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ADSL質問スレッド 11

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんに接続中…01/10/11 20:59ID:KTFof.0g
ADSLについての質問スレッドです。
トラブル相談などでは症状・ISP名・使用OS・ブラウザ名&バージョン・
使用機器名・やってみたこと等を書くようにしましょう。
同じような例がないか過去ログのチェックも忘れずに。
詳しい方々、ご協力よろしく願いします。

前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/isp/1000867066/l50

FAQ、参考サイトは>>2、過去スレ・関連スレは>>3
(リンクがずれていたら、>>2-10あたりを参照。)
068567801/10/25 03:34ID:UhreO7t0
>>684
曽根の8mです
ルータタイプモデムって
その兼ねてあるやつですか?
そしたらAPだけ買えばOKですか?
0686名無しさんに接続中…01/10/25 03:39ID:60qsmt0y
YBBモデムの通信状態をモニタ画面に表示できるツールなんてあるのでしょうか?
出来得るのであれば、タスクトレイでピーコピコ点灯するのがいいです。
0687名無しさんに接続中…01/10/25 03:46ID:oZ7APB9m
>685
so-netなら大丈夫みたい。
繋ぐPCが全て無線LANならAPだけ買えばいい。

===[ADSLモデム]---LAN---[無線AP].......無線.......[PC]
って感じになる。

# 有線LANのPCも繋ぐならHUBもいるけど…。
068867801/10/25 03:51ID:UhreO7t0
>>687
わかりやすい図をどうもありがとうございました
0689ODNユーザー 01/10/25 04:34ID:Pcuko91M
今日からODNのADSL(JDSL)がつながったのですが、
LANケーブル は自分で購入しなくてはならないようで、
でもこの時間に電気店やってないし、
前の電話料金コミのプランは使用できなくなってるし、
ネットカフェに来て相談に来ました。
ちなみに家のパソコンはNECのLaVieC750J 74DH。
LANカードが内臓されているかどうかも
説明書見ても書いてないです。
助けてください!
ADSLに詳しい方、いらっしゃいますか?
0690名無しさんに接続中…01/10/25 04:35ID:m4rbPJbx
本体見たらわからでしょ?LANポートあるかないかぐらい
0691ODNユーザー01/10/25 05:02ID:Pcuko91M
>690
家に帰ってから、ノートパソコンの本体を見てみることにします。
LANケーブルはどんなパソコンでも対応の製品が売っていますか?
0692名無しさんに接続中…01/10/25 05:04ID:h+H+ywhd
>>691
クロスとストレートがあるから、その点にだけ注意
あとはお好きな長さでお好きな色を選べばいいと思ふ
0693名無しさんに接続中…01/10/25 05:09ID:wbc7g7zh
電話局までの距離ってわからないんですが
どうやってしらべればいいんですか?
そもそも電話局ってわからないんですが・・・
0694名無しさんに接続中…01/10/25 05:10ID:m4rbPJbx
ケーブルはストレートを買いましょう!
店の人に聞いた方が早い。
0695名無しさんに接続中…01/10/25 05:12ID:m4rbPJbx
>>693
NTTに聞く。
まぁわかったところで距離が縮まるわけじゃないから、
知らなくてもいいいと思うけど。
0696名無しさんに接続中…01/10/25 05:13ID:wbc7g7zh
>>695
いわれてみればそうですね。
ありがとうございました。
0697しよ〜しゃたん01/10/25 05:23ID:y90VORRR
>>691
http://www.worldniz.com/notebook_page/nec/lc750j74dh.htm
なぜか韓国サイトしか引っかからなかったが、LANついているようだ。
なので、LANカードとかは買わなくて良い(ケーブルはいるよ)

最近ならコンビニでも売ってたりするよ
0698名無しさんに接続中…01/10/25 05:27ID:m4rbPJbx
なぜ韓国?ホンモノだろ〜な〜(w
コンビニでも売ってるのか。知らんかった。
0699しよ〜しゃたん01/10/25 05:35ID:y90VORRR
>>698
http://www.lycos.co.jp/computer/products/detail.html?r=213&s=SC016487
「諸事情により掲載しておりません」だとよ。

はじめてtoppageを利用した、こういうときに使えるのか。。
http://www.toppage.ne.jp/
0700ODNユーザー01/10/25 05:38ID:Pcuko91M
692,694さん、LANケーブルについてどうもありがとです。
JDSLの説明書に、ストレートLANケーブルって書いてありました。
今日、電気屋さんへ行って買います。
0701ODNユーザー01/10/25 06:07ID:Pcuko91M
早く10時にならないかなあって思ってます。
眠れない。
早くADSLやってみたいです。
ケーブル早く買いに行きたいよう。
このままネットカフェで10時まで粘るか、家に帰っておとなしく
眠るか、どうしよう!!
0702名無しさんに接続中…01/10/25 06:33ID:chIDFfqA
>>701
ちなみにモデムあればJ-DSL契約でもダイヤルアップ使えるよ。
電話番号を全国共通APの0088-33-3333にすれば5分8円で繋がる。
くわしくはODNのホームページをどうぞ。

時間無制限のネットカフェにいるならそのまま10時まで粘っててもおもろいな。
0703名無しさんに接続中…01/10/25 06:36ID:KfEHWyuv
クレジットカードを使わないで支払い可能な
フレッツADSL対応のプロバイダーって
なにかありますか?
0704ODNユーザー01/10/25 06:49ID:Pcuko91M
702さん、モデムあるけど、LANケーブル今まだ無いけど
繋げることは可能でしょうか?
0705名無しさんに接続中…01/10/25 07:00ID:h+H+ywhd
あれ、ODNユーザさんまだカフェでねばってたんだ
ところで、LANケーブルはいいんだけど、肝心のLANアダプタはどうなの?
0706名無しさんに接続中…01/10/25 07:12ID:chIDFfqA
>>704
俺の言ったモデムってアナログのやつの事。
ネットカフェいかなくても一応ダイヤルアップも使えるよーって言いたかったんだけど・・・。
関係無い話だったね。ごめんね。
0707ODNユーザー01/10/25 07:22ID:Pcuko91M
はい、まだインターネットカフェでねばっています。
LANアダプタは、お家に帰ってからノートパソコンの裏を見てみないと
ついてるかどうかわからないんです。

アナログのモデムって、パソコン買ったときに一緒についてきた
黒い四角い物のことでしょうか?

ああ、はやくADSLしたいです。ドキドキしてます。
0708名無しさんに接続中…01/10/25 07:26ID:m4rbPJbx
黒い四角い物?
電源のアダプター?
バッテリー?
ドライブ?
0709名無しさんに接続中…01/10/25 07:35ID:o8LCnOX9
>707
アナログモデムは今まで貴方が自宅で
ネットをする時に電話線を差してたやつね。
なんか被りそうだな・・・
0710名無しさんに接続中…01/10/25 07:41ID:chIDFfqA
>>707
そういえばノートだからモデム内蔵だった。
黒い四角い物体は電源ユニットか何かかも。
PC-LC750J74DHはLAN付きLAN無しあるみたいだからまず確認だぁね。
電話のモジュラーの左に同じような形した大き目のジャックがあればLAN付き。
どうしても解らなかったらノートごとパソコン屋に直行。

ひょっとしてパソコン初めて買った?
0711名無しさんに接続中…01/10/25 07:44ID:m4rbPJbx
もしかしてPC買ったの初めて?
そのノートってモデムもLANポートも付いてるやつだと思うけど、
そしたら、ノートパソコンに電話線つなげるとこがあるでしょ?
そこ電話線つなげるとアナログね。
それと同じ様な形でちょっとデカイのがLANポート。
そこがADSLつなげるとこ。
ネットカフェもいいけど説明書も読もうね。
0712名無しさんに接続中…01/10/25 07:52ID:chIDFfqA
あら、LAN標準じゃん。
ならばケーブル買えば万事OK!だね。
0713ODNユーザー01/10/25 07:52ID:Pcuko91M
はい、初めてパソコン買いました。
仲良しの友達が、ポストペットでメールしようよって言って
ソフトくれたので、ノートパソコンを最近初めて買ったんです。

まだ、家に帰ってないのですが、710サンの言うように
電話のモジュラーの横に少し大きい穴があった記憶があります!
ということは、わたしのノートパソコンにはLANカードというものが
内蔵されているという事ですね!!
すごくうれしく思います。

あとは、電気屋さんが開店するのを待って,LANケーブルというのを
買ってくればADSLがつながるんですね。
みなさま、やさしく教えてくださってどうもありがとうございました。
0714さらばじゃー01/10/25 07:57ID:chIDFfqA
あぁテレホが終わる・・・
ODNユーザーさん設定頑張ってね。
よくよくマニュアル読むんだよ。
0715名無しさんに接続中…01/10/25 08:01ID:m4rbPJbx
>>713
線つなげたらつながるってもんではないから
その友達を呼んで教えてもらった方がいいと思うけど。
0716名無しさんに接続中…01/10/25 08:03ID:jJonovxq
クレジットカードを使わないで支払い可能な
フレッツADSL対応のプロバイダーって
なにかありますか?
0717名無しさんに接続中…01/10/25 08:06ID:rY5c0dK9
ミニモニ。パソコンだピョン!はADSLに繋がりますか?
http://www.takaratoys.co.jp/minimoni/index.html
0718名無しさんに接続中…01/10/25 08:07ID:m4rbPJbx
http://www.odn.ne.jp/infoodn/j-dsl/ryokin/cresit_info.html
0719名無しさんに接続中…01/10/25 08:09ID:m4rbPJbx
>>717
ばかうけ!
商品に関するお問い合わせは、お電話または通常郵便で
「お客さまサービスセンター」までお願いします。
くわしくはこちらをご覧ください。
http://www.takaratoys.co.jp/info/index.html
0720うんこマン01/10/25 08:11ID:IHaBFKN+
今フレッツadsl使ってるのだが、何時までに解約しなければいけないのだ?
解約てすぐできるのか?
0721名無しさんに接続中…01/10/25 08:14ID:m4rbPJbx
何時って?(w
工事が必要だから無理だと思うけど。
0722うんこマン01/10/25 08:19ID:IHaBFKN+
加藤茶だとダメなのか?
0723ODNユーザー01/10/25 08:19ID:Pcuko91M
>>715 さん、わたしの仲良しの友達は、お嫁に行って遠くに引越してしまったので
家に来てもらえないんです。

>>714 さん、マニュアルを良く読んで、自力で繋げてみます。
どうもありがとうございました。
0724名無しさんに接続中…01/10/25 08:32ID:tTkfD9A/
>>718
すいません。
ありがとうございました。
0725名無しさんに接続中…01/10/25 12:10ID:kmPb3SMl
ADSLでお悩みがあるかたはこちらへ!
http://www.comzz.co.jp/cgi-bin/cookie/set.cgi?t=dslsf&id=11264
0726名無しさんに接続中…01/10/25 12:51ID:fGxammRp
>>680
もうつながった?
フレッツ接続ツールのプロパティユーザーID欄に
ユーザーID@プロバイダのURL(http://.www抜き)
と入れましたか。
0727名無しさんに接続中…01/10/25 14:14ID:KYkQfKYe
>>703
>>716
この辺逝ってみな。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/isp/1002655398/
0728名無しさんに接続中…01/10/25 14:32ID:hNNrv/I0
こんどADSLになるんですが、ついでにワイヤレスLANすることににしました
ルータタイプモデム、AP、LANカード
この三つはどの順番で設定していけばいいのでしょうか?
0729名無しさんに接続中…01/10/25 14:45ID:/mU9XIhM
>>728
接続ではなく設定の順番ですね?

え〜と
最初に説明書の記述に従い無線LANアダプタ及び無線LANアクセスポイントの設定
次に説明書の記述に従い無線LANアクセスポイントとADSLモデムを接続
最後に説明書の記述に従いADSLモデムの設定
ですね
たぶんな
0730 01/10/25 14:46ID:bfLOjwOq
>>728
ADSLと言っても色々あります。
それからそれぞれのハードのメーカ名と品番くらい書いた方がいいです。
073172801/10/25 14:47ID:hNNrv/I0
ありがとうございます
せっかくなんで接続のほうもお願いできませんか?
073272801/10/25 14:50ID:hNNrv/I0
すいません
えーと
モデムはNECのATUR110RC
APはIO−DETAのWN−B11/AXP
アダプタはIO−DETAのWN−B11/PCI
です
0733名無しさんに接続中…01/10/25 14:58ID:/mU9XIhM
>>731
説明書の記述に従ってください
073472801/10/25 15:00ID:hNNrv/I0
>>733
はい、そうします
ありがとうございました
0735かば01/10/25 15:17ID:BU9A/7gO
どこのADSLがいいか教えてください。
0736名無しさんに接続中…01/10/25 15:21ID:/mU9XIhM
>>735
てめーの「いい」の基準を書け
0737名無しさんに接続中…01/10/25 15:41ID:KYkQfKYe
>>729
そーかなー?
私だったら外側からやるけどなぁ。
073872901/10/25 15:55ID:/mU9XIhM
>>737
そうですか?
そうすると最初にADSLモデムとPCを直接繋ぐ必要がありますよね?
それだと設定した後に繋ぎなおす手間がかかりますし(手間ってほどでもないけど)
>>728のPCがノートでPCカードスロットは有るけどEthernetポートは無い
ってやつかもしれませんのでそこら辺考えてあの順番にしたんですが
変ですか?
0739名無しさんに接続中…01/10/25 16:13ID:KYkQfKYe
>>738
まぁ、基本的にはどこから設定してもいいと思うんだけどね。
外側からやってった方が、万が一何かトラブルが起きたとき、原因の切り分けがしやすいと思う。
0740名無しさんに接続中…01/10/25 17:31ID:IavfzE3G
うちは、ドアホンを使っているのですが、ADSLは使えますか?
ちなみに、電話の受話器を使うタイプですが、
なぜかモデムでダイヤルアップ接続しているときでもドアホンは問題なく使えました。
だからADSLも干渉なく使えるかな〜と思ったり…。
0741名無しさんに接続中…01/10/25 17:33ID:BrppytCJ
>740
専門的知識はありませんが、
自分が導入した経験より
ドアホン、思いっきりまずいです。
そのままではリンクしないのでは?
0742名無しさんに接続中…01/10/25 17:35ID:IavfzE3G
>>741
やっぱりまずいですか?
モデムのときは何の問題もなく同時に使えましたが…。
ADSLとダイヤルアップではドアホンの干渉具合(?)が違うのでしょうか?
074374201/10/25 17:37ID:IavfzE3G
今、電話機とドアホンのメーカーを見てきたらナショナル製でした。
074472901/10/25 17:40ID:/mU9XIhM
>>740
>ADSLも干渉なく使えるかな〜と思ったり
残念
程度はともかく干渉は有ると思われ
NTTに相談してください

>>739
なるほど
接続でトラブったこと無かったからそこまで考えてませんでした
勉強になります
074574101/10/25 17:40ID:BrppytCJ
ダイアルアップって電話そのものを
使うんではないかな。だから「干渉」という
こと自体ないの・・・・かも。(汗
ADSLって電話で使う周波数とは別の
帯域を使ってるって聞きます。
で、うちもドアホンなんですが電話との
接続を切るスイッチがついていたので
リンクしました。そのままだと工事が
必要と思うんだけど。どなたかフォローを。
0746名無しさんに接続中…01/10/25 17:47ID:Ze/ihxjL
>>744-745
あら〜干渉しますか…。
NTTに連絡すれば干渉しなくなるように工事してくれるらしいですが
いくらぐらいかかりますか?
質問ばかりでスミマセン。
0747名無しさんに接続中…01/10/25 17:56ID:/mU9XIhM
>>746
>いくらぐらいかかりますか?
存じません
知っている人が来るまで待つかNTTに聞いてください
0748名無しさんに接続中…01/10/25 18:14ID:KYkQfKYe
>>740
うちもドアホンあるけど、電話とは全く別系統なので問題なしでした。
074974001/10/25 18:47ID:IavfzE3G
>>748
それって、電話の受話器を使うタイプのドアホンですか?
0750名無しさんに接続中…01/10/25 18:52ID:KYkQfKYe
>>749
ちゃいます。
独立した受話器がある奴です。
075174001/10/25 19:07ID:IavfzE3G
>>750
そうですか。
うちは思いっきり電話の受話器つかってるんで、干渉しまくりそうです。
0752名無しさんに接続中…01/10/25 19:13ID:LLOB33XE
>>746
誰かが喜んで答えてあげたくなるような質問を。よろしく。
0753名無しさんに接続中…01/10/25 21:49ID:e8IM+QKL
電話収容局って、どこにあるの??

収容局の近くに住みたいんだけど
多摩市・立川市・日野市 で分かる人教えて。

追伸 多摩市って、多摩センターと永山にNTTあるけど
どっちかなぁ?
0754名無しさんに接続中…01/10/25 21:53ID:GMHZIJxl
>>753
俺は永山に収容されてるが、多分多摩センターの方にも収容局はあるだろう。
0755名無しさんに接続中…01/10/25 22:00ID:e8IM+QKL
>>754
http://www.asahi-net.or.jp/service/adsl/adsl-a/area.htm
このHPで、検察すると
永山に収容されちゃう。キロ的に
多摩センター近くの「鶴牧」っていう地名の
物件に住もうと思うんだけど・・。

http://www.ntt-east.co.jp/info-st/info_dsl/area.html
ここのページで調べたら多摩市って、「多摩」っていう収容局しか
ないんだよね・・・。やっぱ、永山のみなのかな?
0756名無しさんに接続中…01/10/26 01:53ID:upGhfmqn
お勧めできないADSLってありますか?
0757名無しさんに接続中…01/10/26 01:59ID:VHALdEXY
>>756
このスレ及び過去スレを読めば分かるかと思われ・・・
0758名無しさんに接続中…01/10/26 02:27ID:upGhfmqn
スレを読んでいて、ほとんど理解できないのですが、
そういう輩はADSLに手をださないほうがいいですかね?
0759名無しさん  01/10/26 02:32ID:pd7N+zWO
>>751
大丈夫だよ。
ぜんぜん問題なく使えてるよ。
0760名無しさんに接続中…01/10/26 02:33ID:HIt2QUD+
>>758
スレ読まなくても、この板のスレ一覧見ただけでわかると思われ
0761 01/10/26 02:33ID:nUdLsDc3
市内局番=交換機 であるからして、その付近のお店の電話番号などを
サービスエリアチェックにかければ、収容局がわかる。
0762名無しさんに接続中…01/10/26 04:20ID:NEoIz0m7
質問です。
フレッツ接続ツールで接続ボタンを押して、ネットに繋げるとタスクトレイにアイコンでますよね?(黄色と緑色でチカチカしているやつ。)
そこまでは毎回ちゃんとできるのですが、ブラウザを開いてもHPが見れなかったりするんです。
(様は、ちゃんとネットに接続されていません。)
しかもかなりの頻度で。ひどいときは、何十回も接続、切断、接続・・・の繰り返し。
1回でちゃんと接続されるには何か対処法あります?
0763七資産01/10/26 04:26ID:LTDQHi9C
今フレッツ+ぷららの「ふれっつADSLセット」なんですが
eA+IIJmioにしようかって思っています。
ただ、mioにはメールサービスが付いていないし、
ぷららのメールアドレス(ふたつ)が気に入っているので
今後もぷららのメアドを使っていきたいのですが、
どのような契約をすればいいのでしょうか?
また、IIJのサービス区域外の友人の家にパソコンを持っていって
LANをつないでADSLを利用することはできるのでしょうか?
0764名無しさんに接続中…01/10/26 04:41ID:VHALdEXY
>>763
ぷららは自分とこの回線以外からでもメールの送受信が出来るんだっけか?
前にどっかでそんなことを見たような(うろ覚え)
もしそうなら適当な安いコースに変更してください<ぷらら

>友人の家に(以下略)
出来ません
0765七資産01/10/26 04:50ID:LTDQHi9C
>>764
ありがとうございます。
「ぷらこみ0」という月額200円のコースがありました。
これにメアド一個増やした分を払えばいいってことですよね。

サービス区域内で他社ADSLの友人の家ではどうでしょうか?
0766名無しさんに接続中…01/10/26 04:52ID:htxIQqi3
>>762
Win2000使ってない?
0767名無しさんに接続中…01/10/26 04:58ID:I7kmTnA2
ずっと疑問に思っていることがあるんだが
PC初心者(買ったばっか)は、PCの勉強をしないで
いきなりネット始めたりアナログを知らないでいきなり
ADSL申し込んだりするのか?
076876401/10/26 05:06ID:VHALdEXY
>>765
送受信が出来るかどうかは曖昧な記憶ですので
ぷららのFAQとぷららスレの過去ログを読んで該当情報を探してください
探して見つからなかったらぷららスレで聞いてみてください

>友人の家で(略
出来るかどうかはともかく規約に反すると思われ

>>767
「ブロードバンド対応」「購入して一時間でインターネットに接続」
だそうな
なんだかなぁ
0769名無しさんに接続中…01/10/26 05:09ID:htxIQqi3
>>767
そういう人は多いだろうね、2ちゃんのPC板やネット板の質問スレ
見てる限りでは。メーカーもそれを売りにしてるし。
悪いことでは無いと思うよ。
077072801/10/26 06:16ID:oNSsb5Ud
すいません>>728なんですが
win98で
モデムはNECのATUR110RC
APはIO−DETAのWN−B11/AXP
アダプタはIO−DETAのWN−B11/PCI
です

アダプタは設定できたのですが
APができません
IPを入力しろっていわれるんですが
IPなんてわからないんですが、適当に入れてもはじかれます
どうすればいいのでしょうか?

AP設定する時ってモデムとつないでなくても平気ですよね?
077176201/10/26 06:21ID:y0IcHbB9
>>766
すいません、書き忘れました・・・
おっしゃる通り、OSはWIN2000です。
何か対処法わかります?
0772名無しさんに接続中…01/10/26 06:22ID:VHALdEXY
>>770
説明書に書いてありませんか?
http://192.168.0.1とか
077372801/10/26 06:27ID:oNSsb5Ud
>>772
設定例って言うのが出ているんですが
お使いの環境によってIPを設定してくださいって書いてあります
説明書のままに書いていいのでしょうか?
IPってものが今いちよくわからないのですが
自分で勝手に設定していいものなんですか?
0774名無しさんに接続中…01/10/26 06:40ID:VHALdEXY
>>773
LANにおけるプライベートIPアドレスの設定ですよね?
192.168.0.1とか192.168.1.2とか「192.168」で始まるものが書いてありませんか?
設定例の通りで良いと思いますよ
お使いの環境というのはPCが何台在るか ということではないでしょうか

その製品を持っていないのでこれ以上は・・・
077572801/10/26 06:42ID:oNSsb5Ud
>>774
ありがとうございました
とりあえずやってみます
0776名無しさんに接続中…01/10/26 08:22ID:kbnysKJO
>773 検索しれ。
ttp://www.atmarkit.co.jp/icd/root/81/5785381.html
0777名無しさんに接続中…01/10/26 08:28ID:LTDQHi9C
0778名無しさんに接続中…01/10/26 08:32ID:ArBtGykb
どーもうちのマンションにガス漏れ検診装置が
入っているようなんだけど、ガス漏れ検診装置ってのは
必ず電話回線と接続されているもんなんでしょうか?
0779名無しさんに接続中…01/10/26 08:51ID:rFBe66N7
>>778
うちも付いているが、うちの場合はただでかい音を立てるだけで
どこかの会社に通知すると言うことは無い様なので大丈夫そうだ。
0780 01/10/26 09:18ID:9kGKtofw
フレッツADSLに最近したのですが夕方から深夜にかけての速度の落ち込みが
激しくひどい時はアナログモデム並みになります。

これはNTTかプロバイダどちらにいえば改善されますか?
それとも改善の見込みはないのでしょうか?
0781名無しさんに接続中…01/10/26 09:24ID:kbnysKJO
>780
殆どプロバイダが原因です。プロバイダを変えましょう。
フレッツADSLは複数プロバイダを気軽に試せます。
混雑時でも1Mbpsでるよ。WAKWAK月1000円他おすすめかも。
0782名無しさんに接続中…01/10/26 09:24ID:LTDQHi9C
>>780
場所とプロバイダー書かかなきゃあ
全国一斉に同じ症状になることなんかないんだから

それと昼間はいくらのスピードが出て、夜は幾つに落ちるのか


ま、たいていはプロバが混んでるだけ。
いくらこんでてもNTTの地域IP網がアナログモデム並みになると言うことは考えられん
0783名無しさんに接続中…01/10/26 09:24ID:2Ik3VEPc
>>780
フレッツスクエアで速度を測ってみれば。
もしアナログモデム並でなかったら
99%の確率でプロバイダが悪いんでしょう。
0784 01/10/26 09:35ID:9kGKtofw
>>781
>>782
>>783
どうもありがとう。ちなみにプロバイダはDTIです。
ちょっと調べます。
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