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1001コメント368KB

J-DSLユーザー専用スレッド「Part5」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん接続中…01/10/07 14:20ID:tryDDsok
パート1
http://salami.2ch.net/isp/kako/985/985781347.html
パート2
http://salami.2ch.net/isp/kako/989/989747037.html
パート3
http://salami.2ch.net/isp/kako/997/997154654.html
パート4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/isp/1000543314/

ODN「J−DSL」公式HP
http://www.odn.ne.jp/infoodn/j-dsl/
非公式J−DSLユーザーHP
http://www.un-official.net/~j-dsl/index.html

最近何だかいい感じ!!?
0129名無しさんに接続中…01/10/09 17:29ID:msgWUV8Y
>>127
サポートが悪いと言っている人は
本人の質問の訪ね方に問題が有る人もいるみたいです

向こうがちんぷんかんぷんになる
質問をしておいて勝手に怒っている人とか
0130127=701/10/09 17:43ID:4KXb6YJ.
>>129さん
そうそう、出来るだけ詳しく状況を話せば、
サポセン側も判断しやすいでしょうね。

この間、スプリッタ故障の可能性があったのでサポセンに電話したら、
代わりの品物を送るので試して見て下さいと言って、
すぐに宅配便の手配をしてくれました。
試したところスプリッタの故障では無かったのですが、
送り返すときも、着払いで良かったのが嬉しかったです(w
0131名無しさんに接続中…01/10/09 17:58ID:Gi5hEhUQ
市外局番 NTT局名 パーソナル オフィス サービス開始予定日
0742 西奈良   × ○    サービス中
鬱出汁能生…
0132名無しさんに接続中…01/10/09 19:05ID:jeKK2TTg
>>108
めっちゃwarata

芸が細かさが感じられる。でも下がったのは、3000円ぐらい
の気が(w
0133ユーザーです01/10/09 20:20ID:V.w/2UJQ
キャッシュサーバ使うと、速度落ちない?
深夜だと450Kしか出ない時もあるよ。
0134前スレ90501/10/09 20:58ID:2ZcOAch.
家に帰ってみると何か手紙が!
DSL関連か!?と思ったらマイラインの確認の手紙でした。
テレホ使いたいから市内をNTT(西)にしたんだけど、なんだか無駄になってしまいました(笑


>>108
「疲れたときにチョコラBB」にワラタ
0135名無しさんに接続中…01/10/09 20:58ID:KUM2KUl2
>>132
まさに諸刃の剣だな。<Yahoo!BB
ショコラBBもワロタ
ニュー速板の専門スレにもカキコめばいいのに(w
0136名無しさんに接続中…01/10/09 22:32ID:It078Ec2
>>130
すっげ〜。Yahoo!BBじゃ考えられない手厚いサポートだね。
今はYahoo!BBで超快適なんだけど、何かあったらと思うと不安。
1人暮らしするようになったらJ−DSLにしよっと。
0137130=701/10/09 22:46ID:Ug1rwQKE
>>136さん
J-DSLのサポートは、なかなか良いですよ。
不具合が解決されるかは別としても、
利用者が安心出来るように連絡などしてくれます。

今日も、サポートのおね〜さんから、
「その後、リンク確立などうですか?不安定なら帯域調整しましょうか?」
と、連絡が入りました。
帯域調整すると速度が多少下がるので、断りましたが(w
0138 11001/10/09 23:14ID:vTUHAUdY
まだNTTに確認中・・・・・・・・・・

ルータってなんじゃらほい?
0139名無しさんに接続中…01/10/09 23:16ID:EUjsqQxQ
J-DSLはここで決まり!
http://www.comzz.co.jp/cgi-bin/cookie/set.cgi?t=dsl&id=11264
0140名無しさんに接続中…01/10/09 23:20ID:xcbAP52U
>>139
ブラクラ以下

>>115
なんでわざわざ工事しますか?
せっかくなんだから光まで待てばいいのに。
0141 01/10/09 23:30ID:3Lb1Bt5s
先日JDSLに申し込んだのですが、Webの開通状況では「提供不可のご連絡」となっているんですが、今日「提供可能」という手紙が届きました。
どっちなんでしょうか。。。
0142 01/10/09 23:46ID:NYBnncws
>>141
サポセンにきいてちょって営業時間外か。基本的に日付の新しい方が有効だと
思いますがどーなんでしょ。あなたに提供したのが最後の回線で売り切れたってこと
でもないよね。
0143 11001/10/09 23:56ID:vTUHAUdY
回線売り切れとかあるのですか!? ADSLよくわからん!
0144 01/10/10 00:04ID:4wvV9s7g
例えば
http://www.zdnet.co.jp/broadband/rbb/0109/10/rbb_0910_14.html
物理的な制限か品質保持のための制限かしりませんが売り切れると増設するまで
待たされると思います。乗り換えのときは注意すべきですね。
0145名無しさんに接続中…01/10/10 00:06ID:bfzNRuek
前スレの最後の方どうなってるんだよ(w
0146名無しさんに接続中…01/10/10 00:25ID:J9Xl2/1.
測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/10/10(水) 00:23:33
回線種類 ADSL
回線業者 J-DSL
プロバイダ odn
データサイズ 195.165kB
伝送時間 1.82秒
ホスト1 WebARENA 860kbps
ホスト2 WebARENA(2) 890kbps
ホスト3 pos.to 300kbps
ホスト4 pos.to(2) 300kbps
推定スループット 107kB/s
推定スループット 860kbps

んーどうでしょう?
0147名無しさんに接続中…01/10/10 00:27ID:c8wseTK.
収容局からの距離とか書かないと
遅い以外のコメントのしようがないよね。
0148名無しさんに接続中…01/10/10 01:24ID:J9Xl2/1.
3キロってとこです、何も施してませんっす
0149名無しさんに接続中…01/10/10 01:39ID:J9Xl2/1.
測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/10/10(水) 01:38:25
回線種類 ADSL
回線業者 J-DSL
プロバイダ odn
データサイズ 757.435kB
伝送時間 5.80秒
ホスト1 WebARENA 1.03Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 1000kbps
ホスト3 pos.to 1.04Mbps
ホスト4 pos.to(2) 1.08Mbps
推定スループット 131kB/s
推定スループット 1.04Mbps

なんとなくスピードアップ
0150名無しさんに接続中…01/10/10 02:37ID:89kQwuW6
収容局からの距離ってどーやって調べるの?
えぬていていに電話でもして聞くのかな?
0151名無しさんに接続中…01/10/10 02:58ID:bfzNRuek
いい加減、前スレキモいぞ(w
0152名無しさんに接続中…01/10/10 03:29ID:RJRAr1.s
ホントに書けた。ビックリ
0153名無しさんに接続中…01/10/10 03:33ID:9rplDG4w
定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/10/10(水) 03:31:20
回線種類 ADSL
回線業者 J-DSL
プロバイダ odn
データサイズ 974.008kB
伝送時間 5.79秒
ホスト1 WebARENA 1.33Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 1.34Mbps
ホスト3 pos.to 1.34Mbps
ホスト4 pos.to(2) 1.35Mbps
推定スループット 168kB/s
推定スループット 1.34Mbps

本日、開通しました。
0154名無しさんに接続中…01/10/10 03:56ID:m7Iw4eqg
>>118
プラン変更の場合は工事費の3000円は不要なんですか?
どこに記載がありました? 見落としてんのかな
0155名無しさんに接続中…01/10/10 05:07ID:eb5F4hZQ
>>154

俺、電話で昨日聞いたから確実だよ。
ODNのユーザーは全てプラン変更で工事費〇円。
故に初期費用はNTT工事費(3600円)だけ。
この特典、ODNもHPでもっと宣伝すればいいのにね。
近いうち8Mも来るそうですぜ、旦那。w
0156 01/10/10 06:41ID:.UrAdmC.
サポセンに問い合わせのメールしたら
返答に1週間はかかるってメールきた・・・

意味ねぇー!!!!!
0157名無しさんに接続中…01/10/10 06:52ID:8WZUIpwM
>>156
緊急の場合電話しなさいと電話番号もメールで連絡しているはずだが。。。。
0158 01/10/10 06:59ID:.UrAdmC.
うん、分かってるけど意味ないじゃん
0159名無しさんに接続中…01/10/10 07:09ID:MZnWSl72
漏れはメールでサポートしてもらった。
言われた通り配線変えたらあっさり接続が安定してビクーリ!!
何のことわりもなく放置するアホゥに比べたら、時間はかかってもいい仕事してるぞ。
おでんサポセンマンセー!

でも本当に緊急なら電話したほうがよいものと思われ(w
0160ななしさん01/10/10 08:58ID:ZlKNTwxM
IPフィルタの設定はこれでOKでしょうか
www.dearest.net/~you/adsl/megabit.html#access
0161名無しさんに接続中…01/10/10 09:08ID:jDG2P03g
各自の使用ソフトにもよるから
一概にこれが最適とは言えないと思うよ。>フィルタ

使用しているソフトが要求するなら
開けないといけないわけで。
0162ななしさん01/10/10 09:10ID:ZlKNTwxM
そうなんですか
むずかしい・・・
0163名無しさんに接続中…01/10/10 09:39ID:SDisckl.
特に必要がないなら
接続先1側からのアクセスを禁止する
をチェックするのが一番簡単かも。
0164名無しさんに接続中…01/10/10 11:34ID:lniDn1cM
二日に申し込んだんだが、いまだにステータスがみかかに問い合わせ中(2)…
明暗の分かれ目は、おそらく先月30日〜今月2日辺りなんだなぁぁ

23区内で2日以降申し込みで、ステータスOK出た人居ませんか?
0165名無しさんに接続中…01/10/10 11:44ID:XpmSgIrY
アナログとISDNからの切り換えでは日数にかなり差があると思うが・・・
どっち?
0166ななし01/10/10 13:35ID:ZlKNTwxM
>>163
その設定にしてみたらすべての項目においてステルスでした
でもMXとかはできないんですよね
0167名無しさんに接続中…01/10/10 13:50ID:rH3z7T9c
>>164
大丈夫ですよ、二日ぐらいは僕は4日そうでした
でも開通までは2週間でした
0168名無しさんに接続中…01/10/10 14:17ID:wI12jhhg
>>166
MX絡みはDOWN版へGo!
0169名無しさんに接続中…01/10/10 14:56ID:vTlSx8N6
アナログ回線から新規で申し込んだときに、
開通希望日を3週間後の平日に設定したのですが、
これより早く開通する可能性があっても、その日になってしまいますよね。

なんか、2週間で開通という人がいるもので。
0170名無しさんに接続中…01/10/10 15:20ID:IVITA3.A
現在フレッツISDNなんですが、
アナログへの変更日からJ-DSL使えます?
何日かダイヤルアップってことはないですよね
0171 01/10/10 15:20ID:oR1TmsCk
J-DSLのモデムが届いたんですが、これからLANカード選ぼうと思います。
どのLANカードがお勧めですか?
ちなみに1.5M
0172名無しさんに接続中…01/10/10 15:25ID:UDLD8tP6
>>170
J-DSLとアナログ切り換えを同日工事にすれば可
まあでも実質的に使えるのは翌日の午前0時からだから
数時間はアナログ?になるかも。

NTTへのアナログ切り替え工事はあくまで予約なので
例えば提供付加の場合はキャンセルすれば良い。

ナンバーディスプレイ等が必要な場合
アナログ切り換えと同時にやらないと
別に工事費かかっちゃうから注意!
0173名無しさんに接続中…01/10/10 15:25ID:UDLD8tP6
>>172
失礼
数時間はアナログじゃなくダイアルアップ・・・です。
0174701/10/10 15:29ID:Gs9Y2byk
>>170さん
ODNに問い合わせれば、色々と教えてくれますよ。
わりと親切に対応してくれると思います。
0175名無しさん接続中…01/10/10 15:30ID:jNQz2ENo
>>171
LANカードなんて適当でいいよ
ちなみに俺は3com
017617001/10/10 16:39ID:IVITA3.A
サンクス
電話混んでるみたいだったけど
やっと繋がりました。
017717001/10/10 16:41ID:IVITA3.A
注意)ISDNからアナログに変更する場合、番号変更が伴う場合があります。
変更後の番号がJ-DSLサービスエリア外になる場合もありますのでご注意いください。

ホームページにあったんだけど
こんなことある訳?
116で聞いたらそんなことは無いといわれたけど
0178 01/10/10 16:51ID:oR1TmsCk
>>177
ISDNライトなら、電話番号変わる。
アナログからISDNにしたら変わらない。
0179名無しさんに接続中…01/10/10 17:01ID:3pQ5GZ7Y
>>177
でも、引っ越すと駄目みたいだよ。
自分の場合、
アナログ→ISDN→引越し→JDSL申込→アナログ変更依頼→番号変更
になったから。
引っ越したらISDNライトと同じ扱いになっていたのか?
0180名無しさんに接続中…01/10/10 17:02ID:Y63U8en.
>>178
例えばISDNのまま引っ越した場合
そこでは最初からISDNだから
番号が変わる可能性があるらしいよ。
0181 01/10/10 17:04ID:oR1TmsCk
>>180
最初っからISDNってことは施設負担金にいらないISDNライトでしょ?
0182名無しさんに接続中…01/10/10 17:13ID:Y63U8en.
>>181
なぜそうなる?
>>179のようなケースがあるだろう?
0183名無しさんに接続中…01/10/10 17:23ID:Ij/OHvOA
新規ISDN=ISDNライトじゃないでしょ。
みかかがISDNを普及させるために
負担金のないライトを後から出してきただけでしょ。
0184名無しさんに接続中…01/10/10 17:30ID:GMcuQ34w
ISDNの普及をはかるためにアナログ→ISDNの同番移行は設備を2回線分つかってるらしいよ。
なんで、最初からISDNの人(引越しとかライトとか)は1回線しかないので番号が変わる

みたいな事を116で聞いたよ
018517001/10/10 17:54ID:IVITA3.A
お騒がせしてすんません
番号が変わるのは覚悟の上ですが
サポートに聞いたらアナログ変更で収容局が変わる場合があると言われて
116で確認して下さいとの次第でした。
局がかわって提供エリア外になる場合もあるとか…?
(珍しく116はオバちゃんじゃなかったです)
018616401/10/10 18:28ID:1dKweng6
家帰ってきてステータス確認したら
ADSL提供可能です。開通まで今しばらくお待ちください。[05]
に、なってました

タイミング悪い書きこみ申し訳無いっす
0187名無しさんに接続中…01/10/10 19:02ID:DdtXPPbw
不安になるのもわかるが「杞憂」であることも多い。
よそみたいに放置されることはないから
のんびり待とうよ?
0188701/10/10 20:53ID:C/FPX6AA
>>187さん
同意です。
放置などありませんので、安心できます。
いきなりモデムが届いてビックリはしましたが(w
0189最高!01/10/10 20:56ID:6x4lp/qY
JDSL、最高だね。

時間帯に関係なく、いつでも1M以上出てるよ。

早く8Mになってほしいけど、今のままでも満足できる。
0190本日開通01/10/10 21:07ID:c3ZGbJVA
確かに開通するまではいろんなこと考えて不安だった・・・。
でもとりこし苦労、>>187の言うとおりだったよ。
きっちり予定通りだった。早くなる事も無ければ遅くなることも無い。
某禿のようなことは全く無いので安心して手紙と開通を待つべし。

ちなみに最初からアナログだったがちょうど申し込みから3週間だった。
ま、連休2回挟んだしね。こんなもんでしょう。
0191名無しさんに接続中…01/10/10 22:33ID:7mTqstzQ
JDSLに不満爆発でキレかけてる奴の話が聞いてみたい。なんかみんなマターリと
満足してるっぽいかからね。
0192名無しさんに接続中…01/10/10 22:37ID:DdtXPPbw
パート1ではそこそこあったんだよ。>切れかけ
多分改善されたんでしょ。
やぷスレ見ていると拍子抜けしてしまう感があるかも>J-DSL
0193名無しさんに接続中…01/10/10 22:41ID:1PVBr6y6
PWなくしちゃって、
FAXでJDSLにプラン変更申し込んだんだけど、
いざ開通って時に困らないよね?
0194名無しさんに接続中…01/10/10 22:44ID:N.Cki4HM
8Mモデムはレンタルだといいなぁ
0195名無しさんに接続中…01/10/10 22:48ID:DdtXPPbw
PWってパスワード?
接続パスワードかメールパスワードかわからないけど
前者がわからないとアクセスできないことになるだろうよ。
セキュリティ上、電話ですぐに答えてもらえるものじゃないから
今のうちにサポートに相談しておいたらどうだい?>>193
0196名無しさんに接続中…01/10/10 23:04ID:RzEu0SOw
>>191
開通して一週間たったけど、ずーーっと安定して1M以上。
リンク速度は1536k以外の数字を見たことない。(在来線+新幹線+高圧線をまたいで2km)
サポートよし。電話は親切(な人にあたる確率70%)。メールも最短3時間、最長2日で返って来た。

しかしモデムはホントいきなり来るね。(笑
019719301/10/10 23:10ID:NnKQPt6k
>>195
サンキゅ!

いやー、サポートに聞いたら、
パスワード再発行したら1週間くらい使えなくなるっていうから・・・
押し入れかき回してさがしてみるよ!
0198名無しさんに接続中…01/10/10 23:13ID:rQkblXno
5日にプラン変更
いまんとこ[2]のみかか申請中です
10日の今日、プラン変更申し込み受け付けたと封筒がきました。

みなさん満足してるみたいで期待大
はーやくこいこい
0199 01/10/10 23:43ID:mmtKAkJw
>>164私は大阪ですが同じ状態です・・・
サポセン電話しちゃったよ。ワラ
結局何も分からなかったけど………ニガワラ
0200名無しさんに接続中…01/10/10 23:49ID:rQkblXno
>>193
もしダイアルアップに******で残ってたら
みえみえパスワードとか使えばわかるよ
ないかー
0201名無しさんに接続中…01/10/11 00:10ID:FzwWpEzA
電話が鳴ると回線がきれてしまいます〜。
何故?
0202名無しさんに接続中…01/10/11 00:13ID:fwBm8/dg
0時にステータスが変化するみたい。04から01になったよ。不備が
あってやり直し。
0203名無しさんに接続中…01/10/11 00:26ID:Iyn708nk
>>201
他に不具合がないなら、保安器が原因の可能性が大。
0204【こぴぺ】01/10/11 00:44ID:LYXhz.TE
J-DSL、埼玉県・神奈川県など4都県で10局を新規に開局。12日は20局がNTT受付へ

http://www.rbbtoday.com/news/20011010/5096.html
0205名無しさんに接続中…01/10/11 00:47ID:BURji/pY
工事日が10月10日でしたら、今はもうつながるはずなんですよね?
うーん、つながらない。案内どうりにやってるんだけど・・・。
設定まちがってないと思うんだけどな。
工事されてないのかな・・・?
YとかBとかいうところがいまだ回線をにぎってるのだろうか・・・
ああ・・・
0206前スレ101/10/11 00:53ID:XoCIiuWQ
ここはただ単に安いとか速いって喚く厨房が少ないよね、実際サービスは後手だけど。

それでも品質は悪くないと思うから入った人はある程度満足してるんだよね、
値下げしなくていいから今の品質で行って欲しいって人多いんじゃない?
0207名無しさんに接続中…01/10/11 01:14ID:wIWZ5X9U
やったーーー20日に開通です!!
うちにもやっとブロードバンドがくる。
0208名無しさんに接続中…01/10/11 01:24ID:Xt6jA68U
>>205
こういう時は「器機状態・ログ」を見るべし
どこに問題があるのかわかるよ。
0209名無しさんに接続中…01/10/11 01:33ID:Cub.qmrw
機器状態情報
>>208
器機状態・ログみてみました。以下の通りです。

PPPの状態 停止中
ADSL回線状態 接続待ち
ハードウェア状態 正常

これはやはり工事してないよってことでしょうか?
0210名無しさんに接続中…01/10/11 01:34ID:FzwWpEzA
>>203
ありがとうございます。さっそく調べてみます。
0211154です01/10/11 02:10ID:BRAVbv/E
>>155
レスありがとうございます。
電話で聞かれたのなら確実ですね。

2日にODNユーザー宛のダイレクトメール(封書)が来て
それを見て3日に申し込んだのですが、そのDMにもODNのHPにも
書かれていなかったので不思議に思っていたんです。
まあ、安くなるならいいんですけど。

ちなみに、10日にADSL提供可能の通知が来ました(23区内です)。
工事日は24日で、開通日は後日通知が来るようです。
0212名無しさんに接続中…01/10/11 02:12ID:Xt6jA68U
>>209
器機を再起動して
それでも駄目なら設定を再チェック
設定に問題ないなら明日サポートに電話。
0213名無しさんに接続中…01/10/11 02:17ID:pr3wwgMc
工事日に開通するとは限らない。開通するのは料金起算日。
0214名無しさんに接続中…01/10/11 02:22ID:Xt6jA68U
起算日が工事日の翌日(午前0時)じゃないケースってあったっけ?
0215 01/10/11 02:25ID:ZnurlGD2
LANカードを買ったんですがボードは必要なんでしょうか?
そのまま差し込めるものなのでしょうか?
0216名無しさんに接続中…01/10/11 02:35ID:Xt6jA68U
ボードって何?そのまま差し込めるって何をどこに?
http://www.odn.ne.jp/infoodn/j-dsl/step/modem.html
の図を見て考えた方が良いと思うよー
0217前スレ42401/10/11 02:35ID:W7L2IWhc
09/20 に申し込み(゚д゚)ウマー

09/24 お礼の手紙到着(゚д゚)ウマー

09/28 ステータスで回線OK!(゚д゚)ウマー

10/03 工事連絡のお手紙届く! 10/11 局内工事 (゚д゚)ウマー

10/04 モデム&スプリッタが届く。キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
さらに利用案内のお手紙。10/12 料金起算日

10/10 ADSL ランプ点灯。
携帯で自宅に電話するも ADSL ランプへこたれず。(・∀・)イイ!!

10/11 まだ PPP 認証できず。(-_-)ウツダ


プラン変更組ですので、PPP 認証は料金起算日になるまででき
そうにないみたい。いずれにしろ 24 時間以内に使えるはずですから、
非常に楽しみです。ADSL のリンク速度も 1536k になっていて
ますます期待が高まります。テレホと仲良しこよしの日々とも
おさらば。

しかし、前スレは何故あそこまで書き込めるのか。めっちゃ謎。
0218名無しさんに接続中…01/10/11 02:53ID:pr3wwgMc
>215
様々な解釈が可能な怪文書だな…
021921501/10/11 02:58ID:ZnurlGD2
カードはデスクトップ用です。しかしPCIボードがないんです。
0220名無しさんに接続中…01/10/11 03:03ID:g1efgsRI
>>215
みんなLANカードは何を使ってるの?part3
の方かしら。
0221名無しさんに接続中…01/10/11 03:13ID:Xt6jA68U
悪いけどますます意味不明になってますよ。
0222名無しさんに接続中…01/10/11 03:20ID:Xt6jA68U
>>220
なるほど。納得。
0223名無しさんに接続中…01/10/11 03:22ID:652xLCjc
収容局及び距離 名古屋 猪子石局150m

測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/10/11(木) 03:17:07
回線種類 ADSL
回線業者 J-DSL
プロバイダ odn
データサイズ 974.008kB
伝送時間 5.80秒
ホスト1 WebARENA 1.34Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 1.34Mbps
ホスト3 pos.to 1.34Mbps
ホスト4 pos.to(2) 1.31Mbps
推定スループット 168kB/s
推定スループット 1.34Mbps

MTUその他は調整済み。
3LDKのマンションで構造上その他の理由で配線は10m以上引き伸ばしてますが、
見事なまでに電気系統を回避してます。
スプリッター モデム間は50cmですけど。
0224名無しさんに接続中…01/10/11 03:25ID:oYNSNPXQ
こういうのがサポセンに電話するから大変な事になる。
0225 01/10/11 03:38ID:.W4XuTsw
>>224
電波君かとおもわれ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/isp/1001226123/l50
0226名無しさんに接続中…01/10/11 05:57ID:ZnENWjcY
IDが一緒ですなあ(w
0227名無しさんに接続中…01/10/11 06:37ID:TIcY9H1.
215はニクコプーンふりかけを食い、狂牛病になったものの、
奇跡的に完治。
でも、脳は未だにスポンヂのまま。合掌
0228名無しさんに接続中…01/10/11 07:14ID:I.mATX1w
215はADSLやる資格なし。(・∀・)カエレ!
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