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フレッツISDNすら来ない地域の人限定スレ３

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…01/10/18 00:00ID:USN9j3sP
ADSL、FTTHなどと言われてますが、フレッツISDNすら来ない地域も
まだまだ沢山あります。
皆で結集して情報を共有しましょう。

過去ログ
その１
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=990562478
その２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=1000632497

関連スレッドログは>>2
0237_01/10/22 06:28ID:mXLucEzM
漏れは今はＡＤＳＬだが、１年ほど前はここの人たちと同じ状態だった。
で、毎日のようにＮＴＴに苦情のＴＥＬを入れていた。

「ウチのあたりだとフレッツＩＳＤＮも使えないのに、なんで東京だとＡＤＳＬとか
使えるんだぁ？フレッツＩＳＤＮが全国展開終わってからＡＤＳＬはじめろや！ゴルァ！」
とか
「そもそもフレッツが安すぎるのが納得いかん！！奴等からは１０万／月くらいとって
浮いた金を非対応エリアユーザーの24時間テレホ代に回せや！！値下げなんぞは全国
展開終わってからにしろ！！」とか。

・・・あまり効果は無かったがな（笑）
でもやっぱり１１６にクレーム入れるのは基本だと思うぞ。
あとはＨＰで晒すとか（ｗ
0238名無しさんに接続中…01/10/22 06:47ID:a70EA9qD
ﾜﾗﾀ
0239名無しさんに接続中…01/10/22 07:10ID:/m8dkGvR
ねぇ・・・なんでみかか様はＩＳＤＮなんか推進しちゃったの？
ＡＤＳＬのほうが良かったのに・・
韓国にも抜かされちゃったよ
0240名無しさんに接続中…01/10/22 07:12ID:EzmtTToi
アナログ回線なんざ使ってらんねー
0241嘉穂郡桂川町01/10/22 07:18ID:0UDNJfmH
>>237
表WEBで晒すのはやってる。
というか個人名バレバレなのでこの辺にとしく。
一応1月以降と言われたけど、口約束だしなあ。録音してるけど。
0242名無しさんに接続中…01/10/22 07:43ID:rYPIdv+c
>>239
設備投資をかなりしたからだろ
0243愛媛県民01/10/22 07:48ID:tN4PYicP
当方、未だ56kモデム。
28kの頃は、確かにISDNには魅力を感じた。
しかし、今まで移行に踏み切れなかった理由としては．．．

1.基本料金がアナログの約2倍
2.INSテレホがアナログテレホより600円高い
3.市内エリアに(テレホタイムに)MA128で繋げるプロバとAPがない
4.ネット以外に電話は殆ど利用しないのと、3.の理由で、2回線あっても無意味

特に3.の理由は大きい。
フレッツISDNが来ない限り、ISDNにお世話になることはないかもしれない。

あと、1.と2.は、フレッツADSLとの料金差を考えると、絶対値下げするべき。
利用料と基本料金の合計が、フレッツISDN(低速)＞フレッツADSL(高速)は、絶対変。
ガイシュツだけど．．．
0244嘉穂郡桂川町01/10/22 08:08ID:0UDNJfmH
>>243
おれも３の制約が大きい。ただ家族同居なので２回線は大きかった。
あとは通夜の時、親類中に連絡が必要になったとき２回線は重宝した（こんな時だけ）
ただ64Kだと元取るのが大変です。今月20日にしてやっと元が取れたか〜？な状態だし。
深夜料金はほぼ半額でタイプラと併用だから余計に元が取りにくい。
寝不足と元と両天秤にかける毎日。1km先の住民にはそんな苦労はない。
暫定的にでも値下げが時間拡張はして欲しいです。
0245嘉穂郡桂川町01/10/22 08:17ID:0UDNJfmH
昨日〜今日は９時間つないだ。よく見るとテレホマンファイナルアタック（？）じゃないか。
RWATCHによると20分超過込みで688.5円か。小さいな。
これを3千円くらい積み立てないと元は取れない。がんばるぞ！
0246名無しさんに接続中…01/10/22 08:52ID:p712A755
嘉穂郡桂川町の方、私の実家は鞍手郡鞍手町です。
・・・嘉穂がまだなら、、鞍手はもっとまだまだですよね？
鬱だ。。。。実家に帰って来いと言われてるんですが、
「そっちにフレッツある？」と聞いても、年老いた母には
なんのことだか、判らないみたいなんです。
フレッツがないなら、、か・え・り・た・く・な・い・！！
（アシダカ蜘蛛もいるし！！）
0247西01/10/22 09:29ID:Tb6YeBZd
【東海】 木曽川町、佐屋町、御津町、立田村、
西枇杷島町、音羽町、新居町、舞阪町、
福田町、浅羽町、竜洋町、浜岡町、
阿児町、二見町、明和町
【北陸】 美川町、津幡町、三国町
【近畿】 栗東市、猪名川町
【中国】 山手村、清音村
【九州】 清武町
NTT西のADSLエリア拡大発表 10月31日受け付け開始だとさ…
0248 01/10/22 10:11ID:kSZTkRxY
http://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx22010004.html
ＮＴＴ東日本、フレッツＡＤＳＬに８メガ投入−高速ニーズに対応
ＮＴＴ東日本は、年内に最大８メガビットの非対称デジタル加入線（ＡＤＳＬ）に
よるインターネット・サービス・プロバイダー（ＩＳＰ）向け常時接続サービスを
始める。ヤフーをはじめとする８メガビットサービスの拡大に対抗、
現行の１・５メガビットに加え８メガビットメニューを用意し、
高速ニーズに対応する。１・５メガビット（月額３１００円、ＩＳＰ料金含まず）の２００―３００円高にする方針だが、
他事業者の値下げに対抗して１・５メガビットの再々値下げの検討に入っており、
月額３０００円程度でＩＳＰに提供される可能性もある。
02493%で”管理”職01/10/22 10:13ID:oopN6SF2
部下に「俺の前でブロードバンドの話をするな」と警告しておいたのに、
アッカが来たとかどうのこうの言ってた奴がいる。フフフ、次のボーナ
スを楽しみにしておれ！
0250名無しさん01/10/22 10:25ID:nj8GiHwY
>>248
距離でADSL使えないんですけど、
（半年前にとっくに提供されてる、フレッツISDNはまだ・・・鬱
5キロ以上でもそこそこの速さが出るADSLってやらないんですかね。
ヤフーもやるとか言ってサッパリ聞かないし。
8MBの規格と一緒だった気がするんですけど。
0251名無しさんに接続中…01/10/22 10:30ID:WrPjdOcb
>>250
実際に申し込んでモデムつないでリンクしなかったの？
0252名無しさんに接続中…01/10/22 12:54ID:jSApI1MX
　もう放置確定で数年たってもフレッツISDNさえもこないのならOCNエコノミー
も検討してもいいのでは。月\30kだが、ヘビーに使うとダイヤルアップの電話代
がこれぐらいはいくからもういつまでもこないのを待つよりはOCNエコノミーを
引くもいいのではその代わり固定のIPアドレスを持てるし、自分でサーバーも置
けるし。毎月の電話代が\30k以上もかかるなら考えてもいいかも。
0253名無しさんに接続中…01/10/22 13:38ID:6NF5vhV/
>>252
市内値下げ前は月\30K越だったんだけど、値下げ後は20K前半・・・。
ちょっとOCNエコノミー敷くのは微妙なんだよねぇ。
近くにネットしてる仲間がいるなら、無線LANを敷いて
共有するという手もあるんだけど。（２人で共有なら１人あたま\15K）
0254名無しさんに接続中…01/10/22 13:49ID:IiQGo1Yy
OCNエコノミーもきていないところはどうすればいい？
ユーザ8人集めれば検討するとか言われ、7人集めたがダメだった。
8人集まりそうだったが、その後あやふやになって、今はもうOCNエコノミーの
話は無かったことになってしまった。
30km以上離れた局ににDAを引いたらって言われている。
常時接続？夢のまた夢って感じ。
0255名無しさんに接続中…01/10/22 14:12ID:jSApI1MX
>>254
DAってどれくらいするんですか。
0256名無しさんに接続中…01/10/22 14:16ID:jSApI1MX
ついでにOCNエコノミーさえないところ用の最後の砦です。 http://www.ocn.ne.jp/ocnweb/service/ecodi/explain-edi.html
0257名無しさんに接続中…01/10/22 14:21ID:tAj7GGTm
>>254
ＯＣＮエコノミーがきてない所ってどのくらいの人口の所なんですか？
0258名無しさんに接続中…01/10/22 14:59ID:IiQGo1Yy
>>257
世帯数 約1400 人口 約4000 の山村
0259名無しさんに接続中…01/10/22 16:09ID:rsjCnKz9
CMについてJAROに報告しておきました。凄く対応が良かったです。
フレッツ非対応地域の人は１人でも多く報告したほうがいいと思います。
苦情内容は「節約するならフレッツ」という煽るような宣伝文句だが本サービスが始まり
１年以上たっても使えない。東日本は、３月までの拡大をほぼ”全域をカバー”
と言ってるのに予定に入っていない地域が多い。ということを言っておきました。

消費者センターにも問い合わせたのですが、件数が多くないと
指導するのは難しいという事。これも、なるべく多くの人が苦情を
いれてくれるといいと思います。NTTの苦情に関して消費者センターというのが
考えつかないのでしょうかね。
ついでに電気通信消費者センターの電話番号も教えてもらうといいでしょう。
かかりにくいけどね。

散々いじめられてるんで、今度はこっちが機関を使っていじめる番ですよ。

日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/

消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html

両方とも電話の対応のみです。
0260名無しさんに接続中…01/10/22 16:11ID:1Xqr+5pE
>>257
漏れは東京都だがOCNエコノミー来てない。
島じゃないよ。本州だよ。
0261名無しさんに接続中…01/10/22 16:46ID:kOAXMJct
>>254
洩れの町はまさに其の地域だが、我慢出来なくて256が張ってるのを引いたよ。
家族３人で電話代等５万は逝ってたから元は取れるので入った。
自由にメアド取れたり電話代気にしなくていいのは嬉しいけど、やはりフレッツと比べると高いよ。
026225401/10/22 17:32ID:IiQGo1Yy
>>261
256ってなんでしょう。教えていただけませんか。
0263名無しさんに接続中…01/10/22 17:54ID:VSDmW6wS
>>262
256の意味は、>>256。

http://www.ocn.ne.jp/ocnweb/service/ecodi/explain-edi.html

「OCNエコノミー（ディジタル専用サービス対応）」は、これまで
サービス提供地域外でOCNエコノミーをご利用いただけなかったお客様が、
本サービスのアクセスポイントに専用回線で接続することにより
従来のOCNエコノミーをご利用いただけるサービスです。」

の事を指しているのではないかと。
026425401/10/22 18:07ID:IiQGo1Yy
これってDAの料金は別ですよね。
30kmを越える場合はやはりダイアルアップしかないですか。
026525401/10/22 18:15ID:IiQGo1Yy
264補足

>>263 ありがとうございます。

60kmをDAでつなぐよりダイアルアップで必要な時だけつないだほうが安いのかなってことです。
0266名無しさんに接続中…01/10/22 18:29ID:VSDmW6wS
>>265
詳細はフリーダイアルがベストでしょう。

http://www.ocn.ne.jp/ocnweb/service/ecodi/f-ser-ediq.html#toi

上では0120-047-816になってますが、OCN全般の問い合わせ先である
0120-047-815と同じ時間まで受け付けているとすれば、平日は21:00
までOKなはず。
0267名無しさんに接続中…01/10/22 18:45ID:etvv2k6S
収容局どこにあるかわからないんですが、地図にものってないので探すことにしました。
んで、質問なのですがいったいどんな形をしてどのくらいの大きさなのでしょうか？
でっかい建物だったら半径５ｋｍぐらいにはなさそうなのですが・・・・・
ＡＤＳＬ楽しみにまってたのに・・・・
026825401/10/22 19:09ID:IiQGo1Yy
>>266 ありがとうございます。

早速聞いてみました。
アクセスポイントまでの距離が40kmを超えそうなので、DA128の料金が73000円。
OCNエコノミーのデジタル専用線の料金 23100円+専用線料金。
合計 96100円 + 消費税 だそうです。

ダイアルアップだと エリアプラスで3分間8.5円。
ISPの費用及び電話の基本料をあわせても4000円位なので
やっぱ、ダイアルアップだ。
早くフレッツISDNをつかえるようにしてくれー。
0269名無しさんに接続中…01/10/22 19:17ID:KCvYd/sp
>>267 地図見るとNTTのマークが載ってると思うよ。
その県のるるぶとか見てみると分かるかも。折れもそうやって探した。
0270名無しさんに接続中…01/10/22 19:17ID:zSq0anlx
>>259
漏れも頑張って苦情入れるよ。
件数が多くなるといいのなら、このスレの住人が団結してみんなで電話しよう。
できれば東で提供開始決まった人も協力してほしいなぁ・・・
0271名無しさんに接続中…01/10/22 20:21ID:FRdU4Q5G
>>270
ここでグチグチ言うより行動に移さないと何も始まらないので、お互い頑張ろう。
0272名無しさんに接続中…01/10/22 21:00ID:qSL/f594
>>269
大きい建物の収容局だと載っているけど、大きさもまちまちだからねぇ。
一番小さい収容局だと物置１個分ぐらいの大きさの建物が
あるだけで全然わからないことも・・・。
0273名無しさんに接続中…01/10/22 21:10ID:ybzGnQnx
http://www.ntt-east.co.jp/info-st/info_dsl/menu.html

今日更新された収容局ごとの協定事業者数なんだけど
載ってる収容局全部がフレッツISDNが○になってるぞ
0274名無しさんに接続中…01/10/22 21:36ID:EGgCWMmi
>>273
発表では当地(茨城某村)来年2月からフレッツADSLとISDNが同時に始まるとあるんですがね。
コロケーションはたぶんY-BBだろうけど全く工事の気配無し。
027526101/10/22 21:42ID:kOAXMJct
>>263
代わりに説明有難う御座います。

実はＯＣＮではなくＤＩＯＮ（ＫＤＤＩ）の方に入っています。
ＮＴＴに出来るだけ払いたくなかったのと、ＫＤＤＩ（当時ＤＤＩ）の対応が良かったので
こっちにしました。
下にＤＩＯＮとＯＤＮのページを入れておきます。

http://www.dion.ne.jp/jyouji/index.html
ＤＩＯＮ

http://www.odn.ne.jp/infoodn/economy2/economy2_1.html
ＯＤＮ
0276名無しさんに接続中…01/10/22 21:42ID:DdqLqoHf
>>272
>>269
レスどうもです、なかなか探すのは大変そうですねぇ
ＡＤＳＬ予約してもいいんだけど、提供開始日が2月6日だからそのときに初めてだめだっていわれると
フレッツＩＳＤＮにするのにまた予約しないといけないからな〜
そうなるとフレッツＩＳＤＮはかなり時間がかかりそうな予感。
それとも現在ＩＳＤＮでフレッツＩＳＤＮにする場合って予約すればすぐにできるのでしょうかね？
ここらへんがさっぱりわからん・・・・
0277名無しさんに接続中…01/10/22 22:10ID:PrrMf63i
RBBメンバーは黙秘ですか？
027826901/10/22 22:46ID:8Oihb1ix
>>272 俺の市の収容局は昔NTT支店だったからなあ…今は建物だけ残ってる。

>>276 MapFanも試してみた？
http://www.mapfan.com/
もしかしたら載っているかも…
フレッツISDNの方は116(電話)に聞いたほうがいいよ。
0279名無しさんに接続中…01/10/22 23:02ID:BuxhQcB4
>>267
ＮＴＴの作業員の人が場所教えてくれたよ。
その代わり、わかったためショック増大。
0280名無しさんに接続中…01/10/22 23:04ID:VaEkeQQ4
漏れも明日JAROに電話しよう・・・
0281名無しさんに接続中…01/10/22 23:41ID:XtR6rUnG
漏れの地域も、人口５０００人程度だが、ようやく１２月１９日ＡＤＳＬ
サービス開始。田舎の村でこんなん早くくるとはおもわなかった。
おまけに収容局目の前。
放置民のみなさん、希望を捨てずに・・・。
0282名無しさんに接続中…01/10/23 01:38ID:gsz5kGcE
>>268
　10万もかけるぐらいならいっそのことなければ作るで有志を募って地域プロ
バイダを作ってしまったほうが早いかも知れんな。(ﾜﾗ
0283名無しさんに接続中…01/10/23 02:20ID:dezgtfa4
>>282
実際に、ＯＣＮエコノミーでプロバイダやってるところあったなぁ
0284_01/10/23 04:39ID:j/GcMXrs
>>276
>それとも現在ＩＳＤＮでフレッツＩＳＤＮにする場合って予約すればすぐにできるのでしょうかね？
>ここらへんがさっぱりわからん・・・・

漏れの場合、

うちの局が８月中旬から利用可能になった
↓
８／２６「１１６」から申し込み
↓
８／３０ ＮＴＴより申込確認のＴＥＬあり
↓
９／６使用開始

という流れだった。
ちなみに局内工事のみで、家にいる必要なし。
それよりプロバイダのプラン変更のほうが手間取った・・・
0285名無しさんに接続中…01/10/23 04:42ID:f5Fqd6c7
>>281
裏切り者・・・
人口一万のこの町になんで来ないんだ。
お前は裏切り者だ。
もうテレホはいやだよ・・・こんなスレいやだよ・・
0286名無しさんに接続中…01/10/23 08:39ID:f/7vX1DW
>人口一万のこの町になんで来ないんだ。
肥溜めクセェからだよ(ﾜﾗ
0287_01/10/23 10:56ID:j/GcMXrs
ガイシュツかもしれないけど、ここの人たちってＤＤＩＰのＡｉｒＨ”のエリアにも
入っていないの？
0288名無しさんに接続中…01/10/23 11:04ID:9ulLvq/e
このご時世だから収容局自体町役場内に設置というのはどう？
0289名無しさんに接続中…01/10/23 11:09ID:uu5pd5uU
諦めて引っ越せよてめーら
0290名無しさんに接続中…01/10/23 11:39ID:u9G9yAYH
私の所は市内のほとんどの地域が予定地域に入っているけど，
私の所には来ていない。
そんな私の住んでいるところはブラク地域です。
0291名無しさんに接続中…01/10/23 11:56ID:mb1RK7kH
>>273
ほんとだ！この表は要保存だな(w
0292名無しさんに接続中…01/10/23 12:57ID:awznEw4Z
次のスレは「放置民が愚痴を言うスレ」で決まりだな
一生言ってりゃいい
0293　01/10/23 14:59ID:s0q/7Ijm
>>289

１人身でアパート暮らしで金があればならなんとか引っ越せるか
もしれんけど持ち家、土地有り、家族有り、を常時接続の為だけ
においそれと引っ越せる訳ねーだろバカ
フレツツ放置民の大半の人は、引越しなんて出来ねーのだから困ってるんだろ
0294名無しさんに接続中…01/10/23 16:14ID:IBDE99h4
>>289　と　>>292　は
バカなんだから相手しなくていいよぉ
私生活で誰にも相手されなくて寂しいんだよぉ
んで、このレスに対しては　氏ね(別に死ねでもいい)　とかしか言えない
みんなわかってるからあんま相手しないんだよぉ
0295age01/10/23 16:47ID:CmU0e5tg
age
0296_01/10/23 17:24ID:IMYS3aIT
NTT西日本、フレッツ・ADSL申込み受付地域を拡大

ttp://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/10/23/nttwest.htm
0297名無しさんに接続中…01/10/23 18:03ID:96l3pDnb
>>294　はバカなんだから相手しなくていいよぉ
私生活で誰にも相手されなくて寂しいんだよぉ
んで、このレスに対しては　氏ね(別に死ねでもいい)　とかしか言えない
みんなわかってるからあんま相手しないんだよぉ
0298福岡の田舎者01/10/23 20:05ID:DwDmh5x0
最近実家に戻ったんだけどフレッツすらなかったYO!
しょうがないからdo!upの月額固定のダイアルアップ接続（月/￥500）と
inetdのレンタルサーバー（月/￥980、オリジナルドメイン、SSI、CGI、PHP可、WEB容量100MB、メール5個）で
気を紛らわせたが。
0299光信者01/10/23 20:39ID:rzd/kSkR
最終的には光だ。
0300名無しさんに接続中…01/10/23 20:44ID:/atQKM2k
衛星はどうなったんだ？
0301P211018238087.ppp.prin.ne.jp01/10/23 20:57ID:6QzrK85i
AirH"128k 来年春に延期
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,1608,6418,00.html

待ちの人は残念。
0302名無しさんに接続中…01/10/23 21:00ID:9zl7oKZD
>>300
衛星って？新しい話？
0303名無しさん01/10/23 21:33ID:QFz8EJJ1
>>300
去年だか潰れた
0304嘉穂郡桂川町01/10/23 21:37ID:jjMYtZfZ
>>301
残念。初期機材が多少高くても（総額２万くらい）加入しようと思っていたのに。
32kには２万も使えない。32kなら非ノート向けに最初からUSBタイプのカードを5千くらいで発売してくれ。
0305名無しさんに接続中…01/10/23 22:32ID:mGAbAXrR
>>273
「収容局のカバーエリア」のCSVファイルの最初の項目が収容局名
だとすると、「収容局ごとの協定事業者数」に載っていない収容局も
ありますね。つまりそれが放置エリアってことになるのかなぁ？
0306名無しさんに接続中…01/10/23 23:11ID:/H1BTaGt
来年から始まるBフレッツって、やっぱ拡大は今までの
ADSLやISDNみたいな収容局ごとに徐々に増えていくという感じになるのかな？
光収容マンションに住んでたりしたら田舎だろうとどこだろうと
即使えたり。そんな訳無いか（ｗ
0307うらうら01/10/23 23:22ID:m+x49fW1
だけどさ、みんな、冷静に考えて常時接続であることいがいに、
そんなに速い速度で何をやりとりしなきゃいけないの？
和レモン落とすとか、もせ３おとすとかそういうのですか？
ビデオや映画なんか、パソコンでみるよりレンタルビデオ借りてきた方が
いいっしょ？
それに、そんなにディープにずぅーーっとつないでいるの？
ブロードバンドの必要性は、その人の使い方や用途によりけりで、
実は全く必要の内人もいたりするんじゃない？
このスレの趣旨とあっていなかったらスマソ
0308名無しさんに接続中…01/10/23 23:33ID:SirGonWT
>>307
>そんなに速い速度で何をやりとりしなきゃいけないの？
・ドライバ、バージョンアップモジュール関係のダウンロード
・一部のホームページ(画像が多くて64kでは超遅いものが増えている)
0309名無しさんに接続中…01/10/23 23:37ID:/j3bc2jf

各地域ごとに広告が入って知ってると思うけど
11 月からエリア大幅拡大。

Yahoo!BB が NTT の腰を上げさせたという結果になった。
0310名無しさんに接続中…01/10/23 23:40ID:m+x49fW1
>>308
でも、漏れ的には、たったそれだけが理由であるなら、テレホでも十分
だと思うし、（iriaとか使えばスケジュール予約しといて落とせるし）
画像の多いのも、それなりに待ちながらテレビでもみてりゃいいわけだし、
そんだけの為にあえて、ブロードバンドにするなら、なんかなぁ・・て感じ。
緊急に画像をダウソするようなぺージも見ないし、・・・。
みんな本当にブロードバンド必要？
ちなみに、漏れはこのスレの人に怒られそうだけど、adsl提供予定地域なんだよ。
だけど、そんな必要ないんじゃないかとおもって・・・・。
0311名無しさんに接続中…01/10/23 23:42ID:m+x49fW1
>>309
yahooBBも別な意味で役にたっているということですね。（苦笑）
0312名無しさんに接続中…01/10/23 23:46ID:9HUJUxd8
>>309
逆を言えば、Y!BBがなかったらもっと放置地区を作って
金を貧乏人から巻き上げてたって事だよな・・・
なんてひどい会社なんだNTT！

でも漏れは未だに放置(T-T)
0313名無しさんに接続中…01/10/23 23:50ID:/j3bc2jf
まあ興味深い考察ではあると思うけど
基本的に多くの人間（自分を含む）は
ないものねだりなんだよ。

ADSLユーザのほとんどがサーバ起てるわけでもなし
動画のストリーム再生に毎日明け暮れるわけでもなし

んでもって、ほしいもの（adsl）が手に入ったら入ったで
もうそれには興味がなくなっちゃう。
0314名無しさんに接続中…01/10/23 23:58ID:2uzTrfXo
>>313
でしょ？　だから、このスレの人たちってさ、そんなにカリカリする
ことも無いと思うのよ。ほしいもんなんて手に入っちゃえば
「ああそうか。」でおわりな訳でしょ？
われずーでもしない限りはこれでいいと思うよ。
ただ、自分の所になくて他の地域ではあるってことにムカツクだけの
人々はべつだけどね。
・・・ていうか、以外にネットをたいしたことにみんな使っていない
のよね。２チャンみるだけなら、28800モデムだって十分。
0315名無しさんに接続中…01/10/24 00:01ID:CIlj9l7o
>>310
そういう意見もあるとは思うが、
テレホからADSLによる常時接続になった身としては、
まず『いつでも好きな時にネットが使える』というのは大きいぞ。
テレホが始まるまで後○○分…とか思うことなく、
好きな時に使えるのはやっぱり良い！
って言うか、ネットってそれが当たり前だろうって思いになるよ。
それと転送スピードが上がることによって、
今までのテレホじゃ使えなかったものが『お？案外使えるじゃん』
ってのに変わることもある。
大体からしてISP代+テレホ代と同じ料金を払いながら、
高速+常時接続になるのはプラスになることはあっても、
マイナスになることは何も無い。
0316名無しさんに接続中…01/10/24 00:03ID:w+nkcdh1
そのうちＷＥＢ上にいろんなコンテンツが揃ってくれば、高速回線が必要になってくるよ。
まあ、揃ってからでも遅くは無いけどね。
0317名無しさんに接続中…01/10/24 00:07ID:2cl+s7tM
>>315
>>今までのテレホじゃ使えなかったものが『お？案外使えるじゃん』
>>ってのに変わることもある。
具体的に言うとどんなこと？
0318名無しさんに接続中…01/10/24 00:08ID:2cl+s7tM
>>316
そして、そんなコンテンツがそろう頃には、このスレにいる人たちにも
何らかの形で、ブロードバンドが使えるようになるんじゃないかなぁ。
漏れはそんな非常に楽観的な考え方っす。
0319名無しさんに接続中…01/10/24 00:15ID:CIlj9l7o
>>317
>>具体的に言うとどんなこと？
俺もまだADSLに移ったばかりだから、
その環境を使いこなしているとは言いがたいが、
56Kモデム+テレホの時は使いたいとも思わなかったオンラインストレージ系や、
メッセンジャー系・Netmeeting等とかが主なものかな？
他にもちょっとした調べモノとかも思いついた時にサクっと
調べられるようになる。
Yahooなどのポータルサイトとかだって、
テレホ時以上に『使ってみよう』って気になるぞ。

もちろん『ADSLに移ったばかりだからそういうふうに思うんだろう』って
いう意見もあるとは思うが、それはそれで良いんじゃないかな。
ネットの使い方は人それぞれだから、
ある程度ストレス無く使える状態になってから、
みんなホントの使い方をそれぞれが見つけ出すんじゃないかと思う。

ちょっと長くなった、ｽﾏｿ
0320名無しさんに接続中…01/10/24 00:30ID:2cl+s7tM
なるほど、確かに家も職場もブロードバンドであれば、オンラインストレージも有効
かもしれんな。まぁ、MOやCDRでも良いのだが。
ネットミなどコミュニツールもいつも使えるのはいいかもしれん。
大切なのは、317氏が言うようにその人にあった使い方をすれば良いということ
だね。だったら、フレッツISDNで十分の人もいればテレホ＋アナログモデム
で十分の人もいるんだねぇ。このスレに参加している人は、みんな
ADSLがどうしてもひつようなのかなぁ・・・・・・・。
0321　01/10/24 00:33ID:lKBfHcwE
なんだかんだ言ったって大半の人は、ISDN64Kのテレホより常時接続
のADSLの方が絶対良いと思ってるし使いたい。
常時接続のADSLを日常的に使用してたら今更ISDN64Kテレホには、戻れ
ないでしょ?
快適な物や手段があるのなら使いたいと思うのは、至極当然
0322名無しさんに接続中…01/10/24 00:34ID:vSvfkyIW
まず常時接続は絶対に必要。これは何が何でも譲れない。
いつでも好きな時間にネットが出来るなんてのは当たり前すぎることだし、
それを料金面である意味させてくれないのはもってのほか。

ADSLは人に寄るでしょうね。でも漏れは必要。
64Kだと表示が遅いページは多い。2chは64kでも十分だけど。
それにDLする時は64Kではやっていけない。
各社から新しいドライバが出ても、落とすのに夜やらないと行けないのは鬱そのもの。
0323名無しさんに接続中…01/10/24 00:35ID:2cl+s7tM
逆に無いのなら別に悲観せずにそれを使っていればいいだけのこと・・
とも言えるような気がする。なにもｺﾞﾙｧ電までかけてカリカリする
ほどの必要もないように思われ。
同じ人生の時を過ごすんなら、カリカリしないで楽しく過ごさなきゃ
・・・そんな思考の転換が出来れば・・・ねぇ。
0324名無しさんに接続中…01/10/24 00:47ID:CIlj9l7o
ここにいるヤツ全員がホントに高速+常時接続環境を
必要としているかどうかは分からんが、
必要としている人だっていてもおかしくはないよな？
まぁ、323がﾏﾀｰﾘ待てる人間であればそれを待てば良いだけのことであって、
そうじゃない人間だって含まれている可能性があるこのスレに、
あえてマイナスになる意見を書き込む姿勢もまた
思考の転換が必要なんじゃないか？
0325名無しさんに接続中…01/10/24 00:51ID:snrIyapw
>>324
そうだね。自分自身に問いかけてみて
本当に自分は必要としていると思う人間がここで語ればいいことだと思う。
そうでない人間は、どっちでもいいなぁ。そういう意味では
同意。ただ世間がみんなADSLになっていくから自分もしなきゃ・・・だけの
ノンポリは、どうかな・・・ってそんな話しっす。
0326名無しさんに接続中…01/10/24 00:52ID:z6N8OIvF
スループットをめぐる紆余曲折とADSLにして変わったこと
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/column/stapa/2001/10/23/

なんかは?
著者はライターだから、必ずしも皆にあてはまるものでもないと思うけど。
0327名無しさんに接続中…01/10/24 00:53ID:snrIyapw
↑なんか日本語になってないなぁ・・・スマソ
0328名無しさんに接続中…01/10/24 00:55ID:snrIyapw
おっと間にはいっちまったようですね。327=325の自己レスです。
326へではないっすよ。
0329名無しさんに接続中…01/10/24 01:05ID:CIlj9l7o
>>325
>>ただ世間がみんなADSLになっていくから自分もしなきゃ・・・だけの
>>ノンポリは、どうかな・・・ってそんな話しっす。

もちろんそういう人も含まれているだろうね。
ただ、そういう人間はここまで来て、カキコしていくかどうかってのは
疑問ではあるかも。
自分がブロバン環境になって、それを活用したい人間だった場合、
知り合いが同環境になってないと使いにくいサービスがあるもの事実だし…
騒ぐことで迷惑を受ける連中がいるのも事実だし、
騒がないとテレホのままな地域があるのも事実だろうから
…あ、そう考えると何も書けなくなっちまう（w
0330放置民01/10/24 01:21ID:ydhXwU7+
放置民悲しいね悲しいね
マジで泣けてくるね(;;
早く快適になりたいよっ自由になりたいよっ
0331 01/10/24 01:24ID:YvuqoxIG
俺は高速じゃなくてもいいから24時間常時がほしい。
0332名無しさんに接続中…01/10/24 01:45ID:00Seb3nK
常時接続＆高速回線で便利なのは、アップデート関係かな。
IEとかWin2000のサービスパックなんかもサクっと落ちてくるし、FreeBSDの
丸ごとISOイメージなんかも３０分位。
昔は色々なドライバ関係は大事に保存してたけど、今は再インスト時には全部
オンラインで済ませて一切保存しなくなった。
その方がCD-ROM探す手間なくて早いし、常に最新版が当たり前になる。
ある程度パソコンを使う人達にはやっぱり必須だと思う。
もせとかエロ動画のDLなんてのは最初だけで、結局メンテナンス性の向上が最大
の利点だね。
0333名無しさんに接続中…01/10/24 01:49ID:WW8VmBR6
みかかに誠意とやる気があるなら2〜3年は早く
ﾌﾚｯﾂISDNぐらい開始してただろうな
これ程、金儲け主義みえみえで誠意が無い牛歩も
珍しいよなぁ

もう国営じゃねぇんだよ！民営化した自覚あるのかよ
033422801/10/24 02:59ID:lpT3suj8
このスレッド流れが速いですね。
以前、フレッツが来ない3%組に含まれるのどうの言っていた228です。

この間チェックしたのは対象拡大地域の表だけで、サービス提供地域の
表はチェックしていませんでした。はやとちりでした。
結論を言いますと、私の実家からもADSL&ISDNの申し込みができます。

このスレの皆さんの神経を逆なでするような結論でごめんなさい。

ただ、深夜コンビニの例を出したように、サービスに対する
需要が見込まれないことを理由に、日本の大部分の地域で
当たり前にあるものでも提供されることがないことが多い
（もしくはことごとく後回しにされてきた）地域ですので、
皆さんのお気持ちはよく理解できます。
それに、（実家の隣町にある）両親の実家はフレッツ提供
（予定含む）地域とAir-H"対象地域の両方から除外されています。

できるだけ早く、シビルミニマムとして（というと大げさですが）
多くの地域で常時接続が可能になるよう、働きかけを続けていきたいと
思います。

>>236
むつじゃなく隣の県です。
aomoriさんの所でも常時接続できるようになればいいですね。
0335名無しさんに接続中…01/10/24 03:23ID:s4kkucO9
寝る。もういい寝る。
みかかのせいで体調壊したくないし〜
0336名無しさんに接続中…01/10/24 03:25ID:SK2w+DHL
俺は自宅でLinuxとWinでネットワーク構築してるから
常時接続になったらWEBサーバも立てるつもり。
父親が今Pen 133なんてマシンなんだけど、
この冬にも買い換えるって言ってるし、
妹もマシン持つと言ってるから
当然その2台もInternetに接続しなきゃならないし。
それこそ、これでINS64だと電話代で破産する。（嘘
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