ADSL@茨城(その2)
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0001損はごじゃっぺ
01/10/27 16:38ID:qjAzHnks0175A@筑波谷田部局
01/11/15 22:43ID:xjHaIRo4有難うございます。
以前フレッツADSLを申し込んで断られた際のメールは
> お客様の設備については、お客様宅（建物・ビル）までの間の通信設備に
> つきまして既に光ファイバ化が完了しております。お申し込みの「フレッツ・
> ＡＤＳＬ」はメタリックケーブルに対応したサービスの為、サービスの提供をさ
> せて頂くことが出来ない状況です。何卒ご理解の程よろしくお願い致します。
> ＮＴＴ 中継装置
> ■ーーーーーーー■ーーーーーーーーお客様宅
> 光ファイバ メタリックケーブル
これだけで、そんな工事ができるなんて一言も書いてなかったのですが・・・
とりあえず、これもダメもとでNTTに申し込んでみます。
有難うございました。
0176元603＠土浦
01/11/15 23:03ID:Cy8MoWcohttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1003329488/
読むと結構運頼みっぽい所があるようです。
無事繋がるといいですね。
0177かっぱ君＠土浦牛久
01/11/16 00:14ID:a4GNS/yuおれんところ本日モデム本日（15日）到着。
IDとかが書いた紙はまだ着てないみたい。
0178名無しさんに接続中…
01/11/16 00:23ID:wYPCd4r1http://dmap2000.daikei.co.jp/viseILS/vise.jsp?Level=6&CenterX=2.44493539&CenterY=0.62893896&Arrow=True&Mode=Center
筑波谷田部局ここかな？
0179＠大穂
01/11/16 03:57ID:ORLTck0B茨城の局舎と位置
0180@つくば
01/11/16 08:12ID:cbQfpbTjう～む。
0181A@筑波谷田部局
01/11/16 08:46ID:2tT6n8PDどうも有難うございます！
うわ、筑波谷田部局、遠い・・・直線距離で5、6kmはあります。うち。
諦めたほうがよさそうかも・・・。
0182163＠つくば
01/11/16 14:49ID:LZiUultFさて、フレッツキャンセルするか、様子見るか思案していたが、
今http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/kaituu/ibaraki.html
の開局情報見たら「×空きポート無し（増設計画中）」になってた。
選択の余地なし。
0183名無しさんに接続中…
01/11/16 16:15ID:NaLgX9hvとりあえず、LINE - splitter - ADSL modem とだけつないで、電源入れてみませんか？
WLK ランプが点けばOKなわけだから。そのあとで、モデム返しても、遅くない。
0184163＠つくば
01/11/16 16:28ID:LZiUultFそれは無いと思う。まだフレッツ使ってる（現に使えてる）から（藁
別にYahooキャンセルはしないよ。も少し様子をみる。課金された
ら喧嘩してみるが、まあどうせ3000円とか5000円とかそのくらいの
話だし。
0185＠水戸大町
01/11/16 17:50ID:UFrt5lYdすでに１０／26日に到着してるのに（爆笑）
ちなみにステータスはまだ未開通状態で「NTTとの工事調整中」になってます
いつになったら混乱おさまるんだぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
0186112＠つくば
01/11/17 01:57ID:zD4tIsT+やっぱりNTTにフレッツ断られたのはNTTの…。
月末位には開通するかな。
念願の常時接続までもう少し。
Yahooが発表されたころは常時接続に興味なかったのが、
今から考えれば結果的に大正解のようです。
0187名無しさんに接続中…
01/11/17 04:59ID:L+JxwRGD>>184 163 を見たら、ちゃんとフレッツ使っていると書いてありますね。すみません。
実は、あたしはフレッツ（＋ぷらら）から Yahoo!BB への乗り換えだけど
ybbsmtp.mail.yahoo.co.jp が From: [email protected] しか受け取らない
ことを除けば、大して不満はありません。これも、じき、改善されるのでは？
そういうわけで状況が落ち着いてから、乗り換えを検討されてはいかがでしょ？
0188名無しさんに接続中…
01/11/17 05:12ID:L+JxwRGD薦めるのもアレなんだが、 2280 円 + 187 円（みかか） + 550 円（モデムレンタル）
は、やっぱ安いんじゃない？パフォーマンスもすごいよ（後述）
モデムレンタルが、かなり割高な気もするがそれも
絶対額ではたいしたことない。
今をときめくユニクロも、最初は縫製が悪くてボタンがすぐに取れたり悲惨だった
そうです。
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/17 05:02:09
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/プロバイダ Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena 5.2Mbps(1441kB,2.4秒)
ホスト2 fas.ne.jp 5.3Mbps(1441kB,2.3秒)
推定スループット 5.3Mbps(660kB/s)
コメント Yahoo!BBとしてはかなり速いです！おめでとうございます！(1/5)
0189名無しさんに接続中…
01/11/17 08:34ID:1rd0I/ct183さんが出してる5.3Mbpsと言うのは最高峰の部類です。
平均は1･5Mbps強というのが現状です。また、加入者の増加と共に
速度の低下を招いています。解約時のトラブルやセキュリティ面から
言っても、やはりお勧めできるものではないと思います。
J-DSLを選択できるなら安さと安定性から、私ならこちらを選びます。
もちろん、他のADSLがきてない、って言う方なら
一発勝負する価値は十分にあると思いますが。
0190名無しさんに接続中…
01/11/17 08:44ID:ZXkVB3flybb、開通さえしてしまえば、とりあえず今のところ問題はないですねぇ。
先日みたいに全国的に落ちるとか、これからも沢山あるとは思うけど、
i-modeだってスカパーだって、最初はぼろかすだったのだし、そのうち
今よりはマシになるのじゃないのかなぁ。
何はともあれ、折角開通したので潰れちゃうのは困ります～。
0191元603＠土浦
01/11/17 08:54ID:KEwt18YHの11/16に昨日発表されてすぐに消された西日本のフレ8の展開予定が
あるのですが、この感じを東日本に置き換えると茨城の水戸つくば土浦あたりは
順調に行けばぎりぎり1月下旬組か2月にずれ込むかという感じでしょうか。
予想の目安が少しできただけですがこのぐらいなら待てそうです。
0192名無しさんに接続中…
01/11/17 10:11ID:L+JxwRGD>>189
まぁ、確かにうちは局舎からかなり近いので 5.1-5.3Mbps なんですね。
平均すれば 1.5Mbps だというのはそうかもしれせん。
でも、1.5Mbps でも、 1.5Mbps サービス（最大 1.1Mbps 程度）よりは良いじゃあり
ませんか。実際、フレッツでは条件の良い我が家でも 1.1Mbps ぐらいしかでて
ませんでしたよ。
J-DSL が安定しているってのは、使ってみてそうおっしゃっているのですか？まぁ、あたしも
まだ３日しか Yahoo! BB 使ってないわけだけど(^^; いずれにせよ AnnexA と AnnexC の違
いだけですから、アクセス線に違いはないし、バックボーンの安定性の評価は、まだまだこれから、
というところじゃないですか？
セキュリティーだって、大会社だから安心ってことはないと思います。NTTだって、
社員が顧客名簿を持ち出して逮捕されているやつが何人もいるじゃないですか。
逮捕された人だって氷山の一角かも知れない。クレジット・カードの番号が漏れる心配を
する人もいるようですが、そんなこと言ってたら海外で買い物なんてできやしない。
また、クレジットカードなら不当な課金に対してカード会社に抗告することができます
から、かえって安心とも言えるぐらいです。
あたし自身 Yahoo! BB のいい加減な対応にはさすがに頭に来たけど、まぁ、
じっと待ってるだけで、ちゃんと開通してくれたわけです。薦めるわけじゃ
ないけど、ブチ切れるほどのものでもない。これからは乗り換えるのだって
簡単になるでしょうから、とりあえず使ってみるには十分だと思いますけどね。
0193名無しさんに接続中…
01/11/17 11:10ID:xjoV7jbb0194189
01/11/17 12:31ID:ky3+JxZu私の意見はあくまで客観的なものです。YBBもJ-DSLも実際には
体験していません。他の県で実際に利用している知人達のと
掲示板からの情報によるものです。
両サービスとも茨城においては開始されたばかりなので
問題はこれからだと思いますが、他の県における開通者の意見は
十分参考になると思います。基本的に無事開通した方の場合
メリットの方を強く推す傾向にありますが、YBBの場合
それでも尚デメリットの意見が目立ったので、これから乗り換えを
する人に対して、安易に選択しない方が良い、と言う意味で述べました。
バックボーンに関しては既に他の県において不平が出てますし、
セキュリティに関してもクレカ番号流出の他に独特の問題があります。
他にサポートがなってない事からの解約時のトラブルなど、
デメリットがどうしても目立ってしまいます。
そのような事からも、少なくともフレッツの環境にある人なら
現状は様子をみた方が無難だと、私は思ってます。
せめて問題なく加入･解約できる基盤ができてからでも良いと思います。
とにかくこれから乗り換えを考えてる方は、様々な人の意見をみて、
納得がいってから事を進めていった方が良いと思います。
0195180@つくば
01/11/17 14:34ID:xpfUUMyq今のところ散々ひきまわした電話線の端に
スプリッター繋いだり途中でいろいろ電話線
を分岐させてるため速度はヒドイもんですが
それはこれから調整、っと。
0196千波町さん
01/11/17 17:20ID:lOggOSL9千波も開通してるじゃないかー！
局まで２ｋｍ弱だから減速は免れんが…、
これで実家帰ってもYBB使えるよーヽ( ´∀`)ﾉ
0197名無しさんに接続中…
01/11/18 01:18ID:IAiWXmFIY!BB、さすがに1.5Mbpsということはないでしょう。
speed.on.arena.ne.jpでは中央値で3.5Mbpsくらいが出ていて、
ADSL業者中ではダントツだったはず…と思ったら、この一週間
のデータはかなり悪いですね。中央値で1.8Mbpsくらいらしい。
こないだの夜の速度低下の時にみんな何度も測ったりしたのか
な？
0198東海村在住
01/11/18 10:51ID:blWXnqdJ今フレッツ使ってる人、申込みしてから開通までの日数ってどれくらい？
２週間前に申込みして音沙汰無しだからちょっと不安になってきたよ
それでもYBBに放置４ヶ月にくらべれば大したことないけど・・・
0199名無しさんに接続中…
01/11/18 11:42ID:bt8VKbMf一時期は3Mbps越えてたけど、ほとんどは1Mbps後半では？
だから1.5Mbps強なのでは？ま、その数値自体当てにならない、
と言えばそれまでだが･･･。
>>198
申込は電話(116)ですか？それともプロバ経由ですか？
後者の場合だと遅れる事が多いみたいです。(と言うか前者より遅れて当然)
私は前者でやりましたが1週間もかからずに開通しました。
電話の際のポイントとしては、線を引けるかどうかの確認を
その日の内にさせる事。何らかの理由(YBBに回線を握られそうとか)を
付けたり、担当者を変えるなりして、とにかく「ハヨ、しろ!!」を
連発するように。
0200名無しさんに接続中…
01/11/18 11:54ID:hGi947J4自分も最近、YBBを見限ってフレッツ申し込んだクチ。
アサヒ経由で申し込んだら２週間放置された。
アサヒをゴルァしたらある日連絡が三回もあった。
「連絡が遅れてすみません」の平謝り（NTT＋アサヒ）
笑ったのが３回目の電話で、
「回線長1.5kmでOK。最短で11/27開通で・・・」
利用開始は12/19じゃないのか？と突っ込むと
「えっ、あっ、そ、そうなんですか？」
その後料金の説明があったので、マイライン割引を聞くと
「え、まだ通達が来ていないんですけど・・・。」
NTT,赤字になるわけだ、と思った。
１２／１９利用開始予定の大穂だから、連絡が遅れるのは
わかるが、遅れるなら遅れるで連絡よこすのが
ふつうの企業と思われるがいかに。
あ、ふつうじゃないのか、ここは。
0201名無しさんに接続中…
01/11/18 12:08ID:xX01fIEg>>194
バックボーンの速度の評価に関しては、あまりにも近視眼的ではありませんか？日本では
NTTのダークファイバの開放はやっと春に始まったばかりだし、電力系のファイバの開放も
最近のことです。バックボーンの充実は、まだまだこれからの話です。いずれにせよ WDM
の技術などで既存のファイバの有効利用も進むでしょう。そこまで悲観的になる必要は
ないのでは？
解約に関しては、確かに Y!BB の強引な営業姿勢には問題があるようにも思うけど、まぁ
これも年内には解消されてしまう（加入者の伸びが頭打ちになるから）とも思います。
いずれにせよ、急激に加入者を増やしたプロバイダのバックボーンが一時的にピンチに
なるのは、この業界の常ではないですか？NTTドコモだって、一時は電話がつながらなかった。
0202名無しさんに接続中…
01/11/18 14:21ID:IAiWXmFI>>201 同意。波長多重技術の進歩はすさまじい。ムーアの法則を遥かに越える
ペースで高速化してる。実験では、すでに1本のファイバで10Tbit/sを長距離
伝送することができているし、実用レベルでも100Gbpsくらいはとっくに可能
になっている。
東京大阪間のダークファイバが何百本あるのかしらないが、100本10Tbpsとし
て100万人が同時に10Mbpsで転送しても大丈夫。バックボーンの飽和は一時的
な問題で、プロバイダが手を打てばすぐ解消する。
0203名無しさんに接続中…
01/11/18 14:51ID:bt8VKbMfま、いつかは対策を取るンじゃないですか。
が、まだ都心部においても基盤ができてないうちに
全国展開したので、とても年内に落ち着くとは思えませんが。
0204名無しさんに接続中…
01/11/19 01:20ID:cdyGwTuiトラブル（加入前も開通後も）が嫌ならば、あと半年～１年は様子をみたほうが良いと私は思います。
これだけ色々なトラブルが報告されている中で、自分が無事開通したという理由だけで他の人に勧めるのはどうかと思いますね。
0205名無しさんに接続中…
01/11/19 02:40ID:jCf/D4og掲示板での煽りを信じるの？（苦笑）
まあ、週間アスキーの記者みたいに、それを信じて記事書いちゃうヤツもいるが…
フレッツADSLもあれだけ2chで叩かれてたけど今の「流行り」がY!BB叩きに移っただけでしょー。
騒ぎ立ててるヤツらが言うほど不安なことはないよ。
0206名無しさんに接続中…
01/11/19 03:00ID:ftBLZLYU他社のサービスについて何も言えん（苦笑
0207名無しさんに接続中…
01/11/19 03:32ID:NnJ89Ybnまぁ(話の枝)葉っぱが多くてその分煙が多く立ち上り気味ではありますが。
鎮火するにはまだ時間を要すでしょう。
0208茨城千代田
01/11/19 09:05ID:wgm0LGYC0209名無しさんに接続中…
01/11/19 09:08ID:eZGRW3ZX>>204
孫さんが何を考えているかは、あたしには憶測することしかできませんが、Y!BB を
始めたことですでに莫大な投資をしているわけです。バックボーンの充実に多少の
追加の設備投資を惜しむのは、あまりにも不合理なのでは？採算が取れそうにないのは
最初から分かっていたことですから。不手際は多いでしょうけど、開局した部分に関しては
（方針としては）設備投資を続けていくのでは。
むしろあたしが疑っているのは、孫さんが言うような全国展開は遅れるのじゃないかと
いうことです。設備投資を惜しむなら、投資効率の悪い地方都市の部分じゃないのかな。
いずれにせよ、これだけADSLを普及させた功績は凄いです。フレッツや J-DSL が
ここまで値下げしたのも、すべて孫さんのおかげです。そのすごい実績は、素直に認めるべき
だと思います。日本のインターネットの歴史に、始めてちゃんとした実業で名を残した。
もちろん、加入者線の開放、ダークファイバーの開放に尽力した東京めたりっく通信の
偉業ももっともっと称えられるべきだと思います。
0210名無しさんに接続中…
01/11/19 09:26ID:Jprlintsはっきり言いましょう.今のＳＢにY!BBへ資本投下する体力はありません。
方法があるとすれば新規の社債発行での資本調達ですが、前回の社債募集も
機関投資家向けだったものが売れず、急遽一般投資家向けに切り替えて
なんとかしのいでいたのが現状です.
加えてムーディーズがＢａ３からの格下げを予告しており、実行された場合
は新規の社債発行も容易にできない（格下げされた場合破綻率が１６％から
３割超に増大するという判断をムーディーズ側が下した事になる）状況に
追い込まれます.
２０日には株価対策のため何らかの刺激策が出ると予測されますが、
その対策さえもあまり信用されていないのが、ＳＢの現状です.
0211そもそも
01/11/19 09:36ID:fZhJZKn4採算のまともに取れないサービスをいいかげんな形で始めて、
他社を無謀な価格競争に巻き込み、普及させたとは言え
ろくな設備投資もできないような中途半端な形にして、他の
プロバイダ企業を不必要に疲弊させているのは許されるべきでは
ありません。消費者も「安ければいい」という安易な結論に飛びつき
がちなので、ここはサービスを行なう方が責任を持って
「高い水準のサービスとそれに見合う妥当な料金」を実施する方が
むしろ健全で優良企業だと思います。消費者のほうも「トラブル慣れ」で
感覚が麻痺してしまい、日本の通信インフラ水準自体が低下の兆しにあります。
所詮光のつなぎでしかないＡＤＳＬはここまで力を入れるものであったのか？
と、今しみじみ考えております。なんでもかんで値下げ値下げで今日本は
「安かろう悪かろう」全盛時代です。損は逝ってよし。
0212名無しさんに接続中…
01/11/19 10:15ID:Cc9hGQQK0213名無しさんに接続中…
01/11/19 10:53ID:vfJr3fKPフレッツの時とは違うよ。アレは‘NTT’が行っているから、
て言う要素が出かかった。ま、週間アスキーの話題を振ってる
あたりから2chぐらいしかまともに見てないだろうけどね。
>>209
他スレや他のサイトを見れば分かるが、値下げに貢献した
ってのは認めてる人多いよ。が、「急がば回れ」を無視して
ただ混乱を巻き起こしただけ、ともとれるが。
0214名無しさんに接続中…
01/11/19 11:23ID:jCf/D4og16%？？一桁違うんでは？ Ba格のデフォルト率は1%強だが？？
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/oldtopics/monosiri/ms1218.htm
>>213
「急がば回れ」なんて図体のデカイNTTが言いそうなセリフだな。
インターネットでは「拙速は遅巧に勝る」だろ。
バグありでもとにかくソフトをどんどんバージョンアップした方が売れる
のと同様。
0215美浦
01/11/19 11:45ID:jHy5mboy確かに値下げ&フレッツADSL対象地域拡大に貢献したのは事実でしょう。
http://dns.cside5.jp/kyokusha/elia.shtml
見てもコロケーション要望(恐らくヤフー)があった局はほとんど02/02までの
フレッツADSL拡大対象にされましたから。
仮にコロケーション要望なかったら美浦や鉾田あたりでフレッツADSL導入
予定になったか疑問で、東隣の江戸崎がフレッツ対象にならなかったことを
見ても、ヤフーの対抗上フレッツADSL拡大を急いだ色合いが強いと思います。
0216名無しさんに接続中…
01/11/19 11:49ID:eZGRW3ZX>>211
NTTの方と不思議なぐらい一致する主張ですね。特に「高い水準のサービスとそれに見合う妥当な料金」
「所詮光のつなぎでしかないＡＤＳＬ」というところが、一字一句にいたるまで同じです(^^;
ところで、少なくとも我が家では 5Mbps 出ているんですけど、高い料金を払ってまで同程度の 10Mbps
光サービスを導入する意義がまったく理解できないです。いずれにせよ、以下に答えて欲しい（誰でもいいから）
１．「ADSLは光へのつなぎ」とおっしゃいますが、いつになれば 100Mbps がそれをバックアップするだけの
十分なバックボーンと共に提供されるのですか？もし3年ほどかかるのなら ADSL が今使えることは
あたしはとても嬉しいです。
２．「ここまで力を入れる」とおっしゃいますが、 ADSL アクセス線への投資は、一回線あたり3万円
ぐらいのものじゃないですか？大して「力を入れている」とは思えないのですけど。（バックボーンは
光になってもほぼそのまま使えるのは理解してますよね？）
0217名無しさんに接続中…
01/11/19 12:44ID:vfJr3fKP先手を打てば良いと言うものではない。
ま、貴方が言うように日々改善に力を入れてるなら話は分かるが
YBBに至ってはその兆候が見受けられない。
このままのペースでいけば、後からくるフレッツ8MやJ-DSL8Mに
飲み込まれることは必至。
0218名無しさんに接続中…
01/11/19 12:45ID:pznSTdbz>>211はNTTの事なんぞ何も言ってないが。
漏れに言わせると速かろうが安かろうがブチブチ切れまくったり
トラブルの対応がお粗末だったりしてると何の意味も無い。
安定性が一番なんだよ。大体質問内容がNTT向けだろ。NTTに聞けよ。
よって、１の質問も２の質問も意味なし。
0219204
01/11/19 13:04ID:UgGUaiS3どうして採算がとれなそうな事業に更なる設備投資があると思われるのでしょう。
矛盾していませんか？
私もYBBによってADSLの料金が一気に下がったのは素晴らしいことだと思って
いますが、それはYBBを他人に薦められるかどうかという問題と無関係です。
>>216
218氏同様、この質問はNTT向けだと思われます。このスレに書き込んで
おられる皆さんからこの質問に対する満足な回答が得られるとは思えませんが。
少なくとも私は今ADSLが使えることに問題があるとは思っていません。
0220名無しさんに接続中…
01/11/19 15:32ID:eZGRW3ZXNTTの主張と一致しているなぁ、と思いました。 218, 219 さんは NTT に聞け
とおっしゃいますが、 211 さんという NTT と主張を一にする方がせっかくいらっしゃる
（他にもいらっしゃるかも知れませんが）から、長年の疑問を一度聞いてみたかったと
思った次第です。
NTTにまかせていたら、以下のようなストーリーになったんじゃないの？
参考：
日本電信電話（NTT）は96年10月、「21世紀に向けて変革するNTTのR&D」と題した研究開発
目標を発表し、「2005年までに毎秒10メガビットを月額1万円程度で実現する」と宣言した。
0221名無しさんに接続中…
01/11/19 15:35ID:jCf/D4og限りY!BBのバックボーンはすでにNTTの地域IP網よりずいぶん上等だよ。
運用開始初期にトラブルが生じるのはどんなサービスでも良くあること。
i-modeやFOMAを見てみると良い。
アナリストらによるYahooの利益予想は、2002年3月期には減収減益だが黒字を
確保。2003年3月には+56%の成長に転じるというのがコンセンサス。
財務体質は、株主資本比率が54%だから、まあまあじゃないの。この数値は
ソニー(51.6%)より高い。KDDIなんか38.3%しかない。
0222204
01/11/19 16:45ID:UgGUaiS3> 運用開始初期にトラブルが生じるのはどんなサービスでも良くあること。
良くあること、だから、それを許してよいのですか？消費者として。
ところで、公表されている情報って何ですか？
0223名無しさんに接続中…
01/11/19 17:00ID:eZGRW3ZX「とりあえずの採算性は無視してユーザーを囲い込む」というのが、孫さんの戦略
のようです。ですから、囲い込んだユーザーを逃がさない程度のバックボーン
への投資は続けていくものと憶測します。少なくとも、あと3年ぐらいはね。全然、
矛盾していないと思いますけど（むしろ、そのほうが方針としては一貫していると思います）
そもそも、近視眼的な採算性を問題にするぐらいなら、ADSLサービスをこの値段で
始めなかったと思います。とにかく、今のところ、あたしはバックボーンの足りなさ
を全く感じてないです。スループット= 5Mbps で RTT=12ms のネットワークが
月額3000円ですよ。実際にこの数字を見て、あたしは驚愕しました。
いずれにせよ安定性を重視される 204 さんは、「OCN エンタープライズ」 6Mbps
（しかもベストエフォート）月額 985,000 円（+ DSU レンタル 21,000 円）あたりを契約さ
れればよろしいのでは。
0224名無しさんに接続中…
01/11/19 17:25ID:b/qzBgcS１．→ 企業の予定なんぞ個人に分かるか
２．→ 「力を入れてない」のはNTTの勝手だろ
なんでNTTにこだわる？IIJとか電力系でもバックボーン持ってて
いろいろやってるだろが。
しかも、企業の運営計画を個人に聞こうとする姿勢がそもそも間違っていないか？
まあ、もうどうでもいいけど。YBBなんて。
0225名無しさんに接続中…
01/11/19 17:35ID:rVCQtO7iなんだ？信者まだ生き残ってんのか？ここ。
0226名無しさんに接続中…
01/11/19 18:09ID:KNOTZ5Lf「とりあえずの採算性は無視してユーザーを囲い込む」というのが、孫さんの戦略のようです。
これには全く同意。 でもね この後が違うのよ。
Yahoo!BBは商用サービス開始 一週間で顧客ＤＢを吹っ飛ばし
まともな業務フローが存在しないもんだから、現場は大混乱。
この戦略は「まともな」企業のみ許されるもの。
＞今のところ、あたしはバックボーンの足りなさ
＞を全く感じてないです。
あなたの感覚とＹａｈｏｏ！ＢＢのシステム全体の
バックホーンの容量は全く関係ないでしょう。
あと３年ぐらい？ いや来年の３月には結末が分かるでしょう。
0227名無しさんに接続中…
01/11/19 19:41ID:jCf/D4ogi-modeやFOMAで「DoCoMoの社長を殺せ」とか「訴えよう」とか言ったヤツは見
たこと無いが？
Yahoo!BBのバックボーンはギガビット(SONET)。NTTは未だにATMだよ。たいて
いOC3(150Mbps)だと思うが、いずれにせよATMではOC12(600Mbps)が限界。
0228名無しさんに接続中…
01/11/19 19:53ID:K4hFUxIE戦略通りに事が進んでると思ってるのですか？
もし戦略通りなら、尚更とんでもない企業ですね。
どちらにしろ、もっと現状を把握した方が良いですよ。
やっと開通して、速度もでているようなので
気持ちは分かりますけどね。
0229名無しさんに接続中…
01/11/19 20:05ID:6sYf9BTL現場の横のつながりもプッツンだし、NTTへの申請もサボるし、
勝手に課金するし。サポセンも逝ってよしだし。
ドコモと比べるまでもなく、ひどい。
多少高くても、しばらくはフレッツで様子を見るよ。
精神的な不満を抱くよりは、金で確実な方法を選ぶ。
0230名無しさんに接続中…
01/11/19 20:52ID:jCf/D4ogそれも選択肢だよね。Y!BB開通した人間にとってはどれも関係ない話だけど。
サービスか安さか、好みで選べば良い話だと思うが、なんでそれがわからんや
つが多いのか。
0231名無しさんに接続中…
01/11/19 21:18ID:K4hFUxIE楽天家ですね。何事もなく時が過ぎるのを祈ります。
老婆心だけど230は相手にしないほうがいいよ。
0233名無しさんに接続中…
01/11/19 22:19ID:iQao3resもう、やめようよ。
0234名無しさんに接続中…
01/11/19 23:25ID:WOQUb/kW11/19までにYBB予定表では開通表示だが
掲示板で開通報告がまだ見られない局
↓の局で開通してるYOという方つっこみよろしく。
水戸大町
土浦
下館別館
竜ヶ崎
筑波谷田部
那珂
0235＠大穂
01/11/19 23:34ID:bmltK6M7大穂は１ヶ月後だけど。
0236名無しさんに接続中…
01/11/19 23:38ID:WOQUb/kWこちらのページが綺麗にまとまっていていい感じです。
ActiveXを有効にして見てください
http://dns.cside5.jp/kyokusha/elia.shtml
0237名無しさんに接続中…
01/11/19 23:44ID:mjMI013i↑ここで筑波谷田部局の人が速度報告してるよ。
0238＠大穂
01/11/19 23:47ID:bmltK6M7このページは知ってましたが、
改めて見たら12/19より早い開局って総和しか無いんですね。
チェック不足でした...
で、総和の方、こちらにはいらっしゃらないのかな？
0239日立別館のJDSL待ち
01/11/19 23:52ID:FCzuvxmc0240名無しさんに接続中…
01/11/19 23:56ID:WOQUb/kWあ、本当ですね。
水戸大町も空きポートなしなんて表示してる位だから
実際は繋がった人いるのかな
ひとまず修正
水戸大町
土浦
下館別館
竜ヶ崎
那珂
0241名無しさんに接続中…
01/11/20 00:08ID:tlVHhVhfhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=2000201&tid=yahoobb0qbek8a9a4oa4ia4a6a4ja4ca4fa4a4a4ka4na1a9&sid=2000201&mid=47
0242名無しさんに接続中…
01/11/20 00:18ID:dwZpzY/L龍ヶ崎は既に開通してますよ。私でなく友人がですが。
速度は3Mbps位出てるようですがムラがあると言ってました。
この辺は環境に寄りけりなんでしょうけど。
0243名無しさんに接続中…
01/11/20 00:18ID:q0rIWppK土浦
下館別館
竜ヶ崎
那珂
土浦と下館はモデムが来たって人確認。
ちなみにこれは局の実質的開通ができてるってわかればｺﾞﾗする時
の参考になるかなというものです。
0244名無しさんに接続中…
01/11/20 00:20ID:q0rIWppKこのまま全てに当確が出そうな勢いですね
0245JDSL＠茨城日高
01/11/20 14:36ID:4JIY0mRH測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/20 14:33:27
回線種類/線路長 ADSL/1.5km
キャリア/プロバイダ J-DSL/-
ホスト1 WebArena 1.17Mbps(539kB,3.9秒)
ホスト2 fas.ne.jp 1.24Mbps(539kB,3.8秒)
推定スループット 1.24Mbps(155kB/s)
調整無しです。
線路越え＆線路長1.7㎞にしては、なかなかだと思います。
0246名無しさんに接続中…
01/11/20 15:11ID:dwZpzY/Lその環境＆未調整でそれだけでれば十分ですね。
(と言うより、それがほぼ限界値。)
やっぱ、J-DSLは安定してますね。8Mに期待と。
0247名無しさんに接続中…
01/11/20 15:39ID:zlRl1AdPおぉ、1.7kmでこのスループットとはなかなかいい感じですね。
うちは今使っているのがISDNなんで日程がちょっと遅くて
来月開通予定です。
0248名無しさんに接続中…
01/11/20 16:09ID:LyEEzvhT今晩設定予定なので、また結果を報告しに来ます。
収容局から直線で1.1km、道のりで1.6km程ですが・・・
1M超えを確認したらJCOMあぼーん予定です。
0249248
01/11/20 16:35ID:LyEEzvhTJ-DSL今日から開通です→○
舞い上がりsage
0250名無しさんに接続中…
01/11/20 16:58ID:dwZpzY/Lあぼーんできるとイイっすね。
かく言う私も以前はJ-COMERだった･･･。辛かったッス･･･。
私はフレッツですが、1M超えなくても乗り換えるつもりでいました。
(結果は1･26Mbps出て何の迷いもなく切り捨てられましたが。)
J-DSLは値段も安いのでイイっすよね。
JCOMやYBBなどやる気がないとこは早く消えてもらいたいものです。
0251248
01/11/20 19:36ID:E8eNl4+A測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/20 19:31:18
回線種類/線路長 ADSL/1.5km
キャリア/プロバイダ J-DSL/odn
ホスト1 WebArena 1.35Mbps(539kB,3.6秒)
ホスト2 fas.ne.jp 1.30Mbps(539kB,3.5秒)
推定スループット 1.35Mbps(169kB/s)
と、いい結果！
JCOMあぼーん決定です。250さんありがとう。
0252JDSL＠土浦牛久局
01/11/20 20:07ID:oBeNmsx/保安器→5m→MJ→20cm→スピリッター→5cm→ノイズフィルター→20cm→モデム
フルスッペックです。即効JCOM解約しました。JCOMって日割りしないのね！酷い！
土浦牛久局は、もうポートがいっぱいです。８Mが楽しみだ！
0253YBB!土浦
01/11/20 21:53ID:Y0KWaqra10月1日にフレッツを解約してから長かった。
0254元603＠土浦
01/11/20 22:57ID:Ur4MHpwfこれで未報告は
下館別館
那珂
だけと
0255日立別館のJDSL待ち
01/11/21 07:08ID:uYbCQjVb測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/21 06:58:15
回線種類/線路長 ADSL/2.5km
キャリア/プロバイダ J-DSL/odn
ホスト1 WebArena 1.00Mbps(333kB,2.9秒)
ホスト2 at-link.ad.jp 1.01Mbps(539kB,4.4秒)
推定スループット 1.01Mbps(127kB/s)
0256名無しさんに接続中…
01/11/21 11:41ID:yAj89otI土浦でJ-DSL が 8M になるのは、いつ頃なんでしょう？
0257名無しさんに接続中…
01/11/21 12:38ID:OgIlrhxp>スピリッタ
新しい機械ですか？
0258名無しさんに接続中…
01/11/21 12:56ID:PzY/3fIB安定していてやる気のある J-DSL のバックボーンの仕様は、どうなってんの？
0259名無しさんに接続中…
01/11/21 13:50ID:e4qSNCjzメールいくら送っても返信もありません。
ahooBB士ね！
0260こここ
01/11/21 17:26ID:yWVn5QPC仕様なんて素人の私ににはどうでも良いけど、YBBにはもっと頑張ってもらいたい。
NTTやODNのケツをもっと叩いてくれ!!
0261ＡＤＳＬ＠取手
01/11/21 22:32ID:qJjN1zJ5オイラも同じこと言われましたよ。
0262名無しさんに接続中…
01/11/21 23:50ID:bbXVYD57おれは1ヶ月前に解約したけど（YBB)
YBB開通した人いる？フレッツでもいいや
0263名無しさんに接続中…
01/11/22 02:23ID:wmoSG/3R一応029地域なのに……
0264>110です
01/11/22 02:50ID:Ep4Vf+5E私は結局、ADSL申し込みました。
申し込んだら早業の、土日含む10日で工事予定でした。
しかし！
プロバのODNの方が、プラン変更が12月1日じゃないと出来ないとの事で
泣く泣くNTTの工事も11月30日に。
取り敢えず、開通した暁には
『速さが十分でない』というNTTの言葉がどれくらいの速さなのか、
ご報告いたします～
0265名無しさんに接続中…
01/11/22 07:03ID:Nq/MZGmVY!BB は十分がんばっているよ。今のところ、安定して 5.3Mbps でいる。
ただ、ギガビット程度じゃすぐにバックボーンもサチってくるだろうから、
J-DSL が 8M になって、Y!BB の速度が出なくなったら、ソッコウで乗り
換えるつもり。ただ、 J-DSL も 8M サービスを始め加入者が集まり出したら
たらバックボーンが不安になってくるよね。それで聞いてみたんだけど。
やっぱり、情報は公開されてないのかな。
0266 覚悟の上でどうぞ。
01/11/22 09:03ID:tNnPucjpトラブルあったら最悪だよ。サポートはないと考えた方が良い。
スピードがいかなる速度でもＹＡＨＯＯ ＢＢは責任持ちません。
脅迫まがいの行為まで言われるよ。
ここで書かれている悪口の集大成に合うと思っていいよ。
0267名無しさんに接続中…
01/11/22 10:14ID:PZnkPQGHADSL なんだから、速度を保証するのはどの業者にも無理なんじゃない？速度
がでなけりゃ、乗り換えれば済むだけの話でしょ？煽ってどうする。もっとも
電話線自体の収容局からの線路長が長かったり、減衰が大きかったりしたら
AnnexA だろうが AnnexC だろうが、そうは違わないんじゃないの？ AnnexA じゃ
駄目だというのは、NTTの悪質な宣伝じゃなかったのかな。
0268名無しさんに接続中…
01/11/22 10:56ID:ns6DAOKP267の言うとおり。
8Mbpsサービスについて、我々のような地方ではまだ他社そして仕様を比較できないからね。
サポートが追いつかないのは加入者の数にそっくり反映されている要因も大きいでしょう。
他のADSLサービスも普及してから選ぶ、というのがスマートなのかもしれないけども、早く
理論値8Mのスピードを体験したくてこんな目に遭ってるというのが正直なところかな。
もちろん問題が起きればムカつくしすかさず抗議していくのは当たり前だけど。
0269名無しさんに接続中…
01/11/22 12:13ID:UxPHzx9yスムーズに解約できない事が多発してるのでキャンセルしようか迷ってる。
(てか、これまで、あまりYBBの実情を知らなかった。)
メールの返信はないは、電話は繋がらないはで、マジ、あれで
どうやって解約の手続きをするのだろう・・・不安だ。
(名目上？)電話サポートも開始したので、(速度面における)設備投資に回す金が
益々減ったろうし。「安かろう、悪かろう」にも限度があるのでは？
と改めて思うようになってきた今日この頃。最低限のサポート(解約手続など)くらい
まともにヤッてくれよ。
0270 覚悟の上でどうぞ。
01/11/22 12:23ID:tNnPucjp誰も１Ｍ出てないからけしからんとは言ってない。
しかも、トラブル解決のためには２４０００円必要で、しかも結果については責任持たない。
ＹＡＨＯＯ ＢＢは １ｂｐｓでも出ていれば、全額料金は払って頂きます。との方針。
解約しよと思ってもメールは返事来ないし、電話なんか通じるワケもない。
とにかく解約の手続きで丸一日かかったね。
後でいくらの請求くるか確かめようもない。不安な毎日だ。
0271 覚悟の上でどうぞ。
01/11/22 12:29ID:tNnPucjpトラブルがあっても加入者責任で解決するしかないし、
料金は一切返金されないと考えた方が良い。
支払いを拒否したら、各金融機関にリストを回すそうです。
0272名無しさんに接続中…
01/11/22 13:25ID:m/51Rl9X使えないサポートセンターといつまでも喧嘩してないでさっさと法的手続きを
とったらいかがでしょうか。
どうやって解約にまで持ち込んだかをここに書いてくださるのであれば良いの
ですが、あなたの愚痴はただ単にYahoo!BB加入者への不安を煽ってるだけ
です。
アドバイスですが、支払いを拒否したらどのクレジットカード会社だって３ヵ月後
にリストを回します。例え悪徳業者からの請求であっても。
支払い自体に問題があるのですから法的手続きを早急に。
0273名無しさんに接続中…
01/11/22 14:02ID:Nq/MZGmV解約に応じないのなは民法上に明らかに Yahoo! BB に非があるわけだから
恐がる事はなにもない。特に Yahoo! BB はクレジットカード払いなのだから
クレジットカード会社に「先方がサービスの解約に応じない」と言えば支払いは
自動的に停止される。クレジットカード会社が使えなくなって困るのは Yahoo! BB
のほうだ。
0274名無しさんに接続中…
01/11/22 14:07ID:Nq/MZGmV追加しておくと 「1bps でも料金を全額取る」のは、J-DSL もフレッツも、また
その他のすべての ADSL 業者で同じ事だと思うが、なぜ Yahoo! BB だけ
問題視するんだ？
そうそう、俺の友達はフレッツの接続がうまくいかなかったが、結果的に
料金は一切請求されなかったそうだ。そのあたりは NTT東日本の方が
サービスが上かも。
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