【オオクワ】 血統を語るスレ
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 20:38:28ID:texvfsCD0691:||‐ 〜 さん
2008/12/26(金) 09:22:51ID:e5aVrOkfそうです!
あなたもここに来ていると言うことは「馬鹿」の仲間だな
それか、たんなる馬鹿?
0692:||‐ 〜 さん
2008/12/26(金) 21:38:20ID:j8kRiRLqいちいち反応する俺のチンPo
俺の最高! 日本一! 逝ってこいヤ〜!
0693:||‐ 〜 さん
2008/12/30(火) 12:30:36ID:HSWFmI9G始まりは自己採集とか本人は言っているようですが〜。
それにしても随分値が上がる固体ですね。普通に細い固体が2万とかww
菌糸販売も始めたと聞くがタモリと一緒ですね。虫兵衛さんの固体のほが
僕的に好みなのでまぁいいか〜!ちなみに僕は工作員ではありませぬ。
0694:||‐ 〜 さん
2008/12/30(火) 18:02:16ID:86W8uO+00695:||‐ 〜 さん
2008/12/31(水) 12:18:25ID:rwuz3zUKはい、そうです。ダメですか?
0696中出し大使
2009/01/01(木) 23:31:37ID:tcipCekJ重なりといい何かホペイとして悪いところはありまふか?
ボッキング
我慢汁先走りしそうな程の重なりでふ
ボッキング
0697:||‐ 〜 さん
2009/01/02(金) 17:15:31ID:xY7hf19/外国産ならカテゴリーを変えなくては・・・・
0698:||‐ 〜 さん
2009/01/02(金) 17:28:13ID:i2CwN29H今ビッダーズにも出てるけどオススメだよ!
値は張るけど価値のある個体だよ!
0699中出し大使
2009/01/02(金) 19:20:17ID:bobcBvdZボッキング
0700:||‐ 〜 さん
2009/01/02(金) 23:53:14ID:CiN1W6G1おまいが買え! アホか!
0701笑ってええとも
2009/01/04(日) 12:43:36ID:H9Xkgusyhttp://www.bidders.co.jp/item/116571733
http://www.bidders.co.jp/item/116571821
http://www.bidders.co.jp/item/116571870
ご入札を心よりお待ちしております。
0702:||‐ 〜 さん
2009/01/04(日) 13:29:59ID:TYHGtk+Cと言いたいところだが、行く末も気になる(笑)
こんなのに入札する輩が存在するとは思えぬが。
1000円でも欲しくありませんよwww
0703:||‐ 〜 さん
2009/01/04(日) 15:25:09ID:xdE/D5SP0704:||‐ 〜 さん
2009/01/04(日) 20:37:30ID:sb9nGpBA正しくはオオクワで金儲け○
25マソだと 大爆笑 ハゲ
0705:||‐ 〜 さん
2009/01/05(月) 12:25:14ID:DFUo6mp8吊り上げ部隊稼働中! か?
入札宜しく!! か?
http://www.bidders.co.jp/item/bid/116572203
http://www.bidders.co.jp/item/116571959
▼凄く出品上手な気がしますわ。
http://www.bidders.co.jp/user/1826560
0706:||‐ 〜 さん
2009/01/06(火) 16:19:20ID:7LMszrd4タモリって吊り上げやってんの?
0707:||‐ 〜 さん
2009/01/07(水) 17:20:38ID:D/FT5Q5N0708ケンケン
2009/01/08(木) 00:23:11ID:8tcDUNuM0710:||‐ 〜 さん
2009/01/08(木) 14:09:20ID:v+0+Gi+0本人登場
0711:||‐ 〜 さん
2009/01/08(木) 18:24:07ID:syqYoSo7国産オオクワ界のカリスマが降臨か!!
0712:||‐ 〜 さん
2009/01/08(木) 18:27:51ID:syqYoSo70713:||‐ 〜 さん
2009/01/08(木) 18:46:14ID:BjVJTcKy0714:||‐ 〜 さん
2009/01/08(木) 22:26:17ID:9whhHB9C0715:||‐ 〜 さん
2009/01/08(木) 23:08:49ID:k7DN4Gs/0716天下無双
2009/01/09(金) 09:23:34ID:ZU/SjCLxhttp://www.bidders.co.jp/item/116753216
http://www.bidders.co.jp/item/116755015
タモリよか、こっちのほがええねん!
天下に並ぶものがないほどすぐれとるで!
0717:||‐ 〜 さん
2009/01/09(金) 14:59:19ID:/HtJGkuV0718ケンケン
2009/01/09(金) 18:59:13ID:YrtTQWOXこの出品者は詐欺師だな
国産じゃなく外産で出品しろよ
0720:||‐ 〜 さん
2009/01/09(金) 21:43:50ID:Lg8UosrMしかも自分の本にサインしますとか芸能人気取りかよw
タモリの本は絶対買うなよ。四分の三以上が延々と自分の経歴自慢、残りの
飼育テクニックとかってのもありきたりで全く参考にならない。
これで3000円近い値段はボッタクリもいいところ。
0721天下無双
2009/01/10(土) 10:50:46ID:DcW2eCgB毎週、金・金・金・金・金・金・金かよwww
0722:||‐ 〜 さん
2009/01/10(土) 11:23:53ID:+eSLDimG世の中は所詮金だよ
金さえあれば最強の親虫軍団を揃えられる
http://blogs.yahoo.co.jp/kailua_beach2002/21673149.html
0723:||‐ 〜 さん
2009/01/10(土) 22:40:34ID:kLjpoHg3自分は昔のオオクワ事情がわかって面白かったけどな。
飼育テクニックはありきたりなのは同意。
0724:||‐ 〜 さん
2009/01/10(土) 22:42:35ID:oMWBECW3どこが最強なのかさっぱりわからん。
銚○オオクワが最強なのか?w
金の無駄遣いとしか思えんな。
0725:||‐ 〜 さん
2009/01/11(日) 01:51:58ID:6Efa49bg0726:||‐ 〜 さん
2009/01/11(日) 19:15:08ID:TO07H9WOこれ試したぞ!今蛹になってる
ケツを揉むのはさすがに出来なかったが顎は今まだ見たこと無いくらいパンパンだ
↓さあ以下人柱乙と言え↓
0727:||‐ 〜 さん
2009/01/11(日) 19:51:09ID:ZzGkNpwv0728:||‐ 〜 さん
2009/01/13(火) 09:56:28ID:BC6Jkot0自分が金がないからといって722の金持ち振りに嫉妬するなよ
0729天下無双
2009/01/13(火) 10:38:20ID:kBSqDyNk良く解りますよ まぁSuper阿古谷だからね。大元はねw
0730:||‐ 〜 さん
2009/01/13(火) 16:20:04ID:ONT5Qol7今ギラファの繁殖やってて、今度オオクワにも挑戦しようかと思うんですが、
せっかくなら純国産で大型も狙ってみたいんで。
一応、2、3万くらいまでなら出費も覚悟してるんですが。
0731:||‐ 〜 さん
2009/01/13(火) 16:33:05ID:J/4ifC87純国産といいきれる個体なんてもはやいないよ
準国産ならあふれる程いるけど
0732:||‐ 〜 さん
2009/01/13(火) 18:40:26ID:oICXjYIL正確にはSuper阿古谷×中国ホペイです。
0733:||‐ 〜 さん
2009/01/14(水) 08:27:33ID:oUKeW/wN0734天下無双
2009/01/14(水) 14:21:19ID:KUkLDjZH大変失礼いたしました(^^ゞ
0735:||‐ 〜 さん
2009/01/14(水) 14:36:30ID:5Sjhohww台湾は入ってないんでしょうか?
0736:||‐ 〜 さん
2009/01/16(金) 16:06:55ID:z3Yptn9yhttp://www.bidders.co.jp/user/1826560
入札しるかしまいか・・・(゜ペ) 悩み中です。
0737:||‐ 〜 さん
2009/01/17(土) 15:15:12ID:zS5ygZ9h上げ工作なしで 一円から出すバカはいませんww
0738:||‐ 〜 さん
2009/01/17(土) 15:42:43ID:8OgWAZqU工作無くして1円は確かに仰る通りかも。
来るところまで来たか。虫も・・・。
0739:||‐ 〜 さん
2009/01/17(土) 17:08:11ID:hNvoLPIO評価が必要だから サクラ入札員を募集するんだと
これSNS内での求人であるみたいだよw
0740:||‐ 〜 さん
2009/01/18(日) 21:24:15ID:JID7muJT0741:||‐ 〜 さん
2009/01/27(火) 15:19:12ID:OpbTwyX9http://www.bidders.co.jp/eval/user/1496945 高価格時
http://www.bidders.co.jp/eval/user/2143600 低価格時
↑
この方達は吊り上げ工作員かと噂されますが本当?
↓
http://www.bidders.co.jp/item/bid/116162426
不思議だ
0742:||‐ 〜 さん
2009/01/31(土) 09:55:24ID:1mG7UvR10743:||‐ 〜 さん
2009/01/31(土) 14:30:30ID:Oc9RYYqV今回もアルバイトですか?
だとしたら・・・・。
入札控えた方が良いかな。
http://www.bidders.co.jp/user/1826560
0744魚
2009/01/31(土) 22:01:11ID:P6dedhMK有名な超大型血統オオクワガタを買いたいのだがお金がないので、その血統の超チビ個体をかってブリードしたら超大型個体生まれるか?
0745:||‐ 〜 さん
2009/01/31(土) 22:37:31ID:v51vqPQz0747魚
2009/01/31(土) 22:47:39ID:P6dedhMK希望がもてた
小歯形オオクワガタから80oオオクワガタだすなんてロマンチックやん
0748:||‐ 〜 さん
2009/01/31(土) 23:09:28ID:TWpjUEI3どんな出品者を信じればいいのか分からず
入札に踏み切れません。
0749アルバイト
2009/01/31(土) 23:21:36ID:SSAWMZ8g入札シル!
0750:||‐ 〜 さん
2009/02/01(日) 12:06:21ID:g8ba12yi見事にアルバイト活動中かな。おまいが入札しろ!
0751:||‐ 〜 さん
2009/02/07(土) 18:34:13ID:4pKj1nivこのように血統物の幼虫販売は怪しい
購入者は割安で入手できるメリットがあるが、物が本物であれば販売者にはデメリットしかない
※幼虫大量放出で価値の低下
成虫まで育てて販売した方が値が付く
むしろ偽物を売るには幼虫販売は言い訳もできメリットしかない
※サイズダウンや形の悪さは購入者の飼育レベルが低い等
ふつーに考えれば幼虫は騙すために売ると言ってもいい
0752:||‐ 〜 さん
2009/02/08(日) 06:55:37ID:GZ/YqDbMやはり成虫の形や大きさで判断して
自分が納得出来るなら勝負ということですね。
産地や血統は一応信じたいですが
信じられるかどうかは個体次第と。
0753:||‐ 〜 さん
2009/02/22(日) 13:18:12ID:qd7zp7rXやはりチンコの形や大きさで判断して
自分が納得出来るなら勝負ということですね。
産地や血統は一応信じたいですが
信じられるかどうかはチンコ次第と。
0754:||‐ 〜 さん
2009/02/22(日) 16:06:51ID:kdZKj3+r0755エロ前寿司大使 ◆SHARIyUj0.
2009/02/22(日) 17:16:41ID:5LLhFQW9てやんでぃ
こちとらエロっ子でぇふ(^^
ボッキング!(^^
0757:||‐ 〜 さん
2009/02/22(日) 22:18:45ID:k79sUCX+あまり熱くなり過ぎるとオナホ 金掛かるよ オオエロシコシコorブリード
0758:||‐ 〜 さん
2009/02/23(月) 10:18:10ID:yqXQXKRA>>755 おもろいやんけ!
0759:||‐ 〜 さん
2009/05/15(金) 00:46:43ID:3SMGMwxP0760:||‐ 〜 さん
2009/06/17(水) 14:14:05ID:XnHFgWN+0761:||‐ 〜 さん
2009/06/18(木) 01:17:48ID:RAxW49bX大枚叩いて成虫ペア飼うか、例えば雄だけでも手に入れる。同じ血統の流れを引く雌を幼虫買いして、番にする。その子供と雄親を交配する。これで少しは良個体の確率が上がるか?
0762:||‐ 〜 さん
2009/06/19(金) 15:18:38ID:kiM6THW3プロの方になるとみただけでどこ産とかわかるんですか?
0763:||‐ 〜 さん
2009/06/19(金) 16:16:14ID:Ea2w9khO産地で微妙な差でしかなく、個体差と言っていい。
ただ、関東以南で僅かに太いのがいる程度。
今のオオクワはオオクワじゃない。
20年近く前から飼育してる人にはこの意味が解るはず。
個人的に大方の極太は交雑だと思うけど、言い切れないのは確かかと
でも明らかに傾向みたいなもんはある 30年前京都高島屋屋上で見た
宇治オオゲンジは明らかに地元愛知岐阜針金オオクワより太いし、
内歯の位置が違うのを覚えてる(おかげで地元オオクワをコクワと
最近まで思い込んでたw)
ただ極太発現については遺伝と別の要素がありそうな 水楢帯の
木曾オオクワは岐阜愛知よりさらに顎細いし白馬ブナ帯も細い
幼時の餌と積算気温(気候と植生)に応じて内在遺伝子が発動?
ジャマイカと考えてますですよ
BEクワ12号で佐賀産はDNAが台湾グランディスに距離が近かった
そうな(ホペイー亜種グランディスークルビデンス(南方進出
−亜種ビノヂュロサス(東方進出
0765:||‐ 〜 さん
2009/06/20(土) 14:21:28ID:Chmt4gmdだから、65mmくらいからは、超高値で売れた。採集モノでは滅多に出ないサイズだし、、
森林組合からどれだけホダを貰ったかw
でも、累代を重ねると、ドンドンと内歯が前を向いた。
だから、そのうち内歯を見なくなった。
尾根一つ越えた谷で採れたってくらいで、血統だの体型、だの誰も言わなかった。
例の胡散臭い血統が出来てくるまでは。
もしRT−DNA乖離率の通りならホペイーグランービノのはずだから(両種で
交雑極太ができることがDNA近似を証明してるw)ビノ(国産オオクワ)の
内在グラン遺伝子が気候と植生によって「先祖がえり」を起こし極太や
巨大化を発動させ、結果が地域差や個体差かな?と思うとですよ
グランが住んでる武夷山とかシナ南部高山帯は楢が主流らしく椚はあんま
ないし(シナー友人の写真を見る限り成都近郊も楢や樫が多いか?)
ここで仕入れた限りの知識では害産オオは椚不適合とありますし
>>762
もいらはまだ地元でもワイルドを満足に集めてないから偉そうなこと言えた
立場やないけど関東甲信から岐阜愛知までは個体差がないように見えます
しかし木曽川を越えた瞬間体の幅が増え顎も短くなってます(微妙に
環境>遺伝かな?個体差生み出してるのは・・・
0767:||‐ 〜 さん
2009/06/20(土) 14:46:17ID:Chmt4gmd材飼育、菌糸瓶、マット、それの添加剤、
オオヒラタケ菌糸、ニクウスバ、カワラ、シイタケホダ、…
無数の組み合わせがあって、それぞれに適合するのに暫く掛かるから、何とも言えない。
0768:||‐ 〜 さん
2009/06/21(日) 12:28:44ID:Zt8xw5Lw本当の国産をゲットしたければ
12年ほど前からちゃんと自家で累代されて管理されてる
オクならたくさん捌いて兄弟の大きさ・写真がしっかりと掲載されている
と思われるものを買った方が良い
ちなみにM○さんのQ留米血統は上手くやってるがやや外産の特徴が出てる
M○さんのG血統とかは何千匹とかいった物凄い数からうまれたものだから
素人が飼育してもサイズ的に同じ位のものが出るとは限らない
胡散臭い血統の始祖=○木SEGA?
0769:||‐ 〜 さん
2009/06/21(日) 12:43:40ID:Zt8xw5Lw元○さん、どうオトシマエつけてくれるんだ
0770:||‐ 〜 さん
2009/06/22(月) 16:42:26ID:RWA3I3/u0771:||‐ 〜 さん
2009/06/22(月) 20:01:34ID:CjqNMDdPオオクワ関連のついてバランスって単語は禁句だぜ
九州鹿児島に逃れてバランス55として1年前まで活動していたが
今何処へww
もしかしてID名変えて白目や赤色や緑色等など詐欺〜〜血統シリーズを多種にわたりばら撒いていたりしてねーよな(微笑)
0772:||‐ 〜 さん
2009/06/22(月) 21:02:13ID:XDAP9afu視点を変えて、未来を変える! ⇒ http://www.shittoku.cc
◆知っておいて損の無い情報
◆珍情報、珍しい商売の情報
◆いざっ!というときに助かる情報
などを募集しています。
⇒ http://www.shittoku.cc
0773:||‐ 〜 さん
2009/06/28(日) 02:09:00ID:uSgeNC3t西の方では明らかに特徴のある個体がいるけど(これはヒラタと同じ)
基本的にはほとんど差異はないと言われている
平山氏曰く、形の異なる別々の地域で採れた個体を累代すると
その子供はどれも似た形状になり区別がつかない、と
つまり幼虫の成育環境に依存するらしい
例えば菌床飼育の幼虫を最後の交換時に材に入れると特徴ある個体が出る
0774:||‐ 〜 さん
2009/07/10(金) 11:33:47ID:mCmtDUbB胡散臭くなるなw
0775:||‐ 〜 さん
2009/07/10(金) 11:36:11ID:mCmtDUbB極太 福島産
極太 新潟産
あんま無いよな?
あってもディンプルゴツゴツでもないよな?
なんでかな(゚∀゚)
0776:||‐ 〜 さん
2009/07/10(金) 11:38:26ID:lXv1xDnC全て怪しくするのは西のヤツ
西の人達よ 金が欲しければ違うことでやれよ その方が稼げるぞw
0777:||‐ 〜 さん
2009/07/10(金) 12:04:45ID:mCmtDUbB早く教えろよハゲた西の人。
あほたにとかホントにオオクワ居たのか?
それすら怪しいなw
0778:||‐ 〜 さん
2009/07/10(金) 12:24:19ID:7CWOOftmけっこうぶっといかと・・・
0779:||‐ 〜 さん
2009/07/17(金) 00:43:45ID:dfq88ndt0780:||‐ 〜 さん
2009/07/17(金) 14:24:06ID:ZIXUXwBZ一度、奈良県のスレを御覧になる事をお勧めします(笑)
0781:||‐ 〜 さん
2009/07/17(金) 21:28:13ID:mymREG3I0782:||‐ 〜 さん
2009/07/20(月) 20:29:19ID:g7xGjoYmID名変更後、最近やたらとオオクワ関係多数出品しています。
オオクワ趣味の方、特にまだ経験が浅い方等はくれぐれ注意してください。
鹿児島市在住ア○マ1号www
0783:||‐ 〜 さん
2009/07/20(月) 21:56:58ID:5feXshCp香川のシイタケのホダ木から77〜80ばかりが採れたってのw
天然ギネスの79.3mmのオオクワガタ!!
http://web.archive.org/web/20011221032226/n-breed.net/tennen_ookuwa.htm
http://web.archive.org/web/20011203043320/http://n-breed.net/
http://web.archive.org/web/20011220221235/n-breed.net/iwasaki_seicyu.htm
見ると
”本物だけ”にこだわって、
独自の採集したオオクワガタの血統/生体のご案内
ピンクアイズ・シスタ−ズ?
兵庫県川西市笹部産♀
現在昆虫誌を賑わせている’元’になっている血統で、上の画像の生体は黒眼の親むしよりの
続年のブリ−ドにより誕生しました。
岩崎氏採集で、元木氏がブリ−ドされた初代♀のホワイト・アイの姪になります。
上記の生体は昆虫誌に掲載されました「白眼オオクワ」の岩崎氏が同木より採集された生体からのF2です。
昆虫各誌で賑わせている「ホワイト・アイ」元木氏の生体も、岩崎氏採集の生体によるものです。
0784:||‐ 〜 さん
2009/07/20(月) 22:02:26ID:5feXshCp0785:||‐ 〜 さん
2009/08/06(木) 11:32:14ID:aG+6U3OXギネスの能勢も異産地アウトラインの積み重ね
天然は産地こだわりますね、天然だけは
0786Neo_ ◆7DNPv/7WhY
2009/08/06(木) 23:00:05ID:Ao7+D9z8木曽川が境界線になってるんジャマイカ?蟲好きなら素人童貞でも
見分けがつく方法が一つだけ(天然に限る?)内歯の位置の前後
岐阜県木曽川左岸・愛知尾張産のを能勢と混ぜたがすぐ当てたw
http://www.asahi-net.or.jp/~dh7k-sgn/BAKA-9811/D_c_b_1.html
関ケ原産のは6cm弱でも内歯が前よりだった、DNA差異あるんじゃ?
30年前でさえ>>781さんの言うようなフォルモ・ホーぺっぽいのはいた
見慣れてれば交雑と明らかに違うから騙されないけど、ぱっと見
極太・交雑と外見が似てるから始末に悪いw
今でもまだ箕面・宇治・茨木にいるんじゃないかな?いればだが・・・
0787:||‐ 〜 さん
2009/08/07(金) 01:18:29ID:KukFKBfbつって急激に値段が落ちたものだった。懐かしい。
累代すると、訳分らん。
0788:||‐ 〜 さん
2009/08/16(日) 09:47:09ID:5I10LM4v>>768
Mってマツノインセクトの亊?
0789:||‐ 〜 さん
2009/08/16(日) 10:05:53ID:aYns/Ghvそう、全部ではないが眼上突起が国産ではとうてい見られるはずのない
∧ぐらいなイメージのありえない尖り方をした写真が残ってる
国産はなだらかな富士山状の突起の盛り上がりを見せるのに対し
まるでホーぺのようにいきなり鬼の角が生えたような雰囲気の突起が
その写真には見られた
0790:||‐ 〜 さん
2009/08/16(日) 10:12:48ID:aYns/Ghv意図して混ぜた可能性はその後の写真を見ても胡散臭い物が無い事から
否定的だが一流であるかぎり種親管理はしっかりとやって貰いたい
あと、Mノさんから種親を入手してるMリンKートの一部の血統に
明らかな雑種の色が出ている
Mノさんの真偽はどうでもいいとしてMリンKートさんは
飼育がうまいだけのブリーダーだって事がはっきりわかる雑種さだよ
0791:||‐ 〜 さん
2009/08/24(月) 21:42:15ID:/lKv0rTKそれに証明書から個体の遺伝情報を『証明』する事は可能なの?
累代の表記も統一性が無いしマジで馬鹿ばっかで笑えるw
アルファベットと数字で統一化された累代表記に改めた方がいいんじゃねぇのか?
今さらだけどなw
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