・不具合に改善がみられず、結果的に解約にいたった場合でも、保安器交
　換の費用はお支払いいただきます。
・工事当日は、お客様に在宅していただく必要がございます。マンション
　等でMDFが存在する場合には、MDFで作業を実施しますので、マンション
　の管理人様に事前にご連絡いただきますようお願い申し上げます。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

■料金のご案内
　保安器交換工事代金：11,000円（消費税別）
　工事代金は、ASAHIネット利用料金とあわせて工事終了後にお支払い
　いただきます。
　--------------------------------------------------------------

あらためてADSLのこと言わないで電話してみようかな。
0181_01/12/10 11:47ID:EVMYmDOc
家は、20年位前のもので、それ以来保安器交換したこと無いので
多分古いタイプだと思う。外にあってプラスチックのカバー外せなかった
ので確認してないけど。
古い保安器だからといって、必ず、ADSLの接続切れるわけではないん
ですよね？どのくらい割合なんだろう？
0182名無しさんに接続中…01/12/10 11:59ID:QE3v5A/1
>>181
割合なんてしらないけど、開通前なら換えて貰えば？
018317201/12/10 12:23ID:I0ad+Vyk
>>173
頑張ります。

>>178
今日の夜中過ぎまでノイズものすごかったのに、今、電話
かかってきて受話器取ったら、きれいさっぱりノイズが
なくなってました（謎）
ちなみにうちはフレッツADSL、電話機はSANYO。

もし、次にノイズ出た時には、拝み倒してみます。
0184名無しさんに接続中…01/12/10 12:52ID:2Ya5ZoEP
うちはNif+e悪で、保安器の交換料金についてNifの電話サポに問い合わせたところ料金\10,000なり。
高すぎなんじゃない！と怒りをなげつけて、さいなら。
持ち家ならまだしもNTTの古い設備のツケをユーザがぬぐうという発想はやめて欲しい。
まぁ今んとこ、着信／切断で実害はないのと、まっいいか。
光は遠し。ADSLは安い。
0185isigaki01/12/10 13:45ID:O83iKKvd
ＮＴＴ意見募集ページに保安機無料交換してて書き込む。（毎日）
0186名無しさんに接続中…01/12/10 17:03ID:7eqVqVZq
116に着信切れのこといったら「ADSLは一切保証がないサービスなの御存じですよね？」だとさ。
そこまで言い切るか？
「適合検査OKっていうから申し込んだのに！」といっても
プロバイダに言ってくれと、、、。
イイ商売してるよ、みかか。

ノイズが出ると113に電話したが、今は出て無いのでなんともできないと。
ノイズ出た時に受け付けますと。
どうやってノイズだそうかなぁ。
0187名無しさんに接続中…01/12/10 17:08ID:KaNFkGql
さっきモデムとか持ってきてもらったんだけど
うちは保安器自体ないらしい
よかった
0188名無しさんに接続中…01/12/10 17:28ID:RIxOKcGO
何度も言うが、電話受ける人間と、実際に各家庭に行く工事担当者は別の人種と考えた方がいい
実際に客の家で客と対応する人間は、そんなに強気に出てこれない（例外もあるが）
だからなんとかして工事担当者を呼びつける
これにつきる
0189名無しさんに接続中…01/12/10 17:34ID:wXlrWdJE
それ落雷したらどうなるの…？
019018901/12/10 17:35ID:wXlrWdJE
>>187 へのレスね。
0191名無しさんに接続中…01/12/10 17:41ID:AqC1QP/R
タイミングによるだろうね。うちに来たMEはアポ時間より1.5時間遅刻した上（連絡なし)
2時間近くぐだぐだウンチクたれて、出した茶おかわりして帰っていった。
保安器関連の話がでると、完全ダンマリ・・・なにしに来た?
反対に１１３はいい兄ちゃんだったよ
0192名無しさんに接続中…01/12/10 18:33ID:YtzhwjI/
工事する人が保安器問題を知らないところもあるよ
様子からしてウチの所はそうだった
一ヶ月ほど前の話しだけど
0193 01/12/10 22:27ID:Sn0DTpiQ
良スレ　定期age
0194　01/12/10 22:38ID:szWb0EXv
保安器って響きがなんか英語ぽいなと思ってたら単にﾌｧﾝｷｰに似てるからか・・・
0195名無しさんに接続中…01/12/10 23:25ID:dmZa+crx
おいらが実際にやった方法
鳩の糞多めに拾ってくる
水でふやかして保安器に着けまくる　隙間にも詰め込む
田んぼから稲刈り後の土を取ってくる
稲の残骸を多めに土少な目
それを丸めて保安器に投げつける　と言うか乗せる
擦り付ける　隙間にも詰め込む
その上部の屋根と壁の境目にも稲土を投げつける
絶対に角へHITさせる
NTTに電話する
『回線切れるのは鳥の糞とかが原因じゃねーのか！？見にこい！』
でめでたく交換
これマジ
NTT武蔵府中への依頼でした
めでたしめでたし
0196名無しさんに接続中…01/12/10 23:33ID:mjOKYfUG
>195
(´ー｀ )いいね。
最初から無料にしてれば、鳩の糞どかして工事させられることもなかったのにね。
めでたしめでたし
019718701/12/10 23:40ID:QiBZxvMr
>189
なんか地下に埋まってるとかで、落雷の心配はないって言っておられた。
うち集合住宅なんで。

ADSLいいね。はやい。これからケーブル変えたりいろいろ試して遊ぶ予定。
さっきまでPC２台の接続をHUBで無理やりやろうとしてた・・・。ルーター買わねえと。
あと６ヶ月無料キャンペーン（ISPの）の権利を失ったことが悔やまれる。
019819501/12/11 00:07ID:3T0mjST/
あとねタクシーの無線を拾うんだよ！っつーのも効果的らしい
工事に来たオッサンがね
『タクシー無線が混線するのも切れる原因らしいですよぉー』
ちなみにアタクシの家からタクシー会社が目の前でして
頻繁に混線してましたね
電話中にもよく無線が入ったよ
オッサン曰く
『タクシーの無線拾って会話ができないんですよー　保安器が原因でしょ？』
これが効果的
0199名無しさんに接続中…01/12/11 00:33ID:Kew8hnyW
保安器の無料交換は公取委からの調査などがあったため
一切禁止にする、との内部通達が出たという話があったね。
0200名無しさんに接続中…01/12/11 01:21ID:p51KGrqr
>>199
非ADSLユーザーの普通の通話傷害でも？
そりゃムリっしょ？
0201名無しさんに接続中…01/12/11 10:14ID:JvJr37Y9
>>191
なんでお茶なんか出したの？？
0202名無しさんに接続中…01/12/11 15:03ID:chqKi/B8
保安器ってどこにあるんですか？
0203名無しさんに接続中…01/12/11 15:33ID:mzuwLCDB
acca/so-net8Mで着信時に100％切れます。
保安器替えたいけど嘘ついたり交渉しなきゃなんないのかと思うと鬱。
だからといって正直に話して1万円取られるのも我慢ならない（ていうか金ない）。

工事の人呼べばオッケーみたいだけど、近所にあるNTT-MEに直接頼んで
やってもらえるかなあ。なにもいわず保安器替えてくれよ〜。ハァ。
0204名無しさんに接続中…01/12/11 16:49ID:oqb6YtH8
たった今保安器を変えてもらいました。

ご請求金額
￥０

しかも計ってみたら６００ｂｐｓ→８００ｂｐｓ
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ちなみにフレッツです。
0205名無しさんに接続中…01/12/11 16:54ID:oqb6YtH8
あ､単位間違い。Ｋｂｐｓね。
0206名無しさんに接続中…01/12/12 15:15ID:mf+WhjKQ
定期age
0207名無しさんに接続中…01/12/12 22:45ID:7XQFa9xz
前に書いた、２０年以上の家にすんでますが、最初、電話かかってくると
遅くなってましたが、MJ変えたりしてたら、電話かけても、掛かって来て
も大丈夫になった。
0208名無しさんに接続中…01/12/13 23:14ID:8QTaEiHp
12/12に会社をさぼり、無料保安器交換にチャレンジ。(113経由)
当初、ノイズで攻めたが、着信切れを漏らしてしまい、NTT-MEの方から
不良ではなくADSLの規格前に作られてもので、その当時の規格(通話のみ）
には合っていたので有償交換との説明。
有料(7,665円、税込み）となる。玉砕しました。
今日、NTT-MEから工事料金が、7,655円→3,999円に安くなるとの
留守電あり。
なんか安くなったのかな？
0209名無しさんに接続中…01/12/14 02:00ID:tgtXlLex
>>208
ちなみにフレッツですか？
私はACCAなのですがISP経由で頼むと1万円以上かかる。
フレッツでなくても直NTTでいいのかな？
0210名無しさんに接続中…01/12/14 09:00ID:hO+Rujj5
気になる
0211名無しさんに接続中…01/12/14 09:42ID:sEhqso67
>>209
スレ読めば分るよ。
直で113にTELしてノイズがひどいから調べに
来てくれって説得すんの。
ネットのこと聞かれたら余計なこと言わない。
っていうか話の持って行きかたで無料、有料が決まるね。

MEがきたら何気なくネットのこと触れる。
でもベースはノイズが入ってること（ネットしなくても）
を強調。付けたし程度にそういえば着信時切れるな？
ってとぼけてみ。
話術次第。
021220801/12/14 09:59ID:NJpxnkfm
>>209-210
イーアクです。ここのスレ読んで、113へ直に電話しました。
>>211さんのおっしゃる通り、ノイズがひどいと申告しました。
113でもADSL接続している場合は、キャリアを通せと言われたが、
ADSL接続前からノイズが入っている旨を通知し、説得。

当日来たNTT-MEさんも、今後は、イーアク通せとのこと。ふざけろ。
電話回線が故障しているのに、なんで、イーアクを通す必要が
あるんだと反論したら、「そうですね・・・」とモゴモゴ。
0213名無しさんに接続中…01/12/14 10:03ID:sEhqso67
無料への道マニュアル

113にTELする。
第一声が「電話にノイズが入って困るからどうにかしてくれ！」
113側はどの程度か聞いてくるから
「たまに。でも一度入るとすごい」←適当にうまく嘘つけ
次に向こうがADSLに関して聞いてきたらとりあえず
ADSLだということを答えるが、着信時にネットが切れると言うことは
言わない。
ようは無料有料の違いは、ADSLの影響なのか？保安機、他の回線状態なのか
ってことで、113としてはADSL関係なら有料にするって感じなの。
もしここで「着信時にネットが切れる」と言うとほぼ間違いなく
「プロバイダはどちらですか？」「そっちに専門の窓口があるから〜」
って話を持って行くからこれを嘘でも何でも付いてかわさなきゃ話
になんない。
「ADSLに関係なく以前からノイズが気になる」ってことを強調し
「ネット関係はプロバ通すのは分るけどノイズだからお宅では？」
「以前ノイズに関してそちらに電話したら様子みて、ひどくなったら
又電話くれ。見に行くからって言われたんだけど」ってな感じで押すの。

うまくMEが来たら保安機見てくれって言う。
「以前ノイズに関して電話したら保安機がどうこう言っていたんですけど
家のはどうです？」ってうまく保安機交換へ話を持っていく。
以上。
0214名無しさんに接続中…01/12/14 10:14ID:xmbU6AJ1
http://www2.plala.or.jp/ryoryoryo/
021519501/12/14 13:26ID:b+xvzO7f
俺の友人が本日無料交換完了
『タクシー無線の混線でノイズがどーのこーの！』
これでOKだった

結論
タクシーが一番
0216名無しさんに接続中…01/12/14 15:19ID:vTtm7rM4
ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ。

このスレで問題にしてる、
「６ＰＴ」って９０年〜９１年頃製って聞いたんだけど、
それよりず〜〜と以前に取り付けられた保安器では、
障害は発生しないのかなぁ。

我が家は築２５年♪
ＡＤＳＬ開通待ち。
0217名無しさんに接続中…01/12/14 16:39ID:4okoylMu
>>216
我が家は3号保安器。何の問題もなく
順調にリンク中。
0218名無しさんに接続中…01/12/14 17:28ID:vTtm7rM4
>２１６

「３号保安器」って旧い機種なの？
0219名無しさんに接続中…01/12/14 20:13ID:ok8bu86P
>>218
３号は古いよ。
古い保安器は余分な回路が組み込まれていないから
ＡＤＳＬに最適
Simple is the best. とは、このことだね。
0220名無しさんに接続中…01/12/14 22:27ID:RtW3W4Hs
>>219
そうなんだ！明日見てみまぁ〜す。
ラッキーかも・・・。
0221２１９01/12/14 23:51ID:ok8bu86P
１２号保安器　１９４６年製造開始

１号小形加入者保安器　１９５８年製造開始
　保安器のケースは角形（大きい）　中はヒューズが２本

２号加入者保安器　（欠番？）

３号加入者保安器　１９６５年製造開始
　保安器のケースは円筒形　中はヒューズが２本

４号加入者保安器　１９７３年製造開始
　保安器のケースが自立型長方形　中はヒューズが２本

５号加入者保安器　１９８３年製造開始
　保安器のケースが自立型長方形　中は角形保安ユニット

６号加入者保安器　１９８８年製造開始
　保安器のケースが長方形で壁に一面が密着　中は角形保安ユニット（６Ｐ）

切分け機能付き６号加入者保安器　１９９０年製造開始
　保安器のケースが長方形で壁に一面が密着　中は角形保安ユニット（６ＰＴ）
　★これが悪名高い６ＰＴ★

切分け機能付き６号加入者保安器（改）　１９９５（？）年製造開始
　保安器のケースが長方形で壁に一面が密着　中は角形保安ユニット（６ＰＴ）
　（外見は１９９０年製造開始の保安器と区別つかない）
0222電話工事見習い01/12/15 00:02ID:8jlGf7Ym
６ＰＴと６Ｐの差は落雷等で大電流が流れた時に自動的に回線を切る
機能の有無です。
0223名無しさんに接続中…01/12/15 00:37ID:5mhYdoEN
>>222
大嘘書かないでよ。
晒し上げ。
0224.01/12/15 02:26ID:fBOFdYHG
>>222
それなら他の保安器は一体何のために付いてるんだYO!
0225＠01/12/15 05:41ID:Y65zFUTO
新しい型の6PTなら問題ないんですか？
今使ってる2階の回線は、今年新しく引いた回線だから大丈夫かな？
022621901/12/15 10:21ID:euIq22ig
　保安器無償交換交渉を失敗したときの措置

自分で交換すべし。
専門知識必要なし。保安器ユニット（２０００円くらい）を
買ってきて付け替えるだけ。
工具プラスドライバ１本、作業時間５分

作業上の注意
　素手で電線の銅の部分や保安器の端子にさわっているとき、電話着信
があると、ビリリッと感電するので、素手で電線の銅の部分や保安器の
端子を触らないこと。
　電線の接続は、元の保安器と全く同じにすること。外線のＬ１とＬ２
を入れ替えたりしてはダメ。
　作業中に外線のＬ１とＬ２を短絡させたり地落（アースとの短絡）させ
ても気にしない、短絡・地落では局側装置に全く影響を与えない。
　取り外した保安器（クソ６ＰＴ）はＮＴＴのものだから捨てないこと。

電気通信事業法がドーのとか、工担資格がコーのという人からの雑音は
無視すること。保安器だけ交換して元のとおりに配線しておけば、作業
現場をＮＴＴに見られない限り自前工事は絶対にバレない。

肝心の保安器ユニットだが、電話工事材料屋で手に入れる
６ＰＴは２０００円程度、６Ｐは１０００円程度
このような店は素人を相手にしないので、作業服着て電設業者を装って
「電話ヒューズの６Ｐを１個...」と買う。
（昔は、電話工事材料を素人に売らないようＮＴＴが材料屋に強い圧力
をかけていた。その名残がいまもある）
022719501/12/15 12:28ID:n4R7SDWG
そういや俺のトコの保安器って役目果たしてなかったよ
雷でモデム5個　マザーボード2枚　CPU1個
電話3台　FAX2台　モニター3台(内1台現役　たまに黄色とか赤っぽくなる)
TA1台　ルータ1台　モデムに載せてたピンクロータースイッチオンのまま
アフガンハウンドのジャッキー1匹
これだけ御臨終

もっとはやく交換してればジャッキーは死んでなかったのか！？
0228名無しさんに接続中…01/12/15 12:51ID:BmYJB3CB
着信時に切れる
保安器みたら型番かいてない・・・
裏みたら８８とかいてあったよ
これは6PT or 6Pどっちなのでしょうか？
022919501/12/15 13:11ID:n4R7SDWG
表のカバーが上にスライドして中見れない?
カバー外せば見えるはずだよ
0230名無しさんに接続中…01/12/15 14:26ID:CUY9y2wd
このスレを通して読んできて、以下のように理解しましたが、
間違いがあれば指摘してください。

「保安器によってはADSLが電話着信時に切れてしまう。
しかし、ISDNを導入していた場合は、その時に問題の保安器から対策品に
交換されているだろう。ISDNをアナログ戻しして、ADSLを導入した場合は
保安器の問題はクリアされている。」

これを元に自分の家について考えると、元々アナログ回線だったものを
ISDNに変更してフレッツISDNを利用。その後ADSLサービス提供地域に
なったのでアナログに戻してADSLにする。保安器はISDNの時に何とかなっているので、
問題は無いだろう。なんて思ってます。今月25日工事です。

隣が事務所で、一月前にADSL入れてます。フレッツADSLをタイプ１で
新規回線を引きました。線路長が短いためか最大スループットは
大体1.35Mbpsです。自宅でも全く同じ土地なので、そこそこの
速度が出ると思いますが、新規回線ではないので保安器だけが不安です。
25日工事なので、不具合が出ても、そのまま正月を過ごさなければならないかも。
0231名無しさんに接続中…01/12/15 14:36ID:4TgABKAH
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1007560597/32
0232512kの制限でクリア01/12/15 14:39ID:/s+ummB8
着信時に断んになるので現在512kで使ってます。
最高で420k出てます。コンテンツが300k以下しかないし
ソフトのダウンロードも100k以下ですから特別なコンテンツ
を見ない限り十分と思ってます。これで保安器の問題を
とりあえず解決しています。そのうち交換するようになる
でしょうけど。ブロードバンドのコンテンツ見ないなら
512kで十分です。これなら保安器を交換せずに済みます。
0233名無しさんに接続中…01/12/15 14:42ID:YjmJ5Giy
>>230

俺の場合だが
アナログ⇒ISDN（フレッツ）⇒アナログ（フレッツ）と変わったが
全て局内工事で済ませた（家には工事人が来てない）から保安機は
変わらずに着信時切れまくりだったよ。
0234名無しさんに接続中…01/12/15 14:43ID:JBJKmRLG
1ヶ月くらい前に無料交換挑戦したけど、
イーアク通せの一点張りでそれっきり。
MXやめたからちょっとくらい切れても別に問題なくなった。
すぐ繋がるし。わざわざ何千円も払ってまで
交換したくない。
0235名無しさんに接続中…01/12/15 15:12ID:0+7vDLNp
保安器に盗聴器をしこんだり、クリップ止めされた場合は
ADSLの速度ってどれぐらい落ちるの？
0236名無しさんに接続中…01/12/15 17:21ID:MFKmlp3E
>>235
自分で試せば？
0237名無しさんに接続中…01/12/15 19:38ID:3BlrDVYc
>>230
＞しかし、ISDNを導入していた場合は、
＞その時に問題の保安器から対策品に 交換されているだろう。
＞ISDNをアナログ戻しして、ADSLを導入した場合は 保安器の問題はクリアされている。」

うちアナログ→ISDN→腐劣ADSL組だけど着信時切断問題起こったよ。
0238名無しさんに接続中… 01/12/15 21:59ID:3aiOT3WB
ISDNだから保安器大丈夫ってのは間違い。
アナログ->ISDN->アナログの変更をやったが、その際NTTは一度も工事にこなかった。
局内工事だけ。で、着信時リンク断がおこってるよ。
0239名無しさんに接続中…01/12/15 22:18ID:3BlrDVYc
確か最初に電話線を引くときISDN契約でやってた人は大丈夫とかって話じゃなかったっけ?
0240名無しさんに接続中…01/12/16 04:34ID:8z7PTyuK
>>239
でもそういう人はISDN専用番号を割り当てられる事、大なので、
アナログに戻す時、番号変わっちゃうね。
いずれ、何とかするらしいが。
0241名無しさんに接続中…01/12/16 14:27ID:Obh3q8tC
自分、はじめからISDN引いた回線でADSLにしました。6Pでした。
番号が変わったというか、一年ほど撤去しないで休止状態にしていたので新電話番号です。
ADSL開通の際にNTTの工事の人がきちんと接続されているか確認に来たときに、6PとMJ内のコンデンサーが
ない事を確認して「前にISDNでした？」と聞かれましたよ。
0242名無しさんに接続中…01/12/17 02:42ID:XY1wonZy
ヤフオクで千円で落札して交換しました。今。全然。直りました。
0243名無しさんに接続中…01/12/17 06:18ID:ONOfSWRg
タクシーの無線ひろうとかって、クソ6PT(Ver1)の遠隔切分け機能が原因なんですか？
前ISDNだったんですが、ラジオ拾っちゃうのもこいつのせいだったのかな？
無料交換してもらおうと思っているのですが、
「遠隔切分け機能のないやつにして。ノイズが気になる。」って感じでいけそうですかね？
0244195 01/12/17 15:08ID:H531sCEx
それだったら
『ラジオとかタクシー無線拾って会話がまともにできないんですけど
　遠隔切分け機能が原因じゃないですか？
　遠隔切分け機能の無い保安器に変更してもらえますか?』
これでいいんじゃない？
あくまでも　通話で混線するってのを原因にするべし
ADSLでは特に問題無いんですよねって付け加えるとOK
『そんなハズ無いですよ』言われても引き下がらない
大事な話している時に混線して非常に困るんです！とか
電話機取り替えても駄目で　音声も小さいんですよ！ってのが良い
先日やった友人は　こんな感じだったよ
ちなみに友人は　電柱からの配線から保安器
更に屋内配線も原因だろ！心配だ！って全部取り替えて
無料　クレーマーだな
0245isigaki01/12/17 16:16ID:cERMYefZ
保安機にモジュラージャクに回線にガスの自動検針機の配線と問題ありすぎ。
保安機と回線はしょうがないかも知れないがモジュラージャックは自分でも出来そう
市販のモジュラージャックを買って替える。
今使っているモジュラージャックは屋内配線用に二又になっているからＤＳＬに影響
しそうだから。
0246_01/12/17 17:46ID:R6baoleF
>>245
MJ交換は簡単だよ、400円以下だったし。カバーも交換するなら
後+100円くらいだしさ。
やって良いかは別だけど・・・
024724301/12/18 16:33ID:msQ5Z/Qm
今日NTT-MEと戦いました。
さっそくノイズのことから切り出したのですが、ノイズフィルターを付けるだけで
保安器は変えないとのこと。
とりあえず工事担当者呼んでもらって、直接交渉、「とりあえず変えてみて」で
おっけーでした。
しかし、付けようとしたのが6PT、「遠隔切分け機能なしにして」って言っても
もってないって。でも見せてもらったら新しい6PTっぽい。
んで、変えてもらったら着信時の問題はなくなりました。やったです。
0248名無しさんに接続中…01/12/18 17:18ID:BLZ6Mwm8
>>199
保安器問題もだが最近みかかは、「損失」と「路線距離」も
”役人”からの圧力とか何とかで、教えてくれなくなってるよ！
理由は、他業者に「有料」で売ってる情報を、
何で「個人」にタダで教えるんだ！っだそうです。　　みかか酉の話！
0249名無しさんに接続中…01/12/18 18:08ID:oYRkRuXD
>>248
ISPがらみで回線調査を頼んだら教えてくれたよ。
0250名無しさんに接続中…01/12/18 22:30ID:GgyL/Bxa
私の家見てみたのですが、ＣＡＴＶの保安器だったのですが・・・。
銀色のカンズメ状のやつです。他にあるのかなぁ？
１０年前に建てたのでそのくらいの保安器かと・・。
切れるのは確か。
025119501/12/19 08:48ID:UE/selzN
>>243
おめでとう
最新の6PTなら問題無いのかな？
それはそれで有意義な情報

>>250
電話線辿って行けば保安器があるよ
それか電柱電線の方からの引込み線が家に取り付けたフック経由で
保安器に接続されているから見ればすぐわかると思うよ
白っつーかクリーム色だね
壁の同色に塗られている時あるけどね
0252名無しさんに接続中…01/12/20 09:06ID:9mzuAzz0
電柱から家の保安器には3本電線がつながっている．そのうち2本はツイストされているので，
電話線だと思うが後の1本て何？単なる補強用のものかと思ったんだけど，保安器の中に入っていっているのよね．
でも，家の中には2本しか入っていかない．
何か知ってる人教えて！
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