【公募】イラスト仕事情報交換スレ43【登録】 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 16:43:04.56ID:6i4jepTEノウハウや評判の情報交換したり、公募や仲介業者の紹介したり雑談するスレ
・仲介サイト登録・公募
・イラストSNS経由の仕事
・持ち込み 等
駆け出しの人用の情報交換スレなので、それ以外の話題は適度に自重してください
前スレ
【公募】イラスト仕事情報交換スレ42【登録】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1465144529/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 16:43:38.75ID:6i4jepTE・pixiv
・TINAMI
・アイラブユーカンパニー http://www.iloveyou-company.com/
・アビルダング http://abbildung.jp/
・Arrows http://www.arrows-g.jp/
・アンシャントマン http://www.mangaculture.com/
・Ameizia http://ameizia.co.jp/
・アクア http://aqua-web.co.jp/
・S-TRIVE http://s-trive.com/
・EXYS http://exys2008.com/
・オートクチュール http://hautecouture.jp/
・Ga-show http://ga-show.co.jp/";;
・Qmax http://www.qmax.co.nz/
・クラウドゲート http://www.crowdgate.co.jp/
・QBIST https://www.qbist.co.jp/
・クラウドグラフィックス http://crowdgraphics.jp/
・クラゲ http://crage.co.jp/
・クリークアンドリバー http://www.cri.co.jp/
・グレープ http://www.grapee.co.jp/
・グレイゾーン http://gray-zone.biz/
・グラフィクト9 http://graphict9.jp/
・グラホリック http://grapholi.com/
・サーチフィールド https://plusgeek.jp/
・C2 http://www.c2inc.co.jp/
・サイドランチ http://www.sideranch.co.jp/
・サンバード http://sun-bird.jp/
・SeAL http://seal-web.jp/
・スカイリンク https://sky-link.co.jp/
・スタジオハードデラックス http://www.hard.co.jp/
・Skillots http://www.skillots.com/design/
・スポマ http://spoma.jp/company/
・テクノアート http://technoart-tokyo.com/
・デジタルハーツ http://www.digitalhearts.co.jp/
・デジタル職人 http://digishoku.co.jp/
・トゥーザワールド http://totheworld.jp/
・PANDAGRAPHICS http://panda-graphics.net/
・Permission http://www.permission.co.jp/
・フロンティアエージェント http://www.frontier-agent.co.jp/
・BookLive Artstudio http://booklive.co.jp/artstudio/
・フーモア http://whomor.com/
・フーム http://www.foom.co.jp/
・マグノリアファクトリー http://magnolia-factory.com/
・水野プロダクション http://www.mizunopro.co.jp
・ムゲンアップ https://station.mugenup.com/
・Monoii http://www.monoii.jp
・ベアトリックス http://www.beatrixx.co.jp/
・ロータス http://www.lotus-creative.net/
・ロフトワーク http://www.loftwork.jp/
・ランサーズ http://www.lancers.jp/
・Wakka https://www.wakka-illustorder.com/
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 16:43:58.76ID:6i4jepTE・ex-design http://www.exdesign.info/
・Asian Bridge http://graphics.asianbridge.jp/
・トラスロッド http://trussrod.jp/
・ORATTA http://www.oratta.net/
・ツジヒール http://tsujiheal.com...contact/recruit.html
・シリコンスタジオ http://www.siliconstudio.co.jp/
・Lavan7（マエストロ？） http://maestro-work.com/
・フロンティアクリエイターズプロジェクト（FCP） https://fw-fcp.jp/
■自分の絵が商品になるのか分からない、実力を試してみたい…という人は
登竜門的な意味でPBW系の試験を受けるのもお勧め
（あくまで腕試しで、金額を重視しない人向け）
・トミーウォーカー
・OMC
・フロンティアワークス
・BNE
etc…
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 17:51:45.87ID:SK5xpe3X0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 09:16:09.49ID:C2rDsSWH仲介業からの依頼を初めて受けました。
最終〆切の前のチェックに合わせて
原稿を送っても連絡無し
修正が来るのか来ないのか、出かけることも出来ずに待機。
3週間ほど経過してから、社交辞令のお礼の言葉の1つも無いまま
また次の仕事を依頼して来ましたが
原稿が届いても連絡をして来ないのが普通なのでしょうか？
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 09:55:40.66ID:qVMf96qm連絡無いなら無いでcbくれたら何日以内に対応するとか
その後どうなりましたとか色々できる事はあったろう
相手の都合とか考えなくていいから3～5営業日過ぎて連絡もないならメール、返信ないなら電話、続いて内容証明送るぞってメールする
それでもダメなら内容証明送りなよ
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 09:58:25.27ID:v5JeXiAa連絡とれなかったのならそんな会社とは仕事しない方がいい
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 10:13:54.15ID:qVMf96qm連絡無くて不安ならこっちから連絡すりゃ良いだけって話しだろ
相手が悪いんだからこっちは何もしなくて良いとか子供か
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 10:15:30.75ID:8OuHp5nnこっちから連絡しなくてはいけないのがわからないってのがわからない
自分のためだろう
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 10:19:02.23ID:yfokj1J7返事か来るまで待機してなんもできないはあるあるだけど
返事が来ない場合、他の人が言ってるように確認メールは鉄則
だってサーバーエラーとかで届いてない可能性があるんだから、
返事が来るまで連絡は怠らないこと
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 10:25:25.71ID:ILnhdL0K00125
2016/06/22(水) 10:36:06.09ID:C2rDsSWHこの仲介業が糞なんですね。
最終チェック前の〆切日に提出してから
最終〆切までが1日しか無く、
その間に届いたのか連絡を催促するのも早すぎるかと思い
こちらから連絡はしませんでした。
届いて居なかったら、〆切を過ぎた辺りで
向こうから連絡が来るだろうと思っていました。
届いていないのか不安でこちらに相談したのではなく
社交辞令のお礼も無い失礼な状態が普通なのかと思い相談しました。
レスありがとうございました。
00135
2016/06/22(水) 10:40:52.22ID:C2rDsSWH失礼だなーと思いなごら、さっさと別の仕事してました。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 11:07:09.73ID:yfokj1J7だから返事が来ないと、出してるつもりが出してないとか
受け取ってない可能性があるからすぐ確認メール送らなきゃいけないんだってば
向こうから「ここりテイクです」って返事のメールが来てるのにお前さんのサーバーエラーや迷惑メールに入ってたりしてお前さんが気がついてない可能性だってあるんだから
特に締め切り間際とかだと向こうは仕事絵がどんどこ届いてテンパってたりして
そういうミスはお互いにしやすい状態
そういうミスをお互いにカバーし合う体制にするためにも連絡は密にしないと
ちょっとの手違いでお互いが不幸になるよ
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 12:24:55.27ID:w9Egf9vxイラストの依頼て成果型が多いんでしょうか？
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 12:42:41.99ID:VS8QrOZ+0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 12:57:49.65ID:ywv2kepd0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 15:10:01.20ID:XJgXwCRz>>9
アスペ？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 15:18:27.59ID:pr4dYLHsそんなんでよう仕事できますなあ
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 15:34:59.58ID:cS2oHmw3こんなん書いて不安で相談しているんじゃない言うのもややこしいけどな
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 15:40:11.11ID:et6mq6m5女性は共感が目的で必ずしも解決しなくていいらしいよ
要点以外の余計なことを書いちゃうのはそれっぽいね
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 15:43:16.96ID:ypD1k6Xi0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 15:47:53.82ID:BW+lXprF実際は知らんけどな
もし普通じゃなかったらどうなんだよｗ
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 15:53:44.00ID:ywv2kepd普通に問い合わせるなりすればいいだけ
しない理由とか言われた所でしらんがなとしか言えない
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 15:54:21.51ID:yfokj1J7返事がないってのは
「返事ができないほど忙しい」
または「何かのトラブルがあって返事できない」
とも考えた方がいいよと別の見方を言ってるのに
「返事しないなんて無礼だ」とそれ以外の事態を考慮しないっていうのが
何て言うか、疲れる
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 15:57:12.96ID:x1UlxYiRちょっと前まで学生だったんだから
その辺はまあ暖かい目で見るべし
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 16:00:27.74ID:GLseTgJWその辺は常識でわかる
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 16:16:04.90ID:HPYxumAA毎回とかならわかるけど
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 16:38:04.14ID:a0C05MBL0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 16:50:50.67ID:jSWhCPHk嫌すぎてくじけそう手が進まない
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 17:03:12.30ID:f++bpfqR俺もだ指定された構図で描いたら仕様と全く違う構図で顔と体描きなおしてこられた
適当にやりゃいいよ。金が入ればいいんだから…次は受けねぇが
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 17:06:05.19ID:VS8QrOZ+嫌がられるだろうけれどこれは直してもらわないと…胃が痛い）
そんな展開
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 18:15:37.21ID:v+LAgMdl無限リテイクスタートの予感がしますな。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 18:26:25.77ID:ByGoD5RC>>19
これどういうことや
>>8>>9の言ってることの何がアスペ？
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 18:54:29.36ID:gbvIiC7q今まで紙媒体で仕事してたって書いてるから学生じゃないんじゃ？
まあ学生だとしてもある程度の商業経験あるんだから暖かい目で見るもんでもないだろう
如何にもそれらしい相談みたいに書いてあるけど、
要するにあてくしこんな無礼な扱いを受けたんですけど！これって普通じゃないですよね！？って言いたいだけだよね、これ
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 18:59:08.57ID:GyDa04Io陰湿だもんな
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 19:02:38.10ID:ofbPafy9あてくしｗｗｗ
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 19:05:55.57ID:j/bYJzXd>>18は>>8>>9が多分>>7へのレスなのに>>5に対するレスだと勘違いしてるっぽいな
>>19は自演
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 19:08:28.12ID:j/bYJzXd>>7は>>5の自演っぽい
これが普通ですか？→普通ではない
って前置きされた上で説教されて腹立ったんだろう
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 19:21:48.13ID:VS8QrOZ+いい大人はちゃんとなまあたたかくスルーせいや
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 19:22:32.78ID:P2s66QjF普通だよ→そうなんですか常識を疑いますね
普通じゃないよ→やっぱり糞だったんですねで同意を得たかっただけ
ただ出かけることも出来ずにに待機なんてアホなこと書くから相手から連絡無くとも出かけることは出来るだろと突っ込まれる
普通に初めて仲介から仕事貰ったら納品後連絡無しなんだけど普通なの？くらいにしておけばよかった
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 19:39:59.62ID:jPvfGmnS0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 20:18:57.57ID:/s7iUGWKアニメ塗り案件もうけるようになったけど安いなあ・・
モンスト系のを直でやってる人いる？
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 20:23:06.64ID:zO9bLb420045名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 20:26:47.22ID:x1UlxYiRその上安かったら最悪だな
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 20:40:49.19ID:hsOfxJeq0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 20:56:54.11ID:TqnHJ3UGああいうのは社内だからじゃないかな
外注はレスポンスもあるからもっと楽だと思う
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 21:34:51.64ID:KiWnFuqy二分って120秒だよね
原画二枚書いて中割り6枚かいて、合計8枚でその依頼の二秒くらいと思うけど
その二秒で製作に何時間かかるか調べたらどうか
原画で何時間、中割で何時間っていうのも算出できるし
一秒辺り何時間製作に必要かわかって、大雑把な値段が算出できるかと
でもそれ結構恐ろしい値段になりそうだよね。仮に一枚辺り製作に一時間としても500時間かかるわけじゃん
500枚だと１日10時間労働でも50日
キャラ設定やらあわせると2～3ヵ月は最低かかると見た方がいいってことになる
１ヶ月25万欲しいばあい、最低でも50～75万
一枚三時間かかるようだったら、その三倍の時間かかるわけだから
半年～９ヶ月
150万～225万
うわぉw
失敗は許されないし、自分でできるかどうかよく考えて受けろよw
俺はこんな恐ろしいもの受けたくないw
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 21:42:25.51ID:KiWnFuqyまず原画を全部完成させて事故は防いでおいて
それから残った時間で中割やろな
時間もかかるから完成したらいくらっていう契約だと干上がるかもなので
毎月、月謝をもらう形の方がいいかも
と想像で考えてみた。健闘を祈る
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 21:45:53.66ID:pgQBqx/q外注だしリテイクあっても1、2回で一ヶ月で終わるような感じにするでしょ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 21:57:29.37ID:/s7iUGWKブラシ～厚塗りとか他のタイトルみたいに直契約望めるなら続けてみようかな・・
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 22:45:34.91ID:IEEolLP3えきすぱあとのアニメみたいなもんか
つーか、その会社それ見て真似しようっていうんじゃ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 23:59:53.99ID:ZHx+zuSCつうか改行長文君はいい加減改行も長文もやめろや
レス占拠具合凄くね
前もいた音声入力君か知らないけど
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 01:54:17.60ID:CnwKjSRr前のと同一人物だかはどうでもいいけど
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 16:08:19.69ID:7FwaBAb73日前に仲介業者に登録したばかりの素人が口出していいのか分かりませんが、アマチュアアニメ制作経験がありますので、一応書きます。
2分で350～500枚ってことは、クライアントさんは、テレビアニメ(CM等を除いた20分程度で3500～5000枚)を単純に10で割って計算しているように見えます。
985を読んだ限り、個人のクライアントさんが、何となくアニメを作りたくて、知識も不十分なまま、安く作ってくれそうな所を探しているように感じます。
そもそも、「背景ほぼナシで結構描き込みが少なくて」は、985さんの思い込みではなく、このような作風で作れという具体的な指示なのでしょうか？
場合によっては、20万から逆算して、時間・枚数・クオリティーを出した方がいいように思うのですが。
ひどい場合、会社の担当者にアニメ制作のノウハウがないから、人員割振りすら出来ずに、985さんにそのまま丸投げした…という予感がします。
動画編集までする必要があるのか、背景、セリフ、音楽は誰がつけるのか、とか、情報が少なすぎて、とにかく、内容を詰めた方がよろしいのではないでしょうか？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 16:59:34.84ID:2uGXUobD亀な老婆心はこうやって出てきてしまう。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 17:33:33.51ID:EgmKPkjS個人のクライアントが百万も出せるとは思えないし
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 18:25:01.33ID:MULiEY8Iやっぱ一気に来るなあ・・
合同展や新規の相談、弔事まで重なった
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 19:29:09.05ID:ucH6MF2Gとりあえず詳細を聞かせてほしいとメールを送ったら、
↓仕事の流れ等
①その会社のプランナーがお客（動画依頼者）とヒアリングした後に
構成（シナリオ）を制作する。
②構成をもとに会社の絵コンテ担当の方が絵コンテ制作。
③お客から絵コンテにOKもらってから、こっちに仕事まわって原画制作。
④完成後、原画のデータを会社側に送る。映像制作は会社側がする。
あとは「約2分30秒で400枚ほどの枚数をすべて手書きで描いております。
全部がまったく違う画という訳ではなく、
一部、ループして使い回すシーンもあります」と。
↓報酬
3ヶ月間の試用期間のあと
1本（2分30秒）あたり、4万円でお願いしております。
とのこと。つまり400枚前後で一本４万。
原画制作に費やせる期間は書いてなかったから今から詳しく聞いてみる。
会社のHPに載ってた今まで作ったっていう動画は、
ユー○ューブで【結婚式 パラパラ漫画】って検索したら出てくるような
背景の描き込み少なくて基本モノクロの動画。
>>55 の指摘のとおり、「背景ほぼナシで結構描き込みが少なくて」ってのは
会社のHPで公開されてる動画見ただけの感想だから、それについても
公開されてる動画の様なクオリティでいいのか聞いてみる…
アイコン制作や同人CDジャケとかしか絵の依頼受けたことないから、
背景ほぼナシモノクロ動画原画400枚って報酬いくらぐらいで受けるのかわからんから
けっこうがっつり相談したけど…
いくらシンプルとはいえ400枚で四万は…
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 19:31:55.47ID:ucH6MF2G0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 19:43:47.31ID:NrSa1ElTそれ自分で客とって動画作ったほうが金になりそうだ
4万って4日以内で出来なきゃだめってことじゃね？
客とのやり取りだけでも時間取られるのに3倍もらってもいいくらいだよ
そんな足元見てくるんなら止めておいた方がいいとおもうけど
激安カラー案件1枚か2枚受けたほうがマシだと思う
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 19:50:49.64ID:s5lXJiQW0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 19:53:05.93ID:UmEnlcALいくらシンプルだろうが400枚描いて４万とかギャグやん
動画用ならただ描くだけでなく動きも考えなきゃいけないのに…
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 20:05:41.48ID:i8SXvbzc0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 20:08:01.83ID:14gJ6zjn0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 20:27:22.57ID:TNl9cXha報告乙
悪いこと言わないからやめとけ
そういう足下見てる会社は、どうせ仕事うけても泣かされる目にあうことになる
一枚100円とか完全にバカにしてる、そんなところと信頼関係築ける？
逆に、貴社なら一枚100円の依頼なんて受けられますかって聞いてみたい
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 20:40:40.75ID:NrSa1ElTそうそうギリ過去お世話になった親戚なら許せるレベル
仕事で受ける金額じゃないよ
引っかかる人は引っかかっちゃうんだろうけど
日数換算したら日払いバイト5日出るほうがはるかにましだよ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 21:03:01.62ID:R8/m00OJ非常識な価格設定するとこは他のことも非常識だし、イラレなんか奴隷程度にしか考えてないから、他にもいろいろトラブりそう
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 21:27:24.19ID:DKPeQIBjここ見る限り原画製作者には
会社の取り分考えると１０万くらいが妥当か
頑張っても１５万といったところか・・・
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 22:08:46.85ID:xPzuByhF舛添要一
http://i.imgur.com/LC86zkt.jpg
http://i.imgur.com/jjYGyve.jpg
http://i.imgur.com/aQboYVh.jpg
古市憲寿
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1506/13/news002.html
http://i.imgur.com/MYDhyde.jpg
http://i.imgur.com/rc3PLvp.jpg
自動小銃を乱射し４９人を殺害 オマル・マティーン
http://i.imgur.com/hpXIiFt.jpg
北朝鮮“ムスダン”２発を相次いで発射
金正恩
http://i.imgur.com/4amuw1X.jpg
沖縄で日本人女性をレイプ殺害 シンザト・ケネフ・フランクリンの母親シャーリー・ガドソン
http://i.imgur.com/DrZhd3a.jpg
臆病でいつもおびえているようだった
http://i.imgur.com/t8WgBCX.jpg
(シンザト・ケネフ・フランクリンは)内気でいじめに遭い、１１歳の頃には学校に行きたがらなくなった。
ガドソンさんは米紙に対し、シンザト容疑者と約２年間連絡を取っておらず・・・
http://www.nikkansports.com/general/news/1650870.html
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 22:08:58.07ID:xPzuByhFタイで多数の少年にわいせつ行為 松原輝明
http://i.imgur.com/RzITpSw.jpg
http://i.imgur.com/4T9PYHk.jpg
乳首おじさん
滋賀県、栗東市役所・社会福祉課主査の藤熊俊宏
http://i.imgur.com/6uV5bpk.jpg
アイドル活動をしていた大学生、冨田真由さんを刃物で２０か所以上刺して殺害しようとした岩埼友宏
岩埼友宏の自室の机上にメガネ
http://i.imgur.com/5gJpsdQ.jpg
東京・三鷹市 リベンジポルノ殺人
池永チャールストーマス（２３歳）
http://i.imgur.com/1XURtU1.jpg
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 22:17:27.07ID:2uGXUobD額面的に2分30秒4万円はないわ。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 22:18:20.14ID:EgmKPkjS4万円か
100万の案件が4万円ってのは伝説に残るなw
「使い回すシーンあり」
突破口があるとすればここだけだな
例えば、紙飛行機が上下するだけとか
女の子が同じ動作で花つみをしてるとか
バンクを多用して30枚ほどの絵を使って2分を埋めろと言う指令ならなんとかなるかもだが、
400枚でオッケーしたよね 400枚を書ききってもらうよとか言われたら
餓死するよね まじで
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 22:21:37.04ID:TAuW3sgX本当に試用期間って何だよバイトかよ
他の人も言ってるけど、依頼主は他所で見たものに影響されて「何となくこんなの作りたい」ぐらいに思ってて
会社はノウハウないのになんかそれらしい流れだけ作って発進しようとしてる感じがする
話詰めれば詰めるほどボロ出てきそう
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 22:38:42.12ID:7CZjmWJ30076名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 22:47:18.91ID:i8SXvbzc（雇用してもいないのに）試用期間3ヶ月という文言から漂う負のインパクトが凄い
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 23:40:06.80ID:MULiEY8I契約とれても後悔するパターン多い
この条件でもやるような絵描きだからいいっしょって感じで
要求もどんどんエスカレートする
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 00:09:13.56ID:QETNtIzJやってれば扱いが良くなるなんてことはまったくないし自分が壊れるだけ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 00:29:51.32ID:Dyy58x0G0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 02:04:11.84ID:k7u0dU7v0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 02:25:47.35ID:6wRWUGII0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 02:34:59.79ID:HInZWCCKざっくりした予算感はこっちから聞いたりもするけど
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 02:46:33.71ID:UxlgrNknそれもない状況で時間余ってる人はまあ受けちゃうのかもしれないね
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 03:15:19.33ID:eRG2O9zLだから格安ギャラの仕事が出回ったり糞案件回すブラック仲介が生き残ってるわけで
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 03:36:05.36ID:Kt17RHk/生活する金は他で確保できるから安い案件もやっちゃうだけだろ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 03:41:45.68ID:eRG2O9zL有り余ってるじゃん
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 03:48:16.33ID:bWmJklim0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 03:48:38.71ID:Kt17RHk/0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 04:36:01.86ID:pIgb8i06稼ぎがあって本業や家事が忙しかったら安い仕事なんてしないよ…
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 04:43:14.18ID:WXeVE7MM一枚絵で5万とか？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 05:22:41.82ID:bFYYm3rB0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 06:44:32.42ID:KoRwxvlD直だから仲介の案件より高いってのは大手とかそこそこ大きい会社のタイトルくらいじゃないの
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 08:17:08.30ID:TeDxInuNあんまり依頼受けたことない俺でもさすがにこれは…って思って結構書き込んだが
クソ案件きた事を知ってもらえてよかった…ありがとう
３ヶ月の試用期間はギャグで言ってんのかなとか思ってきたわ。
あともうどうでもいいから言うけど >>69 のいってる会社からの案件でした。
こういうのって もう少し とかじゃなくて、明確な金額を出して交渉したりする事もあるのか？
こんな会社にしたところで面白い結果になりそうだけど
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 08:23:08.52ID:XYCih37m大手で有名だからこそ足元見てくる会社も多い
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 09:21:48.59ID:6w4opVab普通は金額をはっきり出すものじゃないかな
その会社はサイト見る限り値段上げてもらうのは厳しそうだ
搾取してるというなら値段も上がる可能性あるだろうけど
元請け自体安いからあまり利益出てるとも思えないし
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 09:28:59.15ID:uP4lfu/6大手の直だと仲介で出回ってるような案件より安いことはないんじゃ？
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 09:49:24.36ID:l+sABfTI会社のサイト見ると、描いた原画の著作権まで買い取られるんだね、何から何までありえない
>>93だけをバカにしてるならまだしも、絵描き全体を舐めすぎてて胸くそ悪い
メールのやりとりだけで疲弊しそうだ、マジで>>93は乙…
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 10:40:28.70ID:SmYaxGZf0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 10:45:25.11ID:XYCih37m普通はそう思うだろうけど実際は結構よくある
勿論大手ならではのしっかりした報酬を提示してくれる会社もあるけど
大手ならどこも仲介以上なんてことはない
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 10:49:10.23ID:c6N5N/GY大手を振って横行する「別にこれでもイケんじゃね？」
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 10:56:38.06ID:PoHGeAm/1社だけセット2万ってのきたことある
断ると倍提示してきたけどそれでも無理な内容だった
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 11:28:48.51ID:Hjrs+CC1勝手な想像だか、その試用期間3ヵ月ってのは製作期間じゃなかろうか
三ヵ月かけてアニメつくって、今一なら「レベルが低いのでボツです。試用期間なのでお金払いませんので」
っていう没にできるようにするためのシステムかと
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 11:37:16.15ID:3JW8+efJkdkwのコミックエッセイ部門はクソだった
他は知らんがあそこは描き手ナメすぎ、歯車の部品としか思ってない扱い
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 12:38:06.29ID:l+sABfTIコミックがクソってマジか…
漫画家は権利が作者に残るからましだと思ってたわ
ぼかしていいから何がクソだったか教えてほしい
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 13:18:17.24ID:0Lg8qaFh1万とかどういう案件だったか気になるわ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 13:23:52.22ID:3JW8+efJコミックエッセイはあくまでエッセイであって漫画とは違うんだ
だから絵が下手でも話つまんなくても共感さえ得られれば成り立つある意味ニッチなジャンル
クソだなと思ったのが作品の宣伝含め全工程丸投げな上に数ヵ月間無償でネタと作品提供とキープ要求するくせに人気出る(相手基準)までは報酬一切なし、書籍化の保証もない
いちいち細かいことには口出ししてくるけど作品に関しては「売れそうなもの描いて」だけ
実際のやり取りはもちろん敬語だけど基本超上から発言だったからイラつき半端なかった
編集者って描き手と一緒になって作品作るんじゃないのかよ…
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 13:32:58.42ID:9B3fUk/bガイキチすぎねえか
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 13:41:28.64ID:FIjoZ7aE他の仕事で描いた背景の木とか葉っぱ切り貼りしちゃダメなのかな
他の絵と同じ葉っぱブラシ使うようなものと同じだから問題ないって解釈できるのだろうか
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 13:42:56.27ID:9B3fUk/b0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 13:46:55.29ID:l+sABfTIレスありがとう、そんで乙だわ…
数ヶ月間タダ働きさせて、宣伝まで丸投げか…コミックって担当者や編集者と二人三脚で作り上げてくもんだと思ってた
せめて有用なアドバイスとかもらえればまだ価値もあるけど、上から目線で口出しだけなのはだめだよな
書籍化ってエサぶらさげて、食いつきそうになったらエサ引っ込めるような底意地の悪さを感じる
作家をなんだと思ってるんだろうか
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 13:49:15.47ID:FIjoZ7aE同じ木ってばれても
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 13:57:45.02ID:A2wXLq1Iなんかやたら直案件に夢見てる人がいるけど、直だからって必ずしも高いわけじゃないって散々言われてるやん
大手だと逆に会社の方に大きなネームバリューがあるから、無名の絵師には安く振ってくる場合もある
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 14:10:36.23ID:NuCiy5lK何でもいいから仕事クレクレ直営業しても言うほど高くはない
印象的な自分の絵柄を持っていて上手い人だと
この企画はあの絵柄のこの人にやってもらおうという高い依頼が来る
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 14:36:48.46ID:G3n01deL営業しても意味ないわ
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 14:44:03.85ID:oByJitvjウケるｗｗｗ
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 14:48:20.81ID:OofSKdq/技量による
それに絵柄に個性があってもだから高額なんて安直なわけないじゃん
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 15:03:32.17ID:daHyYOdmあとスクエニ系の漫画も同じく
人は消耗品だし担当の質も他とは比べものにならないから
同じ社名でも部門違いで注意は必要だよ
漫画でも書いてたからこの辺りは基本と思ってたが畑違いだと分からないよな
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 15:24:58.46ID:NskGaKrr前提に上手い人って書いてあるじゃん
加えて自分の絵柄出せないと安い量産ソシャゲで重宝されるただの器用貧乏で終わる
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 17:12:14.00ID:TeDxInuN断りのメール送りたいんだがみんなはこういうクソな所どんな感じで断ってるの？
今の所納期等がスケジュールと合わないから無理ですって言おうと思ってるんだけど…
あと支部のプロフィール欄に何か御用の際はこちらのメールにってアドレス書いてんのに
ちゃんと読んでなくて（しかもたぶん何人かのアマチュアに一斉送信だからか）
最初は支部のメッセージで話受けたから>>78の言ってたとおり対応は下の下
俺以外にもこの会社からクソ案件きてんのかと思うと絵描き馬鹿にし過ぎで腹立つ いつか痛い目見ねえかなとか思う
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 17:26:56.69ID:TeDxInuN【できない理由】と相手側に【相場】(相場知っててふざけてるのかもしれないが)
をちゃんと伝えて断りたい。じゃないと他の絵描きが同じ目に合うだろうし。
でも それは安すぎですよ そんなんじゃ受けれません なんてニュアンスのをどう丁寧にして伝えたらいいのかがわからん…
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 17:55:30.44ID:l2tgaUFt普段これくらいをこれくらいの金額目安に受けていますので…とかって書けばいい
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 18:02:03.01ID:m/7NDhET0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 20:17:24.11ID:EByH4GYz普通にできない理由を書けばいいよ
「こんかいのお仕事はとても魅力的で、なんとか手掛けることはできないかと熟考を重ねたのですが、私の力量ではこの金額とスケジュールに納めることはできませんでした。
この製作枚数ですと当方の製作環境では完成まで三ヶ月を超えること予想され、その期間から人件費もご提示の額に押さえることが難しいと判断しました
確かに同じ動きをさせることで、枚数を低く押さえることも可能かもしれませんが、
今回けっこんしき用ということで晴れの舞台を飾るアニメーションですから、
極端に枚数を押さえたものですと、私の力量ではクライアントに満足していただける作品に仕上げられる経験が十分ではありません。
万が一恥ずかしいものになってしまっては面目がたたないばかりか、クライアントの晴れ舞台を壊してしまっては一生悔やまれましょう。
十分な時間と綿密な計画が必要であるとを考えますと、
今回のお仕事はこの条件では私には荷が重くお断りさせていただきたく存じます」
とかこんな感じ?
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 20:55:26.99ID:c6N5N/GY0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 21:06:02.29ID:pPVsdfZr次に繋げる気もないなら条件が合わないのでとか適当に書いて断ればいいやん
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 21:11:51.70ID:VxyxprqP0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 21:24:04.59ID:zWMK9jsj先日のご依頼の件ですが
この製作枚数ですと当方の製作環境では完成まで三ヶ月を超えること予想され、その期間から人件費もご提示の額に押さえることが難しいと判断しました
今回のお仕事はこの条件では私には荷が重くお断りさせていただきたく存じます
の3行でええやん
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 21:26:09.87ID:QETNtIzJ自分ならこの規模だと10万以上もらわないと無理なので
今回は残念ですがお断りさせて下さいでいいんじゃないの
動画はプロのアニメーターで1枚200円(安値)の世界でしょ単純に考えても割に合わない
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 21:28:21.37ID:A2wXLq1I「自分の力量不足でできません」みたいに思われたら>>120の意図から大いにはずれる
直球で「安い」って言葉を使わず、作業量と金額が見合いませんとかそんなんでいいんじゃないか
言い方に気を使うにしても、今後も取引したい相手ならともかく今回っきりでしょ
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 22:15:49.30ID:QoDRUqCs社員にこういうスレであることないこと書かれたりツイッター晒されたりは嫌だからね
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 22:17:59.45ID:Kt17RHk/0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 22:18:58.19ID:QoDRUqCs0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 22:24:07.74ID:N5wFIgs/メールって文章を冷たく感じさせやすいから謙遜しすぎくらいがちょうどいいと思う
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 23:49:33.60ID:pPVsdfZrさすがに外注からイラつくメール貰ったからってツイッターで実名つきで晒す社員はおらんだろう…
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 23:59:20.32ID:IuYj8AII0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/25(土) 00:16:53.27ID:3MYB0UQaタブレット用に入れてるけど、メイン使いにはしてないなあ
機能はやく増えるといいんだけど
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/25(土) 00:18:26.06ID:kUk2mJMx特に個人なんて安いわりに変な受け取り方されると
あの絵描きは性格悪いとか下手とか噂くらい流しそうだよな
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/25(土) 01:07:52.18ID:M1G58bRmまだまだメインには…なのでSAIとフォトショ
SAI2ずっと待ってる…
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/25(土) 02:04:35.91ID:DdcD44PP5年くらいSAIメインで2も入れてたけど
紙の仕事に耐えられなくなって今クリスタ代用してる…
SAIの描き味好きだから機能充実したら戻したいなあ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/25(土) 02:51:45.56ID:DpgWlXYm0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/25(土) 06:59:27.58ID:MSfFnPUNずっと同じソフト使ってたんだけど、２でてたのか…？知らなかった…
主に何が変わったんだ？
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/25(土) 12:44:25.09ID:r3wIFsBF140さんきゅー
ちょっとちゃんと見てこよ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/25(土) 17:47:38.18ID:ChAmd1rZ0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/25(土) 20:31:07.45ID:M1G58bRmありがとー
昨日来てたのね…
ショトカとかG13へ設定とか決めるのはもうちょい後にしよ…
まだ機能とか変更とかありそうだし
13HDでの描き味良い感じだから楽しみダ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/25(土) 20:53:47.38ID:Bnnxue4kやっぱりあったほうがいい？
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 01:33:02.36ID:Kh7bUFIZ抱えてる案件終わったらまた繋げてみようかな
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 01:56:32.94ID:aRQt4ITj今凄い描く量が増えて効率良さそうだし液タブ買いたいんだけど高い
ワコム以外の安いのって書き味どうなのかな
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 03:23:34.44ID:wIgxLqO/0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 03:31:36.04ID:MsxlnzSv電池無しで使うペンの
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 03:47:21.51ID:wIgxLqO/それなら仕方ないけど、せめて充電式にでもならんのかねー…高望みしすぎか
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 04:00:35.44ID:Nv9/7Cde0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 07:20:00.28ID:Rqn7ELT10153名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 12:04:46.32ID:2hopDZXP13HDってどうなの小さくない？
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 12:34:18.20ID:FNjjNOC20155名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 12:45:28.03ID:l/3qe4sT0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 13:26:17.15ID:2WDQD7Ql13HDは小さくて使いにくかったけどこれは普段拡大して描くタイプかどうかによる気がする
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 14:19:33.72ID:Nv9/7Cde0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 15:40:56.25ID:aRQt4ITj0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 15:49:03.16ID:wIgxLqO/四コマだから、また違うんやろけどな
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 18:44:39.10ID:pGR0QmZqメニューも居るしせまくなる
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 19:27:07.21ID:EX9ZSOqY無理
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 19:52:41.29ID:w08WUW3g作業の仕方によるかもね
縮小された引いた画面できっちりバランス取れたラフが描ける人じゃないと
めんどくさいかもね
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 20:51:21.75ID:I0iEpG6R0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 20:55:16.90ID:vPpiLwW4いやいや13HD発売前はみんな普通にそれより大きいモニターや液タブで描いてただろｗ
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 22:13:00.41ID:ahT26mb5合うものを知ると古いのは使えないし
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 22:14:21.54ID:w9nHiDOn安いしそういう軽い用途なら買ってみたら？
合うかもわからんしな
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 22:52:51.32ID:RY2mNPTxいい加減耐えかねて「細かい事でも後々面倒な事になる場合もあるから、質問にはちゃんと答えてくれ」って言ったものの、
「すいません気をつけます！」と答えた次のメールから早速質問スルーしてくる始末
１ヶ月くらい経つけどまるで改善なし
いちいち後で聞き直すのも面倒だし、最悪聞き直してもスルー
その人データ受領や完納の連絡もしてこないし、すごくやり辛くて困ってる
何か妙案や同じ経験のある人いないかな…
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 23:02:19.88ID:Kh7bUFIZ次はもう一つ大きくてもいいかなと思ってる
でも膝に乗せて描いたり動かしやすい点は確かにいいんだよね
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 23:31:28.17ID:OCN16pYs0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 23:32:59.78ID:wIgxLqO/俺なら後者のどちらかを選ぶね
言い方悪いけど、アスペか頭の抜けた人としか思えないから、これ以外対処思い付かんな…
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 23:35:30.51ID:q1n4TzU9大きな所なら担当の上に直訴するかなあ
自分の経験上だとそういうのは直らないね
一度直します！っていうから半年様子みたけど駄目だった何にも変わらない
担当替わっても直らなかったから会社自体がそういう体質だったんだろうな
結局納期的な割を食うのはこっちだし舐められてるんだって思うと自分の仕事も雑になるしで
いい事ないから自分はそういう所との仕事はすっぱり切った
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 23:37:34.50ID:llIt3PXCくるくる簡単に回せてアプリとかに頼る必要ないのが良いよね
13HD使ってるけど17くらいが欲しい…
ただ13でも板タブ時より遥かに描きやすくマジ変えてよかったとは思う
人に寄るんやろうけどやってみるまで分からんもんやな…と
部屋大改装していつかは24とかも使ってみたいが…部屋が狭すぎだ
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 23:39:53.88ID:/FN2da10自分もいまそんな感じで分からない事はお気軽におたずね下さいって
文末に入れるからいらっとくる
それでも全部じゃなくても言った事たまに覚えててくれるから167ほど酷くないわ
一度その件で連絡手続きがこちらとして不信感になって続けられませんって面と向かっていうか
そこ切っても余裕あるなら切るのが一番楽だと思う
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 23:40:41.00ID:OCN16pYs0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 23:45:23.60ID:q1n4TzU9全部同じ所だったら面白いな
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/26(日) 23:57:16.24ID:Kh7bUFIZそのくらいのサイズちょうど良さそうだね
最大サイズのも他所で使わせてもらうことがあるけど本当使い方とか環境にもよるなあと
自分も板の時よりは捗って助かってる
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 00:03:06.18ID:DYiZgxD5一度そういうのにあたったことあるけど
質問に答えないんじゃ仕事にならないから断ったぜ
イライラして精神衛生状よくないし、そんな相手にこだわるより
営業するなり他の仕事とれるように努力した方がましと思った
あと、データ受領はDL通知するようにして、完納はちゃんと支払の実績あるなら
気にしないようにするかな
でも初回でやられたら次から断るね
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 00:46:05.64ID:PBFpmoFu>>173の文面、この人も書いてるわ
本当に同じ人だったりしてな…
１番長く（っつっても２年くらいだけど）使ってくれてる会社で、今の担当者になるまでは特に大きな問題のない人ばっかりだったんだよね
だからこの会社を切るのはちょっと避けたい感じなんだけど、そうなるとやっぱ上に直訴しかないか…
質問以外でも何だか話がズレてる事が多くて、正直この人この仕事向いてないんじゃ…って思うレベルだし、
ちょっとどうするか考えてみるわ…
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 03:17:59.92ID:e0bG0ddI秋の新型情報調べてから買うか決めるよーありがとん
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 08:08:54.98ID:stxTV3l6夏にわかると思う
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 10:03:06.41ID:5J+nnksd0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 11:55:20.18ID:3XtKe9zG0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 12:31:21.32ID:uOW7dpBR0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 12:40:51.13ID:tC0yVIqL安いけど暇ならやれば
暇じゃないなら交渉してあげてもらえせめて25000円は欲しいとかね
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 12:44:55.29ID:tC0yVIqLまあでも「20000って安いの?」って聞くってことは
超ど新人だろ? 最初は安くても全力でやったらいいよ
PBWより高いし
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 13:37:09.27ID:5G07zaEG緻密なアイテムデザインまで求められるんだけどクソ面倒だから断りたい
場所が公園だとしたらブランコや滑り台は別レイヤーでレイアウトもパースも完璧に合わせる感じ
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 14:24:28.44ID:K6tpLyMA新人でも背景付きは5万以上から来てた
ほかに仕事ないなら仕方ないと思うけど
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 15:05:02.62ID:r+oKzg2v0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 15:06:02.56ID:EUV9EIEiいくらなんでも常識ってもんがある
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 17:02:57.64ID:nQ6sTh9fそんな仕事しか来ないようなら辞めた方が身のためだよなあ
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 17:08:55.49ID:r2k2O2f6新人潰しが活発ですな
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 17:45:04.91ID:l8uJ9I0y自分の場合だとはじめは一枚1万だったけど3年でその10倍貰えるようになったよ
今でも10万超えるとそこまでの商品価値があるように思えないけど着々と原稿料は上がってった
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 17:51:03.04ID:4yKim+P50194名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 17:54:02.88ID:GSxLpNf40195名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 17:56:05.09ID:OamilEhI0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 18:00:17.40ID:M2B/1E/E0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 18:32:35.67ID:K6tpLyMA0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 18:46:15.00ID:zJsRy05n0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 18:46:40.62ID:DYiZgxD5実力以前に相場自体上がりまくってたし
このスレもみんな浮き足立ってたな
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 19:12:20.50ID:eKUXqg8v0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 19:20:58.53ID:tt28EUmZ早く見切りをつけた方がいいよ
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 19:46:11.20ID:EUV9EIEi仕事の依頼が来てるんなら問題ないじゃないか
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 20:17:47.98ID:PI4IQ3Wc0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 20:35:50.74ID:mM0Wzk9Z0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 20:59:18.30ID:CzmTeaE4手が早ければいいと言うけど、
向こうのチェックもあるから単価が安ければ安いほど後で計算すると結局割に合わんかったなと思うことが多い
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 21:56:43.30ID:/uG6XQwBどっちもあるだろうけど
未だに2～5万の案件がごまんとある中で10万まで上がったなら実力も上がってると考えるわな
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 22:00:49.20ID:tVck6qcr先輩風ふかしてカッコつけたこと言いたいだけの三流か、人に口出し出来るほどのよっぽど売れっ子有名作家様なんやろうな。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 22:05:05.68ID:b9BQG+3Zヘタレだけどバブルのおかけでギャラ上がりました～ってだけじゃん
なんの参考にもならんわゴミクズ
二度と書き込むなよ
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 22:09:19.42ID:NFQlIA5P正論言われてキレてるほうがみっともないけどな
俺は駆け出しの頃から一枚10万以上で描いてたけど、
ギャラが高騰してる今2万4万で描かされてるような奴はこれからも食ってけないと思うよ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 22:56:54.97ID:LlDKxX6l敷居は低いけど、生業にするとなったら大変だよ？
実家住みとか副業とか主婦とかなら余裕だろうけど、それは一本で食っていけるとは言えないから
そうでしょ？
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 23:00:26.48ID:lyFGnmgxこんな一生懸命他人の心配をする人が不思議だ
薄情なのかな
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 23:42:20.42ID:4OPnmcpPお前は言ってる通りなのだとすれば天才で売れっ子なんだろうが、
俺ら凡才に、「その通りにしろ」って言われてもなんの参考にもならんわけだか
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 23:44:24.42ID:LlDKxX6l凡才だってレベルの低い悩みを垂れ流してるんだから
それについて何も言われたくはないなんて虫のいい話
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 23:49:42.53ID:K6tpLyMAみんなは今どういう依頼多い？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 23:58:24.84ID:cbmZqLNP0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 00:00:52.99ID:1Xw5CgTN0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 00:06:35.53ID:/e9gG5rl一番新しい案件のでも2年前からの継続だし
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 00:25:59.43ID:FTEqPiVr心配してるんじゃなくて底辺を見下してるだけだよ
絵だけで食えない実質フリーターと
実家住みや主婦と言う名のパラサイトはニートや無職と同等だからね
叩かれて当然の存在でしょ
死ねばいいのに
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 00:40:16.45ID:C0OhXC/b2～4年続いてた案件も終わったり移行したりでだいぶ入れ替わった
厚塗りじゃないのも増えてたのは意外
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 00:41:40.18ID:+KocPwn70221名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 00:46:55.27ID:jkcOW0e2皮肉だよ
仕事できなくて生きていけないだろう赤の他人がなんでそんなに気に障るんだろう
やっぱわかんないわ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 00:48:56.57ID:+jWpO2Lq
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 00:52:39.13ID:i0DTItHS0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 01:00:07.80ID:EPUHRzhh絵だけで食ってない、公務員や正社員しながらの兼業もいるんですけどね。
>>実家住みや主婦と言う名のパラサイトはニートや無職と同等だからね
重い障害・持病持ちや介護のための実家暮らしとか、子持ちや旦那が転勤多いから職に就けない主婦もいるんですけどね^^;
世間知らずの引きこもり童貞くさいな君。何か嫌なことでもあったんか？
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 01:09:20.29ID:Ij9oORYy子持ちでも働いてる人いるしなあ
育児休暇は貰うけど
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 01:20:55.79ID:jts3FO8U多分主婦婆なんだろうけどマジで女は空気読めんな
社会経験なさそう
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 01:40:38.25ID:WwanX5/I0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 02:01:45.90ID:qQnQewaeニート嫁とか言われてる
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 02:05:55.75ID:Ibg9wTuT名前のついてない数百枚のレイヤーを、１枚１枚何が描かれてるのか確認して構成を把握しなきゃいけない
みんなレイヤーはちゃんとわかりやすくしような…
影→ｋｇとかグラデ→ｇｒとか、簡単でいいから名前つけよう
いらないレイヤーは削除、これとこれ一緒でいいなってレイヤーは統合、フォルダ分けはわかりやすく
少しデータも軽くなってみんな幸せになれるぞ…
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 02:38:33.98ID:n2CZh0CK0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 02:40:44.45ID:D0ebwkc0絵の収入を臨時収入とか追加収入として＋αで計上出来るのは
旦那が生活の基盤を作ってくれてるからこそ
もっと旦那に感謝すべき
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 03:03:12.44ID:C0OhXC/b無駄に重いのあるよなあ
あと作った人らもミスに気づかないくらい
ごちゃごちゃな仕様書とか
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 03:11:34.83ID:WwanX5/I仮に自分の母親が専業主婦なら見下してるってことか
生活の心配をすることがないかもしれないが、自分の食費や生活費ぐらい自分で稼ごうと思ってやってるがニートあつかいされるとは思わんかったわ
やっぱり外出て働いたほうが家でイラストの仕事してるより世間体はいいものなんだな
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 03:37:05.91ID:D0ebwkc0大丈夫かこの家庭
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 03:43:43.78ID:jkcOW0e2そもそもそんなレイヤー分けた状態で納品する事はないけどね
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 04:00:32.57ID:flJnx4nn0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 04:21:07.40ID:RcMuUoaF電気洗濯機のある時代の専業主婦なんて甘えだ甘え
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 06:12:21.69ID:QveDjYc/余裕なさそう
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 06:16:07.25ID:Xy88O2oR誰が二束三文で描いてる主婦の副業に嫉妬するんだよｗｗ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 06:19:47.55ID:h7k11YPE0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 06:34:09.61ID:jUFc8zNL大手ソシャゲ会社の案件かTCGつまみ食いしてますが何かｗ
旦那は官庁努めだし、
その辺の三流自称イラストレーターには手に入らない生活してるけどね^_^;
いくら叩こうが底辺はそっちでしょｗ
ハロワ行ったて人並みの稼いでこい犯罪者予備軍どもｗ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 06:41:38.26ID:D0ebwkc0一人で荒らしてる可能性もあるけど
主婦系のまとめサイト見てると思うけど、女って
自分に都合いいストーリー作って鬱憤晴らしたりつらい現実を慰めたりするの好きだよね
このスレでよく行われる認定とかプロフィール妄想とすごいかぶる
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 06:44:08.35ID:bWibUxPT情報交換する相手と泥投げ合ってどうするん
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 06:49:17.10ID:Zyf025n/0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 07:01:24.79ID:7YKsbhsM別料金貰えないなら全部統合して渡すとかさ
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 07:09:20.89ID:EvZJCz/Z0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 07:10:57.57ID:y36KQCLOお前もくせえよ
荒らしたいだけなら帰れ
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 07:12:02.74ID:f7iUcR5tvip板と混同しているタイプ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 07:25:04.10ID:HfaSRKda発言小町にでも行ってろよｗｗｗ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 07:27:15.59ID:urVT2X14正直男の癖に女一人も養えないような稼ぎの負け犬が何言っても憐れなだけだぞ…
愚痴愚痴女々しいやつだわ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 07:32:44.10ID:EMEAIdaJ0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 07:51:17.98ID:/e9gG5rl>>245
交渉段階でわかるから困ったことないかな
レイヤー分けで追加料金自体は別にええと思うけど
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 07:53:55.50ID:r00dGKzOブーメランすぎてﾜﾛﾀ
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 08:00:52.47ID:2LqyJTti0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 08:05:35.83ID:/e9gG5rl金額書いてないとこはかなり高い確率で安いし
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 08:14:41.43ID:gaQ0yf840257名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 09:17:53.12ID:C0OhXC/b直継続の1社が最初そんな感じだった
開始までにはひと月近くかかったけど、その後はスムーズで資料も返信後すぐもらえた
金額は、作業内容にバラつきあってセット20万前後
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 09:33:17.33ID:Ts8MbFju0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 10:06:09.29ID:mtqWXB4Fもっと余裕持とうぜなんか仕事の話しようぜ
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 10:08:06.72ID:eF2K987Y0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 10:16:29.79ID:jNxlfN9Gメール内容晒すイラストレーターもいるからクラが警戒すんのは当然っちゃ当然かも
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 10:35:11.32ID:P1+K/+By「嬉しい魅力的なお仕事のお話有り難うございます。拝見するととてもやりがいがある内容ですし、現在当方のスケジュールに空きがございますのでお力に添えると思いますが、その前に何点か質問があります。」
と前置きしてから
報酬やスケジュール等の詳細を尋ねてから受ければいいんじゃない?
まず「お前、仕事やる気ある?」って大まかな打診をして
「おう、スケジュールに空いてるから話聞かせなよ」
って答えたら
「こんな仕事なんだけどよ」
って詳細の説明に移るってわけ
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 14:05:05.36ID:nOV9K6yc白紙の証文に判子押すようなカモを集めて仕事させようってだけだろう
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 16:20:23.35ID:MG29Dmvn募集してます言いながらメール無視する人もいるし
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 16:33:20.32ID:HrAb9hdmキャラデザ込みで～ってやつ？
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 17:23:16.48ID:C0OhXC/bこっちに来てる案件はそう
３面図とかの話はたまに出るから似たようなのやってる人達いるだろうけど
厚塗りもパズドラ系もそういう相談珍しくなくなった
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 17:29:19.82ID:sAjBvvpXいやこっちの状況聞きたがっているのではなく
聞かないし情報も出さない打診が来て返事だけさせようとするって話なのでは
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 17:40:12.79ID:bqAAnhweキャラデザなんて基本込みで差分込みのことも指すんじゃないのかよ
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 17:52:36.38ID:bI2X020e0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 18:17:17.13ID:C0OhXC/bクラもセット内訳としてデザイン料提示してくるようになったんだよね
まるまる受注できない月はデザインのほうだけとか
それまでは提出の必要のないところでざっくりキャラデザやってラフ起こしてた
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 18:34:46.19ID:8I2qId/Y確かに全身のキャララフも有りって案件増えたけど9～13万くらいだなそれだと
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 18:43:03.43ID:GvnilXFh0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 18:57:54.73ID:71j+udP+前にやった仕事のソシャゲはゲーム中で使う全身イラスト一枚だけ納品して
そこからキャラのモデル作ってたけど予算なかったのかな
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 20:41:52.45ID:/e9gG5rl0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 21:12:17.53ID:f78G0wYYだから逆に予算多いって場合も考えられるよ
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 21:23:03.50ID:f78G0wYY3D用のデザイン起こすときいろいろな提案が出来る
30万以上もある
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 22:30:31.80ID:WcPLv4MX0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 22:49:27.52ID:4pOD7V9hキャラデザからやって全身絵納品してんのに別の人に三面図を発注するとか無駄でしょ
見えないところはクラで適当に補完してるだけじゃない
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 23:58:45.45ID:CAi2t5ooあとデフォルメして等身低いミニキャラにする仕事もある
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 00:33:15.68ID:3c767c4t30万て
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 01:35:36.54ID:Wl5r6qP4SDキャラ化は5万くらいからだと思う
キャラデザと別の人が担当するのは特に版権物だと当たり前だし多いな
仲介でも安いかもしれんがあるんじゃないの
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 02:34:32.14ID:3c767c4t0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 02:45:21.08ID:xMBBBzY80284名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 03:06:36.62ID:xGaczw0V0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 03:43:46.65ID:BvgP+yZqラフだけど
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 04:17:04.84ID:5rDa8zdH0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 04:57:06.25ID:Y8qYKjcTそれを踏まえると
クラから仲介への発注価格より上の価格帯だし
本当だとしたら知名度も技術も高いベテランクラスだな
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 07:33:48.05ID:q+TWnyRz0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 07:34:44.88ID:v8GpCwRS緩めのからきっちり3面図や可動域考えるのまであるね
攻略本とかTCGの仕事では見かけてたけど実際くるとは思わなかった
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 08:48:10.40ID:mYZl4dZt0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 11:41:59.06ID:t6yoat8O本来はそういうもんなんだよな
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 11:52:35.19ID:t6yoat8O仲介10万発注が直発注だと3～5割安くなるってこと？逆じゃね
ムゲンやクラゲより直の方が普通に高いじゃん
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 13:09:42.59ID:19hVJGoi仲介挟む場合
クラ10万出す＞仲介5万抜く＞絵描きの報酬5万
クラは発注だけで手間なしの分料金高く出して
仲介は絵描きの紹介料やディレクション料で3から7割引いて残りが絵描きへ
クラ直の場合
クラ7万出す＞絵描きの報酬7万
クラの内部でディレクションを全部やる分出す報酬はやや抑えるが
仲介に抜かれない分絵描きの貰える金額は上がる
こういうことじゃないか？
仲介経由でも報酬高い場合あるから一概には言えないだろうけどね
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 13:17:48.89ID:g2jFyubW仲介経由の場合、クラが10万で仲介に発注、イラストレーターに5万で依頼だとしたら
直案件の場合、クラ満額の10万をイラストレーターに支払うわけじゃない
仲介通すことによってカットできる人件費を引いた額で発注する
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 14:00:54.86ID:SsuorECG絵描きのギャラカットなんかじゃ補えないし
最初からそういう予算で企画立てるだけだと思うが
人件費補充のために絵描きのギャラ減らしていたら
開発スタッフが増員される度に絵描きのギャラ減って即行0円だぞｗ
プログラマーやプランナーだって増やすことあるんだから
ディレクターの人件費だけ特別絵描きのギャラから引くなんてことはないよ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 14:16:33.47ID:YGbwqd41声掛かるまで待ちの姿勢するしかないのか？
営業するならするでどこの窓口から営業すれば良いんだ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 15:19:12.15ID:P0G8Zl+Uいや、普通に引くよ
人件費補填の為とかわざわざ名目つけないけど
仲介へ10万で発注してたらよほどのイラレでもないと10万で発注することはない
あとなんでチームに一人増えたらその分ギャラ削るって発想なんだよ
スタッフ100人雇ったらその分ギャラから引くとかそんなアホな計算じゃなくてマンアワーだろ
引かれるのは一定額で雇用してる人数とか関係ないわ
0298254
2016/06/29(水) 15:27:39.40ID:vOE/4se2詳細聞いたら駆け出しとはいえ、作業量に報酬が見合わないので、断りました…
今更富から登録しろとかくるし、実力あげないとな…
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 15:40:16.49ID:BvKP6Xw6＞人件費補充のために絵描きのギャラ減らしていたら
＞開発スタッフが増員される度に絵描きのギャラ減って即行0円だぞｗ
どうしてそういう計算になるのかわからんわ
本来仲介に回して浮くはずだった経費が引かれるだけで人増やすごとに引くわけではないだろ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 16:05:09.74ID:Juc5WjG1富はやめとけ蔵にしろ
富は最初値段を初心者費用にしなきゃいけないし、断れない。試験もしなきゃいけないし、試験でかいた絵は外に出せない。他社からの仕事も斡旋もしていない。
ユーザーや他の絵師との交流も厳格に禁止されてるので、話したことがばれようものならユーザーならバンされるしギスギスしててなんもいいことない
富のいいとこは、システム面が分かりやすいことだが
他社もやってるうちに慣れるしわからないことは運営に聞けばいいので絶対的なものではない
蔵はシステム面がスパゲッティで分かりにくいことが欠点だが、そこは徹底的に運営に聞けばいいので、問題はたぶんすぐに解消する
試験はうまい人は免除されるし、あった場合でも期間とかないのでいつでも自由に受けれる
ユーザーや他の絵師との交流も基本フリー
他社からの仕事の斡旋もあるし
仕事がなくともきゃらけっとで見本を販売することも可能なので、自由度は蔵が遥かに高い
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 16:12:48.17ID:1CXtllTr金額面いったら富じゃないの？
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 16:15:05.07ID:XRLA13lc298もPBWなんて視野に入れてない感じだからどちらを選ぶかって問題でもない気がする
あと蔵は安すぎて斡旋される仕事はあまり役にたたない
富も最近企業に推薦だけして手数料などもらってないみたいだがどっちもどっち
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 16:38:19.56ID:vIaEk+kZ今同種の案件いくつか掛け持ちしてるけど、どこも一ヶ月ないぐらいの納期で回ってきてて
俺のスピードだと月2セットこなすのが限界だから納期重なったりするとかなりきついんだが・・・
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 16:48:57.61ID:Lf0bDO9I発注額がバカ高いの？
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 16:52:57.07ID:ddkWIMAt＞本来仲介に回して浮くはずだった
仲介使うはずだったってまずこの思考回路がおかしいのでは
直依頼だろ？例えば1キャラ10万から受けてますってサイトで仕事募集している絵描きいるじゃん
見つけたら普通に10万以上で打診するだけでしょ
仲介使うはずだったからとか仮定の理由でっち上げて5万で打診してどうする
だから10万の絵描き使うって最初から予算組んで企画と予算見積りを上に通す
そこで初めてプロジェクトが承認され動き出す
一昔前に流行ったカプコンの「どん判金ドブ」の開発承認会議、あれみたいなことやる
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 16:59:08.69ID:hTrJa6cf0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 17:10:49.54ID:SsPQu8rD＞あと、仲介料は会社にもよるだろうけど、
＞元々の発注金額の大体30～50％ぐらいで作家さんへ発注。
＞作業が簡単なものだと作家さんへの金額はそれ以下。
＞すごく上手い作家さんとか、交渉してきた人には金額上げたりしているみたいで、
＞他には繋がりを持っておきたいクライアントがいる場合（有名なタイトルだったり）は、
＞利益率低くてもいいみたい。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 17:17:35.76ID:LjLb2E1l0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 17:21:07.37ID:O+yJxa2bおもしろいから
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 17:38:43.46ID:3bRovJmH中にはフリーの雑誌編集者上がりを集めて会社組織にしてるとこがあってね、
そこは上から編集者一人一人に予算が渡され後は配分は個人の自由裁量という形式を取っている。
予算は決められてるので編集自身の取り分を多くするため新人を買い叩きまくるのね
ここでたまに見かける異常な低価格設定案件とかはこれが多い。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 17:45:58.21ID:lBhO2ACI頭固いな
仲介に回す予定がなかったとしてもかかる人件費を考慮して予算組むだけだよ
もっとわかりやすく言ってやると
個人に外注するより仲介へ回す方が一枚単価は割高になる
社会経験あるなら常識だそ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 17:47:26.92ID:lBhO2ACIクライアントはいくらマージンとってるかは知らないよ
予想はつくけど
あと一枚ずつ発注する場合もあるけど基本はグロスだね
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 18:20:45.66ID:/zm1HZXMマジレスすると予算によるが単純な金額だけで見れば仲介通す方が普通は高い
だから仲介に比べて個人に発注する場合安くなるのではなく
個人に発注するのに比べて仲介に発注する方が高くなるってだけ
あくまで発注相手に支払う金額がだけどな
元々単価が記載してあって見合わないようならそもそも発注しない
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 18:42:56.66ID:rFgk7fVAこの価格が直より高いとか何言ってるの
なんか同じ内容連投一人で頑張ってるっぽいなｗ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 18:58:09.69ID:t6yoat8O何でクライアントが仲介料金に合わせることになってんの
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 19:24:59.45ID:ce30/kgi高い金払って出てくるのは微妙って
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 19:30:05.06ID:0zVCIYUz毎度いつもこんなアホ憶測の応酬を飽きず懲りず繰り返してるよなー
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 19:32:56.06ID:ogRn2Hyu0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 19:33:04.40ID:Psoyxp1G仲介の料金に合わせてるわけじゃなくてどのくらいの金額で発注しているか仲介側が把握してるだけだろ
頭悪すぎない？
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 19:39:00.66ID:9DEmtJVL仲介の方が割高になるのは個人と直接取引した時にかかるコストを仲介側が担っているから
なので直接取引の方が発注金額自体は安くなる
勘違いしている人もいるから補足すると
あくまでクライアントの発注金額が安くなるだけで
イラストレーターに入る金額は直のが高いよ
んで、これって別にイラストに限らず大抵の業種で同じ事が言える
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 19:39:29.12ID:bBix8jNL俺が継続案件で使ってる仲介はどこもクラの指示を右から左に流すだけで
修正画像とかもクラが作ってるんだけど
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 19:43:33.34ID:AJNeNErZ0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 19:56:44.36ID:bWGC5Dwl＞仲介の方が割高になるのは個人と直接取引した時にかかるコストを仲介側が担っているから
いや予算が10万なら仲介使おうが直だろうが使える予算は変わらないよ
仲介使うなら10万以内で済む絵描き見繕って見積り出してもらうだけ
直なら10万で描いてくれる絵描きに依頼するだけじゃん
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 20:05:24.11ID:bWGC5Dwl無限もボリュームディスカウントというシステムがあって安くしてくれる
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 20:13:37.94ID:bBix8jNLどっちも継続案件なら割高な仲介使う意味あんまりないなあと思った
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 20:41:41.27ID:v8GpCwRS直でバハとか来てたときも納期はだいたい1ヶ月～1.5ヶ月（応相談）で
今もセット案件はどこもそれくらいで相談きてる
（絵描きに逃げられたりで特急で頼んでくるのは除く）
別件の背景なしだと月に3セットやることもあったけど
睡眠時間かなり削ってたしやっぱしんどかったな・・
各クラの指示書が遅れたりで
スケジュール被ることもあるけど、大抵調整してもらえるし
いけそうなのは被ったままやってる
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 21:08:23.79ID:Ef/+zctk１社しかない
大概は月末付近とかあやふやだけど
みんなはどう？
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 21:16:01.50ID:0mzlT+9p0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 23:45:29.04ID:TDlwkAig仲介の方が安いからだよ
予算内に収めてくれるから便利なのに
直より高いなら何のために仲介使うかわからんわ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 23:54:00.13ID:T9eAbEp+0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 23:57:25.38ID:PSKZAASrどの職種でも直より仲介の方が発注額高いのは常識
社会経験ないの？
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 00:17:25.40ID:VHS+NGtu0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 00:24:06.91ID:mTRxFUky0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 00:34:24.20ID:ap3TXwlt俺に社会人経験ないからそう思ってしまうのだろうか・・・
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 00:45:09.77ID:B7+bRLjuどの業界でも仲介や卸を通せば何でも割高になるだろ
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 00:49:11.20ID:B7+bRLju一人一人やるよりまとめて仲介に任せた方が楽だから、その分高くなるんだろ
絵のクオリティに金払ってるんじゃないぞ
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 00:49:16.95ID:VHS+NGtuその内容にそって仲介がイラレを選抜し費用の見積書をクラに返信
最初に希望予算出すのはクラなんだから自分で希望しといて高くつくってのは意味不明ってことじゃね
仲介のメリットは予算内で大量の絵描きが素早く集められるってことだと思う
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 00:53:23.95ID:/tnOwaLG直でも安かったりするんだなあ
どんな内容だったの？
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 00:57:37.01ID:27DdusMt卸とか何言ってるの？
第一その理屈だとそれを全部自社でやる直の方が高いってことじゃん
どの業界でも外部への業務委託は自社でやるとコスト高いからやるんだよ
自社でやるより高いところに業務委託してどうする
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 00:58:49.14ID:I2q+I4q5でも会社単位で考えると当たり前かって思う
管理費貰えない案件はほとんどたらい廻し案件
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 01:03:34.52ID:OvG0jGTo0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 01:06:39.52ID:27DdusMt気付いてないのかね
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 01:11:28.51ID:LdSApJJi卸のバイトでもやってて勘違いしていたのかもね
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 01:24:39.69ID:MxQN/9l/集めるのが楽ってだけで直より金かけてしょぼい絵集めてもなあ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 01:25:49.34ID:I2q+I4q5中抜きもするよ
安くてもやる人多いもん
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 01:40:51.53ID:upYcZ+bn普通に仲介の方が割高ってことはないと思うんだけど
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 02:01:52.99ID:90/MRJxdクラから直契約の相談で言われたことあるな
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 03:53:48.26ID:g0dsmLPy本当は自社でやるのが1番安いよ
だけど継続的に必要じゃなかったりして
イラストレーターを抱えるコストより外注した方が長期的に見てコストが安く済むから外注するの
派遣会社使うと一人当たりの人件費がバイト雇うより高いのと一緒
>>346
>>320に書いてあるようにマージンがあるから結果的に受け取る額は直のが高いのは当たり前
つか単発発注する場合、自社でやるより仲介のが割高になるなんてイラストレーターに限らずどの業界でも同じだよ
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 04:59:55.51ID:Ce5kxX9I仲介>個人>社員
長期的に見た時のランニングコストを考えると仲介の方が安い（早い）から一回の発注額が高くてもメリットがある
だから利用してるだけって当たり前の話やろ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 05:04:51.78ID:ZnOzQUuiよく人を雇うには実際に払う給料の3倍の経費がかかるというが、
月給額面25万で1人雇うのと外注費75万で外に仕事振るのでは、
短期的にかかるコストは同じくらいってことか？
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 05:10:00.05ID:VrjWb5o/たくさんいる仲介登録者の中から選んだほうが案件に合った画風の人が見つけやすいじゃん
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 07:09:30.45ID:f5eZ9Aqb一回の発注額が高いのに長期的に見たとき安いってどういうこと？
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 07:15:42.28ID:fsGDxOWf0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 07:15:50.24ID:I2q+I4q5仕事の無いイラレを一ヶ月二ヶ月抱えるより安いってことでしょ
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 07:17:35.12ID:I2q+I4q50356名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 07:26:30.06ID:qR1zoFXd仕事のないイラレを抱える？？
意味わからん
直より仲介使う方が安い
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 07:37:36.63ID:d5Y6GILd元値が安いと思うんだけど
それか5割も中抜きしてんのかね
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 07:41:26.90ID:0c3kLQUu制作費が安くても管理費べつでもらってるから
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 07:51:35.40ID:k5oLEhPe仲介経由6万、直で13万ってのがあったけど…
仲介って六割以上中抜きしてんの？
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 08:11:31.34ID:l2GgVdj7イラレにとっては長期的とかじゃなくて一回の単価がいくらなのかの方が自分に近い話になるからな
一回の単価は仲介の方が高い
宣伝会議の広告基準料金でも書いてあるけど
1枚イラスト制作するのにイラストレーターの単価だけで計算するわけじゃなく
チェックする人やその時間、工数で考える
グロス発注とはいえ仲介の方が社内でかかる手間を色々省くから結果的にクライアントが支払う金額は高くなるんやぞ
これは広告業界だけじゃなくてどの業界でもそうやし
声優キャスティングしてた俺にとってはイラストレーターの仲介なんかものすごい良心的や
声優自体の単価の10倍くらい仲介料とられるからな！
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 08:11:34.67ID:EMT5ekjt席も埋まってるから長く付き合いのある人以外は全部仲介任せにした方がいいの
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 08:11:36.76ID:eTPJ8dgg直から来るような案件はたらい廻ししても怒られない案件が多いから
クライアントが仲介使うときに孫請け禁止って言う案件もあるし
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 08:12:07.16ID:l2GgVdj7グロス発注やからお前さんが低く見られてただけや
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 08:15:33.54ID:qrCzkZIu孫請けもしくは仲介内でのレタッチやリスク管理費用などが含まれる場合が多い
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 08:21:29.64ID:mR+fBCD7提出したやつをチェックOKです！とか行ってそのままクラに渡して
クラからのFBをそのまま伝えるだけ
赤入れもクラからの画像来ました～とか言ってもってくるだけだし
仲介は安いから使ってるだけだろ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 08:23:04.79ID:RRMKORu6直で来てんのに？
仲介が安く受けてるだけだろ
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 08:24:46.77ID:fpjwhbxH中抜き多くて下手な人ばかりじゃ
コスト高いになるんじゃない
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 08:28:31.62ID:KZ7YXury3万で仲介に発注して出来る絵にクラが直で発注したら3万満額出すんじゃなくて
管理費用差し引いた2万で発注したりするだけだろ
だから同様に10万で仲介に発注して出来る絵に管理費用差し引いて9万で発注するだけ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 08:28:42.19ID:VizoAcyy0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 08:29:36.06ID:KZ7YXury直で受けてるから上手いわけではないぞ
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 08:31:24.64ID:KZ7YXuryクラゲは特別安く受けてるのは事実
すげー安く受けて仲介業界で嫌われとるがな
だけど安く受けるのと高くつくのは別
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 08:32:32.19ID:fpjwhbxH全盛期の頃はともかく
安くて上手い人はほとんど逃げちゃったからね
中抜き多いのも、元請けやすいのも事実だと思う
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 08:32:37.75ID:VizoAcyy0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 08:48:19.01ID:cDFeFPqsじゃあ>>359の例だとクラが仲介に払ってる額は14万以上になるのか
割高だなあ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 09:05:58.49ID:e0F4r7Rlクライアントって高い金払って価値の低い絵をいっぱい集めてんの？
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 09:23:20.13ID:5it3cSbZ＞仲介会社で働くとわかるけど、直だと制作費とは別に管理費が貰えるんだけどそれがビックリするくらい貰える
さっきから管理費言ってるのこいつだと思うけど
仲介で働いているのに直？なにいってんの
こいつもそうだが仲介が高くつくっていってる人って脳内俺理論を発表してるだけっぽい
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 09:32:22.38ID:dq0R2otq孫請じゃないって意味かと思った
まークラだって作家と直接やりとりした方が間通さない分安くつくだろうけど
月に100枚200枚とかいるようになると多少割高でも仲介にスケジュール管理とか任せるんじゃないの？
目玉の作家じゃなきゃクオリティなんて50点くらいあればいいし
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 09:35:30.06ID:Orm4/J1F今度はグロス受けだから割高言い出したのか
普通安くなるだろ…
ちょと前に無限のボリュームディスカウントの話も出ているじゃん
グロス受けも知らない仕事したことないやつが脳内理論押し付けたくて必死に見える
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 09:39:01.00ID:mj/B+jCfそんな少ない管理料を抜くだけで済むのなら
3～5割も中抜きする仲介に発注するのは滅茶苦茶コスパ悪いな
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 09:40:48.08ID:0nSRUpONなんで割高とか言い出してんの？
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 09:42:20.58ID:VrjWb5o/0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 09:46:14.65ID:0nSRUpON今は直契約しかしてないけど
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 09:54:00.94ID:fZBtn37t＞月に100枚200枚とかいるようになると多少割高でも仲介にスケジュール管理とか任せるんじゃないの？
そうクラが考えるのはそれらを自社で全てまかなうとコストかかって割高だからって理由だと思うが
仲介より自社でやる方が安いなら自社でやるだけだろうよ
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 09:54:25.91ID:mYkeoJiPデメリットはクオリティが低いこと
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 09:55:03.43ID:am/kskLU孫請けになると管理費貰えないんだよ
孫請け以降の仲介は管理費貰えないから制作費からお金貰ってイラストレーターに撒くんだよ
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 09:55:13.38ID:90/MRJxdこっちも仲介6万で請けてたのが直で来た時
初期提示2倍だった
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 10:00:05.00ID:YZm8iZYf恵まれた予算から糞みたいな成果物ができるんやな
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 10:03:33.43ID:am/kskLU予算はあるのに糞みたいなクオリティのものしか上がってこないことに疑問を感じたクライアントが調べたら、たらい廻しされていた事実が発覚
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 10:05:59.86ID:fpjwhbxH俺らからすると高い金払ってなんで？と思うけど
クラからしたらそのメリットがでかいんだよな
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 10:09:40.78ID:dW2N+78oこういう案件のゲームって公式ツイッターとかwikiみると
イラストのクオリティのばらつき酷いよな
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 10:34:47.94ID:90/MRJxdチェック早いし、仲介で入ってたよくわからん修正もなくなったから数も増やせた
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 10:35:10.11ID:gGe9AssR仲介に頼らないとどうにもならん奴って実家住みか副業じゃないと自活できなくない？
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 10:39:14.34ID:dnG+HyVLうまくないと来ねえだろ
馬鹿か
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 10:47:08.16ID:Y8vBZnBH逆だよ
自社でやると無駄に人件費がかかるから仲介に一元するんだよ
自社で外注管理も全てやってコストかからないならそうしてる
仲介の方が安くつくの
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 11:32:04.86ID:hliyi90iムゲンも分業推進したり登録者だけで3万人こえてるし全国で下手なやつを除いたとしても相当な数の絵描きがいる
0396298
2016/06/30(木) 11:32:55.73ID:MVhg5pzlフェイクありだけど。
キャラのパーツデザイン数案提出、この数案全てにリテイクありあり、不採用あり（報酬ほとんどなし）、通った案清書、二面図及びその二面図の差分それぞれ数パターン、全部合わせて1万ちょい。スケジュールきつめ。実績公開なし。
…今は修行期間と思ってるけど、さすがに無理。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 11:35:39.70ID:i68V+sC5去年登録して安いからもう全然使ってないんだけど、
クリエイターIDかなんかは4000番台だった
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 11:35:42.23ID:MyfgtZJG上手いが何を指すかによるけどピクシブのランキングと一緒で上手い順に仕事があるわけじゃないんだぞ
下手でも直で仕事あるひとなんていくらでもいるわ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 11:37:27.93ID:i68V+sC5それは地雷過ぎ
断って正解
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 11:37:38.90ID:MyfgtZJG無限に登録してる95%くらいは使えるレベルじゃないぞ
上手い人って本当に少ない
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 11:46:35.97ID:i68V+sC5あそこ長いから辞めてる人も多そう
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 11:47:00.39ID:bD9OpknC0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 11:54:20.57ID:uBqWJv+f0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 11:57:47.14ID:CMltsPmBピクシブにアップしてるだけで割のいい直案件は今でも断るくらい来るよ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 12:18:47.68ID:NXgXmIfq0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 12:22:26.23ID:bD9OpknC0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 12:25:44.18ID:VrjWb5o/0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 12:28:33.50ID:bD9OpknC0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 12:58:42.25ID:90/MRJxd使わずに仕事広げられてるからスルーしてるけど
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 18:32:06.42ID:I73PUN+x最初は単価上がったり仕事増えてくのが楽しかったけど近年継続案件ばかりでルーチン化してきたし
かといって脳死で出来る作業じゃないから一度苦痛になってしまうとこの仕事きつすぎるわ
下手でも継続する才能ぐらいは欲しかった。。以上才能なき者の愚痴
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 18:40:48.32ID:N5pQdRGt0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 21:47:14.62ID:GIJOG0bq0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 21:55:19.54ID:tbtXj+Yk0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 21:56:31.58ID:bD9OpknC一度も就職せずにフリーになると比べるものなくて特にきついかも
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 23:06:18.74ID:TLkpYjraフリーが合わねーならさっさと辞めればいいだろ
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/01(金) 02:52:16.87ID:YWIjT01Hそういうの私生活の問題だろう
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/01(金) 03:16:32.75ID:Z0F/aRsDああ、俺も一生この生活という自分を想像すると途方も無くてなー
わかる
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/01(金) 05:11:07.41ID:6GWlpg7I今6年だけど交流では15年20年以上の先輩多くて尊敬するわ・・
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/01(金) 05:32:12.26ID:oiCCro1vそもそも一生できるのかも…
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/01(金) 08:03:29.90ID:jgaRjpx9やたら入院だ手術だっていってる人が多い気がする
他人がフォローできる会社員とかと違って基本的に自分の体がダメになったらそれで終わりなのに、体調管理ちゃんとしないんだろうか
それとも体が弱い人が多いのか？
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/01(金) 08:46:50.17ID:ooPHVTvJ在宅でできることって感じでやってる人そこそこ見る気はする
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/01(金) 08:52:58.27ID:PF+5gamw0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/01(金) 10:30:09.25ID:3XfgUDxRネットとかに体壊したって発信してる人に絵描きが多いだけで
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/01(金) 10:35:38.20ID:6GWlpg7I体力なんかも普通の人に比べたらもともとついてないな
それでも会社員やってた頃まで入院したこともなかったし
体型も普通ではあるんだけど
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/01(金) 12:21:23.90ID:LCJ7TMlnちゃんと睡眠取るとか不摂生しないとか免疫力を高める努力は絶対に必要
体いわせてから本当に後悔することになる
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/01(金) 13:44:44.85ID:dA77Ys2D金も実績も貯まりにくいけどストレスも溜まりにくい
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/01(金) 13:49:57.01ID:LDSV4Asa俺は将来不安すぎて休みなしだわ・・・
２年後どうなってるかもわからねぇ
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/01(金) 18:31:54.78ID:r+1oBU8tついでに、1つの案件で半年休めるほどの収入の仕事も想像つかない。
すごい世界だな
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/01(金) 18:43:02.70ID:7rrqXgj00430名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/01(金) 20:58:51.38ID:rhWdT8mJ0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/01(金) 22:43:50.21ID:iPuUYmZYhttps://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
6月27日 19時30分頃
放送経過時間
1時間49分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バンブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル93
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか？
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/02(土) 01:27:15.03ID:4QExiqdb画家かな？
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/02(土) 02:29:58.70ID:X+dEiPRW大きいイベントに合わせた仕事はかなりギャラ良いらしいから生活成り立つみたいだけど、完全に社会不適合者になってたから夢見すぎない方が良い
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/02(土) 02:42:32.41ID:tEK/ztUg0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/02(土) 03:08:21.25ID:9HYLP/q/濁さないでハッキリ書けば？
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/02(土) 03:38:58.37ID:/MiBr/YV上から目線のクレクレ＋本人認定のダブルスマッシュ～
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/02(土) 03:49:08.91ID:lFDBljQ4フリーソフトも書いてる？特に書かなくていいかなと思って記入してるんだけど
でも実際はラフまでの段階はフリーソフトなんだよね…（回転と縮小が今まで使ったどのソフトより
自分には合ってて作業しやすいから）
あとたまにちょっとした加工でも使ってる。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/02(土) 11:38:54.51ID:LwKJQCSvんなどーでもいいラフ時はこのソフト～なんて情報書かれてもなんの意味も興味もないやろ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/02(土) 11:59:25.82ID:dtg4JcXFフツーにフリーソフトの名前も書けばいいじゃん
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/02(土) 13:34:45.62ID:x058YgNM各クライアントの仕様書見てても
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/02(土) 14:17:36.88ID:jZ8qCuxS自分なら普通に使ってるソフトそのまま書く
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/02(土) 18:39:01.16ID:rB404BY+でも貯金なさそう
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 01:32:12.17ID:xGhVTyMT0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 04:34:06.59ID:DRJdjsem0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 05:03:55.46ID:eYVvqkvN特に目立った呟きもしてないからフォローボムなんじゃないかと思って様子見てたらその人
急激にフォロワーが5倍くらいに膨れ上がったというのにその事について一切触れないんだよね
だからこいつフォロワー買ったんじゃないかなあと思うんだけど
フォロワー買うのって絵描きにメリットあんのかね
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 05:55:47.63ID:LAWKwJii一日張りついててキモいw
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 06:00:16.85ID:+BpxQplb0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 06:18:23.04ID:2YxpwFJ30449名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 06:44:37.60ID:2VWvfcd0自分はフォロワー少なくても仕事途切れず直メインでやれてるけど
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 06:46:38.14ID:+BpxQplb他人の知名度の証拠集めしてる暇があるなら自分を磨けよ
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 06:51:51.98ID:1jNnA+AA初めて知った
需要はありそうだけど
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 07:51:48.26ID:q7ocFr2f言っても無駄
「こいつキモいし嫌い、きっと悪い奴だろうし叩いてもいい、自分は悪い奴をやっつけてるだけ」って
自分に言い訳しながら人を足を引っ張り攻撃する自称善人ばっかりだよ世の中は
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 09:00:35.98ID:dBluK+uL証拠も何も一目瞭然やがな
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 10:13:45.13ID:h0p3UhK/0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 10:41:16.90ID:CzGs6ruP絵描きの場合フォロワーに対してリツイート数が異常に少ない人とかは買ってるってすぐわかるし
ソニーもそれがばれて信用落としてるからリスク承知やらないといけない
あと買ったフォロワーが突然ごっそり消えたりするのでそれも考慮にいれないとね
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 11:15:37.60ID:lnVz83vh0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 11:36:01.01ID:472LLPOuお気に入り5リツイート10くらいで痛たたたたってなる
嫉妬ってのは願望でしかないわ
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 11:52:21.31ID:lZpdntz4絵投稿しても全く反応ないならバレバレだし
個人的には営業効果はどの程度あるのか知りたい
実力が微妙でも知名度出れば食いっぱぐれ無さそう
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 15:48:05.51ID:EDU940Pf問題は何の為にフォロワーを増やすかだ
リツイートなどの拡散性や仕事宣伝の為にやってるから
RTもしてくれないボットなんて役に立たなくて嫌だな
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 17:06:24.10ID:SAJDM+lp0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 17:17:40.14ID:xrLfCeq00462名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 22:27:57.41ID:2VWvfcd0仕事仕事でtwitterに浸る余裕ないし書くこともない
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 08:25:16.79ID:hoO7xJ9B0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 08:45:02.81ID:pxSfD7nwリピートしないといけないならそれだけの宣伝効果無かったら地獄だな
しかも規約違反とばれた時のリスクもあるって
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 08:46:09.13ID:XXosEjs7金でフォロワー買ってもすぐ分かるよ。フォロー欄に不自然なアカウントがずらっと並ぶから
それに、そういうアカウントは一気になくなったりするから動きが不自然になる
ばれた時のリスク考えるとフォロワーはコツコツ増やすのが一番じゃないかな、現にあなたにばれてるわけだし。
https://wesym.com/ja/projects/nishino/
一番下に仲介会社の見積書が出てるけど、絵本の挿絵 1枚あたり税込12万1500円 合計500万円
これを1枚7万ぐらいで描かされるんだよね
なんで仲介通してしまうんだろうな、本当に上手い人は仲介の仕事なんて避けてるのに
絵描き見つけてくるのが大変なことぐらい分かってはいるんだけど、描き手側としてはもどかしい
それに無限の場合は著作権譲渡になるでしょ
普通、絵本の挿絵は共同制作者として印税が入るから、自分ならこういう仕事は権利売らずに印税もらう方を選ぶ
著作権譲渡してしまうと印税も入らないし、人格権不行使によって相手が「文も絵も自分で描きました」と自作発言もできてしまうし
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 13:06:09.13ID:A/NcvdEv普通幾らくらい貰えるのだろう？
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 13:20:10.80ID:hmCXLDI3これ他の背景やが自分も描いたって呟いてたから更に下請け出してるからな
メインで描いた人そんなにもらってないんだろうな
ただ背景はアニメ背景会社があったりする都合で元々人物より値段高くないよ
ぐぐれば制作費出してる所もある
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 13:56:39.02ID:/EGvbRe7アニメの背景はサイズが小さいから安いって聞いた
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 14:13:24.30ID:hoO7xJ9B自分のツイッターにうさんくさいアカウントのやつらが一気にフォローしてきたんだけど
気がついたら一気にいなくなった
気持ち悪かったよ
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 15:03:06.08ID:O4RHkUWbフォローボムなら普通リアクションするからな
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 15:20:33.88ID:upI7tsUF0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 16:07:57.09ID:7U4bV0YAおはようとかバカみたいなことよりずっと面白いじゃん
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 16:14:59.11ID:dYEbs9Lv0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 16:37:12.50ID:hoO7xJ9Bといっても２億らいしか増えなかったからたいし
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 16:38:38.46ID:hoO7xJ9B途中で送信しちゃったし２億になってるし
ごめんロムに戻るねごめんよ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 17:04:01.55ID:hmCXLDI3アニメ背景は輪をかけて極端に安いが
ゲーム背景屋も金額だしてるよ
そこから考えると上の金額にはなるんじゃないかな
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 17:09:17.74ID:+gLLLfrMキャラは単価高い反面埋もれるリスクもあるからな
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 18:49:06.22ID:A4HZ78Tyポートフォリオに露出度高めの絵を入れておくと有利になるかな？
仕事でも趣味でも普段は清純ぽいキャラを描くことが多いから
いきなり露出度高いサンプルを見せると驚かれるかと思って躊躇してしまうんだが
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 19:38:13.93ID:odA1h5Om自分は男キャラのポートフォリオしかあげてないのに
美少女たくさんくるから関係ないような
直接エロいのくださいって言った方が早そう
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 21:50:40.23ID:+YoRHfHy0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 00:00:18.41ID:2Lrsh3wd露出度高くない女の子やケモノ載せてて
ここ5年はほぼ少女～セクシーお姉さまの依頼きてる
エロやテイスト違いも相談という形でくるし
何かの作品なりで見つけてもらった後はあまり関係無い気がする
あと希望案件は仲介の人に言ってマッチするともらえてる
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 00:29:33.12ID:0vhS6kYB意外と関係ないのかもな
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 05:15:12.03ID:ZcVDtOOsそれかおねーちゃん描いてるけどそれが男に見えてるとか
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 05:21:29.60ID:wMav7f7N色々と意見してくれてありがとう、参考にさせてもらいます。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 09:06:34.94ID:QDF1sr2B他の自分の絵に比べて見劣りするなら数で押してもあまり評価されないだろうな
地力が高そうならなんでも依頼されると思う
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 09:46:35.98ID:YkdBiOinチームプレーの総合点を上げるためには当然
女の子描きたいなら主役になるしかない
そういう意味ではハンデ背負ってるね
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 10:26:37.36ID:MvUGNiIk0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 11:36:31.14ID:IRrAf8r6正直。フォロワーが1000人程度の人、つまを俺とかは、フォロワー数を気にしてないんで増えても気がつかないし、増えることにどんな意味があるかさえわかんない
し、興味ない
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 12:16:51.27ID:q0GFKoK31日で1000人から10000人なら晒されてるとかバグとか直近でそんな伸びた絵があったかとか色々気になる部分あるじゃん
通知がすごいことになるし気づかないことはまず無い
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 12:19:19.72ID:VTFWUGRY0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 13:27:58.64ID:AYF3VwuO１週間後同じ依頼者から「予算がないので約３０枚２万円ほどで描いてくれ」ってきて
人の話聞いてた？ってなった。手当たり次第依頼してると思うんだけど、仮に二万MAXでもらえてもページ単価やべえだろ……
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 13:32:53.17ID:1ZmTls6d0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 13:34:09.76ID:1ZmTls6d0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 13:40:02.39ID:AYF3VwuO広告作りたい会社から直接依頼かな。
低予算で無茶な企画任された社員が必死に描き手探してると勝手に想像している。かわいそうに。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 13:54:26.25ID:4TgoDeIQ0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 13:57:51.02ID:zoDbJYwO小中学生だともっと安い
ページ単価は雑誌によって違うがマガジンは8000円スタートだったよ
半年月20万補填あったから他誌よりはずいぶん待遇良いらしい
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 13:59:57.41ID:AYF3VwuO著作権もってかれて出して終わりのこの手の単発漫画はもっともらっていいと思うんだが……
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 14:35:07.42ID:1ZmTls6dえっどこの？そこまで安くなかったわ
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 14:39:29.67ID:1ZmTls6d0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 17:56:32.02ID:AYF3VwuOああいうのは同人活動してて声がかかるんかね？
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 18:46:57.29ID:mPZpHIolいや、だからそれは怒らず、今回もダメっすって断ればいいだけなんよ
ひよっとすると来月受けてるかもしれないんだから
「三万円が足りない、大家に追い出される！」ってなったら受けるかもだろ
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 19:02:00.13ID:4TgoDeIQ0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 19:15:08.89ID:RWoYYxFd電子の少女マンガだって2000円なんてのないけど一体どこの話なんだろ
30枚3万なんていわれたら怒りはしないけど受けるかもなんていう検討内には絶対入らないけどな
なんで受けるかもと思えるんだろ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 19:19:37.22ID:4TgoDeIQジャンプとかだったかな
ベテランだと5万6万とか高額になるみたいだが
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 19:47:41.35ID:xvY5Iut4懸賞ページのカットの値段じゃなくて？
そんな安いの聞いた事ないんだけど
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 19:53:14.21ID:YXyjebXF0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 20:05:06.11ID:AYF3VwuOそりゃもう二度目も丁寧に断ったよ。すごい稿料出されて怒るどころかポカーンとしたわ…
３０ページにかかる時間を考えると、バイトする方がマシだと思うわ
ちなみにこれ継続依頼だったから怖いよな
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 22:38:52.06ID:1ZmTls6dバイトやって同人誌作るわ
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 23:15:17.20ID:ykhr4Qs4最近の絵が全くUPできない悲しさ。
同業仲間はSNSなどで仕事宣伝続いて大手仕事をゲットして羨ましい反面、へこむ。
今年に入って新規仕事も貰えないし、負の連鎖続きだわ…
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/05(火) 23:40:43.98ID:TteFtXPF金にならない絵に割く時間がもったいないって言うやついるけど立派な営業活動だよ
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/06(水) 00:11:39.38ID:6Y2admYb低い稿料のぶん、手早く描かなければ食っていけないので毎日必死で絵柄がはしょった焦り絵になる
ソシャゲ業界画像発注の全体量が減っているので、余裕のなさが染み付いた絵柄は真っ先に切られるが、
暇ができて、いまさら趣味絵を描いても、無収入の失業状態でなおさら絵の余裕のなさに拍車がかかって云々
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/06(水) 00:19:27.86ID:r7EgIJ5bお前は俺か
いい絵を描くのはもちろんなんだが、今はいかにスピードアップするかを自分の中で重視してる。
それでも数をこなしたぶん、絵は絶対上達するからという希望を持って諦めない…
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/06(水) 09:14:56.01ID:biMrxa3k早くラフに移りたいのに読むのに物凄い時間かかる
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/06(水) 09:36:20.93ID:IJp2f+rk誰かにこっそり代わりに読んでもらってダイジェストを聞かせてもらう
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/06(水) 16:00:27.00ID:m7O0RKmu自分は最初の確定申告のとき税務署員から出すように言われた
次から青色予定だったから開業届は早めに（前年までに）という流れで。
いつでもやめられるし色関係なく出しっぱで問題ないらしい
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/06(水) 19:29:20.57ID:r7EgIJ5bクライアントの意見汲み取るのも下手だし描き手に出す指示もすげーわかりづらい
もぉ直接取引させてくれ……
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/06(水) 19:31:20.23ID:s/SnODQG会社辞めたらすぐ出してみる！ありがとう！
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/06(水) 20:39:59.91ID:IJp2f+rk念願かなって直接取引に移行したら実際に輪をかけてひどい発注をするクライアントだったという罠
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/06(水) 22:53:25.22ID:+kyCwjym送る前に読み返ししようよー
ファイルも添付し忘れてますよ
受けて大丈夫なんか、コレ。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/06(水) 22:57:59.92ID:IJp2f+rkたらいまわしされている粗大ゴミを受け入れるか否か問題
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/06(水) 23:17:34.41ID:+IvgC/khよく挫折してしまうパターンだな
戦略的に会社で貯金ためてからの方がいいと思うけどな
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/06(水) 23:30:28.93ID:vik4PRLtスケジュールや生活のリズムは作りやすいよ
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/06(水) 23:44:53.35ID:Z55uOHe7出さないのと出すのどっちがメリットあるん？
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/06(水) 23:59:24.47ID:5wATaKVm0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 00:03:19.06ID:Dl8TTIvM0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 00:03:34.04ID:hotwHQzs罰則ないけど、そもそも義務なんだから出しなさいよといつも思う
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 00:53:03.45ID:cKLMTLsD同じ会社の別タイトルだと通りが良かったのに
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 01:17:55.69ID:hotwHQzs装飾とか細かいとこも描きなおしはキツイよ
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 01:22:48.24ID:cKLMTLsD0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 01:48:32.72ID:hotwHQzsたまに間違えて他の作家のFB来たりするけど
やっぱり修正細かいんだよな
その仕事続けたいなら、みんな我慢してるんだと思って乗り越えるよ
イライラするけどｗ
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 01:53:20.67ID:9qtJHoBf0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 01:54:30.39ID:9qtJHoBf別のスレに書き込むつもりが
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 03:00:56.00ID:PXAKkSCmみんな屋号ってどうしてるの？
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 03:04:53.65ID:MpE6pfsJ恥ずかしくない名前で口頭で伝えやすいのがいいよ
俺はカタカナ3文字
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 03:12:41.70ID:cKLMTLsD他の人もそうなんかなー
ほんと最近イライラしやすいわ
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 05:05:50.14ID:fyygd+j9クラからギフト届いてちょっとモチベ上がった・・
>>533
仕事で使ってる名前絡めた
無理に付けなくてもいいとは言われたけど一応
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 13:36:48.46ID:qABlPDw0どれくらいの画力なら登録してもらえるのだろうか。
落とされるってことはまだ下手ってことなんだろうけど、
自分の弱点がわからないので添削とかしてくれるところないかな？
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 13:40:55.29ID:Hbp5jFrIまだひたすら絵の練習する段階では
一応前～にここでも絵を貼って意見も止めてる人がいた気がするけど
ここじゃなかったっけか記憶があいまい
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 13:46:46.63ID:PnxV6m3q批評送ってくれるよ
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 13:48:27.65ID:uPQ/3AGD通ってもほとんど仕事来ないやつの方が多いのに
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 13:48:55.00ID:Jhe1muOF仲介かPBWか知らんが、どっちにしても登録の段階で躓くようじゃ全くお話になりませんって言われてるようなもんだぞ
添削とかの前にもっといい絵を沢山見て、いいとこを取り入れて、自分のものに出来るように勉強＆練習するんだ
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 13:56:34.49ID:qABlPDw0これって実績つながるのかな？と疑問に思いながらこなしてます。
絵を張ってみてもらうのが一番なんだろうけどスレチになっちゃいますよね。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 14:04:50.79ID:LIWeTv1o以前 喧嘩腰で絵を批評するスレ と言うのがあった
今も機能してるか分からんが
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 14:10:56.68ID:wX6YMO/lPBWは大体どこでも受かるくらいになると登録も受かるよ
PBWは安い割りに時間とられるしあんまり薦めないな実績ともあんまり思われないし
ポートフォリオの一部にはなるんだけどね
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 14:41:09.77ID:fyygd+j9画力底上げや見せ方、需要などに辿り着くだろうから>>541に尽きると思う
pixiv投稿でもまだまだ新規依頼も来てるし流行りの絵柄相談も多いから
広告なんかで見かけるゲーム絵も参考にしてみるとか
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 14:45:02.63ID:qABlPDw0練習してうまくなった！と実感できないのが悩みなんですよね。
伸びしろが他の人よりないような気がして、どんどん追い越されていくような
不安感というか。練習が無駄になってる不安があります。
ペン入れが荒いといわれるんですがきれいにする方法ってどう学べば
よいでしょうか？
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 14:52:03.51ID:Hbp5jFrI伸びしろとか追い上げてくる年下とか気にしたら体が動かなくなるだけだから
とにかく雰囲気でごまかさずデッサン考えながらいっぱい書いて
ツイや支部に上げつつ流行を取り入れつつ場数踏んでけばいいと思うよ
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 15:38:16.20ID:JTBDVoz1二次元に変換出来るかした絵がキャッチーなのかは別だから
併用して練習しないと遠回りな気がするしそろそろスレチだと思う
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 16:33:33.37ID:MpE6pfsJアナログならともかくデジタルなら綺麗に引けるまで
何十回でも引きなおせばいいじゃん
描き方どうこうより９割がたやる気の問題でしょ
雑という時点で商用に耐えられないから
そこ直さないと無理とは言わないけどかなり難しいよ
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 17:19:16.87ID:PXAKkSCm単価めっちゃ下げてプロジェクトに提案すればちょっとは気にかけてもらえると思う
自分の安売りは良くないが実力不足なら修行と思って安く仕事受けるのも手かな もちろん手抜きは駄目だけど
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 18:04:42.05ID:aGElOdxA0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 18:33:18.18ID:wsFCnsR+自分は今のとこ継続元からなにも言われてないけどこれから先提出要求されたら嫌だなー
出来るだけ教えたくないし教える必要性見つからないし必要な情報は請求書に記載してあるし
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 18:36:47.23ID:Ocm43Mjm免許証のコピーも出したけど、犯罪者みたいな写りで嫌だわ…
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 18:39:00.03ID:rzUaOwhl0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 18:41:58.84ID:MpE6pfsJ必要になるのはまだ先だから
まだ連絡来てないとこものんびりしてるだけじゃない
年末前に慌てて集めるところとかもありそうだ
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 18:48:01.38ID:9qtJHoBf0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 18:57:43.42ID:0Xl/+Qupまあ年末までに集めるでしょ普通は
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 19:59:41.90ID:K3NttP5P0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 20:10:00.36ID:8DNAnmqAどうするんだよあれ
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 20:41:18.14ID:R/iJn4xE普通に要るままだと思うよ
ピクシブ、セガ、スクエニ、角川は集めとる
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 22:16:48.47ID:MdaizFMi精密模写
単に模写するのではなく、贋作レベルで華麗な線と言われる絵とか目標とする高度な絵を精密模写してみ
当然その美しい線も全部全く同じに見えるように描かなきゃならんので
模写が終わったら、それができるようになってるはず
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 22:18:05.14ID:qUTswKIU若くないから同じくらいの使い勝手なら若い人に仕事いってしまいそうな程度だからな
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 22:35:03.37ID:MdaizFMi富か蔵のどっちか通ってたなら、実力は問題ないと思われ
どっちも受けたことないなら、蔵を受けると自分の実力が分かりやすい
あそこは二回審査があって、まずポートフォリオ提出
これで落ちる場合、多分根本的な欠点があるのでプロにはまだ早いと思われ
それで一発合格なら、プロとしてどこでも行けるはず。富も通るだろう。
んで、どっちでもない場合、二次試験になって、課題が出る。課題が出た場合、行けそうなんだけどなんか不安なのでテストさせてもらうわ。って人
大概、なんかデッサンがなんかおかしいとか、魅力に欠けるとか、小さな気になる欠点がある場合だと思う。恐らくこのレベルだと富は落ちる
で通った場合、プロとして最低限度の力があるって事だと思うんで、あとは自分の欠点を潰し、魅力を伸ばす
落ちた場合、ポートフォリオで不安視されたところがもろでたとかだと思うんで、多分目に見える欠点があるんで
そこを直す修行をする
蔵はこんな感じ。富は、「何でこのレベルで落ちるの？」ってよくわからない小さな欠点て落ちるので、
落ちても参考にならない。しかし、通れば
プロとしてはどこでも行ける実力があると思う。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/07(木) 22:39:03.51ID:MdaizFMi年取ってたら信頼されるとこもあると思うんで、ぷらまいぜろじゃね?
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 05:46:48.65ID:CX8aLGy4http://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/
「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
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小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。
日光や光を浴びるとウツ病が治り体も健康になります。
波長が６６０nmの赤い光を浴びると体の痛みが和らぎます。
光を浴びてビタミンＤを作らないと健康になれないです。
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0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 08:28:09.60ID:aQ9735pMちょっと絵柄が古い気がしてたけどやっぱりなとか
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 09:33:49.38ID:v2EdpGK40568名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 09:42:39.64ID:UeTPCM5P出さなかったけど
今のところ取引してるクラ・仲介はまだ言ってこないや
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 13:31:29.09ID:FkbNSuG0いかにもブラックらしく期限を切って要求してきた
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 13:36:59.13ID:l811aFbu外注比率と経理の処理能力によって変わるので
経理をたくさん雇っている会社でもない限り外注メインの所は早めに集めないと年末地獄を見るから仕方ないんじゃないかなとくに仲介は
マイナンバーの為に経理外注してる所もあるようだ
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 13:42:11.85ID:ROpeCAyzうん・・・(´；ω；`)
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 15:36:02.97ID:fSOxVDbR↓
ダメ
↓
第二案出す
↓
ダメ
↓
第三案出す
↓
OK
↓
提出
↓
第一案がよかったんですが
↓
第一案で描き直して提出
↓
やっぱ第三案がよかったようでーす いけますか？
†神の裁きを†
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 15:38:55.62ID:og5hX3b80574名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 15:51:43.16ID:UCKSstTr0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 16:04:09.57ID:fSOxVDbR完成稿なんだなぁ…
クライアントと仲介がぜんぜんかみ合ってないし優柔不断なクライアントに仲介が言う通りになってる雰囲気
今後はOK後の修正○回までにしてくださいって改めて文句言うわ
経験の浅い担当には皆注意な
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 16:06:54.79ID:xw6Cr9LTひでえ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 16:07:26.73ID:ROpeCAyz0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 16:14:54.50ID:fSOxVDbRほんとCGじゃなけりゃ殺されてるよな
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 16:22:30.57ID:UCKSstTr仲介の仕事をしない仲介って何のためにあるの
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 16:31:42.51ID:ZGKrAFulネーム・下書きの段階でOKなのに完成後大幅に変えられるようなことがあったら断るわ
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 17:33:00.61ID:QETE7h7l0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 17:48:28.57ID:fSOxVDbR0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 18:10:45.84ID:FkbNSuG00584名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 19:08:13.03ID:YzqKsbYM欲しいと思ってるんだけど、ずっと同じ金額でやってきたから
言い出しにくくて、どんな感じに言えば
角が立たなくていいんだろうか
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 19:17:42.05ID:T2ScGCS8「ある程度継続させていただきました折、これまでの実績を鑑みて
報酬を上げていただきたいのですが
ご検討頂けますでしょうか？」とかで
いいんじゃないのかな
まともな所なら交渉に応じてくれるし、
それで即切りとか交渉のテーブルにも立たないようなところは願い下げした方がいい
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 19:37:01.35ID:Yup5IiRZ0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 20:00:03.38ID:BKq4tk/y0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 20:04:14.90ID:NU9gLgraところで倉って背景も描けないと駄目なのかな？
他の人のとか公式の参考とか見る限りみんな背景も込みで審査提出してるみたいだけど...
次の審査に挑戦するのに今からでも勉強しようかなとおもうのだけれど、不得意なものを伸ばす必要はイラストレーターとしてありますか？
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 20:13:16.03ID:UCKSstTr0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 20:14:01.40ID:UCKSstTr0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 20:17:06.12ID:C96reABu既にキャラクター市場は飽和してるのにキャラしかかけないならそら仕事ないよ
正直な話レスみてるだけでもまだまだだし若いんだろうなって思うから
普通にイラレ枠でゲーム企業でもいいから会社に就職した方がいいよといっておく
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 20:18:30.15ID:NU9gLgra知らずにすみません、自分が恥ずかしいです...
でも教えていただけて助かりました！
これから背景だけの画像でも誉められるような絵が描けるよう特訓してきます
きづかせてくださりありがとうございました！
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 20:21:57.18ID:NU9gLgraあ、たぶん初カキコなので上？の人とは別の人ですすみません...
審査自体も倉では初めてです
確かにまだまだひよっこで実績も少ないです
アドバイスありがとうございます、色々な可能性を検討してみます！
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 20:42:17.08ID:FkbNSuG00595名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 20:56:22.87ID:utPq0/g7お友達とはtwitterやらなんやらで生暖かく馴れ合ってるんだろ？
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 20:56:52.98ID:l811aFbu背景もやったら出来るでしょ
背景画じゃなくて人物画に背景ついてるだけなら
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 21:46:27.79ID:HesuUsyT0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 21:52:02.84ID:nY8dvYZt自分も背景苦手だけど自分が描けるものの中で苦手って話であって
描けって言われたら最低限商用に耐えるものは描けるわ
仕事でやってる人ならそれが普通だよなあ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 21:54:45.97ID:otvBxx9Y0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 22:31:04.59ID:FkbNSuG00601名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 22:41:33.19ID:+PEuE5Cc２万～3万位って安いの？高いの？
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 22:57:28.25ID:G7RO/6xY0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 23:05:39.01ID:og5hX3b8相場は今でもわからん
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 23:28:34.26ID:C96reABuたまに頼まれるマップ背景の相場が今でもわからん
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 23:32:31.96ID:og5hX3b8向こうが納得すればおっけーとか次回制作で継続あったり気は楽なんだよな
その分ソシャゲとかで取ってるけど
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 23:35:14.02ID:C96reABuエロゲってやっぱり安いのか
ソシャベースで考えてたからエロゲの話きたことあるけど安すぎて断ったよ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/08(金) 23:42:17.93ID:og5hX3b8俺はエロゲーとか好きだったからボランティアの気持ちで受けてる
ただ大きい会社だとまた違うと思うから一括りに出来ないとは思うが
チェックも納品も期日守ったらゆるいから
メインのソシャゲ背景とかのチェック待ちの合間に丁度いい
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 00:12:47.72ID:w1uwmc7w0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 00:54:46.28ID:B8SVRMO0そんなにもらってんの
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 01:00:56.79ID:ORAzsbbD0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 02:30:37.46ID:KmXzJOg4どれくらい時間がかかると思ってるかって所でお互いギャップがないか心配ってのと
基本的に個人の依頼は避けてる可能性はあるけど
本人に聞いてみるくらいはいいんじゃない？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 03:10:05.16ID:k4fWnBpM0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 07:02:15.67ID:KfYACY6Zふつうはもっと安いの？
スチル背景は一点３日、マップ背景は一点１週間～１０日はかかるから
それくらいもらわないと見あわないけど、ほかの人はもっと早く描けて安くても見あうのかな
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 07:05:44.94ID:hBGy1bfvところでマップ背景ってなに？
何となくなら想像つくけど、よくわからん
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 07:23:34.19ID:KfYACY6Zふつうに「マップ背景」で画像検索すれや sigh
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 07:40:07.66ID:zUZtErM90617名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 08:52:13.64ID:B8SVRMO0マップやってるんなら細かいの回ってきて5万てのはありそうだけど
もっと安いのが多いんじゃない>>465で7～10万でしょ
http://gra-con.net/p_case/case02.php
流石にこれは安すぎるけどね
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 09:00:34.52ID:3UVRiBLS0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 09:10:14.09ID:hBGy1bfv先にググってたけど、地図みたいと普通の背景と一緒に出てくるから
わからん
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 09:46:01.23ID:TFP/5UvX左右が繋がってスクロールヤツなのか
それともワールドマップの事なのか
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 10:02:17.98ID:hBGy1bfv0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 11:44:36.62ID:asu+eg/3３万～７万
>>621
大丈夫、おぬしには縁のない世界だから忘れていい
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 12:44:06.12ID:PgjLnLxD審査用で見本に背景がかかれた絵を何枚かいれて提出しろみたいなことかいてなかったっけ
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 13:57:39.82ID:hBGy1bfvIDコロコロ変わる奴だなぁ
興味本位で聞いてるだけだよ
単価安い方に移動する気はない
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 14:16:34.41ID:O0OBKWfqエロゲ背景の方が割いいんかな？
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 14:24:31.04ID:XBrYjpFAソシャゲのキャラと背景別レイヤーの継続案件あるけどどれもクラ直で5～7だ
625が売れっ子なのか俺がカスなのか…
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/09(土) 15:08:25.92ID:K6rMEGef0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/10(日) 00:42:07.36ID:bOFhfTN1皆さんは仕事絵のジャンルやっぱかたよってる？
仕事絵の合間に仕事とは別ジャンルの絵練習して
やらせてもらえるようにしてる感じかな？
ちなみに俺は女キャラやそれにあうふりふりドレスや衣装かいたりしてるけど
鎧や武器が苦手だから練習中だよ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/10(日) 00:53:14.33ID:G2u9JUGpいろいろ練習してるし無駄な足掻きにはしたくないけど、現実は仕事には繋がらない・・・
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/10(日) 01:33:10.10ID:gQThAZkY0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/10(日) 02:04:50.97ID:pedakm7h0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/10(日) 06:48:00.82ID:1oa8gJgI3面図やTCGもうけてる
依頼がほぼ女キャラだからふんわり絵もやるけど
戦国三国モノの仕事で鍛えられたせいか
鎧武器描ける人として声かけられるほうが多い
0633名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 08:32:11.89ID:kM6PtL9xこの人よくくるなあ
0634名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 08:54:08.31ID:1oa8gJgIそっちはどういう仕事来てる？
0635名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 09:08:23.56ID:l7hG+aQa0636名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 11:09:24.81ID:us21CNrT0637名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 11:30:29.93ID:ArH5cFFF0638名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 12:02:33.73ID:9ZYIGcc+0639名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 13:07:27.59ID:us21CNrT与党がわは景気を盛り上げる戦略なので、イラストレーターにはいい
野党側は、無駄を削減しろとか、公務員の給料を削れとかなので、
景気が落ち込む戦略なので、イラストレーターには不向き
0640名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 13:09:00.86ID:uHicMX8S商売敵が増える恐れが０．０００００１%くらいはあるかもしれないから自民に入れるわ
0641名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 13:16:24.50ID:x8PDe/jC0642名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 14:27:23.34ID:vUy7parC0643名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 14:28:25.58ID:H4AwybA30644名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 14:41:02.24ID:cZiZcIPOでも高いし企業のいろいろなスタッフと話せるし知り合いが増えていくのが面白い
0645名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 14:58:32.34ID:vJMWPfHK駆け出しかどうかなんてこっちが言わない限り
相手は判断できないんじゃないの
0646名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 15:01:21.34ID:ArH5cFFFソシャゲの発注が減ったのも同期してるからたぶんソシャゲ不況は自民のせい
0647名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 15:30:32.79ID:uHicMX8Sたぶん自民のおかげ
0648名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 16:01:04.23ID:c9JX4Fn50649名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 16:16:27.69ID:jhjutHR2絵師が自白してお情けもらおうとしたり
クラが買い叩こうとしたりするときに使う
0650名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 16:33:56.58ID:vJMWPfHKそしてプロって安くてしんどいよーとか言っちゃう
0651名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 16:54:18.54ID:us21CNrT他にもそういうとこあるよ
0652名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 17:10:21.42ID:NJC3H88Tじゃあポートフォリオは何のためにあるんだよ
0653名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 17:12:52.63ID:uHicMX8S同業ではそこそこ有名でも知らない人は知らないもんだし
全然知らない人でも多くの仕事やってたりする
0654名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 17:28:57.91ID:cZiZcIPO経験からではなくただ自縄自縛に陥ってるだけだろうね
0655名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 17:32:30.62ID:DnpO2OqHとりあえず実績作りたいから安くてもやるみたいな
0656名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 18:08:18.95ID:x8PDe/jC実績でわかる
0657名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 18:10:22.45ID:x8PDe/jCなんか最近直で向こうから依頼してきたのにトライアルしたいとか言ってきた所あっていつまでたってもギャラの提示しないし返信用の封筒はないし
こんな会社ってあるんだって思ってた所だわ
0658名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 18:13:04.90ID:MyOnC7t0他人の絵をポートフォリオに入れたりするやつもいたり 音信不通になるやつもいるから最初のほうの何回かはトライアル料金は仕方ないだろ
0659名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 18:21:03.35ID:M6zDge63そういう話じゃないだろこれ
0660名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 18:49:42.51ID:us21CNrT0661名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 19:20:47.00ID:MyOnC7t0世の中まともな人ばっかじゃない
0662名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 19:34:34.60ID:j3pJxqTg＞他人の絵をポートフォリオに入れたりするやつもいたり
提出されたポートフォリオだけで判断するからそうなる
ピクシブで事前に過去絵を調べればいいだけなのに、それを怠ってクソ安なトライアルを正当化されてもな
そこまでイラレを信頼できないなら、それこそ仲介使って発注すればいい
こっちから見ればそういうクラの方が地雷だわ
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/10(日) 20:30:29.78ID:gw8nUM/+0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/10(日) 20:40:43.85ID:dDJwiE1Bそんなやつはトライアルでも本制作でも他人の絵を出すだけだし
トライアル言われた時点で受けない
つまり苦労するのは普通の絵描きだけ
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/10(日) 20:41:09.03ID:25SLYWNhいや守るのが一番だとは思うけど
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/10(日) 20:49:31.73ID:dDJwiE1B有名タイトル5個と無名タイトル10個だとどっちが駆け出しなんだ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/10(日) 20:54:49.41ID:ze0Wf3lNその理屈だとトライアルなんかコスト削減以外に意味ないんだが…
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/10(日) 22:18:58.15ID:RY+SFwsjトライアルを安く買い叩く言い訳にしてることぐらいみんな気付いてる
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/10(日) 22:43:45.68ID:pCI6iKc0早い段階で相談するなら問題ないと思う
納期になっても連絡なくてしらっと遅れてくるみたいなのがダメ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/10(日) 23:01:20.71ID:VBPg9UDfトライアルやったからって納期守るかどうかはわかんねーじゃん
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 01:04:17.42ID:RmM/gYe0これで良いんじゃね
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 01:19:12.76ID:F4LlTumG三面図ってどのくらい整合性求められるもんなの？
そもそも三面図が必要と必要じゃない場合の違いってなんなの？
三面図がないイラストなら描く方向からの外側の見た目だけで
あまり別角度や内部考えない感じ？
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 01:35:48.29ID:KJkrgLtW三面図必要な場合は3D化すると思って動ける構造にするのと整合性持たせることと装飾を細々せずに大きいパーツの中に柄として入るようにしてる
ゲーム屋経験があると3Dにし易いスカートとか意識する人多いんじゃないかな
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 04:21:03.24ID:hws++hzPそれぞれ仕様に沿って見えない部分なども設定する感じ
細かい装飾ははじかれやすいから大きいデザインやシルエットから起こしてる
三面図不要の普通の仕事だと当然そこまで求められないから、見える部分と突っ込まれたら面倒そうな部分考えるくらい
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 04:22:09.73ID:4GECpyRi0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 05:00:06.66ID:4gAY5BbI安くて他の案件ととても釣り合わないなーって思ってずっと描いてた仕事で値下げ交渉したら
返信すら返って来なくてクソすぎるなってなった もう昔の話だしこれだけじゃ特定も無理だろうからカキコしとこ
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 05:03:45.21ID:4gAY5BbI0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 05:51:01.18ID:sDA+WrJ4社員教育でそうなってるのかねしねばいいのに
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 06:31:17.14ID:8uQ6DlBa0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 09:52:26.67ID:hd8tAiLk0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 11:51:37.56ID:9xg6TFZj依頼主にそぐわなかった様で依頼をキャンセルされたました。
依頼主から「発注、納品前だから作成料の請求は承われません 」
と言われたのですが、キャンセル料は請求できますか？(製作時間は約10時間ほど
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 11:54:11.83ID:fKqdaoPhそれ普通に未払い
完成後の一方的なキャンセルは下請法で禁止されてる
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 12:03:21.56ID:9xg6TFZjレスありがとうございます。
ただ親の知り合いなので強く出れないのが悲しい所です‥‥せめてキャンセル料だけでも言ってみます
ちなみに経由は見積り段階でなかったことを後から色々付けたされ、依頼主の海外出張と重なって連絡も思うように取れず今回のキャンセルという結果になりました
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 12:06:32.55ID:t+W64nzy0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 14:41:17.92ID:5xEvST9xそうじゃないなら難しい向こうに権利とられるわけでもないし
まあ話し合い不足だな
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 14:51:56.87ID:KJkrgLtW100%の代金を支払う義務があるよ
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 14:56:19.84ID:5Qlkv2j80688名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 15:26:59.49ID:uQtljQg4それとも間に入ってる人が親の知り合いなのかね
まあ身内がらみって色々やりにくいわな
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 15:42:42.05ID:fKqdaoPh親つながりの個人案件だったんだね、企業案件だと思ってたわ
個人なら、元の料金は2万円ぐらいで、キャンセル料は半額の1万ぐらい？
自分だったら金額にもよるけど、知り合いの依頼ならキャンセル料は請求しないでおく
親の人間関係とか今後のことあるから、勉強代だと思って諦める
そのかわり親に今回の経緯を話して、二度とその人の依頼を受けないようにきつく言う
自分の子供の描いた絵をいらない扱いされて、いい気分でいられる親なんてどこにもいないからね、次からは親も慎重になると思うよ
そのイラストはポートフォリオに入れたりSNSにのせたりして、自分で大いに活用するといい
しかし完成したイラスト見て、知人の子に直接いらないと言うなんて失礼な人もいるもんだなあ
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 17:19:51.88ID:+BX7mnm9だから残念ながら適用出来ない
メールでも契約書扱いになるからきちんと最初に確認しておくしかないな
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 17:25:57.87ID:93Nt2alX発注されてないのに完成させたってこと？
発注されてるのに向こうが発注してないと、ごねだしたってこと？
本当に発注前ならイラレ側にも落ち度ありだけど、そうでないなら少なくとも親には先方がおかしいことは言った方がいいと思う
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 19:49:21.89ID:SkGAR4nG発注前っていうのは相手が後づけで色々言い訳してきたことだと書いてあるよ
しかし個人発注ってこんなのばっかりなのか？人間不信になりそうだな
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 20:55:46.61ID:4gAY5BbITCGの仕事したいと思ってるんだけど、こういうのってお客様窓口のメールフォームくらいしか
メーカーに連絡するところないけど、ここの窓口にHPのURLとか載せて営業かけたら
非常識な人だと思われるかな…？
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 21:00:53.80ID:t+W64nzyループすぎる話題の上そういう営業方法の話題になると
即スレが大荒れするから
過去ログ読んで自分で考えろ
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 21:08:21.29ID:qQ0ZhrHn0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 21:18:49.80ID:XU1kr0yDまぁお客様窓口のスタッフに非常識と思われてもノーダメージだろうけど
どうしても他に連絡先見つからなかったら、
いきなり営業かけるんじゃなく、営業を受け付けてるかとか担当者の連絡先聞くところから始めなよ
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 21:21:10.70ID:tvE5wxlW0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 21:26:38.37ID:t+W64nzy0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 21:32:38.74ID:oS6GTJZI0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 21:33:19.33ID:4gAY5BbI>>696
>>697
ありがとう！
お問い合わせ窓口で持ち込みしても大丈夫なのか聞いてみてから、作品を見せてみることにするよ！
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 21:42:11.78ID:7uNCaSv0ここは仲介の人間も見てるから、営業の話は簡単に荒れる
メーカーに直接営業されて一番困るのは仲介会社だからね
仲介はメーカーにイラレを紹介するって名目で飯を食ってるから
営業は全部無駄だとか、資本主義に有り得ない理論を展開してなんとか阻止しようとする
で、毎回営業で仕事もらえたイラレと、仲介と、営業で仕事もらえなかったイラレが喧嘩して終了。
スレ荒れて話し合いが意味なくなる
だから営業もしたかったらやればいいし、したくなければやらなきゃいい
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 21:48:00.43ID:qQ0ZhrHn否定してる奴のとこはブラックって事じゃないか
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 22:00:16.83ID:r1Y6BoY6全ての会社から絶対仕事貰えるとか貰えないとか言うからややこしい
どうしても不安なら具体的に社名出してここのお客様窓口で仕事もらえた人いる？って具体的に聞いた方がいい
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/11(月) 22:15:27.79ID:iozTUX2L仲介だから荒らしてるとかそういう問題じゃないだろう
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 00:28:14.57ID:6oAtKfCnそして>>703の言うように迷惑だからとか気にしなくて良い
だから営業なんてとりあえずやってみりゃ良い
デメリットなんてないんだから
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 00:33:37.57ID:6oAtKfCnそんな工数かける方がどっちも面倒なだけだよ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 00:43:54.19ID:HBxWmYQl自分から営業する時点で仕事ない実力も微妙ってことだしな
pixivに投稿してもクラから何の声も掛からんようなやつはイラレやってくの絶望的やろ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 01:03:32.69ID:0uYaQpERどこのTCGがどうSNSで探してるか
具体的に絶対に書かないからすぐわかる
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 01:19:12.71ID:Ey3ftQwa「営業すればお仕事もらえるTCG教えて欲しい！」につけこまれてる
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 02:27:19.74ID:dy6lSv4lそいつの力量やタイミングでも左右するし
とりあえずやって損ないからやれば良いで終わり
ピクシブで見つけられるのを待つより営業した方が早いしT全然伸びてない人でもTCGの仕事やってる人多いよ
営業するから「営業しなくてはいけない」「ピクシブに投稿しても何処からも声かからない」わけではないし
実力が多少足りなくとも動ける人の方が使われやすいというか
デュエマやウィクロスやってる人ならコネでまわしてるから自分から動くことの大事さわかるよ
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 02:28:21.27ID:GkwynH610712名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 02:38:27.17ID:dy6lSv4lデュエマ、ウィクロス、ラクロジ、ラスクロ、FOW、アンジュ、バディ、ヴァンガ、ポケカ、ゼクス、戦国大戦は営業通った話を聞いていたり自分も幾つか仕事貰ってる
デュエマはおけらさんか由利さん通すのかと思ってたけどテンプレの仲介でも扱ってたりする
サーチフィールドも色々扱ってるね
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 03:35:15.42ID:oKLo32Nu0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 03:53:09.24ID:PKKtQCI5TCGに限らないけど仕事1年未満でも意外な話ももらえてたからマッチすれば関係無いと思う
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 03:58:41.77ID:96cNrEyq来週末は宜しくな
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 03:59:54.75ID:dy6lSv4lTCGはお客様窓口から営業多いよ
タカラトミーとかそれ以外は電話になるけどポートフォリオ見てもらった方が早いし
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 04:09:22.22ID:uNQTn3Oeお客様への個別の回答を差し上げることは原則としてございません
って思いっきり書いてあるけど
まじでここから営業して例外的に返事もらえるって言っているのか？
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 05:59:33.69ID:6oAtKfCn戦国大戦に営業したことはないけどやるならその下のメールアドレスからかセガインタラクティブでしょ
>>712の中だとラクロジとゼクスとFOWはお客様窓口から営業して仕事貰った人知ってる
FOWは映画化するって聞いたから最近俺も営業して仕事貰ったわ
TCG安いから数受けたくないんだけどね
ブシはサンプルがフルコンプで貰えるから欲しいのだけやってるわ
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 06:04:15.52ID:6oAtKfCnなのでラスクロはホビジャのHPから問い合わせたよ
まーラスクロはオンが終わってしまったので今から問い合わせしても通りにくいかもだけど
今オンラインTCG開発してるからそっちに営業かけるのは有りだと思うよ
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 07:34:52.52ID:TTkZTdXEまたやりたいんだけど無理かなー
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 07:48:22.59ID:PKKtQCI5それも狙ってみるとか？
TCGは本当安いから自分もメインにはできてないけど
フルコンプとか自カード沢山貰えるのは嬉しいよね
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 08:14:32.25ID:vf2GnSGC未だに未払いだがコンペのメールはしっかり来るぞ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 08:17:56.54ID:N95rGtmm一番安いのは仲介経由で4万とかだったわ
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 11:28:45.09ID:lJvI7JbJお前のマッチポンプじゃねぇの?
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 11:47:16.87ID:WI8iVTqe遅レスですが681です
パッケージデザインの案件だったのですが、依頼主(親の知り合い)に2個入りと4個入りのパッケージを頼まれ
2個入りと4個入りのパッケージを完成させました。
更にその後に4個入りのパッケージをもう2パターンとロゴデザイン4種を頼まれ(どちらも見積り段階にはない)その追加依頼のラフを送った所、依頼主に削ぐわなかったらしく全てキャンセルされた流れでした。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 13:14:01.25ID:kWXmBahQ余計な手間増えとるがな！
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 13:36:01.83ID:j0JQUPfYラフはともかく完成データ送っちゃってるなら、
お金だけ払わずにこっそり使うなんてこともありえるのでは？
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 15:40:57.61ID:ccUocfYLいやそっちの方が丁寧でしょ
お客様窓口本来の使い方してないのにねじ込むわけだから
相手も人だし
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 16:02:02.07ID:NPFZMSHw面倒くさがられたらそれで終わり
URL付きなら転送するだけだし、HP見るか見ないか仕事頼むか頼まないかは委ねてるし何より一度で済む
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 16:21:06.07ID:Car7SY970731名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 16:22:16.09ID:sxfDqnzrパッケージデザインと言うと完成品はAIデータだよね
AIデータ送っちまったの？
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 16:56:18.03ID:Ga+zWXGo窓口と関係ない内容なら
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 17:18:53.75ID:WI8iVTqeAIデータおくりました
ただ 頂いたデータは使いません とは言ってました
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 17:26:12.97ID:sxfDqnzrそうなんだ
しかし一体幾らの案件なのか気になるな
ロゴも含めたら全部で安くても10～20万位？
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 18:11:29.00ID:prdfi4D8ありがとう
整合性と派手さのバランスむずいね
三面図の仕事こないけど結構背面とか鎧動くのか？みたいなこと気にする
神経質なたちだからもう少し派手さ重視でいってみるわ
ボツくらいまくったらまずいけど
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 18:37:16.04ID:uLWJs1dR相手は初めからデータだけもらって払うつもりはなかったかもしれんね
今さら言っても遅いけど、最初に発注書をもらうべきだった。それで証拠が残るから
で、追加で制作が来た時に、今まで作った分のは一旦支払ってもらうべきだったね
まず金額と口座番号を書いた請求書を書いて送ること。できれば内容証明で。
ちゃんと請求したという事実がないといけない
で、とりあえず親に相談して、間に入ってもらった方がいい。お前は完全に相手になめられているから。
相手から全額もらわなくてもいいなら、請求書は一応送った後で
「送ったデータは使用せずに削除する」と書いた同意書とキャンセル料を支払ってもらうこと
書き方が分からなければまた聞いてくれ
未払いは普通に犯罪だから、お前が強く出ないとだめだよ
家を改装してもらった後でやっぱり払わないとか通じるわけないんだから
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 19:25:02.58ID:cHrDoBppばっかりの人いる？
画力の底上げで上手い人たくさん増えたから依頼来るだけましなのかなあとも
思ってるけど正直画力足りないから金額上がらないのあるのかな
同じような人いる？
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 19:32:43.57ID:3v3iVak2相手も人だから手間かかる方が駄目
メールの文面が丁寧ならそれで良いよ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 19:35:14.30ID:3v3iVak2俺は8年くらいだけど2～3年目にはもう仲介殆ど使わなくなった
単価は安いの切って高いの残したり交渉したり単価高いと聞いた所に営業してだんだん伸ばして行った
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 20:42:21.37ID:cHrDoBpp8年目長いなあ 毎年続くか不安だよ
交渉頑張ってみるかな
ちなみに739は4年目だと1枚絵はいくらくらいで受けてた？あと現在の単価とかも
参考に教えて欲しいな
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 21:48:19.02ID:uLWJs1dRアンカー付け忘れてた、すまん
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 23:31:19.25ID:hha7DLoy安いの寄せ集めてなんとか月20万越えてる感じ…
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/12(火) 23:38:21.83ID:ORPUj0d7一度お伺い立てた方が丁寧と思う担当者もいるだろうし
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 01:17:45.48ID:Mhggz0yLあきまんも仲介使ってたけど安すぎてやめたって言ってたし
実績や知名度みたいな付加価値は一定レベル以上あればそれ以上重視しないようなマニュアルなのかもな
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 01:28:37.90ID:6pzGK64T>>696に関してならやり取りの回数をいたずらに増やしているだけで仕事している人間ならまず無いと判断出来るレベル
同意してるやつ本人だけじゃん
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 01:43:14.93ID:lDMlm9Ga>>696はごく普通に思えるけど・・・？
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 03:29:01.12ID:r2CTr49E社会経験無いアホにしか見えねーよ
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 04:18:51.60ID:ove5aUfM出版系のように、電話でアポ取って、直接会ってポートフォリオ渡す場合には、ポートフォリオ見て欲しい旨伝えるけど、それは対話だからであって、イエスノーの短いやり取りにもレスポンスかかるメールで、下手にやり取りを増やす事は丁寧ではなく、より迷惑なだけだよ。
営業自体、相手に手間のかかるものなので、相手の手間を少なくする事の方が配慮のある行為だと思う。
あと、営業自体、手間がかかるとは行ったけれど、自分を売り出してなんぼの世界なので、どんどんするべきだと思うよ。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 04:58:28.66ID:Mhggz0yLゲームの不具合報告窓口や採用窓口はあり得ない
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 05:47:33.30ID:JYJsfTCz実は数年前まで少しジャンルの違うゲーム会社の社員だったんだけど、
社員志望以外で自分から絵を持ち込む人間は嘲笑の的で社内で晒し上げられてたから
ちょっと慎重になってたんだよね、目的外の窓口使うの。
でも良い意見が見れて良かったです。いっぱい持ち込みして頑張ろう〜
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 06:10:12.18ID:GrLD0LgXというか冷静に考えてそういうの普通に嘲笑の的にして話し合う職場なら社員募集でも外注でもなんでも悪口だらけだよね…
あと営業メールしてくる人は駆け出しの人が多いとは言え技量もキャリアも千差万別ですごく上手い人も普通にいた
強いて言うならどちらの会社も仕事の実績が無い人には冷たかったかな
仕事で描くと品質落ちる人多いから仕方ないんだけどね
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 06:16:45.53ID:f94655u6その新人応募者をばかにしてたの問題になってたよな
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 07:18:16.91ID:tSPdoAn20754名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 07:23:41.19ID:hP9OP2kuあの会社元々ああいうスタンスというか炎上芸みたいなとこあるけど半分ナチュラルボーンっぽいよな
普通は社内の雰囲気悪くなるから大っぴらに悪口言わないと思うが
バイトしてたパチンコ屋はインカムで客の悪口ずっと言ってたから人間性の低い人らが集まって悪口言ってる会社もあるだろう
でもそんな事気にしてたら個人事業主なんてやってらんないよ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 07:26:12.81ID:dpgFkFNR0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 07:44:51.01ID:7UYY7VID被害妄想すごいな
スルーしときゃいいのに
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 08:41:11.11ID:dQkWzMsA0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 09:46:09.42ID:sK6RV+5C0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 10:08:15.61ID:FuX+t6dl自分で営業してみりゃいいじゃん、デメリットなんか無いんだし。自分で動かずに何が営業活動だよ
○○さんって個人受注もやってるのかと聞くのと同じ、本人に聞くのが一番早い
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 10:49:06.41ID:LYEXdmjtこれだな
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 11:08:32.81ID:9EYLH66k>>749
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 11:13:12.80ID:A9+AmOF30763名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 11:16:03.98ID:LYEXdmjtやるのも自由
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 11:17:31.24ID:2cZ/ZAkZこれはマジでないわ
ただのお前の思い込みじゃん
募集もしてないところにいきなり送りつけんのは普通に失礼だし無視されやすい
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 11:18:57.08ID:hSTtGBSy0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 11:20:22.17ID:hSTtGBSy0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 11:21:31.56ID:kvcou0tf0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 11:21:40.98ID:EgpnDUxm普通営業と言ったら募集してるかどうかは関係ないだろw
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 11:29:40.38ID:N4sa+XIG0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 11:36:20.42ID:PNdO8rq1お前は営業をなんだと思ってんだ
募集して無くても仕事の依頼は来るし一般企業だって募集しなかったら営業しないなんて消極的なことしてるとこはねーよ
営業なんて動いてこそ意味あんだから
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 11:40:14.95ID:YQMRloYz非常識すぎ
社会経験のないニート的な発想
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 11:41:22.57ID:LYEXdmjt0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 12:09:56.92ID:qn9N2zoE何故こんなにしつこく口汚く否定するんだろう
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 12:12:09.73ID:mt5txqtJ営業せず大抵のメーカーや直依頼もらえてるのは珍しいんかな？
仕事してるうちに広がったり気に入られればクラから声かけられるし
大抵はこんな感じじゃないのか
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 12:25:31.92ID:Xf+muFAN営業なんかしたことないわ
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 12:32:55.25ID:FlghQIJt人に聞かないと営業もできないニート体質のワナビ見てると誰だってイラつくだろ
ウザすぎ
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 13:05:29.18ID:sAga1vQx急に罵倒しか返さなくなるやつみると
何か必死に嘘を誤魔化そうとしているように見えるよねえ…
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 13:21:57.47ID:91yECVKQ営業されたら困る仲介が窓口装った振りしてる感がスゴいw
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 13:27:43.53ID:sAga1vQxワナビ言ってるのはわざわざこのスレで
見下し鬱憤張らしたいだけだろうね
ギャラスレから来た人だって必死に誘導しているのも
言ってる本人がギャラスレから来て遺恨持ち込もうと必死だってばればれ
だからワナビとか言っちゃう
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 13:32:41.90ID:JYJsfTCzピンポイントでこの仕事したい！って意志があるときも、来るって意味で言ってるの？
今の時代、ソシャゲの仕事だったらじゅうぶんに良い稿料の来るけれども、
特定の仕事とかだとさすがにぼーっと待ってるだけは無理なんだけど…
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 13:40:06.36ID:HzV4PANu適当吹いて上から成功者目線がしたいだけ
だから具体的に聞かれると困るからウザイ
馬脚をあらわしてるよな
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 13:47:28.13ID:7BK9akBE営業したいならお客様窓口から勝手にやってろよｗ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 13:49:11.33ID:v0pKZZa7担当の人にこれやりたいって言ったりする程度だな
営業らしい営業したことない
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 13:51:32.74ID:NmLk2kP3ギャラスレから来てるとか言ってるやつは単に向こうで煽られて悔しがってる人でしょｗ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 14:23:47.59ID:UnkWTsHf知り合いの仲介の人もここ見てるって言ってたし
その人見てるんなら他の仲介も見てそう
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 14:25:58.43ID:fapU9rW60787名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 15:08:06.84ID:hwLCeizx0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 15:13:34.21ID:lEn2VNPnそいつが荒らしてんだろ
死ねクズ
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 16:02:03.72ID:mt5txqtJいいなと思った既存案件も大体来るし
仲介だと担当が話繋いでくれたりクラの紹介で関連会社からもらうものもある
会社調べて営業ってのはやったことない
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 16:58:24.25ID:mP7vMCcIひねくれすぎだろ
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 17:01:06.41ID:rVggYtYD0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 17:06:11.45ID:rVggYtYD実際着とるやんけ！
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 17:15:33.59ID:IxkkaPWY仲介やクラと世間話とかしなくね…
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 17:19:26.66ID:NhOWDtp+めっちゃ話題ループしてるね
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 17:50:12.61ID:soaBCqRoどうしたの…急に…？
営業しろ言ってるやつ
何故か仲介のせいにしてキレてて
意図が透けてみえるな
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 18:55:31.75ID:NhOWDtp+0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 19:36:24.78ID:Uz39bAIr0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 20:12:19.42ID:NhOWDtp+初期のころに鬼武者とかの話題あったくらいで
社名だけはよく出るけど具体的な話題なんかあったかな
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 21:07:17.23ID:ke2HnNsK0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 22:48:11.29ID:n+7IXsBA東京に住んでたらそんなのばっかりじゃん
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 22:50:26.37ID:oxXXW3z9それいったらセガなんて具体的な話あったっけ？
会社の話題だったら昔はグラニの愚痴が溢れてたなあ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 22:57:39.93ID:0wxis2eAhttp://raku-job.jp/news/companyrep/21409/
仕事がなくなった元ソシャゲイラストレーターの就活ラッシュ
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 23:08:55.11ID:kvcou0tf「新規登録者の95％が20代！ 残り15％は30代」
どんな計算をしたらそうなるんだ
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 23:11:40.77ID:kvcou0tfコロプラは発注減らしてるの？
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 23:13:28.06ID:kvcou0tfこの記事書いた人の写真をふと見たら怖かった
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 23:51:49.23ID:6bVHUbXbアニメ制作現場は体力勝負だからガテン系に求人出して応募がなかった
ってな方に吹くわ
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 00:34:02.38ID:5kzJma1I0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 03:15:13.87ID:O4w18lwy外注案件少ない印象だけどどうなんだろう？
白猫のところも依頼は多いけどもう少し条件よければな・・
ギャラ的にはどうしてもブラシ多用の重いやつが高い
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 03:55:41.31ID:U/jlZoRGチョイスが自分が印象に残ったものになってね？
セガの話なんてあんまり出た記憶ないしおけらさんが出るなら由利さんもセットだろ
あとバハは時代遅れ感
>>798
スレ立てた頃からいるけどカプコンは昔はよく出てたよ
イラコンもやってたしIP強かったしな
ただソシャゲでヒット出せてないから空気
>>807
バンナムはIP主体だし組織でかいから直はほぼ無いんじゃないの
売れてるタイトルはアイドル物だけどスタッフロールに仲介載ってるとはいえ基本製作会社の内製だろう
あと公式には発表してないけどセカンダリーも多いからバンナム案件と言えるかどうか怪しいのもあるかも
コナミも黎明期はドラコレとかでソシャゲ強かったけど今は野球系に絞ってるからイラストレーターとして仕事が回ってくること少ないから話題にならんのだと
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 04:09:12.10ID:U/jlZoRG案件の総数は減ったけど単価は数年前より随分高くなっているし
依然としてそこそこ描ければ無名でも仕事にも生活にも困らない時代なので企業煽る為の飛ばし記事に見える
数年前まではセルラン100位でも2千万くらいしか売り上げ無かったのが最近は1億で100位前後だからソシャゲの長期化を見越して企業側がイラストレーターを社内確保しようとしてるのは事実ですだけどね
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 04:15:31.88ID:sx88c67Iどう不自然なの？
コナミってあんまりソシャゲ出して無いだけじゃない？
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 13:47:26.39ID:Vhrpr6uc0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 14:50:03.09ID:/79XGPUlhttps://www.youtube.com/watch?v=ufZUDPpbQ_g
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 17:02:58.56ID:TZiY0Ffo0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 19:18:06.98ID:d7Y9fhdO営業メール窓口どこにあるの
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 20:55:26.66ID:vlkl5XdI無かったら電話しろ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 21:22:19.43ID:xSuG8Bcjソシャゲ大手なら相手してくれるけど
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 21:26:18.03ID:GCdqiQO6原稿料高かったわ
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 22:14:22.15ID:GcGmBEil1つの手段として待っててもダメなのはわかるけどさ
pixivとかやってるなら、声かからないかぎりは
実力不足や需要ないってことじゃないの？
実力は十分あるパターンはだいたい声かけられると思うけど
窓口営業ってどのくらいの仕事こなした経歴と実績でやってるの？
ここがまず力不足だと相手に失礼だと思うんだが
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 22:22:17.44ID:n8Z5RWx3とりあえず特攻かければいいんじゃねーの？
心折れたらやめればいいじゃん
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 22:27:08.73ID:HFhjOdGp実力不足でも行動してる人の方が仕事取ったりあるし
フットワーク軽いってのは一つの能力だと思う
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 22:40:16.17ID:IiglsxJj営業営業言ってるアホはほっといて絵を描こう。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 22:49:20.13ID:x8HSwszf営業しなきゃ仕事こないレベルなんてお察しでしょ
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 22:54:06.10ID:IiglsxJj0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 22:55:34.83ID:yMatw0UO>>816
>>818
みたいにすぐ誤魔化そうとしたり絶対にカプスクのお客様窓口で仕事とったって言わないよな
実際はお客様窓口なんかでとれないからｗ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 00:04:46.21ID:wKzSf7gK0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 00:11:45.72ID:7Wc0H4FK0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 00:23:06.05ID:LVqQZrff0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 01:05:50.26ID:Jjw4z+GS「営業するって本当?」「待ってりゃ仕事が来るだろ?」って持論で自分は営業をした事もない癖に
新人は営業するのは失礼と煽る二重人格野郎
お前いつものやつだな
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 01:11:49.98ID:ucoXkQkw>>818は窓口聞かれてるのにそこは答えず
通った高かったってホラ吹いて煽っている
どこでも営業成功するってことにしたがりすぎだろ
嘘情報流してまで他人にどこでも営業させたがるのも異常だわ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 01:12:15.20ID:7Wc0H4FK0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 01:26:35.89ID:Jjw4z+GS俺KONAMIにいたことあるが、営業来たことあるぜ。
俺らは製作陣なんで、どういう経路で来たかまでは知らんが
「こんな画力のイラストレーターなんだが使い物になりそうか」
って回覧板みたいに打診が来たんで
一応ちゃんとチームで検討したからな
なので営業が来たら検討するのは確かだよ
ただ、わざわざ外部の人間を使う意味はよっぽどの画力でない限りないんで
可能性は薄いと思うけどな
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 01:48:10.23ID:Xo7x0gkK0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 02:07:09.08ID:pwSZJqdo818だけどさすがに窓口くらい自分で探すべきだと思うし
>>818は>>817に対するレスだよ
そして窓口から問い合わせして仕事取った人なんていくらでもいるっていうか
TCGの時も具体的なタイトルあげてみろって言われたから挙げたのにやっても無いのに嘘付き扱いだし
せめて腕に自信があるなら実際営業してから言おうよ
某TCGは全部仲介に回してるので営業したらそっちに回されるとか仲介の飲み会で毎回話題になるレベルだよ
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 03:11:31.36ID:Zi8dq2gnそうだよって返事ひとつするだけじゃんｗ
そうじゃないから逆ギレしてうやむやにしているように見えるけどな
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 03:44:03.82ID:S/Nc+Kb8アポとって商談するタイプの営業ね
個人が営業メール出してポートフォリオ見てもらう窓口なんてないし無理だから
お客様窓口から仕事取れる書いている人は営業したことすらないと見ていいよ
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 05:30:38.77ID:XAcJVlhCそれもほぼ仲介が取り持ってて関係も良好だから
わりと間挟んでるイラストレーター多い印象あるなあ
カプスクあたりは仲介経由なら普通に依頼きてギャラも悪くないけど(孫請け除く)
個人じゃ相手してもらえなさそうだからソシャゲ会社直をベースにしてる
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 07:44:18.75ID:IsbFn4pL全部仲介に回されるとこってブシ？
ここって直ないの？他より安いんだけど
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 09:27:42.35ID:Jjw4z+GSお客様センターに話をしたらその営業担当に回すか、電話番号を教えるだろ
回さないならその電話担当が無能
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 11:57:39.81ID:YTU3E+VGだいたい社内部署や担当の電話番号なんかホイホイ教えないしそのために受付電話窓口を一元化してる
教えた担当の番号に直接ひっきりなしかかって来たら意味ないだろう？
普通の企業が日に何件も来る見知らぬ保険や投資や浄水器の営業なんかに
いちいち会って対応してると思っているのかな
業務止まるわ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 12:09:14.80ID:xFrTR1bO仲介通してる
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 12:16:36.94ID:3R3jyU7+最近は「話聞いてくれないなんて失礼な対応だ！」って逆ギレして
電話切ったそばから何度もかけてくる手法が流行っているらしい
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 12:24:37.11ID:lE0M1MQr若いうちは想像つかなかったけど
いい年になるとまじで営業妨害かよってくらい頻繁に電話勧誘くる
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 14:31:35.70ID:Jjw4z+GS受付してないわけないだろ。それなかったら新人も受け入れられないじゃん。
新人や中途希望は年中入社希望の電話かけてくんだから担当がいるよ。
直営業がきたらデザイン関係の同じ担当がみるだけだよ
んで、担当がこいつは使えるかもって思ったら
、各部署に「こんなやついるんだけど使う?」って回覧回すと思われ
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 16:24:50.64ID:rS82V1veネタかよ
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/15(金) 21:44:07.45ID:uBrm0zqD締切遅れてると担当の電話かもしれなくて困るんだよな
とりあえず無視して電話番号検索すると大体迷惑電話の口コミサイトに引っかかるから、安心して無視し続けてる
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 00:41:51.46ID:lH5erU9rお客様窓口に特攻かけろ煽るのこんなんばっかか
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 02:00:56.49ID:gpWnTM3i直あるよ
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 02:02:14.81ID:gpWnTM3iゲーム系は通年募集多いし
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 02:18:48.06ID:Sa+0Z7jR0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 03:01:04.82ID:6U5UPZM3電話してくれなんて会社はない
子供かな？
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 03:18:57.69ID:37XkVQ+Uクライアント直結かと思ったら「あ、ウチ仲介なんでクライアント別です」ってプロジェクトばっかやで
案件に適した作家と直接繋がりがないから公募かけるのか、安い作家探して粗利益出したいのか
まあ後者だろうけど
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 04:51:28.25ID:ObGv6yG80854名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 07:00:19.82ID:y7p4sRPiマジレスすると電話番号しか載せてないところ結構あるよ
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 09:24:28.30ID:wJFhY5IGその後またお願いしますから再度個別に依頼があることって自分は稀だわ
クライアント側がまた類似のコンペだのプロジェクトだのかけてることのが多い
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 10:37:06.31ID:QnsQZhtT0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 11:34:58.21ID:pCYUqVFP恥を忍んで電話でもアドでも個人的コネでも繋がれる糸口なんでも飛びついて商品売り込めるヤツが成功する
そうやって作ったパイプや掘り当てた連絡先や窓口こそが営業の肝なわけでしょ
その肝だけこのスレで教えろーなんてのは都合良すぎじゃん
営業恐いなら素直に公開コンペとかで頑張れば良いだけ
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 11:52:24.71ID:sl8o4aL9チビ障害者
↓
群馬県のパチンコ店で当時４歳の横山ゆかりちゃんが行方不明
犯人の身長は１メートル５８センチ
http://i.imgur.com/AUgIvPt.jpg
http://i.imgur.com/yLQ7URy.jpg
http://i.imgur.com/D6FpUjX.jpg
http://i.imgur.com/q0wMFDW.jpg
http://i.imgur.com/WVPPeRN.jpg
１０年前の性的暴行(強姦致傷)で４０歳男を逮捕 福田素久 2016年7月7日
http://i.imgur.com/O0SczEx.jpg
メガネ障害者でチビ障害者
↓
４歳女児を連れ去りわいせつ行為 佐藤太郎 2016年7月10日
http://i.imgur.com/T0zsMIP.jpg
http://i.imgur.com/xhrmmFW.jpg
芸能活動をしていた女子中学生の裸を撮影 阿部将典 2016年7月8日
http://i.imgur.com/ckroGnd.jpg
小学６年の女子児童のスカートの中を盗撮 2016年7月9日
徳島県警本部の警部補の林成行
http://i.imgur.com/m2PmVNj.jpg
11歳女の子を“誘拐未遂
中本幸仁(なかもと・ゆきひと)「援助交際しようと」 2016年7月1日
http://i.imgur.com/TZWYxct.jpg
http://i.imgur.com/AefEIPM.jpg
女子高生のかばんに体液入り避妊具 2016年7月6日
黒田清義
http://i.imgur.com/GoxXvgc.jpg
★メガネはメガネ障害者です
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 12:11:39.70ID:XguFbnXz新人とか関係なく需要あるもの出してれば声かかるよな
さらにいい仕事すれば関わった人達も広めてくれて欲しい案件得やすくもなる
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 12:28:17.15ID:kqrd/q4B＞その肝だけこのスレで教えろーなんてのは都合良すぎじゃん 営業恐いなら素直に公開コンペとかで頑張れば良いだけ
ぐう正論
前にこのスレであるソシャゲが営業受け付けてるのか教えてくれと言った奴がいたから
具体的なこと書いて教えたのに、嘘言うなとか言われたよ自分は
営業の話出る度にこの会社は営業受けてるかと聞く奴いるけど
ここで聞くだけの奴なんて自分で行動しないし、スレが荒れる元
行動できない奴はコンペか仲介やっとけばいい
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 13:09:48.23ID:UsGTYd2G適当にウソを書けば「マジか」「ありがとう参考になった」
みんな何度も経験してるよなここで
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 13:33:07.33ID:zVGOV8dA>>849はゲーム系入社の話でしょ
出版社入社も電話で採用募集はあり得ないな
そもそも就活はどの会社も履歴書なしじゃむり送付だよ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 13:52:29.61ID:eyHWoutWとにかく他人に失敗させたいやついるからね
就活ってデザインだけじゃなくプランナーやプログラマーなんかもいるし
電話だけで採用募集するわきゃないわな
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 14:02:06.05ID:YAQGdwR9嘘だと言われたことないし
嘘ついたこともないからわからん
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 14:27:19.06ID:37XkVQ+U0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 15:04:40.31ID:nOUyvb3/0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 15:09:54.88ID:HqAh8dgzその２割の嘘がばれて荒れてる事が多い気がする
その結果、残り８割の宝塔の事も嘘扱いされたりして
討論が始まる
最初から盛ったりしなければたぶんここまでは荒れない
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 15:51:10.97ID:CMMo4egR普通に無視されるから
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 16:08:02.01ID:EY29XYic大半は受け付けてないって帰ってくるけど
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 16:33:56.92ID:EwuQ6jHPカプ窓口の具体的話で受け付けてないってなったら急にすり替えるやつがではじめた
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 16:37:48.57ID:mGXCR/92聞かれてる内容は営業するための窓口はどこって事なのに
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 16:48:21.63ID:AYKirlqj仕事貰える奴と貰えない奴、返信すら貰えない奴それぞれ出てくるんじゃない？
絵が上手くても運悪く取り次いでもらえない時もあるだろうし、2D募集してる時でも下手な奴は当然採られないだろ
自分で試せよ
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 17:42:15.01ID:DShQLNQb反論するなら俺は現実にそこからこうやって貰えたけど？って話すればいいだけだと思うが
なぜか自分で探せ！営業否定するな！って話ずらしてうやむやに否定したがるやつが現れるね
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 17:46:54.35ID:lH5erU9r情報知らないなら説教なんてせずに黙ってスルーすればいいのに
いちいち自分で考えろとか書いてる人も何がしたいんだって気がする
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 18:06:30.77ID:1HJNieKh何度もそこから貰ったって出てるし俺も言ってるんだけど
嘘だって言う奴が現れる
丁寧にタイトルまで教えてあげたのに
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 18:07:25.20ID:1HJNieKhお前こそ何も知らないのに煽ってるだけじゃん
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 18:19:38.30ID:CAFOP70gお前は実力が足りなかったんだよ…
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 18:24:47.20ID:pCYUqVFPそういう対応の窓口がないってことは、受け取る義理も連絡返す義務もないってこと
例えばお客様窓口の人がちゃんと開発の方へ回してくれるかは担当次第、運
受け取った偉いさんが部署内へ回してくれて
たまたま人探してるDがポートフォリオ見てくれるかどうかも運
まともな企業ならここまで届く確率は高いけど
まずよほど良い人材かタイミング合うかしないと連絡なんてしないから
忙しい時期だし面倒だからほったらかしなんてのも日常茶飯事
運良く半年後に発掘されて連絡来た話も無きにしもあらず
あいつが返事貰えたからといってお前がもらえる保証はないし 逆もしかりだから
ウソかホントかなんて言い合っても不毛だよ
答えのないこと何度も何度も聞くからうざがられてんだわな
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 18:58:33.29ID:lqFl+IoC>>873はカプコンの話でしょ
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 19:00:30.03ID:tPWRmYsjお客様窓口から営業して来たよって人がいて、それを信じるか信じないかは人それぞれだが
それを否定するには相当実力があって尚且つどこに営業してもダメだったみたいな奴じゃないと
ここで否定してんのは想像で言ってるやつばかり
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 19:02:45.97ID:tPWRmYsjそれは強引だな
そもそもお客様窓口から応募するって他に連絡方法がない場合の話でとにかくお客様窓口から！なんて言ってる奴はいないぞ
なんでデフォがお客様窓口みたいななってんだよw
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 19:04:18.13ID:ZfOgGk13ってことなんだろう
ランサーズとか格安仲介のポートフォリオ見てると、話にならないレベルの人まで仕事を求めているが
そりゃそういう人がいくら営業しても通るわけないし
そういう人を受け入れてくれる営業窓口なんてどこにも存在するわけない
だから、まともな実力もない人間が、営業窓口は存在しないし嘘だと主張するのも頷ける話だ
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 19:11:07.58ID:zV9qecQJやりたい案件は全部くるから、みたいなこと書かれて、だめだこりゃってなった
自分では動かなくて、その実態も知らないのに、否定だけする人がいるんだよね
どこにでもそういう人はいるのは仕方ないけれど
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 19:16:15.89ID:RIV4i1NXこの会社の受け付け窓口ここでいいのか具体的な場所を確認されてるだけじゃん
何で質問者が仕事貰えるかどうかのフワフワした可能性の話になるの
出版社にあるイラストや漫画の持ち込み窓口聞かれても
お前が採用されるか分からないから聞くなって言うの
ただ説教したいだけに見えるが
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 19:19:13.35ID:rO2KbPGm実力を見てやるから自分の絵をアップしてみろよ、となったところで
他人の絵をアップしたら終わりだし
所詮、便所の落書きなんだから
取り合うだけ無駄
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 19:38:41.47ID:OMcy8xeoないよってだけの話
営業活動の否定
通ると思い込んでいるから聞いている
って書かれてもない架空の話を的にして
勝手に叩いている人らは何がしたいの
>>882みたいに
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 20:22:58.30ID:lGan5Fgh0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 20:48:08.33ID:SOEMU87wアイラブユーカンパニー
途中で担当失踪&未払い&催促の連絡無視
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 21:22:13.52ID:ux0f6KUzそれが起きたのってここ数年?
それとももっとまえ前?
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 21:27:23.66ID:EPPXcKT90891名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 22:22:12.25ID:R4EUU0gO0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 22:22:33.73ID:R4EUU0gO0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 22:48:40.49ID:KYKFzn2dアイラブユーは前から言われてないか？
ここからはそもそも仕事が来た事ないから実際にはわからないけど
未払いも催促無視も文句言われてるのは何回か見たような
あと料金クソ安いのも有名だよね
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/16(土) 23:20:20.16ID:EPPXcKT9手取りじゃなくて額面だよ
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 01:05:53.32ID:3aVOq0Y/新卒でしょ
中途はもっと貰えるよ
行かなかったけど
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 01:18:43.21ID:lT5fW29M他所が15万前後でくれる内容でも安くて直取引気になる
稀に低予算な感じのクラはいるけどそっち寄りかな？
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 09:03:07.80ID:AyT097Xp0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 09:07:45.90ID:FUUl69EY681ですがキャンセル料請求したら
まったく意図しないデザインだったからとか色々言われ向こうは払うつもりないみたいです。
依頼内容に沿ったのにまったく意図しないと言われよく意味がわからない汗
あと急にキャンセルの請求書送った自分も悪いのですが、報復行為と言われて困り果てました。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 09:42:22.50ID:ianIRcJoなんで行かなかったの？
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 09:58:22.34ID:3aVOq0Y/中途で就活してたんだけど以外とポンポン内定出たからより条件が良い所にした
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 10:24:53.00ID:Y4wn1fWwここで聞いて実行するのはいいけどさ、それを実行するに当たって自分でもいろいろ考えたんだよね？
キャンセル料の根拠を相手に納得させられるような説明が自分でできる？
そういうところまで考えずに行動するから今回のトラブル起こったんじゃないの？って感じるわ
まあ仕事させておいて払わない相手が一番おかしいとは思うけどね
ところで、説明文無しで請求書だけポンと送ったんじゃないよな？な…？
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 10:40:42.28ID:FUUl69EY説明付きで請求書送りましたが
キャンセル料の値段についての相談はしてませんね…;
見積りの70%にしたのも相手の怒りに触れたのかもしれません
これはキャンセル料請求関係は自分にも非はありますね。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 11:01:57.12ID:Y4wn1fWwキャンセル料について相手と相談する必要はないと思うけど（契約時に取り決めておく必要はあるが）
ポイントは、その「70％にした根拠をしっかり説明できるか」ですよ
あと、>>901で書いた「今回」ってのはトラブルとなっているその案件全体のことで
キャンセル料請求部分だけのことを指しているわけではないです
勘違いさせてすみません
良い方向へ向かうことを祈ります
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 11:07:26.92ID:qkjoM36d頼まれて書いた労力と時間は確かだけど
相手が頼んだことがメールでも文書でもログに残ってるの？上の方の質問も答えてないけど
残ってないなら諦めて勉強代と思うしかなさそうな気がするよ
そもそもその未払い食らってる金額いくらなんだ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 11:19:31.08ID:sv80xmrO仕事を始めて浅く、今までキャンセルされたことがなかったため
お恥ずかしながら キャンセル料 デザイン…で検索して70%と書いてある記述を見て70%請求すると解釈してしまいました。事前にキャンセル料いくらとか自分で決めてませんでした。
知り合いだから、とキャンセル発生を考慮せず、細かい契約等もしてないので
今回は勉強代と思うしかないですね。
今まで如何にぬるま湯に浸かってたのを痛感しました
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 11:29:18.64ID:sv80xmrOメールやログには残ってますね。
未払い額は全然大したことないです。
こんな額で色々悪い方向に話がどんどん進んでるのがおかしなくらいです;
相手は場を設けて話し合いたいようなのですが、この場合どう対応すれば良いでしょうか？
勿論場には行きますが、お金の請求はもうするつもりはありませんし
ひたすら謝るのもなんか違う気がするんですよね…100%こっちが悪いとは自分は思えないので
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 12:16:19.13ID:xOx8ji200908名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 13:59:53.90ID:6M3HfE+Fようは途中なんの確認もせずにいきなり完成品送ったとかだろ？
契約うんぬんじゃなくてコミュニケーションとれてないのが原因じゃないの？
希望ちゃんと聞いて修正に応じてやれば済む話じゃね？
それか、どうでもいい相手ならもうチャラでいいよって伝えて終わりなよ
金貰う気ないなら話し合いに出向くとか時間の無駄じゃん
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 14:10:28.58ID:VAxMIysg知り合いだから大丈夫かなって思って進めたけど、納品物こき下ろして稿料ケチろうとしてきたことあるから、知人だからで仕事させようとする人ってロクなもんじゃねーわって学習したの思い出したわ…
強い態度で反抗してきちんと支払わせたけど
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 14:20:48.98ID:6gvUaYSLこの点は双方同意していないのでどちらが悪いと言うことではないが契約も発生していないのと同じ
つまり差し戻して買い取らずなかったことにすると言う先方の提案に問題はない
そしてそれなのに当たり前のように勝手に後付けで一方的に請求するのはとても失礼
向こうが騙されたと受けとられるのも仕方ない
例えばネット通販して規約にキャンセル料について一切書いてもいないのに
キャンセルするといきなり請求書送られてくるようなもの
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 14:25:32.55ID:60nw9iQw皆クラウドソーシングとかで稼いでるのかな？
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 14:31:28.86ID:6gvUaYSL報酬の振り込み手数料はどっちが持つのかとか
これらも事前に双方取り決めてなかったりするとトラブルの元としてあるある
フリーランス開業のハウツー本なんかに必ず載ってるたぐい
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 14:40:43.04ID:6gvUaYSL向こうが大人ならほとんどの場合若者の不勉強で笑って済ましてくれるだろう
いい人なら今回は少し払ってあげると言って雰囲気悪くならないよう済まそうとしてくれるかもしれない
それが大人の世界
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 14:46:28.72ID:88r0OZ0zんなことはない。
依頼が既にスタートしてるんだから
都合で途中でキャンセルされたら、それまでの工賃をもらう資格は、発生する
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 14:48:08.49ID:88r0OZ0z何処に謝る要素がある
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 15:04:32.23ID:88r0OZ0zそもそもどういう形で仕事がスタートしたかによる
「発注前」ってのが気にかかる。
正式に発注されてなかったわけ?
「こういう絵でお願いします」
「承りました、作業をすすめます」
という話があって、相手が文句を言わないのなら、
発注受注が完了されてるので、キャンセル代金を請求していい
「まずトライアルで」とかそういう前置きがあったり
「こんなキャラを考えてるんだけど」
と言われただけで返事なしに進めちゃったら、まだ相談段階でなのでキャンセルははっせいしない
ただ、普通に依頼されて承諾の応答をして作業を進めたのなら、それは依頼で受注されたと見なすのが普通で、
それまでの工賃は請求する方がいい
ただ、感覚としてラフ段階でのキャンセルは３０%くらいな気はするが
それは自分がどれだけラフに労力をかけたかで人によって違うので、参考程度で
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 15:08:34.82ID:5ua+9qlH菓子おり持って謝りに行くとか馬鹿か？
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 15:09:37.98ID:6M3HfE+F商品の売買契約と請負契約は違うでしょ。いい加減なこと書くなよ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 15:17:54.32ID:IIrQqGv/＞2個入りと4個入りのパッケージを完成させました。
＞更にその後に4個入りのパッケージをもう2パターンとロゴデザイン4種を頼まれ(どちらも見積り段階にはない)その追加依頼のラフを送った所、依頼主に削ぐわなかったらしく全てキャンセルされた流れでした。
って書いてあるから、発注前ではないね。それを相手が勝手に発注前だと主張してるんだったよね
依頼主は親の知り合いなのに、どうして親に間に入ってもらわない？
相手が話し合いの場を持ちたがってるなら、親にも立ち会ってもらって話し合った方が絶対にいい
話し合いの時はメールのプリントアウトも忘れずに
民法では口約束でも契約と見なされるし、当然メールの発注であってもれっきとした契約になる
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 15:19:58.18ID:FUUl69EY681ですが、すいませんイラストではなく商品パッケージのお仕事です。
依頼主が3個入りのパッケージをパッケージ会社に製作させて、
出来上がったデータを見せてきて
これと同じように2個と4個入りを作ってくれっていう話が始まりでした。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 15:35:58.02ID:88r0OZ0zイラストレーター仲介によっては、トライアルやラフ段階だと無料っていう
サービスをしているところも有るから、相手はそう言うのが当たり前と勘違いしている可能性はあるな
なので、「そう言うところもありますが、それはそこだけのサービスです」と説明した上で、なんでこの額になったのかの説明をする
「十時間の作業時間がかかっておりまして、
例えばアルバイトの料金は千葉県の最低賃金820円と言うことから考えまして、8200円相当は作業しているのです。
私の作業期間の日程も押さえている関係の上でも途中キャンセルは７０%で請求させていただきました次第になります
ただ事前の説明なくご請求したことから驚かせてしまったことと思いますが、そう言うわけなのです
それで、もし70%がご納得いただけないのなら
ラフは全工程の３０%ですから、せめて30%で
請求させていただきたいのですがどうでしょうか?
頂けないのでは、困ってしまいますのでご検討ください」
って感じに話を進めるかな
まずは相手が、ランサーズのようなトライアル型と勘違いしてる可能性が大きいので、根気よく静かにセツメイスルコト
これでもごねるのなら
>>906が構わないレベルであるなら
わからず屋との交渉は時間の無駄なので交渉を打ち切って忘れるのが、吉かな
巨額だったり、とんでもない時間がかかってるのなら裁判もありだけどね
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 15:42:54.33ID:88r0OZ0zそりゃ70%請求してしかるべき案件だw
一度完成まで持っていってるじゃん
>>919のいうように親に間に入ってもらうほうがいいな
クライアントはメチャクチャだ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 15:43:17.16ID:FUUl69EY打ち切って忘れたいのですが
前回の仕事(5月にやって6月末振り込み期限)の報酬がまだ振り込まれてないんですよね泣
会社の金が入った鞄が盗まれたとかが原因でまだ振り込めない状態みたいです。
その仕事の報酬は大きい額なので振り込まれるまで関係が絶てない状態にあります。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 15:46:22.49ID:SKnDIvKH0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 15:47:00.81ID:SKnDIvKHマジで法的処置必要なとこなんじゃない
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 15:48:49.90ID:YLMf4F4w0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 15:53:07.66ID:88r0OZ0z早い話が相手の話は「金が払えないのでキャセルしたい」
ってことのいい分けに聞こえるのと
無料と思っていたがキャセル代が払えなくて悲鳴をあげてるってことかと
相手の話し合いの場って、多分「支払いを待ってくれ」ってことだと思うよ
親に同席してもらいつつ、(できるならばだが)分割払いとかでも受けられますが
とか、相手が金持ってないと考えて相談にのるつもりで、三者で話すといい
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 15:55:39.73ID:FUUl69EYちなみに盗まれた数日後、1週間以上の海外出張に行ってました。(先日帰国したようです)
なのでまだ振り込まれてないんですよね
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 15:59:55.34ID:FUUl69EY正直言うと50%の場合、1万に満たない額なんですよ
だからこの額で色々面倒事になってて困ってますし
逆に請求されたり前回の報酬振り込まれないんじゃないかって勘ぐってしまうんですよね。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 16:02:35.78ID:0EMeG2yjこりゃ完全にネタだな
釣られたやつ乙
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 16:04:58.30ID:FUUl69EY後付けじゃないですよ泣
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 16:06:58.99ID:IIrQqGv/だけどキャンセル料金の請求書を送ってしまったんだよな…
本題だけど、相手が鞄を盗まれたなどと見え透いた嘘をつくなら、当事者間での解決はまず無理だと思った方がいい
親や、依頼主の会社の誰かに間に入ってもらわないと、まずまともな話し合いは無理
本当にお金の入った鞄が盗まれたんだとしたら、窃盗事件だから警察署に被害届出してるはず
担当警察官の名前と、被害届の受理番号を教えてもらうこと。まあ十中八九嘘だろうが
とにかく相手には払う意志がないようだから、親に間に入ってもらうのが一番だとさんざん書いてるけど
親や、依頼主の会社の人に事情を伝えないのはなぜ？
そこを答えないと、>>930みたいに釣りって言われても仕方ないよ
で、それでも解決が難しいなら、上のログにあるアイラブユーカンパニーの未払いの被害者にも言えるけど、少額訴訟をすすめる
弁護士いらずの少ない手数料で、ちゃんと裁判所が解決してくれる。手続きもすごい簡単だし全部が一気に解決する
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 16:07:58.07ID:88r0OZ0z金が払えるなら払うから、払わないなら金がないってことだよ
理由はさておき払えなくなってるので切羽つまって逆ギレしてるんじゃないかな
「今は」金がない人物と考えて、優しく
簡単に払えるかどうかを確認した上で
来月でもいいよとか、頭金払っての分割払いとか、の救済措置を考えておいて提示するのがいいだろうね
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 16:12:55.65ID:FUUl69EYその人の家が近所であること、
親の神輿組合の一員で今まで一緒に神輿を担いでくれたり、自社の商品(ブルーベリー)を定期的にくれたり親しい間柄だったんですよね。
なので1万満たない額で親同士の関係を壊したくないってのがありますが
やはり言うべきでしょうか…
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 16:15:24.37ID:SKnDIvKHもう今後一切依頼は受けない、で全部流せば
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 16:20:49.08ID:FUUl69EYキャンセル料はともかく、前回の仕事は40万ほどなので払えない可能性もあるんですかね
盗まれた話も信じたいですが…(親との距離が近いため嘘ついてもすぐにバレることは本人も承知だと思うので
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 16:25:12.17ID:88r0OZ0zこの場合理由はどうでもいいんよ
大事なのは「今払えない」と相手が訴えてるってこと
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 16:36:58.55ID:88r0OZ0z親に相談にのってもらった方がいいな
40万盗まれたのが本当だとして、それが払えないって理由にはならんよね
責任問題になるからごまかすために補填したとか話がややこしくなってるってことだろ?
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 16:41:22.09ID:5RbByFrgそれで40万？なんか言ってることおかしくね
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 16:42:55.92ID:IIrQqGv/お金が手元にあるにせよないにせよ、一度親か依頼主の会社の人かに相談するべき
本当に鞄を盗まれたのが嘘ではないなら、なおさら第三者に入ってもらった方が、相手にもこちらにも都合がいい
窃盗の被害者ならば、じゃあいつまでに支払えるのかという話し合いがスムーズにできるからね
とにかく当事者間で解決しようとすると泥沼に絶対になるからやめておいた方がいい
親は一番の味方になってくれるけど、近所同士のトラブルなら町内会長さんもかなり親密に相談に乗ってくれるよ
そして、これからは顔見知りであっても、必ず発注書を必ずもらうこと
発注書をもらうまでは制作開始しないと決意すること
発注書はここから落とせるから、相手に渡して印鑑をもらうだけでいい
http://iroha.corec.jp/customer/portal/articles/1999394
納品したら、納品書と請求書もね
キャンセル料金で請求書送るとキャンセルを飲んだことになるので注意してな
https://invoice.moneyforward.com/templates/deliveries
https://invoice.moneyforward.com/templates/billings
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 16:44:02.75ID:D0HjYM7cそれとも話してないの？
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 16:44:50.09ID:Mwl/bDEp近親者の知り合いとかややこしい所にキャンセル料など話合わず受けたのもダメだと思う
これでまだ親と話しあってないなら相談者さんは色々とゆるすぎる気がするんだが
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 16:45:59.91ID:ikPhZWmk仕事受ける前に40万かかることは伝えてあって向こうも了承したの？
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 16:58:39.23ID:ikPhZWmkだけ未払い相談してるのがすごい違和感あるんだが
釣りじゃないにしても実は40万請求書も金額と作成開始の了承得る前に急に送ったって落ちじゃないのか
だから発注も納品もしてない言われるし急に払えないし
キャンセルでもごねるから一度会って子供に常識を諭そうって流れなんじゃ…
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 17:00:41.31ID:ikPhZWmk0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 17:14:17.96ID:FUUl69EY40万は前回のまだ振り込まれてない前回の仕事です
キャンセル料(1万以下)は今回の仕事です
私の今の言い分ですが
・キャンセル料はもういらないのでごたごたを終わりにしたい。
・関係を絶ちたいけれどもまだ前回の仕事が振り込まれてない
この2点ですね
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 17:16:45.29ID:D0HjYM7cそれの未払いの件も親に言ってないのか？
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 17:20:12.72ID:TofwFtqRそこで6月末振り込み予定だった未払い40万について気にせず
ひたすらキャンセル料を取れるかどうかだけ気にしている
そして急に>>923で実は大金の未払いがある
相手が鞄盗まれたという異常な言い訳までしていると訴える後出し
強烈な釣り臭
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 17:20:40.24ID:FUUl69EY40万はポスター関係ですね。
未払いは母親にだけ言ってます
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 17:28:09.20ID:FUUl69EY今回の一件で関係を断つ際にネックになるので前回の未払いの件に触れました
40万はA1ポスター3点、B1ポスター5点、A3ポスター1点、A6のプライズカード22点、A7プライズカード21点です。
ちなみに正確に言うと46万5千円です
釣りと思われるのが嫌なので記載しました。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 17:32:50.39ID:BU8rW0PT事前確認ゆるそうでやりかねないようだから
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 17:34:28.83ID:6M3HfE+Fもう一刻も早く親に言って全部任せろ
子ども騙して働かせて未払いとかふざけんなって大人が言えばとっとと白黒付く話だわ
あんたじゃ解決できんし引き延ばすほど余計こじらせて縁切りも関係修復も難しくなる
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 17:38:19.45ID:qkjoM36d1万もみたないキャンセルあれこれはもうどうでもいいから
その46万5千円を先に回収するべきだろ…なんか順番おかしくね？
督促状だして法的に対応しなよそれ良いカモ扱いされてるだけだぞ
住んでる所がど田舎の風習まっしぐらだったら親と地域の偉い人づてで催促しろ
winwinにならない金の支払いして事ない奴は友達でも知り合いでもないよ
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 17:38:32.28ID:FUUl69EYややこしくてすいません。
>>952
そうですね。もう相手になんて返信しても満足のいかない結果になるようなので
親に話してみます。
皆さん親身に話に乗って頂きありがとうございございました。
経験が浅く、納品書、同意書、発注書などの知識がほぼ0なので勉強になりました。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 17:45:47.84ID:D0HjYM7cもしかして未成年だったりする？
ポスター数が多いけど相手の人仲介屋だとか
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 17:48:18.11ID:FUUl69EY先ず業務委託費用お支払いが遅れております事をお詫び致します。
↑と記載されていたので（そのままメール文引用）
前回の未払いについて忘れているわけではないみたいです。
再三の投稿失礼しました。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 17:51:17.68ID:IIrQqGv/両親に話す気になったのか、よかったな
もう不要の情報だけど、途中までレス打ってたから送るわ
まずは両親に相談
近隣住民同士のトラブルなので町内会長さんにも相談
依頼主の勤めるブルーベリーの会社の人にも連絡をとって、代わりに支払ってもらえるか尋ねる
この三つで解決しなければ、少額訴訟
って流れでお金の部分はちゃんと解決できるからね
＞相手は場を設けて話し合いたいようなのですが、この場合どう対応すれば良いでしょうか？
親や第三者が立ち会ってくれるなら話し合いもうまくいくんじゃないかな
一人で何でも解決しようとせずに親や周りを頼っていいんだからな。頑張れよ
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 17:53:10.18ID:FUUl69EYポスターはA0とB1のデザインがほぼ同じで、A6とA7プライズカードはサイズ違いなだけでデザインはまったく同じで、A3ポスターは前々回の仕事のほぼ流用なので
知り合いということもあって安めに見積もりました;
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 17:57:39.01ID:FUUl69EYありがとうございます！
最後に質問なんですが
…2ちゃんねるに普段書き込まないので分からないのですが、このスレを保存みたいなこと出来ますか？
色々勉強になったのでスレ落ち？した後も閲覧したいのですが…
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 18:10:52.82ID:IIrQqGv/解決したらまたこのスレで報告してほしい。そうすれば他の人のためにもなるから
結構たくさんの人が親身になって相談に乗ってくれてたから、その後どうなったか教えてくれ
保存方法は、
保存したい文章を選択状態して、右クリックでメニューを出してコピーをクリック
Windowsのメモ帳を開いてペースト、名前を付けて保存
で好きな箇所を好きなように保存できる
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 21:07:43.83ID:FUUl69EYありがとうございます。
先程親に話して肩の荷が少し降りました
向こうの連絡はまだきてませんが
前回のお仕事分が振り込まれ次第、
関わるのを辞めようと思います。
今後進展、解決した際にまたここに
書き込みしたいと思います。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/17(日) 21:49:33.62ID:8RMXopY/0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 02:21:48.41ID:dKILscFQpixivイラコンに出したら10社くらいから依頼来て
その仕事うけて実績公開してたらさらに条件いい仕事増えた感じ
その間pixivにも新規依頼来るから良さげなのはスケジュールに追加
クラに気に入られると同社の別件にもいろいろ誘われたり
大きい仲介なら欲しい案件も聞かれるので仕事は切れにくい
頻繁には参加してないけど
イラストレーターの交流きっかけでもらえてる話もある
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 02:30:42.10ID:g7aPGLVTイラコンの場合賞とか取れなくても仕事もらえたりする
そこにももちろん一定レベルの実力はいるけど
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 02:44:11.73ID:RAkYkYGCなるほど！
ご親切にありがとうございます
pixivのイラコンで仕事が来たっていう話は結構聞きますね
どの位の評価ならいいんですかね？
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 03:35:35.46ID:dKILscFQもう数年経ったスコアだけど、イラコン絵だと
閲覧だいたい1万、ブクマ200前後で当時も評価は微妙だった
注目浴びてた人達はこれの10倍くらい
自分は下のほうでイラコン結果もよくなかったけど、>>964の通り
業者にウケれば関係ないと思う
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 03:57:14.04ID:n7AbQlbm最近はピクシブよりツイッター見て仕事来る方が多いって聞く
たしかにランキング見てもなーって思うし
最新の劇場版どらえもんのイメージアート絵もツイッターで
そういう絵アップしてて話題になった人が正式に依頼されて仕事になったみたい
じゃあその人がピクシブのランキングでどうかというと全然かすりもしないからね
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 04:07:13.20ID:dGekZ9Mgやっぱり量産絵描きよりも自分の絵で勝負できる人はでかい仕事とれるんだなって思う
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 04:09:53.88ID:dKILscFQツイのほうは関係者からの反応あるの魅力だよね
イラコンは勢い無くなったものの
今年出した時も数社から来て取引先は増やせた
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 08:42:33.44ID:AdBLMvod0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 11:04:37.22ID:Lv0AAVrm今年ってなんかあったっけ？
モンスト？
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 13:31:43.88ID:vEOA0Hda【イラコン】イラストコンテスト統合スレ6
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1441467961/
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 13:33:42.12ID:vEOA0Hda0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 14:08:26.14ID:RAkYkYGCモンスターとかロボット書ける人の需要が高いみたいやな
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 14:09:06.01ID:sWYRt7dc※次スレは>>970が立てる
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 15:37:54.60ID:OysQBmNOその一枚絵を気に入ってくれた大きな業者が声かけてくれたのがきっかけだったなぁ。
元々ROMはいっぱいいたけど、
終わったpixiv企画の身内しか楽しめないような後夜祭なんか見てる人いるんだなぁ…って思った。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 17:18:13.84ID:sWYRt7dcスレたてよろ
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 17:59:15.81ID:efxvCkVVピクファンだったら業者も見てるよ
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 18:34:49.04ID:OysQBmNOピクファンは見てるって聞くよね。
私は５年くらいにやってたPAUWっていうアリスものの企画がきっかけで来たよ
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/18(月) 23:47:28.68ID:axqH3ec5だけど最近次は来年とか主催の人の開催期限がいい加減になってきて
気がついたら始まってて投稿機会逃してる事多いな
0981こうぜんとでんぱかると
2016/07/18(月) 23:56:53.01ID:MJA0u9i0めんへら ほとんどびょうき
よくもないおかおでかっこいいてい しんそこせいしんびょう
むりむりむり すとーかーと性むりむりむりむりむりむりむり 酷似ん
あなたのうしろに虫がついているのがみえるみえる
ざんねんつるむつるむ
すとーかーはまさにめんへらきちがい ふつうぶって 刑務所の精神病とう にはいらず のばなし
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 04:15:18.21ID:cgag3HkKなんか敷居高い
ピクシブ内で交流もしないし
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 04:25:53.24ID:H++v3tKu0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 07:33:59.64ID:E1AbpKBJもしかしてスタイラスペンが原因で異汗性湿疹が誘発されたりする？
ペンが当たるあたりの人差し指の横側にポツポツができて、数日後皮がむけてきたぜぃ
部屋は涼しいんだけどな
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 08:16:59.01ID:uSO0i4yjhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1468883578/
次スレ立てた
現行スレのテンプレにレス番いくつがスレ立てするって指定がなかったわけなんだからそういう時は気がついた奴が立てよう
5分もかからんぞ
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 11:27:17.62ID:XQy2abNe0987名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 12:58:26.53ID:+l/R1UqIどんな形のペンかは知らないけどペンのゴム部分や金属部分でアレルギーって可能性もあるんじゃないの？
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 13:50:31.35ID:FI4EquWnこれ以上増えたら困るわ…中堅層が多すぎるんだよ
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 14:29:21.08ID:5WWw/QSK乙です
新しい人はしたから続々出てくるから
今の継続をきっちりしていきたい
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 14:49:11.92ID:yVNGs3CY仕事自体は本当に減ったんだろうなあっておもた
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 14:58:27.32ID:+l/R1UqI逆にパソコンじゃなきゃ描けないって子供は絵のワークショップしてて大勢見てきたが
「うちの子が液晶タブレットをほしがってるんですけど、いくらするんですか」って保護者に相談されたから正直に値段伝えたら黙ってたぞ
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 15:31:06.39ID:pnd9K3Un汗泡は極力水に触れないようにする
水は蒸発するとき手の表皮の水分を必要以上に持っていって乾燥させちゃうから
皮膚が乾燥すると荒れて自然治癒しにくく痒みもでて掻いちゃうと悪化
だから水仕事は必ずゴム手袋、入浴など水に触れたあとはセラミド入り保湿美容液塗る
セラミドは皮膚再生を早める成分でそれが入った美容液はそれなりに高いがキュレル辺りがアマゾンで一番安い
原因はストレス、食生活、乾燥しすぎなど考えられるが
夏はエアコンの風や屋外との急激な室温変化に乾燥しやすく汗の量もバランス崩れやすい
とにかく水に触れず保湿に気を付ける
俺は加湿器も買ってこれで汗泡出なくなったよ
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 15:35:45.34ID:FI4EquWnTwitterとかpixivとか見ていれば分かるが全体のレベルもかなり上がっている
スマホ流行りだしてから変わったな
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 16:02:06.17ID:QnDGDt770995名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 16:07:39.07ID:E+nk7XK1伝説のスイマーあたりが懐かしい
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 19:18:59.36ID:N4Gy6PNk宣伝したい案件ほど厳しい
>>985乙
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 19:21:44.95ID:E1AbpKBJ教えてくれてありがとう。
一ヶ月前の初回は放置で自然治癒、２回めの今回は、
ステロイド塗って紙包帯巻いてたら２日で水泡がなくなって乾いてきた
（最初、帯状疱疹かと思ったんだよね。帯状疱疹のときにもらったステロイドが余ってた）
周囲では「豆の食い過ぎ」説も出てる（金属成分の摂取）…
今後は水関係に気をつけることにするね
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 20:05:31.46ID:i9fYYhGO汗疱よくできるけど洗剤アレルギーだったわ
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 21:43:35.52ID:DqvS+ReA1000名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 21:45:07.96ID:DqvS+ReA10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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10021002
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