【公募】イラスト仕事情報交換スレ42【登録】 [無断転載禁止]©5ch.io
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 01:35:29.39ID:mU+z/ruAノウハウや評判の情報交換したり、公募や仲介業者の紹介したり雑談するスレ
・仲介サイト登録・公募
・イラストSNS経由の仕事
・持ち込み 等
駆け出しの人用の情報交換スレなので、それ以外の話題は適度に自重してください
前スレ
【公募】イラスト仕事情報交換スレ41【登録】
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1463964469/
※次スレは>>970が立てる
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 01:38:24.35ID:mU+z/ruA・pixiv
・TINAMI
・アイラブユーカンパニー http://www.iloveyou-company.com/
・アビルダング http://abbildung.jp/
・Arrows http://www.arrows-g.jp/
・アンシャントマン http://www.mangaculture.com/
・Ameizia http://ameizia.co.jp/
・アクア http://aqua-web.co.jp/
・S-TRIVE http://s-trive.com/
・EXYS http://exys2008.com/
・オートクチュール http://hautecouture.jp/
・Ga-show http://ga-show.co.jp/";
・Qmax http://www.qmax.co.nz/
・クラウドゲート http://www.crowdgate.co.jp/
・QBIST https://www.qbist.co.jp/
・クラウドグラフィックス http://crowdgraphics.jp/
・クラゲ http://crage.co.jp/
・クリークアンドリバー http://www.cri.co.jp/
・グレープ http://www.grapee.co.jp/
・グレイゾーン http://gray-zone.biz/
・グラフィクト9 http://graphict9.jp/
・グラホリック http://grapholi.com/
・サーチフィールド https://plusgeek.jp/
・C2 http://www.c2inc.co.jp/
・サイドランチ http://www.sideranch.co.jp/
・サンバード http://sun-bird.jp/
・SeAL http://seal-web.jp/
・スカイリンク https://sky-link.co.jp/
・スタジオハードデラックス http://www.hard.co.jp/
・Skillots http://www.skillots.com/design/
・スポマ http://spoma.jp/company/
・テクノアート http://technoart-tokyo.com/
・デジタルハーツ http://www.digitalhearts.co.jp/
・デジタル職人 http://digishoku.co.jp/
・トゥーザワールド http://totheworld.jp/
・PANDAGRAPHICS http://panda-graphics.net/
・Permission http://www.permission.co.jp/
・フロンティアエージェント http://www.frontier-agent.co.jp/
・BookLive Artstudio http://booklive.co.jp/artstudio/
・フーモア http://whomor.com/
・フーム http://www.foom.co.jp/
・マグノリアファクトリー http://magnolia-factory.com/
・水野プロダクション http://www.mizunopro.co.jp
・ムゲンアップ https://station.mugenup.com/
・Monoii http://www.monoii.jp
・ベアトリックス http://www.beatrixx.co.jp/
・ロータス http://www.lotus-creative.net/
・ロフトワーク http://www.loftwork.jp/
・ランサーズ http://www.lancers.jp/
・Wakka https://www.wakka-illustorder.com/
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 01:40:03.78ID:mU+z/ruA・ex-design http://www.exdesign.info/
・Asian Bridge http://graphics.asianbridge.jp/
・トラスロッド http://trussrod.jp/
・ORATTA http://www.oratta.net/
・ツジヒール http://tsujiheal.com...contact/recruit.html
・シリコンスタジオ http://www.siliconstudio.co.jp/
・Lavan7（マエストロ？） http://maestro-work.com/
・フロンティアクリエイターズプロジェクト（FCP） https://fw-fcp.jp/
■自分の絵が商品になるのか分からない、実力を試してみたい…という人は
登竜門的な意味でPBW系の試験を受けるのもお勧め
（あくまで腕試しで、金額を重視しない人向け）
・トミーウォーカー
・OMC
・フロンティアワークス
・BNE
etc…
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 01:53:02.30ID:TyrrZ48Y0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 11:21:17.70ID:+BXKUZI20006名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 11:53:28.74ID:lw/3sfhSフロムソフトウェアだと大量にそういう専門職いるって話見たしリクルート情報にも載ってるから
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 12:00:09.34ID:Yb2d0BUcキャラ絵だけの人も採用してるようだ
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 12:10:28.27ID:RLwuyJ66社内の同じフロアで3040の高齢が20代と戦うのは家で1人で気楽にやるのとは訳が違う
仕事無くなるまで描いてダメになったら警備員か工場のパート
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 12:18:15.95ID:kgpgqwYR0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 12:49:49.54ID:lw/3sfhS0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 13:26:11.40ID:Y4yZ0nieそれは若いうちだから想像付かないだけ。
三十代から白内障は始まる、集中力も無くなる、体の無理が利かなくなる、
親の介護、子供にかかる費用etcそう言った足を引っ張られる要因が山ほどでてくる。
金は必要だが働けない、単価を高く出来るだけの名前がある人ってのは本当に限られてくるし
その会社で貰う実績がどれほどなのか、実際の画の商品価値がコストと見合わなければ使われない訳だから
>>８さんの言う最悪なケースを想定して動いておいて本当損は無いよ。
大手に食い込んで直接取引の出来るパイプとかそう言った物を３０代で構築して
何か先方が困った時優先して声かけしてもらえる状況を作っておくのは有益なことだよ。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 13:31:59.41ID:oT8FQUrn0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 13:35:40.48ID:hawqkD34年取るとストレスに体が弱くなってるの感じる
自分も今年で方向転換しないと積みそうだ
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 13:38:50.59ID:KGERxwi/そっち始める人も多いんかなあ
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 14:00:36.15ID:GUNCiFaJなら入っておく以外に道がないやん
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 14:08:48.60ID:aFbK9eX6代替候補は清掃員がオヌヌメ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 14:14:26.22ID:w4ce3NYP俺はイラストレーターと同人を二足ワラジでやってるよ
イラレの仕事が減ったら同人を増やして、イラレの仕事が増えたら
同人を減らすっていうイラレ主体だけど、安定収入なら同人主軸がいいかもね
何で同人をするかというと、絵を描く仕事を絶やさないためだよ
コンビニバイトとかだとその分絵の描画量が減っちゃうから、その分
実力を上げる延びにブレーキがかかりかねないからね
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 14:20:54.27ID:yFihLB4O0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 14:27:50.71ID:q1Infhh+そこまで考えるなら就職してしまえば解決
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 14:57:26.62ID:frTBvRAdあるよー
自分のペースで仕事できることと首にならないし配置転換もない
そしてやった仕事のお金は直であれば全部自分が貰える
同人で儲けるのも、画集で儲けるのも、画展でも好きにやっていい。
会社だと、仕事の転換でスポーツクラブになったらいきなりスポーツの事務員させられるかもしれないし
徹夜で何日やって仕事しても、お金は一定。自分の頑張りは新人や会社の維持費に使われるようなもんだし。
中間管理職になったら絵を描くこともできなくなるし、その状態で数年してからリストラされたら
絵の勘を失ったままで放り出される。
まぁ フリーのイイトコはいっぱいある。
もちろん会社勤めもいいところは一杯あるので、あとは好みの問題
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 15:06:46.51ID:Lz99s2pR多そうだけど
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 15:23:23.56ID:/VAsFA0r0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 15:25:20.87ID:hawqkD340024名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 15:31:30.13ID:8dDeaA+I0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 15:40:35.34ID:aFbK9eX6（はあと）
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 15:45:20.02ID:UDinf9nP0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 15:48:49.11ID:p8sIVJtz絶対こうなると結論付けて話すような話じゃないよね
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 15:52:36.34ID:Zwqw5d8j0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 16:05:31.09ID:i6laot2p0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 16:54:29.57ID:HfHUHuApネームバリューもない
営業も特にしない
これで30万月額いけるまさにイラストバブル
年上の人がバブル時代懐かしんでいるのと同じように
あと10年したら楽な時代があったって語りだすんだろうぜ
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 17:01:56.08ID:HfHUHuAp普通の人にもイラストレーターな思い出が作れたから良い時代に20代過ごせたとは思ってるけどな
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 17:13:34.98ID:vlrSgkcv他社も同レベルなら若い方取るから会社に入るにしても早めにな
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 17:23:49.76ID:cFvAaSTz回りも若いし30でもうおっさんおばはん扱いされる
実際おっさんだけど
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 17:36:34.86ID:vlrSgkcv2社目 中堅会社グラフィッカーは全員20代だがディレクターは30代40代がいた、元グラフィッカーから上がったタイプ
3社目 他の30代はもう社内に地位築いていたから結局辞めた
平のグラフィッカーやれる雰囲気じゃなかった
が抜群の実績がある人は一目置かれるから歳食ってても大丈夫だろ
年功序列ではない実力の世界だし
フリーの仕事が無くなったから安定を求めて入るのは逆って感じ
フリーで名を上げて頭を下げられて入るなら馴染めますよきっと
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 17:43:13.03ID:frTBvRAd同意
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 17:47:00.51ID:KR/pyqkd0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 17:56:05.93ID:frTBvRAd同人でも、個展でも、似顔絵書きでも、絵に関係することなら何でもやればいいかと
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 18:08:23.57ID:qhvfGIul精々フリー時代からの伝手で入社が決まれば何かと少しはやりやすそうだなってくらいか
きっかけが何であれ入りたくて受けて採用してもらえたんなら入ればいいんじゃないの
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 18:34:02.57ID:74ijCi0J食ってけないよねそれじゃ
同人は版権エロならいいけど40、50代になったら絵も古くなるし終わりじゃん
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 18:38:37.93ID:Zkyclvdo仕事もつまんなそうで馴染めてなくてすぐ辞めていったわ
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 18:58:36.48ID:NcLfqAK6それか、流行り等に乗らず、無難な絵柄にするか、自分だけの個性的な絵柄を模索するか。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 19:03:57.18ID:8PCFXvyr0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 19:10:28.85ID:aFbK9eX6ゲーム系以外のイラスト仕事情報交換スレ
で分かれていたらどうだったろうか とつかのま夢想してみる
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 19:21:33.09ID:7sQ/WgbMオタイラストなんかゲームかラノベくらいでしか需要ないじゃん
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 19:23:23.48ID:TKgQxjl50046名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 19:25:38.68ID:+oPcUiL/18、19の子も普通に働いてるけど？
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 19:28:18.12ID:zGdOzkNr>>42
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 19:39:24.75ID:z1eJnenOそれはどうだろう
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 19:45:20.40ID:frTBvRAdセンスと腕は常に磨かんとダメよ
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 20:25:02.91ID:qhvfGIul厚塗り系も「ラノベ」が「書籍」に変わるくらいで大差無いな
あとはお互いアニメやら何やらの美術担当に食い込めるかどうかとかそんな程度だけど向こうの業界も賃金はピンキリらしいし
考えれば考えるほど本来はごく一部の人間しか食えないはずの狭い市場だったんだよなぁと実感するわ
自分も数年後にはどうなってる事やら
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 20:35:14.87ID:mMfzFugvことし２月、東京・豊島区の漫画喫茶で、当時１７歳の女子高校生に現金を渡してわいせつな行為をしたとして、２４歳の防衛省の技官が逮捕されました。
逮捕されたのは、防衛省中国四国防衛局の技官、安部崇史容疑者（２４）です。
警察の調べによりますと、安部容疑者はことし２月、豊島区の漫画喫茶で、当時１７歳の女子高校生に現金１万５０００円を渡しわいせつな行為をしたとして
児童買春の疑いが持たれています。
２人はインターネットの出会い系サイトで知り合い、警察がサイバーパトロールで、安部容疑者と女子高校生のやり取りを見つけ調べていました。
調べに対し、安部容疑者は「間違いありません」と容疑を認めているということです。
技官が逮捕されたことについて防衛省中国四国防衛局は、「事実関係を確認しています」とコメントしています。
2016年06月02日 17時40分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/yokohama/1055830101.html?t=1464872365385
＞豊島区の漫画喫茶で、当時１７歳の女子高校生に現金１万５０００円を渡しわいせつな行為をした
漫画喫茶でオナニーやＳＥＸしてるのは常識だよ
最近は漫画喫茶で売春してる人も多くなってきたらしい
ちなみにオナニーするとききはパンツを脱ぐんで肛門をシートに直に付けていますｗｗｗｗ
もちろん金玉も男性器もｗ
何も知らないで利用してる女はアホ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 20:36:23.07ID:h2LbVcld自転車操業してた人はともかく、余裕あった人は
バブル弾けたこと考えて貯金してた人も多いでしょ
皆いくらいらい貯めたんや
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 20:41:18.57ID:ZtfgSCEq3億くらい貯めたわ
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 20:43:27.42ID:PhsolkPmおれは家建てたよ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 20:52:55.18ID:h2LbVcldうん
>>54
いいなーローンなしで買ったの？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 21:59:30.90ID:KGERxwi/今更所属は難しそうだし
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 23:53:17.83ID:iGkmg1vA30歳になるあたりで決断しとかないと、一生日雇いか、あるいは自殺なんかも普通にあり得るのが怖い
結婚や子どもはいらないし一生独身でいいんなら危ない生き方をしてみるのもいいかもしれんな
待つのは究極の寂しさだが…
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 00:58:37.23ID:iPrI62Dx人生棒にふる覚悟はみんなあるだろ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 00:58:44.93ID:1yd195zK自分や親の病気だの祖父母の介護だの、結婚すれば配偶者や子供の事もある
俺自身も俺の友人知人でも、体調と家族の問題がどっと押し寄せてきたのはこのくらいの年齢から
でも２０代のうちにそれを意識しとけってのも実際むずかしいとは思うけどな
006011
2016/06/07(火) 01:28:29.00ID:PWrEGJ9Q当人が過去に出来なくて後悔している事である事が殆どだよ。
アドバイスでもあるけど当人の懺悔でもある言葉だから
まあ、そんな事言ってる人いたなーくらいの軽い気持で聞き流しとけば良いんだよ。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 01:46:54.76ID:Tm5x3jGG30過ぎて自分でピンチに直面してから介護なり印刷なり移動すればいい
先人もそうしてきたし
っていろんな卒業生とその後を見ている歴長いデッサン教室の先生が言ってた
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 02:04:51.75ID:N95xZthy0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 02:13:13.29ID:B1oFvW0m今は諦めてイラスト描きながらコンビニでバイトしてる32歳
絵仕事も減ってきたし完全に詰んだわ
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 02:13:14.37ID:PWrEGJ9Q親の立場になってみたらやっぱり同じ言葉を言っちゃうんだよなぁ‥‥。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 02:24:25.61ID:p4kUxpDR0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 03:14:20.41ID:pkRZPdYAコンビニより派遣にしたら？正社員になれる可能性
自分はゲーム会社→フリー数年→派遣で30過ぎてから正社員今は兼業
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 04:41:33.71ID:zq2N2LXKその時にあった生き方すればいいだけ
日本に生まれただけで超勝ち組だよ
自分と人を比べると絵もおかしくなるし良く無いよ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 05:24:00.11ID:C5AuRkyZ何年先のありたい自分の姿と、そのために必要なことを、理解して鼓動できる頭の良さが要求されるだけ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 06:29:33.67ID:xavGBf2O0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 07:11:42.83ID:+NVx4iyN0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 07:34:39.62ID:OP8iLPn9経験談でも交えて書いてくれないと
唐突に上から説教マンに聞こえるんだよね
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 07:39:26.27ID:cbM4dpDcなんで会社辞めてまた会社員に戻ったの
戻った会社もゲーム系？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 07:48:49.21ID:zq2N2LXK食えてなかったりすると親も心配するだろうし
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 08:40:19.76ID:8OF0F1X50075名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 08:43:35.26ID:+NVx4iyN愚痴ならTwitterで言っとけ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 08:45:27.78ID:8OF0F1X5説教垂れ始めるやつがいなきゃいいだけだろう
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 08:45:50.78ID:IVjvWWaIまあ所詮派遣なわけだが
フリーと掛け持ちすればそこそこ
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 08:49:46.58ID:/shwUl+90079名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 08:50:36.50ID:/shwUl+9専門の講師なら2Dだけでも時給7000円とかあるでよ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 08:57:52.56ID:IVjvWWaIすごいな
自分が想定してたの時給2000円くらいのだわ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 09:17:40.55ID:8fvDXMKR日当の間違いじゃないの
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 09:18:33.82ID:zq2N2LXK0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 09:54:06.95ID:frds3FcX一日8時間教えるとかでなければ、そのほかに時間も食うでしょ
7000円はそれほど高いとは思わない
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 10:23:41.91ID:jI2xzXzQ0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 10:26:51.87ID:jI2xzXzQ0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 10:56:43.95ID:48dyzCqz実際に仕事なくなる時じゃないと覚悟決まらんのだろうけど
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:01:22.45ID:ovtGjE2z将来のことをなにも考えてないのがわかる
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:03:41.17ID:XPqy/VhB4コマと5コマの日で週2日、交通費と手当て加算されて手取りで25万くらい
本業のイラレの方で長期案件入って辞めたけど
準備も授業内容次第なんじゃないかな
俺の場合は文字で添削されてもわかりにくいだろなと思って全部授業内で済ませてたから授業外でやることほぼ無かった
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:08:01.96ID:O1XfmFcH0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:14:08.28ID:B8SszUnaやたらしつこい
ツイッターで質問してなさい
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:21:41.03ID:0Ej3aMVF他人の心配してる暇あんのかね
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:24:45.93ID:w+j04Is8その一日のために、書き下ろしで講義用の教科書プリントみたいなのを作ったといってたな
それで何日も潰れただろうし、先生を専門にやんなきゃ
全く割に合わんよな
まぁヒトカクの人がサービス精神に溢れていたからなのもあるだろうけど
普通一日だけのために用意しないからな
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:25:00.55ID:VgROWizN自分もそうだからとGデと兼業でいいわ
どっちも同じくらい嫌いじゃないし
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:26:39.05ID:jEL9jK1sソシャゲの仕事しか取れないイラストレーターとか人生詰んで当然だろ…
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:26:50.62ID:w+j04Is8サラリーマンで考えるとフリーになるのは中年になってからだろ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:27:31.36ID:Ta2UbQuH0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:28:23.43ID:3fdpN0xCそんなんと兼業してもね
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:29:47.28ID:RpSw6u5V0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:30:13.67ID:Ta2UbQuHこのあたり同一人物っぽいな
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:31:10.63ID:w+j04Is80101名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:31:31.95ID:wcxWa65I0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:33:11.52ID:VgROWizN取引する会社や所属する会社がどのくらい稼いでるかによるんだよね
末端でも大手に潜り込むと待遇いいよ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:36:31.49ID:8jnD3QzJずっとデザイナーやりたいけど大手だと現場に居られないよ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:38:26.63ID:XoPbm4TI普通に考えて当たり前だけど
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:39:42.14ID:VgROWizN自分もイラレもやりたいから正社員ではないけど
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:40:00.87ID:Ta2UbQuH0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:41:28.47ID:VgROWizN0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:44:23.43ID:T27Tya+Lいちいち見下しに来るのってやっぱその本人も何かしらストレス溜まっているのだろうな
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:46:54.63ID:XPqy/VhB0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:47:19.01ID:pOvEirugそんなに痛いのかよ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:49:49.40ID:GyuDXjGRそりゃ耳が痛いんだろ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:50:36.55ID:cj8T0pA6わざわざ駆け出しスレまでやって来て駆け出し相手に底辺言うとか相当必死なんだけど自分が見えていない
そこまでしないと自尊心を保てないレベルの絵描きっていうのがすぐわかるんだよな
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:51:23.79ID:QBJsOOqx0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:54:05.84ID:bygfXiVgげらげら
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:55:39.56ID:XPqy/VhBやっぱりただの荒らしか
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:56:26.70ID:pkRZPdYAイラスト仲介が必死になって他の仕事探すだろうから
それに合わせてフリーも変わっていけばいいよ
エロ電子書籍の着色みたいな地味な仕事になるだろうが
昔はデコメの仕事なんかよくあったな
今は消えたけど
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:57:26.43ID:VgROWizN会社の事務職とか営業とかで
なんも考えずにてきとうにルーチンワークして
あとはキャバクラとか玉の輿とか奥様のこじゃれた内職とかしか考えないで50代になった
みたいな人がたくさんいて普通だもんな
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 11:58:44.32ID:1yd195zK一体何歳で何の仕事をしててこのスレに何しに来てるのかと
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 12:09:09.32ID:Tm5x3jGG事務や営業舐めすぎじゃね？
絶対転職しない方がいいそんな考え方なら淘汰されるよ
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 12:26:43.93ID:IVjvWWaI事務でも資格すごくてアレもコレも出来てママでもあるスーパー事務さんもいるけど
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 12:36:04.21ID:Fgk3DjRg女の場合は結婚できないことの方がやばそうだよな
美人でもない限り30越えたら厳しいし
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 12:37:38.11ID:OPNA0E3a耳に痛いこと言われたから荒らしだと思い込みたいんだなあ
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 12:47:23.07ID:PWrEGJ9Qこの一連を荒らし呼ばわりするってのはちょっと現状から目を背けすぎだわ。
ニート呼ばわりされて逆切れ、みたいな
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 12:59:22.40ID:zq2N2LXK仕事中にスマホで煽ってんじゃね
今やっとバブル終わったってニヤニヤしてるよ
就職考えてる奴は餌食にされないよう気をつけろ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 13:05:08.87ID:d9Fq1BKs自分が4050のときに大丈夫かっていう危機感はあっていいでしょ
俺はやっていける！まではいいんだけど
その後にやっていけないほうは底辺って見下しちゃうのがいるからいけない
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 13:11:01.69ID:uSqwmO/8地位だけあがって仕事してねーのに推定年収1000万みたいな人いたわ
入ってみてこういうのが会社動かしてるから技術もったやる気ある人がどんどん流出するわけだと思った
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 13:13:06.52ID:uSqwmO/8思い込みでしかないのに気を付けろよｷﾘｯとかダサすぎ
そんなに悔しかったのかよｗ
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 13:47:45.70ID:j31mu7Gc0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 14:09:20.97ID:48dyzCqzやっぱパズドラみたいなテイスト増えてたんだね
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 14:12:32.67ID:EB8CsWej0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 14:12:54.59ID:EB8CsWejかなり前からだよ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 14:20:12.48ID:48dyzCqz厚塗りソシャゲとTCGメインだったから今更実感した
頭身高めのアニメ塗りならたまに来てたけど
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 14:22:15.63ID:XPqy/VhB0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 14:30:26.62ID:89ifCuX2このスレの住人はスルースキル低すぎ
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 14:33:23.08ID:yLW6atjV誰も頼んでないのにソシャゲしかない奴は〜みたいなのどんな場で言っても普通にウザがられるだけだわな
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 14:42:39.43ID:1WuNlVaP0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 14:59:50.83ID:vo5AGfx1描いてはいるけどなんかイマイチで…
自信作になるようなのがなかなか描けない…
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 15:40:20.53ID:WTI7rnv/0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 15:54:18.26ID:w+j04Is8同人か個展を目指して描いたら
あと自信作ってのは永遠にできないから
それは条件にしない方がいい
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 17:12:00.80ID:fUuu+gw7例えば「１０万取れる絵」「２０万取れる絵」「３０万取れる絵」と想定して作るとか
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 17:47:48.65ID:WTI7rnv/飽きるとは書いてないじゃん
0142137
2016/06/07(火) 17:56:53.13ID:vo5AGfx1同人は向いてないので個展や金想定して描いてみる
確かに自信を基準にするとキリがないな。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 18:28:55.84ID:NMKbeDbXでも満足する絵なんて中々描けないし営業したもん勝ちよ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 18:48:13.69ID:LsoAj+Y9編集にボロクソ言われて泣いちゃってすごい気まずいって
その隣で審査してた別の出版社の編集がブログか何かでみたことある
その人はその作品の筋は悪くないと思って後で名刺渡したらしいけど
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 18:51:18.52ID:LsoAj+Y9編集「の」ブログか何かでみたことあるね
捨てるものあれば拾うものありって話
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 19:12:44.65ID:Uaqff/CV下手な奴がやってたような仕事もやり始めて質あげちゃって
下手なやつや駆け出しって今どうやってプロとして仕事とってくんの？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 19:15:58.23ID:mkCHm5mj0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 19:20:54.59ID:Qq6uBm8yメール誤字多いし文書が軽くて怪しすぎるんだけど
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 19:54:28.72ID:4n4eBQDQ食えてないくせにせっせと商業絵師ごっこに勤しんでツイッターで楽しそうなやつ本当多いな
頭沸いてんのかな
憐れ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 19:55:06.28ID:fbWiDfC6今までなら100パー取れていただろう仕事を
多少安いけどやってやるかくらいの気持ちだったのに他に流れたり
上手いのが下に流れてきているのは肌で感じる
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 19:58:26.27ID:fbWiDfC6昔からいただろ本業持ちながらたまに寄稿するスタイル
ソシャゲのせいでここ数年でイラレ専業がかつてないほど増えたからそうなるんだろうが
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 20:02:42.66ID:d9Fq1BKsスレ内が毛色変わったのもここ最近だし仕事減った人多そうだわ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 20:08:16.38ID:DfKzGPlWそっちで金取って、更に育った新人を安く使うという流れか
色々と変化していくね
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 20:10:17.55ID:frds3FcX0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 20:11:03.10ID:ioOUI0UHてめえにも下積み時代や、売れない時期とかあっただろうに、あまりそんな性格の悪い事言わん方がええで。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 20:16:54.15ID:LFia3piy年に何回かでもぽつぽつ仕事告知してると
イラレという定義も変わっていくなと思うよ
小説家が専業でなりたつという国もあまりないらしいしね
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 20:18:49.03ID:hrDJySSNじきに生き延びた人と学生か今からはじまる人たちの集う静かなスレになる
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 20:31:51.26ID:XT76hI8u0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 20:48:06.07ID:frds3FcX前職もこんな感じだったけど、バブルの時と弾けた時のスレ雰囲気そっくり
たぶん平和にはならないよ・・・
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 21:14:54.42ID:gURR54tg0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:21:26.23ID:J7ICpILm相談に来た駆け出しの報酬を安いからやめろとか見下すやつばっかり
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:26:56.83ID:zq2N2LXKどっちと取るかで立ち位置がだいたい分かる
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:32:47.99ID:nlvkrdKb0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:41:59.98ID:0XogPuWmあんな悪評あるのにまだやって行けるの不思議すぎるわ
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:52:38.16ID:phdsuZKe自分が名前を知った5,6年前にはすでに猫またぎ企業として有名だったのに
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:52:47.63ID:nlvkrdKb0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:52:57.95ID:48dyzCqz自分も断ってるけど未払い記事追っても消されてて詳細読めなかった
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 23:21:38.15ID:z24Ce1Gzまたでもフリーランスはそういう危機管理も自分で出来なきゃやるべきじゃない
もし未払いなら分かってるだけで3度目だろ
検索したら直ぐに出るし引っかかる方にもだいぶ責任あるわ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 23:23:56.13ID:z24Ce1Gz報酬の高い安いって難しいし始めから高い人もいるから自分基準で話してるだけじゃね
見下しとかじゃなく
それにその場合は1セットいくらですけど安いですかみたいな質問に対する返答で今日の自演荒らしみたいに一人で暴れているのとは違うわ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 23:33:10.94ID:Uaqff/CV今その3-4万の仕事にも下手は群がってその中で勝ち取ったわけだから
少しは調子のっていいんじゃないの？
>>150
アニメーターみたいな競争始まるのかな
上手い奴しか生き残れないし上手い奴なんてなれるの限られてるから
画力競争は勘弁して欲しい
でも今の普通の仕事もうけるようになった上手い人からしたら
俺の画力でこの仕事割に合わんだろとか思ってそうだな
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 23:43:27.58ID:81kZkXUl糞安い依頼が来るような底辺に嫉妬するわけないじゃん
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 23:49:32.05ID:mkCHm5mj下手な奴は３，４万の仕事も来ないよ
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 00:00:26.73ID:0MXl+P/Y0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 00:09:56.36ID:SR49kM+e「安い仕事すらもらえない人が安い仕事で頑張ってる人を笑う」
人間というのはそんなにわかりやすくカッコ悪い事はしないんですよ
例えばゲーム会社ではそこそこのスキルと収入があるサラリーマンが、
華の無さや社内規定の都合で自由に仕事する事が出来ない場合とか
そういう近い領域でのライバル意識に近いものから嫉妬というものは生まれると思うんです
嫉妬と言うのは自覚が無いから嫉妬なんですよ
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 00:12:32.92ID:gEpW8gtAどうやって食ってこ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 00:13:09.39ID:igA+nqbittps://twitter.com/YukiTakeya/status/740146343084056577
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 00:15:22.75ID:oCQcwfoBカードゲ祭りでドヤ顔威嚇画を描きまくり
ラインスタンプで簡素絵を大量生産
モウスト風モンスター製造機だった１年
以下略
今は３D化で落ち込んでも数年もすれば何か来るさ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 00:19:47.31ID:oCQcwfoBその前のフラッシュ全盛期はフラッシュアニメーションの人だった
ガラケー時代はかわいらしい素材マシーン
自分の個性をブランドにして生き延びる人もいるんだろうけど
何でもやるならなんとななると思うけどね
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 00:23:57.70ID:tnH4jE7jこの前１万を軽く超える案件が来て驚いた
乙女ゲームの仕事やった事ないからわからないんだけど、
俺の知らない間に相場が変わったのか、それともこの案件が異例なのか？
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 00:43:41.66ID:a0DBjyR63、4万のしょうもない仕事をいくらやろうがゴミはゴミじゃん
そんな上見ずに下ばっかり見る状態でよく調子乗れるよね
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 00:46:48.07ID:igA+nqbi乙女ゲーのスチル着色やってた知人いるけど普通に１５０００以上だったよ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 00:47:37.43ID:2cb0amd2ほぼ確実にちがぢか脳梗塞か癌になる
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 00:50:27.96ID:pxNnANmQなんかやたらとゲーム会社の社員を敵視してんな
それも嫉妬なの？
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 00:52:04.09ID:n4S7Rk3Z冗談でもよくそんなこと言えるな
脳梗塞とか癌の悲惨さ知らないの？
お前がなるよ
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 00:53:19.02ID:Xrs6U7wGいいなあ
立ち絵25000円でやらされてるんだけど
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 00:57:23.99ID:1hGhRukOまずこういうメールを晒すこと自体かなり非常識だと思うんだけど
1つめの具体的な案件描かないのはNDAやクラとの契約内容によるから不明なのは仕方ないよね
2つめのラフ料金も支払わないのはアウトだな
2つめがアウトだから腹立つ気持ちもわかるけど年間で100件依頼来たとしたら1割くらいはこういう感じだし目くじら立てても仕方ないのとこういう信用失うような晒し方する人はちょっとどうかと思う
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 00:58:28.77ID:DRMX2Vy+闇を見た
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 01:01:25.89ID:9WYKFLau>>186
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 01:02:19.42ID:tnH4jE7jまじでか
このスレでも乙女ゲーのスチル塗りはクソ安いって度々出てたからそんなもんなのかと
１万5000貰えるなら言うほど酷くないな
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 01:02:39.83ID:SR49kM+eまさにそう
収入や人生の充実感に満足してても
社会的な立場とか自分の持ってないものがうらやましくなってくる
お互い様だと思うんですよ
敵視はしてないけど
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 01:04:46.93ID:1hGhRukOそういう契約の案件メールが来るって話
今は基本的に仲介使ってないので実際受けたことはない
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 01:13:34.96ID:xFXSr94o>>187
格安仲介にも頼めないような自称法人と
格安仲介からの仕事ももらえない人たちの出会いの場よ
上手くても個性的過ぎて使い所がない絵を描く人も混じってるけど
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 01:19:05.04ID:V4S0orGTスルーしておしまいじゃ駄目だったんだろうか
それに価格とかコンプライアンスに関わるところまで晒して下手すりゃ訴えられるんじゃないのこれ
実際被害に遭ったとか概要だけテキストにするならともかく絵描きの方の常識も疑うわ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 01:24:17.74ID:VxC8DjHf糞仲介晒すまでは良いけど守秘義務違反を安易にするほど考え無しが多いと認識されちまうわ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 01:30:11.33ID:Vo/DylRhキャラ単5万〜、セット10〜20万あたりのを続けられてる
意外と3D化で3面図の仕事も増えた
ただTCGで一緒になる人達見てると無名でも上手い人多くてびびる
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 01:40:07.87ID:yCjZGb3fスチルって背景込みで2人分とかでしょ？
15000円でもきつくない？
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 01:41:49.18ID:gEpW8gtAジャンルによるけどtcgやらしてもらえる方は
もう上手い人しかいないイメージよ
職人って感じ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 01:45:40.27ID:VeVncJ3I仲介経由だとハードル低いし
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 01:47:20.68ID:LeGF/n7w晒さないと信じないし晒しても絵描き責める
ブラック企業で社畜が内部告発者を責めるタイプだね
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 01:48:47.27ID:QIOXBsziラフ代すら払わんとかやべーな
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 01:51:12.31ID:JAw6pKqc0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 01:56:02.59ID:HXdBRLS3アイラブユーカンパニーって未払い報告あったっけ？
この人トレスした絵を想像で描いたとか副業禁止だけど仕事募集しますとか色々おかしい人だからどこまで信ぴょう性があるかは知らないけどもう一件未払い晒しとる
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 01:57:27.15ID:2Kzeq4Wy修正前と修正後を並べてもほぼ変わらん。自己満足レベル。
納期がタイトなのに工数を無駄に増やすこの無能糞AD死なんかな…
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 02:01:05.24ID:2Kzeq4Wy未払いまではいかないけど連絡とれなくなったから根気強く払えって言い続けて入金まで数ヵ月かかるとか
客側も金払ったけど納品されず泣き寝入りした人もいたみたい
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 02:01:21.34ID:HXdBRLS30206名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 02:03:32.33ID:HXdBRLS3未払いまでいってたかなと記憶が曖昧だったんだけどやっぱりそうだったか
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 02:06:41.92ID:uq3iIVksそのおかげで被害も未然に防げてるし、被害者も減ってきてると思う
まあ、ギャラ払う気ないと事前にメールで宣言するようになったのはさすがにびびったけど
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 02:28:31.85ID:XSE8TuODそう言う馬鹿な企業が淘汰される事に拍車もかかって環境が良くなるしね。
飲み会でおかしなとことの取引してる新人さんと話した時は出来るだけ
信用のおける食えるとこを紹介するようにしてるよ。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 02:28:46.59ID:H3cYwCkg0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 04:01:29.37ID:xoZOgtCR糞仲介はイラレの敵だけでなく、良仲介をも価格競争に巻き込む害悪だからな
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 04:34:06.24ID:3Ksg7TVVかなりいい加減だったんだが
そいつがやめて、ホームページが変更されて今の担当になってからは、連絡はまめにきてるけどな
メール出したらレスポンス早かったし
「前の担当ひどかったぞ」っていうクレームを送ったんだけど、すぐ対応したメールきたよ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 08:25:16.08ID:upqbEABW0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 08:36:06.00ID:56AdGAtuキラリトが糞なのはわかってるけど取引もしてない案件の情報漏らすとか頭おかしい人じゃん
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 08:59:42.59ID:p42iJ+zs0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 09:01:57.69ID:AbE2uIEP0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 09:07:21.24ID:3tEZkQICあれだけじゃ何の案件かわからんし
取引開始したらそれこそ晒せない
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 09:14:56.06ID:4SDVsBMh定期的にこの人を叩きに来てるようだけど、なぜそこまでイラレを叩くの？
そうやって過剰に叩かれれば未払いされても情報共有もできなくなるし、被害者もどんどん増えていく一方
個人事業主は自衛しろとか言うけど、情報共有してくれる人がいなければ未払い案件なんて防ぎようがないよ
実際このスレとかツイッターのおかげで自分はブラック案件避けることができてる
イラレだったらこういう情報はありがたいと思うことはあっても、過剰に叩く理由なんてないと思うんだけど
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 09:29:48.14ID:AbE2uIEPえらいぞ。
安直に回し者認定せずに、人それぞれである理由をたずねて確認しようとしている姿勢。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 09:42:41.54ID:ZDMUAeZzここまではその通りだと思うけど…
自分も個人的には企業メールをツイ晒しとか常識を疑うな
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 09:43:45.08ID:ZDMUAeZz>>217や>>218のなかで常識なんだったら仕方ないとは思うが
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 09:51:23.58ID:DcWmH8aEなぜ情報交換してる人が叩かれるんだ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 09:54:27.16ID:ZDMUAeZzこういうことすると多分信用を失うと思うよってのも
情報交換だと思うが
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 09:59:18.57ID:xaaZP1tL実名を上げてリストアップしていくけど
それについてはどう思っているの？
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 10:04:35.05ID:ZDMUAeZz議論のすり替えするのはややこしくなるからやめればいいのにと思ったかな
もちろんその問題は別に話し合ってもいいことだと思うけど
「メール晒しが信用を失うかもしれないことだと思う」ってのが
間違ってるかどうかって話には関係はないと思うし
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 10:10:06.79ID:nQE5QFltキラリトからはたまに依頼きてたけどラフには金払わない発言とかされたら受ける以前の問題すぎる
メール晒しだけど契約も結んでいない状況でこれだけでは内容判別も出来ず
一方的に非常識な条件提示したらこういうリスクあるって想像出来ない企業側のが問題大きいと思う
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 10:10:12.71ID:JvTXE7FL相場って1〜2万くらいじゃないかな
供給過多だとしても5000円だと相当でき悪くなると思う
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 10:14:37.91ID:ZDMUAeZz言ってる事がきれい事なのはそうだよなって思うよ
個人の意見にすぎないので叩かれたと思った人には申し訳ない
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 10:16:31.14ID:NWWJUEOU・相手が駄目な奴だからってこっちもルール破りしても良いわけではない
こういう構図に見える
俺もメール晒すのは流石にアウトだと思う
別に名指しでこういうことがあったとか名指しでなくともこんな条件で受けてはいけません
ラフ料金も請求しましょうで済む話なんだよね
感情で守秘義務違反したら自分も悪者になってしまう
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 10:22:22.64ID:NWWJUEOU仮にこれだけで晒してたらもっと最悪だし感情的になってなんでも晒してOKと思ってる人に発注なんかしたくないと思う
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 10:28:37.89ID:dDKOAPAH色んなイラストレーターにオチられとる
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 10:41:22.96ID:e0ylJlJ4このスレで絵描き側を叩こうってか
それこそ私怨だろう
思っていた展開と違ったからってそんな情報追加されてもなあ
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 11:46:04.92ID:VMRtEBDh0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 11:48:31.74ID:B1XqgQkIネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】５
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1464863520/
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 11:52:32.87ID:V217Vu8b会話成り立たなくなるからやめてほしい
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 12:10:10.16ID:0b9sbroi依頼来てもどうせ受けないでしょ？
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 12:10:59.12ID:HLBJEbA+ラフ代も交渉すればいいし
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 12:21:21.92ID:sJcY/4RG0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 12:55:21.10ID:1hGhRukOそれなんだよね
メール晒すなんて、（自分の常識的に）自分には絶対に出来ないけど
正直晒してくれる人がいるのは助かる
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 13:02:53.09ID:d37ewryGそれは確かにそうなんだけど危険人物の味方して良いことなんてないからな
同類だと思われるし
まあそもそも実績無いところと仕事しないのは鉄則だからそうそう引っかかることは無いわ
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 13:06:15.41ID:d37ewryG今回のは未払いでも後出しでもないからやっぱイラレ側が悪いわ
線画料金支払わないことが下請け法違反だってことはフリーランスなら当然知っておくべき所だし一々晒す必要もなかった
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 13:12:46.85ID:d6a9HAZ+スチルの背景塗りだけでも1万くらいいくよ
内容にもよるけどトータル彩色1万5000〜2万辺りが一番多い相場じゃないかな
そのぐらいのしか来ないから反対に5000円って一体どこの話なのか知りたかったわ
何人かここ以外でもみたから本当にそういうのが出回ってたんだろうけど
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 13:44:51.80ID:uq3iIVksまさかあれだけ未払い騒ぎを起こしておいて今も同じようなことしてるとは思わなかったよ
晒されるリスクを考えても、まともな企業なら未払い宣言メールなんて絶対に送りつけたりしない
内容が下請法違反ならなおさら
しかし、線画代が出ないことを事前に了承してれば、下請法違反にはならないんじゃないかな
後出し情報なら完全にアウトだけど
>>179 >>189
スチルは1万8千円で来たよ
5千円は精神的にも経済的にもつらすぎる
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 13:46:28.23ID:tnH4jE7jそういや背景あるなしで結構違うよな
俺が見たのは背景なしのキャラ２人着色のみだった
>>242
俺が聞いた事がある5000円の案件はキャラ着色のみだったと思う
このスレで出てたのはどうだったか流石に覚えてないけど
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 13:46:41.37ID:oCQcwfoBランサーズとかエフプラットみたいな個人と直接やりとりするようなクラウドソーシング利用している会社じゃね
安い＆パっとしなさそうなタイトルで会社自体小さそうはワンセット
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 13:57:28.99ID:cijXy61g誰がやるんだろうか
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 14:19:57.83ID:XSE8TuOD必死で火消ししようとしてて笑うわ。
晒す人はさ今回の場合で言えば仲介名出さずに発注上ありえないって点を晒していけば
新人さんにも『ああ、こういう部分がある仕事ってブラックなんだな』って勉強になり良いと思う。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 14:34:02.33ID:V4S0orGTそういう業者認定やめよういい加減
違う考えのイラストレーターが居ないと思ってるのは流石に浅はか過ぎ
自分でも言ってるけどわざわざ守秘義務違反してメール晒さなくても発注上あり得ない所挙げたら良いだけなんだから
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 15:35:07.35ID:n313NoHaここの案件、全てが糞安過ぎてウケるw
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 18:16:49.09ID:K+3e+Kjx0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 18:22:28.82ID:O6wDrn5rだから安くても受けたほうがいいのかなと思うけどせめてもう１万は出して欲しい
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 18:23:52.55ID:t+oWVUtOでもエフェクトが多いとか書き込み度にもよるけど
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 18:25:28.76ID:sJcY/4RG0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 18:41:25.30ID:ZiZEMkAo0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 18:49:26.11ID:AbE2uIEP一人でダブスタやってんじゃなくて、それぞれ別々の人だと考えてみれば
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 19:00:51.72ID:XSE8TuOD0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 19:13:18.56ID:XpvzOtrtこの人のTwitterアドレスを複数スレに晒すのも常識ない
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 19:17:58.19ID:wMlGpdyD絵描きのせいだとみんなに叩いて欲しかったんだろうな
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 19:29:09.91ID:QtCtnmBE0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 20:03:58.89ID:XSE8TuOD何も知らずにデビュー出来るなら！！とか頑張っちゃう新人さん狙いの対応だよ。
本当に仕事してほしい人にその値段では話しをするって事自体おかしいからね。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 20:28:06.89ID:Vo/DylRhそれ系のは仲介経由で5万からきてる
たまにデザイン画込みだったりもするけど
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 20:45:12.75ID:QtCtnmBEなるほどなあ、揺さぶりかけたつもりだったんだけど。こんな値段をふっかけるとは随分とひもじい世界になったもんなんだな…。スパム業者みたい
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 21:05:48.65ID:O6wDrn5rやっぱ安いよなあ いつもはキャラのみ3万〜4万でキャラの依頼受けてるけど2万はなあ
交渉してるけど返事まだ来ない
>>261
仲介経由で2万だよおお 5万とか羨ましいけど自分の画力的にキャラのみで5万頂くのは
実力不足を感じて申し訳ないのでせめて4万だな 高く言いすぎて依頼来なくなっても困るし
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 21:13:12.44ID:WXzahRjS多分、一度に大量に出して早い者勝ちというやり方のとこと思われ
全然数が足りなければ交渉に応じるし、すでに規定数に達していれば断る。みたいなのではなかろうか
今イラストレーターは不景気っていう噂が流れてるから、こういうのにも飛び付くやつが多いかと
>>251
俺的な最低金額にはあと五千円欲しいな
交渉してみたら?
「やりたいと思いますができれば一万円、せめて5千円あげてもらえると助かります。ダメなら、このままでもお受けしますが、可能ならお願いします」
って言い方なら、確保しつつ確認が可能だろ
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 22:06:18.00ID:gEpW8gtAここにひどい案件やひどい会社だいたいの相場の情報は書いてもらうと助かるよね
駆け出しや普通レベルのイラストレーターなんて横のあんまないし
仕事の内容とギャラの相談までできるような信頼関係構築するのにだって時間かかるし
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 22:06:33.39ID:BHxVPTu+コピペで貼られてるのとメンヘラって言われてた人別人だぞ
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 09:11:49.39ID:QAAzyNzlわかる
明らかに叩き売りされてるような値段で依頼持ってこないでほしい
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 10:59:09.01ID:fgJwqb9k言いたいことはわかるが、まともな値段だとベテランがその仕事やっちゃうから
新人には仕事がいつまでたっても来ないと思うんだが
安いという条件があるからこそその仕事にありつけるわけでさ
なので、その仕事は受けつつ、可能であれば値段をあげる交渉をするくらいがいいんじゃないかと
安いからやんないでは運が良くないと仕事来ない
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 11:16:14.28ID:V3X2o57+実力が付いてから仕事探すより仕事しながら実力が付いてくる方が練習しつつお金も貰えて無駄がないと思う
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 11:43:20.21ID:u4+KOg020271名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 12:34:23.10ID:wubSaetAド新人でも安定した給料、教育もしてもらえて福利厚生もある。
実力付いたら外に出りゃ良いんだし駆け出しの絵も描けない新人がギャラも貰えないのにやり始めたら
作業環境も維持出来ない、資料も買えない、投資出来ないから実力上昇にも影響ある、
孤独な環境でぼんやりした淘汰圧しか受けないので焦燥感が上がらないとかかなりの悪環境だぞ？
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 12:37:06.00ID:q7jq9bYcどうするかは別に人それぞれでいいじゃん
会社とフリーランスでは勝手が違うんだからさ
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 12:38:48.59ID:GY4ROfbL0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 12:41:28.61ID:wubSaetA会社員が学べない『個人での交渉能力』『ハートの強さ』『社交性』『積極性』『経営ノウハウ』
なんかの部分を身につける事が重要な訳で『〜だから安くて当然』と言う思考方向はフリーランスとしては
自身をスポイルする本当危険な自己肯定なんだよ。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 12:46:51.37ID:OzoNMosx作家としてはまるでダメな人材に仕上がっちゃう気がするなぁ
利益追求で模倣・後追い、新しいことに挑戦しない環境に配属されたら
飲み込まれないように気をつけたほうがいいかもよ
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 13:15:26.01ID:nkW8udTXどんな業界でも殆どの新人はこれから身につけることが沢山あるから新人なわけで最初から全てを身につけている方が珍しい
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 13:21:10.18ID:GY4ROfbL＞なんかの部分を身につける事が重要な訳で
『〜だから安くて当然』と言う思考方向はフリーランスとしては
＞自身をスポイルする本当危険な自己肯定なんだよ。
まずこの2つ全然繋がってないよね…
あと挙げた5つの能力
『個人での交渉能力』『ハートの強さ』『社交性』『積極性』『経営ノウハウ』
類似し過ぎ！
論破したくて無理やりでっち上げただけにしか見えないぞ
アホの子が書いたと一発でわかる
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 13:30:48.24ID:hanSyIZy0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 13:34:50.52ID:sEVeqAMp実力的にも実績的にも劣るのになんで報酬だけ一人前が前提なのかわからん
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 14:01:43.41ID:oV84S8nZイラスト発表してたら実力付くまでの間に安価な依頼がくるわけで…
それを全部断って実力付いてから仕事受けるって方が効率悪く感じるな
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 14:10:47.66ID:sWaSowlg自分も最初は差分こみ8000円の仕事受けてたけど、半年後10倍の仕事来るようになった。
それでも安いけど。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 14:15:52.17ID:CZWGb0Zeまずは飛び込んで行かないとどうにもならないのにな
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 15:24:56.93ID:1yK1cp9U駆け出しでも勿体ないくらいの話もらえたりクラ直も多いけど
会社所属で鍛えてもらうってのはいま厳しい状態の人にしたら尚難しいと思う
職場見学でも「描けない人を育てる場じゃない」はよく耳にしたし
絵描きとして誘われたものの雑用で終わったとか、女性だと関係求められた話も聞く
まあ仕事ない人につけ込むやつはどこにでもいるんだろうけど
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 15:41:27.51ID:hanSyIZy（成功しているかどうかはさておき、底力はつくよね ＞デッサンやクロッキー
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 15:43:04.05ID:htNlNsXdうそやん・・・
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 15:44:54.05ID:Q00Iyfq9提出は翌日昼頃でお願いしますってのが結構あるんだけど、みんなこんなもんなのかな
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 15:48:28.01ID:ywORpSYjない
ない
ありません
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 15:48:31.92ID:VbvClcVh0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 15:50:00.25ID:H2huGRhr急ぎの案件ですごい簡単な修正なら分かるけど
普通は来ないよ
無理なら言いなよ
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 15:50:19.22ID:1yK1cp9Uない・・
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 15:53:35.55ID:ewrHDefm晒せばぁ？
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 15:55:16.51ID:kkDCdGNsだったらそれなり裕福な実家がバックにあんじゃん
だったら多少仕事にあぶれても困らなくね
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 15:59:11.09ID:Q00Iyfq9もうここの案件は引き受けないようにしよう
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 16:06:19.27ID:QAAzyNzlいやいや
募集もしてないところに飛び込んだって
セールスされるだけじゃん
相手はそれが商売なんだからさ
「お前の絵いらない、なんか買ってって」
これよ
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 16:10:39.33ID:+IbslMxB私大出てたら金持ちだけど
まあ金ほしくてイラストレーター目指すとか考えてるやつ馬鹿でしょ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 16:12:52.57ID:htNlNsXdわかる
でもこれはいらない使えない奴への対応ってことだろうしそれでマジかよと思って
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 17:04:25.87ID:nkW8udTX自分は美大出だけど美大って絵描ける人そんないないよ
描画系は日本画くらいで油は大体立体作ってる
絵が好きでこっち来る人が多いだろうけどイラストって基本独学みたいなもん
あと裕福な家庭もそんなに多くはない
音科はみんな金持ちだったけど
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 17:05:51.11ID:nkW8udTX俺はお客様窓口から営業して普通にTCGの仕事いくつかもらったよ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 17:48:44.00ID:HJwSX5mo会社に入って育ててもらうは難しいよな
よほど育てる気満々の企業なら別だろうが
歓迎会で配属部署の話になった時に
新人はうちに来るなあっち行けでライバルむき出しのならいたけど
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 18:11:11.81ID:nvuVrK1u締め切り次第
締め切りまであと三日って時だとそういうのもあり得る
あと、無理なら無理と返事すればいいことで
無理な要求をされて従うのも怒るのもなんか違う
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 19:29:22.26ID:yOMFky16仕事の仕方は教えてくれるよ
じゃないとみんなに迷惑かかるからね
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 19:46:40.89ID:yOMFky16一回仕事すれば普通の連絡先教えて貰えるからわざわざそんな窓口から営業しなくて済むし
継続かコネで案件まわしてる人が多いと思う
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 19:47:49.20ID:LpAGxA9W0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 19:50:51.07ID:OzoNMosx発注側がネットでいくらでも物色アンドコンタクトできるようになって
志望者の行動力のアドバンテージが減った
副業ならまた別だけど
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 20:12:45.57ID:bYVkVAcWしないと食ってけないレベルだと厳しいでしょ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 20:19:01.39ID:GO2Npcflワープアまっしぐらじゃん
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 20:42:06.34ID:fgJwqb9k0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 20:43:55.43ID:qccbDYkL0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 20:55:09.31ID:OqYNIAJYやりたい案件するために営業することもあるんだけどなんでそのくらい頭回らないんだろう
バカなの？
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 20:57:33.56ID:qccbDYkL受け身でやってけるくらいじゃないと駄目
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 20:59:21.58ID:OzoNMosx営業した事ある人をバカにしてるんじゃないよ
そういう話じゃ無いってわからないの？
反射的にムカついただけだろ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 21:03:43.60ID:NuLb4ww7受け身でやっていけないとダメとかは素人さんとか専門学生、もしくはソシャゲバブルで営業知らない人っぽい意見だと思う
というかフリーランスで受け身って危険なタイプじゃないか
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 21:05:58.65ID:OzoNMosxほんとこのスレダメやな
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 21:06:53.09ID:NuLb4ww7よく見て
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 21:11:36.56ID:3p1MoaMo>>302
一回仕事する為に営業するのでは
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 21:19:40.18ID:/hp8eAqM0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 21:29:25.55ID:SafvZHqwよっぽど絵が下手とかコミュ力に問題なければ
後々のためのコネができる
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 21:52:05.28ID:o8b2Tr72なんつーか駆け出しなら出来る事はなんでもやれば良いな
消極的になるのが1番もったいない
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 21:55:58.19ID:lJnhi7Yuしかもこのバブルに営業しないと食えないようじゃな
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 22:26:36.46ID:dlTcfl8Y0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 22:31:50.83ID:CZWGb0Zeこんなとこで理想論振り回して駆け出しのぺーぺーをディスってる奴の方が余程恥ずかしいわ
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 22:56:46.91ID:2qwjQHcn0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 23:10:42.92ID:mmoqp9+j明らかに今仕事してない人だね
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 01:26:25.93ID:rZTN1eti0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 01:29:04.23ID:jL8WVRx10326名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 01:34:12.00ID:iDPBsW1e何で張り付いて必死に煽ってるのかわからない
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 01:35:13.35ID:iDPBsW1e0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 01:39:05.37ID:K+VE7wrH0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 01:45:04.01ID:433FtXAn継続案件も立て続けになくなってかなり仕事減ったわ
就職しようにももう30だしなあ…どうしよ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 02:02:27.12ID:V0xxs5Pb>>302と>>304は、わざわざお客様窓口なんかから営業しなくても、
実力があれば向こうから仕事回ってくるし
それくらいじゃないとフリーとしてやってけないっていうことだろ？
そもそも副業なりでやってくうちに
一人で食えるくらいになって独立するのが普通っていうかね
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 02:33:49.03ID:93dPzY2Aはよ就職すればええですやん
今月ボーナスですぜ
決算賞与がある会社は年に3回ボーナス
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 02:37:12.58ID:rmTpaSe8募集してないところに営業メールしても無駄だよ
→お客様窓口から営業してTCG案件もらったが？
→実力あれば向こうから来るが
っていうよくわからない返しがまずどうかしてるが
>>330は>>330で営業は仕事が無い人がするものでやりたいタイトルに営業するって想定が無かったり仕事なんて最初からある人もいれば徐々に実力つけていく人もいるわけで勝手に定義付けしててちょっと強引すぎる
フリーランスはこうあるべきなんて自分の考えを押し付けすぎなんだよな
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 02:45:06.94ID:rmTpaSe8このスレで営業に対してネガティヴな意見よく出るけど営業で仕事取ってそれで実力やノウハウ身につけていく人もいる
自分がそうでないからって決めつけて話すのは生産性ないからやめてほしいわ愚痴より質悪い
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 02:51:58.37ID:wISJgRiHピクシブ投稿もまだ効果ある
ソシャゲはギャラの良さ以外にも
自分の描いたキャラが動いたり声優付くのも楽しいし、続いてほしいな
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 03:07:15.26ID:/Ybaune7実力つくまでに修行期間だと思って安仕事受けるのは当然だと思うよ
でも余りにも最近安すぎる案件多くないかな？と思って
今実力つけた人でもこんな安仕事してたか？ってことよ
時代もあるから多少相場ひどくなったのは仕方ないけど
だからこそ最低ラインの相場とかあまりにもひどい案件の情報くらいは共有したいよねってこと
修行という都合のいい言葉にダマされたくないしな
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 05:15:46.76ID:oWUV21DX意見に対して考える事やめてるんだろうな
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 05:59:35.25ID:/OYFcAlK一方的に「これいいですよ」と送られてきて添付メール・・・開く？開かないだろ
仕事のメールに紛れて一方的にイラスト添付されたメールまで開けってそうは問屋が卸さない
と、高校の同級生だった人がKAD○KAWA傘下の会社に勤めてから言ってた愚痴
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 06:16:16.13ID:oWUV21DX0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 07:33:10.48ID:sQR6Yd0y0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 07:49:01.56ID:8k/nUNae0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 08:08:27.96ID:1j52xtsV俺は今は中堅だと思うけど
最初はPBW とかしてた。PBW から考えるとその値段も躊躇なく出来るよ
バイトや他の絵の仕事があるなら料金的な悪条件のやつはやる必要はないが、暇なら積極的にやっていいかと
ただし単発と実績公開を条件にしてたな。十数のまとまったのを安い案件でこなそうとすると、
リテイク地獄と途中でわかっても途中でキ抜けれないし、好案件の機会を奪うし、あまりいいことないと思う
まとまった数をやるのは、クライアントとの信頼関係ができてからだな
数度案件をこなして、
このクライアントなら無茶は言わないし、報酬はきちんと振り込む
って信頼が深まったならまとまったなら
量を受けてもいいけどな
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 08:48:10.41ID:9wEF27NTボーナスいくらでた？
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 08:51:41.76ID:O8CUnCIm契約社員が関の山
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 09:16:06.75ID:8k/nUNaeヘマばかりする新入社員は一年目からボーナス貰ってウハウハで飲みに行くのにやってられんわな
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 09:33:17.83ID:rmTpaSe8おれ角川にメール営業して仕事もらったよ
>>337の「これいいですよ」って送られてきたってことは知り合いからでしょ
それすら開きもしないのはそいつに問題あるわ
あとなんでイラストを添付してると思ってんのかもわからん
普通添付しないよ
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 09:42:56.86ID:/OYFcAlK0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 11:01:48.37ID:c6vyoOUU0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 11:40:03.68ID:jGFgLV1qソシャゲバブルの頃の本当のバブリー具合知ったら卒倒しそう
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 11:50:12.36ID:KfbC/Pg/URL踏ませたりDLさせようとしたりも迷惑メールと同じだから今時はまあ怪しまれるんだよな
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 11:53:52.78ID:Xxv0FDhi生き馬の目を抜く世界ですわな
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 13:00:56.12ID:73TYKOrxそんなこと言い始めたら企業側も同じことして案件につい投げてくるわけだからね…
>>349はデタラメにも程がある
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 13:02:30.83ID:73TYKOrxこれ良いですよって知り合いを装って？
？？？？
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 13:13:36.02ID:c5pIyrpmでも企業の依頼と営業は一緒じゃないからなあ
ご用命の際はこちらへお電話くださいとか
この商品おすすめですとか迷惑メールあるし
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 13:21:57.80ID:c5pIyrpmブラックリスト作って担当者が入れ替わっても部署内で共有してるらしい
相手はわざと用件を曖昧にしたりしてしつこく電話やメール貰おうとするからリストに載ってる時点でゴミ箱行きにするんだってよ
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 13:39:16.34ID:BAfS2CDvある程度知名度があるサイト利用したポートフォリオへ誘導して見てもらうなら
問題ないと思う
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 14:28:56.40ID:cf3r3WD+0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 14:47:31.23ID:mZt4qp9S0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 14:49:16.02ID:FaooJ12yピクシブとフェイスブックってアカウントないと見れないじゃないの？
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 15:11:28.70ID:wISJgRiHピクシブも見てきたって会社がほとんどじゃない？
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 15:16:18.58ID:ffbVPgk8まる二日連絡ないんだけどこれってヤバイやつかな？
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 15:21:52.64ID:30Y0XBBs0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 15:26:02.36ID:ffbVPgk8よくあるのか ありがとうちょっと不安になってた
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 15:33:27.34ID:pUwv2nDJ不安にかられるほどマイナーな相手？
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 15:35:07.80ID:Khb/20Nr本人はそう思っても募集してない企業の事務方からすれば同じなんじゃね
お問い合わせ窓口ってあからさまにゲームに対する不具合とか入力するフォームあるしそんなところに営業しても返事ないこと多いでしょ
なんか絶対に迷惑メール扱いされないって反論はちょっと違うと思うな
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 15:45:28.17ID:ffbVPgk8検索しても評判がヒットしなかったからマイナーだと思う
前スレで未来少年と同じって言ってる人いてガセだよって話になってた会社なんだけどさ
キラリトじゃないよ
初めて書き込むからつたない文章でスマン
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 16:10:26.55ID:S6WcQsQs100%迷惑メールみたいなニュアンスで話してたからなあ
おれはメール営業今まで5回して返事無かったのはサイバーエージェントくらいであとは全部通ってるわTCG案件が3つとgumi
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 16:15:46.61ID:S6WcQsQsあそこ対応マジでひどいよねとりあえずNDA結びませんかってきたから構わんからドラフト送りなさいと返したら返事無かった
友達も全く同じ内容で返事無かったようでこの会社は本当に発注してるのかな
誰か受けた人とかいないのかな
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 16:34:32.18ID:ffbVPgk8そうそうグラフィクトナイン
他もそうなのか…！私もそんな感じの内容だった
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 18:10:19.71ID:EfALrKhvそらアカウント持っててすぐ見れりゃいいけどそうじゃない場合もあるでしょ
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 18:32:15.48ID:L4Ozw/oLイラスト閲覧数多くなっていると言ってたね
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 19:51:55.61ID:nfafJUgF好きな絵描きが移行したけどすごい見にくくなってしまった
外人しかコメントしないし普通のサイトが一番じゃないかと思う
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 20:07:49.79ID:EfALrKhvタンブラーはさかのぼって見にくいのは同意
あともっさりしてる
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 20:26:00.07ID:f1O7Uv/tアーカイブリンク貼ってないところとかなかなか見かけないし
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 20:26:35.26ID:Khb/20Nrある方がいいって聞いたけどな
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 20:57:23.72ID:HUQJVEw+つかわかっても面倒くさい
アーカイブもスクロールやページ遷移する度に画像読み込み入る
あと開発がブラウザのIEをサポートしない宣言しているんだよね
IEで見てるクラもまだまだ多いから自サイトとして使ってると後で泣きを見るかもしれん
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 20:59:47.51ID:oWUV21DX外に出て業界の人に会って友達になる事じゃね？
前者はあんま意味ないだろ
少なくとも後者に比べたら
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 21:51:44.24ID:XBGkCsLyhttp://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/
「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552
小麦は食べるな!
http://www.amazon.co.jp//dp/4537260335
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp//dp/4087604330
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。
日光や光を浴びると健康になります。
波長が６６０nmの赤い光を浴びると体の痛みが和らぎます。
https://www.amazon.co.jp//dp/B00BAOC8LY/
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 21:55:44.23ID:4kprj69oどっちも営業だしどっちも意味があるよってか実際前者で仕事もらってる人も沢山いるのに意味ないはないわ
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 22:04:07.50ID:Xlg/fQLk0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 22:19:51.09ID:610u/bx/0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 00:06:28.21ID:whsoUbXhまあ一般企業含めて取引先との商談てそれが基本だから
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 00:08:15.83ID:D1PImpXtうまくやれば営業はプラスになるばっかりなのに
ゲーム会社数社の社員と飲みに行く仲になったよ
仕事をもらうこともあるし、常にその会社の内情を聞ける
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 00:24:10.25ID:FnwrEBXY営業は無駄ってやつとか毎回10通メール出してれば仕事取れないのがおかしいってやつもいた
どっちも胡散臭い
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 00:33:50.59ID:/WYkGJdn実力がない人がやれば「どっちも胡散臭い」になる
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 01:08:01.84ID:HgpXtb6eピクシブにはイラコンや趣味絵置いてるけどサイト作るとまた違うね
結局どっちも見て来てはいるようだけど
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 02:04:42.92ID:/WYkGJdnお断りする手間が少しははぶける
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 02:09:09.79ID:AoogaxQBどうしてもこれが正解、これは間違いって決めたい人種が一定数いるよな…
そしてその正解を知りたがる人種も
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 02:18:07.50ID:MT3J3Tat0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 02:31:55.81ID:vpORagre指示適当理不尽リテイクの嵐で継続する気になれなかった
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 02:48:10.64ID:HgpXtb6e急ぎの無茶ぶり依頼も減るよね
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 03:10:33.24ID:PobsJ3Xi0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 10:58:29.82ID:BgAkpaqW0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 11:33:33.77ID:XRkWYv/m本人が技術持ってるわけないし
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 11:42:04.43ID:gW3gAUoI安い依頼来たときにどうしてる？
金額安いって断ってる？
スケジュールで断るのが一番角立たない気がして・・・
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 11:46:49.42ID:gudcmzDK0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 11:53:32.48ID:CKpRs3i20397名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 12:02:26.44ID:4ImGiWM+絵描きは多すぎて余っているから
悲しいが仲介より専業としての絵描きが先に詰むと思う
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 12:05:20.58ID:/D01NuY5「これこれの日数が必要と思われますので、現状の空き日程ではお役に立てそうにありません。」
「お伝えくださった額面では、ご要望の品質にまで高めて行くことは極めて難しいと感じます。」
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 12:19:02.48ID:mI6ZSkJb0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 12:30:01.56ID:/D01NuY50401名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 12:31:23.80ID:/D01NuY50402名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 12:32:27.36ID:gW3gAUoIスケジュール記載しちゃうと前者はほぼ使えないやん
金額で断るにしても後者みたいな言い方はけっこうきついな
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 12:43:35.35ID:3KsBuazHハッキリ書かないと相手も困るだろ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 12:54:20.63ID:AER6s7o7金額になる交渉したいならこっちから提示するなり素直に原稿料上げてって言うべき
あと一つ目についてもスケジュールが空いてないことだけ伝えればいいのに余計な一言追加してて敬語使えない人が無理して使ってるように感じる
そしてこの文面だと日程の交渉したいのか断りたいのか判断しにくい
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 13:08:04.15ID:KjWi8M8G俺は>>404が交渉に繋がる断りかた知らないやつに見える
添削した文でもいいから具体的にその良い文章とやら書いてみてほしいな
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 13:17:46.67ID:2WrKsY0mスケジュール以外で断るときには素直に理由をかいてるな
金が足りない場合
「大体その作業量ですと、⚪万円程度いただきたく存じます」
金額にたいして作業量が多すぎてめんどくさくて断りたい場合
「申し訳ありませんが、その作業量の場合私の作業スピードですと
⚪日程度時間がかかってしまい、金額が跳ね上がってしまうため、
ご迷惑をお掛けしてしまう可能性があるところから、今回はお断り
させていただきたく存じます」
エログロとか絶対やりたくない案件の場合
「申し訳ありませんがその内容は不得意なジャンルですのでお断りさせてください」
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 14:19:44.94ID:gudcmzDK仲介A社からのレギュレーションが仲介B社へのリンクや仲介B社の資料だらけなんだけど
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 14:23:20.41ID:3KsBuazH0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 15:08:26.16ID:fvYKGTT0>>398全然同意を得れてないぞ
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 15:19:09.15ID:PWATEI8yおかしいところを指摘して論理的に反論せよ
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 16:15:45.22ID:t/S7e720バカみたいに直してみろ直してみろって別IDで言うなよ
>>398は誰が見ても金額交渉に持ち込むような文章じゃねーよ
コミュ障の文章
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 16:24:45.29ID:ICau4ywbうざい
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 16:25:30.18ID:t/S7e720x日かかるから無理と書いたら引き伸ばしてくれたら受けるようなニュアンスになるじゃん
それなら最初から金額交渉だけすれば良いし回りくどくする必要ない
二つ目も具体的に幾ら欲しいって言えばいいだけ
それに加えて相手を否定する文書に"極めて難しい"なんて追加したら小馬鹿にしている印象受けるわ
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 16:26:54.92ID:fvYKGTT00415名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 16:30:04.47ID:pdgFFTA3なんでID違うお前がキレてんだよｗ
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 16:48:56.61ID:5j+1ROd0>>413
締め切り伸ばせじゃなくて作業日数足りないだから作業日伸ばすなら当然その分日当込みで金額交渉すればいいじゃん
作業日数と納期はイコールじゃないって仕事していればわかるようなものだけどなー
そういう根拠説明なく○○円にしたいって金額だけ言われてもハイかイイエ強要するだけで金額交渉にならんわなー
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 16:57:20.20ID:5j+1ROd0自分でも重箱の隅つついて煽っているだけって自覚があるから
ブーメランが怖くて書けないのだろう
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 17:09:06.40ID:KjWi8M8G直してみろ言われた本人しか書かないレスなんだよなあ…
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 17:12:50.40ID:KjWi8M8G俺ID変えてないよ
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 17:19:04.56ID:D/He3Qtfこれが一番恥ずかしい
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 17:22:02.75ID:PWATEI8y0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 17:28:16.91ID:FNKZy16EID変えてるかどうかなんて誰にもわからんのに
認定→違うよバーカのくり返しは何なんだ
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 17:41:15.13ID:HgpXtb6e0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 17:43:51.35ID:PWATEI8yIDと意見の性質は関係ないだろ
IDじゃなくて意見を見てそれに反論すればいいのに
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 18:06:39.49ID:t3nWXJVt0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 18:28:12.56ID:0De0/1fM相手によるけど引き受けてる価格帯は伝える方がいいと思う
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 20:54:54.39ID:fvYKGTT00428名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 21:03:58.23ID:fvYKGTT0短期で上げてくれって言われて料金上乗せならまだしも納期伸ばして料金も上乗せって道理が通ってない
あと自分で制作料金の値段設定しているのは無根拠でもなんでもないだろ
相手が決めてくれなきゃなにも決められないのかよ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 21:04:37.93ID:ljnwn4uzID変えてるだの言うのは反論になってないんだよな
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 21:10:52.88ID:cKm/yalR>>394のどこに短期で上げてくれって言われたって書いてあるの？
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 21:14:15.33ID:fvYKGTT0短期で上げてくれって書いてあったわけじゃなくて
そういうパターンなら料金の上乗せ交渉もわかるが
自分都合で納期を引き延ばしたのに料金の上乗せなんて交渉あるかよって話しただけだよ
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 21:33:32.64ID:ZbvfYsiD普通にこの作業にこれくらいかかるから期間と値段増やせないか交渉する
例えば厚塗りイラストをアニメ塗りみたいな期間と値段で依頼してくるクラ結構いるけど
単に絵を描かない依頼者が悪気なくランサーズみたいな感覚で設定してることもある
こっちから言わないと分からんよ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 21:45:38.75ID:LJTIna0o他に仕事があるなら強気の価格で
その仕事が欲しいなら相手に合わせる為に一応こっちの希望額を伝えつつ応相談
特に仲介相手だとこっちの価格感伝えれば社内で共有する所もあって条件に合う案件で声掛けするようになるしお互い時間の無駄にならないと思う
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 21:49:02.84ID:P9enhk9oそれって常に期間か料金かどっちかでしか交渉できないってことじゃん
特急って言われりゃそれは短期で特急料金を考慮するけど言われてないわけでしょ
>>398をそんな理由で責める意味がわからん
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 21:53:51.91ID:fvYKGTT0納期伸ばすのは単なるスケジュールの交渉であってそこに料金上乗せする必要ないだろ
先の料金決まるだけなんだし
納期が短いなら料金か納期の交渉で良いよ
そもそもの料金が安いならこの価格でって伝えればいい
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 21:54:39.31ID:fvYKGTT0>先の料金決まるだけなんだし
先のスケジュール決まるだけなんだし
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 21:56:54.94ID:fvYKGTT0なんで>>398に言ってることになってるんだ？
確かに>>398は無駄な交渉してるし言い方が煽りに見えるが
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 22:16:07.78ID:P9enhk9o期間は作業日数のことね
説明しなくても大元の>>398にかいてあるだろうに
流れ無視して急に納期と変換されても…
誰に言ってるじゃなく話してる話題の元が>>398じゃん
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 22:20:36.07ID:LJTIna0oそれなのに締め切り伸ばしてギャラも上げてってキチガイじゃね？
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 22:24:10.99ID:LJTIna0oその仕様だとこの程度の期間がかかるためこれくらいのギャラを想定して欲しいっていってるわけじゃなくて今の空きがないからって理由で断ってるんだし期間を理由には無理があるわ
というかそういう交渉したいなら何日かかるじゃなくて工数がかかるって言えばいいのに
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 22:29:40.76ID:63q6y5fyこんな断り文はどうって例文をいくつか提示してるだけなのに
何で粘着してるのかよくわからん
俺ならこう言うって色んな文例をお前がだせばいいだけじゃん
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 22:36:10.19ID:yP/k71CN＞その仕様だとこの程度の期間がかかるためこれくらいのギャラを想定して欲しいっていってるわけじゃなくて
＞今の空きがないからって理由で断ってるんだし期間を理由には無理があるわ
>>398のレス先が安いからって断る理由言ってる
だから金額交渉繋げる話してるんやで
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 22:41:35.97ID:5j+1ROd00444名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 22:45:05.45ID:63q6y5fyとりあえずこんな公式漫画が無料で公開されてるからくぐって読んでこい
⚪マンガで分かる心療内科「ＡＤＨＤ編」
その上で、>>398と>>394をもういっぺん読み直せ
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 22:45:31.01ID:5j+1ROd0＞作業日数と納期はイコールじゃないって仕事していればわかるようなものだけどなー
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 22:49:19.52ID:Ximn0EV+0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 00:45:10.46ID:8eo9BK1L開いて儲かるものなのかね
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 00:46:32.46ID:5TWFcINi0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 00:50:02.54ID:oJGQ2vQBサイト行ってみるといかにもな場末感がしてやばい香りしかしないんだけど
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 01:08:23.47ID:jlT+aUtCああいうのって儲けより知名度を上げたり単純に自分の作品を見てほしいからやるんじゃない？
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 01:11:09.66ID:nQJHQizR2ちゃんでの評判は良くないけど古い情報だし金額とか良さげならとりあえず受けてみれば？
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 01:12:01.29ID:bM6lOvOUフランス流ではこれが最先端のHPデザインなんだぜ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 01:14:57.03ID:oJGQ2vQB0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 01:30:00.71ID:SnfiDodx不安なら他のやつに頼めばいいだけなのに何がトライアルだよ糞仲介
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 01:33:45.91ID:oJGQ2vQBこっちは立ち絵一枚と背景アリのイベントＣＧ2枚で5万だったからないわーって思って切ったわ さすがに安すぎて草生える
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 01:51:35.59ID:hFe2HqGZ制作に時間がかかるとスケジュールが埋まっているので期間を延ばすは別
同じように考えてることに驚きだわ
仕事してればわかるもんなんだが
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 02:00:14.48ID:hFe2HqGZそういう人格攻撃はダメだろ
もう少し大人になれよ
>>446
何度か出てるがこの価格から受けているっていうだけだよ
ビジネスメールで下手にやり取り増やしたりは相手がよっぽど欲しい人材でもない限り無駄だし通る時は普通に通るからね
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 02:09:08.74ID:bRrVuTZS担当や原稿料のような個人による所は評価分かれるだろうけど未払いとか支払いの遅延情報はあっても良い気がする
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 04:00:01.09ID:vsavfgA2wikiって個人情報的にはどうなんだ
匿名性は保たれるのだろうか
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 05:20:32.14ID:6sVQiEDVまず相手が先にキチガイだの言ってるんだから
さらっと一方に肩入れすんのもやめとけ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 05:47:05.76ID:tVKvay9s作業日数でもいいけど線画だけや背景なしならいくらでOKとか
相手が次に回しやすいように作業見積もりつけて断るなあ
予算の都合か最近周りで背景なしでって依頼も多いから別に不興も買わないと思う
まあこっちは安くても割にあった簡単作業にしてくれれば文句ないわけで
たぶん残りは内製かムゲンみたいな仲介で他の絵描きに回すんだろうね
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 06:47:04.31ID:2T7eOMg/イラストレーター（自分の絵で商売する立場）と
スレが分かれているとどうなるかを脳内夢想
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 07:01:13.77ID:QcKG+StWもっと言えば漫画とイラスト兼業もいるだろうから一緒でよくね？
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 07:16:11.92ID:uHL8uRvxそれがいいかもね。
最近あった金曜日夜に連絡よこして月曜まで連絡とれないとかいうのがここと被ってる。
違う人へのフィードバックが自分に来ても困るというね。
個人的には安さなりの対応だったなぁと思った。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 11:35:33.81ID:q0DWFoBcサーチフィールドとパンダグラフィックスもそんなんだった
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 11:46:58.45ID:G+EB6perパズドラ系も参加できるのは嬉しいけど
公開できないのは複雑だな
その点TCGはいいけど金額的にそれだけだときついし・・
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 12:02:26.73ID:bRrVuTZS自分の場合は実績公開が無いとやらないから一部だけってのはないけど
価格感や条件伝えないのは二度手間になりやすいし自然とそんな感じに落ち着くよね
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 13:57:46.54ID:tVKvay9sクラに必要な制作料金と期間の要望提示するのがありえないなんて話きいたことない
【仕事が途絶えないイラストレーターがやっている】次につながる依頼の断り方とは
http://epicks.jp/6864
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 14:00:23.65ID:bxI+U0zy0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 14:08:50.54ID:UTVy0SCdそれに"期間内に出来ること"を伝えるのと"価格感を伝える"のはどちらも交渉だし後者だけ聞いたことないならそれは単に知らないだけだ
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 14:09:07.31ID:uVzE74gZそのリンクいいな
まあ言ってる人は>>394からの流れ見ていなかったんだろう
流れ無視してずっと>>398がスケジュール伸ばしたがってるって論理でおかしいおかしい言ってる
散々指摘されてるし意地になっちゃって引っ込みつかないだけだから気にすることないと思うよ
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 14:18:41.71ID:bRrVuTZS0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 14:21:01.35ID:bRrVuTZS0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 14:27:07.84ID:Xcp+QwyYもういっぺんコメントを読んだら
二重否定でややこしいとは思うけどさ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 14:30:33.05ID:ObMX4E8e期間伸ばすのありえないって言ってるやつがいるから
そんな話きいたことないなって書いてるんだろうよ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 14:31:55.17ID:oBoEHP6Fワロタ
そのページ書いてるのサーチフィールドじゃん
女の仲介が「これ明日までにできませんか！？」って
アホな文面で深夜に安く泣きついてくるブラック仲介じゃないかｗｗｗ
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 14:35:09.45ID:7SjDlSZ0特急料金くれるん？
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 14:42:39.53ID:uVzE74gZ次につながらない断り方されたくないってのは本当なんだろう
ブラックはともかく仕事つながる断り方の記事自体は間違ってないと思うよ
学生上がりで社会に出ると過剰にクラに怯えて遠慮しちゃう人いるよな
でもその程度の商談は企業側もよくあることなんだよね
俺は会社勤めしてたころに見積書書いて取引先とすり合わせよくやってたから
その辺は会社で経験しておいてよかったなあってフリーなった今でも思う
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 14:48:26.96ID:hK/dZYe+0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 15:00:18.66ID:G+EB6perイラスト開業で一からの部分もあるけど
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 15:00:29.37ID:y6yb6wXZ追加料金が出るならやってもいいかもしれないし
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 15:03:14.24ID:y6yb6wXZ0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 15:50:54.63ID:1mRAIkYj制作に時間がかかるから期間延ばすではなく
今忙しいって理由で期間伸ばした上に原稿料もアップがありえないって話やぞ
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 15:55:21.99ID:1mRAIkYjこっちから提示するなんておかしいって人もいた様に思うけど遡るのが面倒なのでそれは自分で探してくれ
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 16:01:26.39ID:MiMkA6T50486名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 16:09:08.63ID:oBoEHP6F深夜に業務メールしまくる業態は、ブラックに見えませんか
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 16:13:05.09ID:mumf7z0W↓
>>398 「「これこれの日数が必要なので」」現状空いてない
その額ではその品質は難しい
上記「制作に日数つまり時間がかかるから」現状の空いてないって書いてあるのに
なぜか「空いてないから」に勝手に脳内変換していつまでも叩く>>483
論理おかしい
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 16:15:16.88ID:Xcp+QwyY何度も>>398と>>394を読めといってるのにまだ読まずに誤解したままかよ
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 16:20:51.97ID:mp0jXcK9期間も額も割りにあわなければ両方アップ要望伝えること当たり前って大概みんなわかっとる
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 16:27:56.39ID:Xcp+QwyYADHD って、簡単に言えばカッとなりやすく、そそっかしくて、おっちょこちょい
って性格なんだよね
なので対策漫画を読めとアドバイスしたんだけどな
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 16:41:46.36ID:mp0jXcK9ブラックというか地雷だな
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 16:57:44.62ID:rO/EQGsJ・このくらい時間がかかるから今の空き日程では受けられません
これだと空き日程さえあれば受けれるって言ってることになる
だけど原稿料にも不満あるんだろ？
だったらこのくらいの原稿料で、このくらいの期間を頂ければって言えばいいだけなのに「空き日程」なんて自分都合の理由上げる意味ないよ
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 16:59:50.98ID:rO/EQGsJさすがにそういうの失礼すぎるし
相手を攻撃する事だけか目的になってて普通に引くよ
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 17:02:07.74ID:rO/EQGsJ>>398は質問者からそれは無いって否定されているし
他の人からも散々否定されているのになんでこれが唯一正しいみたいな見方なの？変なの
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 17:06:50.12ID:mUycRi9+さらに他の仕事中じゃなく日程空いてれば受けられると答えて何が不都合なんだ
重箱の隅だな
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 17:14:53.74ID:8eo9BK1L斜め上な解釈してもう意地になってるだけやん
必死すぎだろ
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 17:38:24.25ID:8eo9BK1L>>398が妥当なんじゃねってだけで誰も唯一の方法とは書いてないのに
とにかく否定したくて否定したくて
いい条件でも日程空いてたら受けるって答えちゃだめとかとか本末転倒の論理になってるな
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 17:48:04.69ID:oBoEHP6Fこの展開でアスペアスペ言い出す失礼な人もいないし、
こんな読めてない発信する人間たちを日頃相手にしてるだろう仲介さんもえらいわー
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 17:50:13.24ID:8+vANoB0ちっさい難癖つけてるんでしょ
もうそっとしといてやれ
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 18:35:36.43ID:bRrVuTZSそんな金額では極めて難しいって丁寧に煽ってるような文面だしそれは>>402にも指摘されてる
一行目の文面だとイラストレーター側のスケジュールの問題にしか見えないよ
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 18:38:30.98ID:yiVb97200502名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 18:42:11.92ID:H3+cs6tw完全な煽り
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 18:44:19.94ID:oBoEHP6F0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 18:47:03.30ID:1F0VlnSeギャラスレも飯厨がいるからただまったりしてるだけだが
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 18:54:39.39ID:zGgIEjaU普通に1枚10万円から受けてますって具体的な稿料言えばいいじゃん
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 18:56:03.47ID:mp0jXcK9クラにイラストレーター側のスケジュールの都合伝えることの何が問題なんだよｗ
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 18:59:10.47ID:zGgIEjaU仲介案件は稿料安いって理由で基本受けないので
まずは差分有りの案件は受け付けていない旨を伝えた上で
背景なし人物単体9万円から、背景有り人物単体12万円から、三面図必要な場合は要相談って返してる
スケジュールに関しては基本半年は埋めてるからそれ以降でって話しかしないわ
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 19:00:47.17ID:ga+InWnx0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 19:01:24.63ID:zGgIEjaUスケジュールが問題で受けないんじゃなくて安くて受けないからだろ
スケジュールに本当に問題あるならそれを伝えればいいけど前提はただ安いだけなんだから
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 19:03:49.87ID:PsDZ/IJD追加料金もらってる？
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 19:05:03.70ID:Xcp+QwyYふと思ったんだがお前って
「日数と報酬額が十分にないとクオリティが下がる」って事を理解できないとか?
金額が高くないってことは、十分な日数をかけられないので、クオリティが下がる場合もある
ってことはわかる?
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 19:05:20.34ID:ga+InWnx>>487
ループ
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 19:07:58.18ID:bRrVuTZS日数が少ない場合には料金上乗せしてもらうけど日数を引き伸ばした上に料金を上乗せしたりはしないかな
そもそも料金が安いならそう伝えるし
それに俺は品質を下げるような仕事の仕方はしないよ
納品したものはユーザーにとって俺の実力だと認識されるから納得したものしか受けないし手も抜かない
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 19:09:50.32ID:zGgIEjaU日数の話もとは出てないじゃないか
日数の話なんかしなくて稿料の話したら良いだけなんじゃね？
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 19:11:54.66ID:UUfn5WEh0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 19:17:09.79ID:Xcp+QwyY>>398って上の文章と下の文章切れてるのわかる?
上は日数が足りない場合の文で
下はお金が足りない場合の文
それぞれの場合で使い分けてねって解釈は君はできないの?
あと、料金も日数も両方とも足らないって場合もあるよね
その場合は上と下の両方の文が必要になる場合もあると思うんだけど
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 19:26:27.51ID:8+vANoB0>>432辺りでもう出てる
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 19:32:11.57ID:8+vANoB0あまりにも当初言ってた仕様とかけ離れたためのリテイクなら
それを理由に再度見積りさせてって交渉するかな
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 20:28:08.88ID:PsDZ/IJDレスサンクス当初の指示通り右から見たものAでラフを出したら
前面書き直し必須のアングル別のBにしてくださいというリテイクだった
いままでこんな変更食らったことが無いので
まだラフだしこの程度のリテイクなら普通に受けておくべきなのか悩んでる
提出した後にころころ仕様と指示変更するの止めて欲しいね
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 21:08:53.21ID:p3kL+r9o前に伝えたよねだから…って言えばこっちのせいにされにくい
0521sage
2016/06/12(日) 22:36:45.69ID:mtIhRBV90522名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 23:35:59.44ID:7CmjRMXx自分ならラフ段階なら追加料金はもらわないけど、なんども繰り返すようなら、一言言うかな。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 01:18:51.26ID:NLmd0h+Aラフ代だけもらって辞退したことあるわ
ポーズのラフ提案100種類くらい描いた
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 02:23:54.01ID:IqdPfwJo100枚分のラフ料金徴収出来たの？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 02:31:43.41ID:7VEfMAd7もう今から新規にワッチョイ導入するなんて無理だよ
そんなにほしかったのなら年明けぐらいの緩い時期に勝手に申請すりゃよかったのに
何度も言って本当バカみたい
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 08:49:51.06ID:M7juDguc同一人物認定という屁理屈を使う必要がなくなるだけで
スレ住人の頭が良くなるわけじゃないし普通に荒れ続けると思う
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 08:53:12.60ID:zLYTOKn10528名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 09:00:52.75ID:rydyyR7i0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 09:09:12.42ID:F6NftW59100枚も描いたら請求するかもしれないけど
10枚程度で請求するやつなんていないよ
そうじゃないと描けば描くほど稼ぎ放題じゃねえか
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 09:21:17.78ID:A6DLDfY1描いた分もらって当然みたいなものではない
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 09:35:12.62ID:pzSXrfpk大量だとタダ渡しは嫌だな
クライアントによってはデザインで1体5万以上くれるし
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 09:48:55.01ID:GJikAnLJソシャゲのラフって下書きレベルだし
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 09:55:37.17ID:MVPm2eFC0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 10:12:11.01ID:PwUvKfuzワッチョイ云々なんて初めて言ったぞ
何わかったような口利いてんだ
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 10:46:27.49ID:pSrY2bJn晒した人が謝罪してたね
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 12:06:36.69ID:VsKMB4j7その前に散々送った問い合わせの方には返答なかったのにってぼやいてた
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 12:28:52.17ID:h/K5IvJ+自分の絵はお蔵入りっぽい
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 13:20:28.86ID:4QcYawYP0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 13:55:05.52ID:JBATkhSn教えてくれれば拡散するぞ
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 14:02:07.49ID:pzSXrfpkCMYKかな?
去年からクリスタにかえて画集用やTCGの仕事もやってるけど
Debut以外なら書き出し対応はしてるっぽい
自分はPsで最終チェックするからついでにそこで変換してるけど
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 14:22:45.07ID:7V1UzOYmまあ軽率な行動だと思う
ラフ代支払わないのは下請法違反だからそんな案件受けてはだめって注意喚起なら問題なかった
でもこの謝り方を見るとラフ代云々も勘違いがあったっぽいな
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 14:31:42.14ID:AhVHUFgfイラスト雑談スレの方がいいかも
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 14:32:29.05ID:AhVHUFgf0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 14:56:22.66ID:WlrCjrgLありがとう。そうCMYK
普段クリスタで描いてるけど印刷物の仕事どうしようと思って
PSで変換したときに色が褪せるのどうしてる？
クリスタでCMYKプレビュー？させながら描いてPhotoshopで変換してる感じ？
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 15:14:31.44ID:ehX6o1WM制作中に相手に見せた構図とかデザインのラフの権利もクライアントに譲渡されてしまうものなの？
自分はいつもアイデアラフは複数出すから、こんな案も描きましたっつってクライアントに見せてる
で、別のラフが採用されたから、そのラフは途中でボツになってしまったんだけど、
問題は、そのボツラフを他の絵描きさんが引き取って完成させてたこと
キャラクターも構図もデザインもポーズも全部自分のラフそのままで、着色以降を誰か他の絵描きが完成させてリリースされてた
採用されて完成まで至った分のイラスト料金は振り込まれてたけど、ボツの分のラフ代は支払われてないし
相手からも事前にラフを使うという連絡もなかった
結構思い入れあったアイデアだったから、オリジで描こうと思ってたのでショックすぎて…
契約書には成果物の権利は譲渡されるとは書いてあるけど、ラフのことについては何も書かれてない
ラフ代もらえりゃ納得するとかじゃなくて、権利の所在とかそういうのが知りたい
仲介じゃなくて直案件です、長くなってすまん
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 15:24:17.83ID:pSrY2bJnボツラフに料金が支払われなかったのではなくラフ代も料金に含まれているだけだ
仕様書などは先方が作ったものでそれに類似したキャラなどが先に世に出たりトラブルの元になるからね
なので相手に気を使って色々用意してもメリット薄いよ
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 15:32:41.66ID:ehX6o1WMレスありがとう
デザインとか構図はこっちにお任せでかなり自由がきく案件だったから、詳しい仕様書はなかった
上品な金髪のお姫様風で、右手に武器を持たせて、あとは○○（自分）さんのテイストを思う存分出してください
多少ぼかしてるけど相手の出してきた要望とか情報量はこんな感じだった、画像もない
相手にちょっと見せただけのアイデアも権利が移ってしまうものなのか…
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 15:48:11.07ID:YiBd/ngx個人的に権利云々はよくわからんが、心情的に気持ちいいもんじゃないな、それ
クラ側ほぼ何もしてないのにアイディアだけもらってウマーじゃん
こっちのラフも使いたいんだけど…くらいの打診あってもいいよな
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 16:49:36.79ID:ehX6o1WM今回はすぐ使われたから気付けたけど、数年先とかで使われたら気付けんし
前スレかなんかで著作権譲渡しない契約に変えてもらってる絵描きがいるって話が出てたけど、どういう風に交渉してるのかが知りたい
こんなことされても何も言えないなら、もう権利譲渡したくない
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 16:59:51.57ID:qa7m2TME仮にラフを増やす目的なら高い外注使わずに社内のイラストレーターにやらせるよ
そこまで自分のイラストにプライドを持つなら自分で売り出したほうが精神衛生上良い気がする
結局イラストレーターって下請け業者でしかないので権利譲渡しない契約って会社としては扱いにくいよ
悪意を持って搾取してやろうって会社が思ってるように感じてるようだけど
例えばキャラを勝手にグッズ化されてたとしても権利がイラストレーターにあったらイラストレーターに手続き踏んで貰わないといけなかったり知的財産を管理する上で非常にめんどくなる
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 17:01:49.93ID:pzSXrfpk実際の印刷物を見ても気にならない程度だから完成→変換で、
必要なら全体的に軽く調整してる
確認しながらが一番だろうけど、自分はそこまで回らずまだやったことない
取引先も完成見本は普通のを希望してて、それが通ったら
「じゃ変換したの送っといて〜」という流れになってる
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 17:40:39.54ID:IqdPfwJoバハ描いてる人普通にカード絵画集コミケで売ってますがなw
イラスト使用権利をクラに渡してるだけで、著作権は放棄しない場合はクラもイラストを使うのは自由だし作者も自由なんだが
イラレを下請けにしか見てない仲介やクラばかり相手にしてると負け犬根性植え付けられちゃうのかねぇ…
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 17:44:10.57ID:3f0MmD440554名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 18:02:22.64ID:WlrCjrgLありがとう
確かに画面と実際の印刷物でもまた変わってくるから細かく気にしてもしょうがないのか
後半部分って、一旦RGBで完成見本送ってOK貰ったらCMYKに変換して送ってるってこと？
それいいね
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 18:23:51.30ID:pzSXrfpkうん。完成見本まではRGB、OK出たら納品はCMYKでと言われてる
印刷物の扱い慣れてるところだから割と自分も委ね気味
不安な点は打ち合わせで確認しとくといいと思う
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 18:41:23.96ID:X+DvXCl1>>553が言うようにサイゲは同人や画集で使用してもOKってだけだぜ
ちなみにそういう同人や商業利用は届け出してくれたらOKってのは割とある
ラスクロとかもそうだっけかな
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 19:40:50.69ID:fSEeoyI5「前に出したラフににているので、僕のラフをもとに製作したのだように思われますが、どうでしょうか?
もしそうでしたら、こちらの派生の分のラフの料金もいただけましたら幸いですがいかがでしょう?
こちらの派生ラフも一旦没になったとはいえ心を込めて描きました自信作ですので
使っていただけたのならこんなに嬉しいことはないです
ご確認の方よろしくお願いします
」
こんな感じの文でどうよ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 19:49:58.04ID:nS1HUg1Fまともな会社ならそれなりに対応も説明もしてくれるだろうし
契約上成果物のみで経過の状態まで含めてないならなおさら突っ込むべき
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 21:09:59.19ID:ehX6o1WMそうだよな、黙ってたら向こうの意図も分からんままだしな
メール来てたから返信ついでに聞いてみる、ありがとう
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 21:24:01.65ID:HBMQSOCHビジネスメールの一人称が僕とかネタかな
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 21:26:58.82ID:pSrY2bJn0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 12:22:19.09ID:61fBUX3Sウェイ系ギャル系からの無茶振り多すぎてフリー目指そうか悩み中…
それなりにフリーで仕事回せるようになるまでは時間かかったりするよね…皆どれくらいだったとかわかる…？実力次第か…
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 12:27:36.71ID:N18hOVzN0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 12:30:53.73ID:2gXGLht00565名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 12:33:41.80ID:2tRhR8Psイラコンきっかけで初仕事した後は、ずっとスケジュール埋まり続けて
その後１年くらいは毎月ギャラが上がるような状態だった。
今みたいな状況だっらだったら厳しかったと思う。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 12:49:05.93ID:HDf59MB7フリーは実際>>562の実力次第だと思う
7年くらい前なら今より敷居低かったけど今は案件も減って分業メインになっちゃってる人も多いみたいだし
自分の場合だと7年ほど前に仲介のコンペに応募してスタートで3ヶ月後には案件に困らなかった
でも当時の実力で今同じようにスタートしたら営業頑張ってどう結果が出るか次第になりそう
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 13:10:36.90ID:qG//j/6b0568sage
2016/06/14(火) 14:16:28.16ID:61fBUX3S皆ありがとう、やっぱり実力次第だよね…
入社のとき土曜出勤隠してるし、
やることなくても残業強制だったり
何年も上の上司なんだけどレイヤー構成さっぱりだったり、
仕様書指示書の読み方も分からない、
イラストは「何かイケてない」の一言で何時間何回も修正だから色々考えてたんだ…
転職・フリーの両方で検討してみます。本当ありがとう。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 14:18:02.14ID:02jGNFj/何か最近このスレで仲介社員は結構貰えるいう話し合ったけど
0570sage
2016/06/14(火) 14:27:22.96ID:61fBUX3Sごめん、実家ぐらしのぬるま湯状態なので
家に入れるお金以外はあまり気にしてないんだ。
交通費は満額ではないけど出してもらってる。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 14:28:35.46ID:61fBUX3S0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 14:44:56.64ID:0RWmE8y/会社は仲介料何割とっているんだろう
その給料ならフリーのがましってこともありえるが
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 14:48:57.48ID:XiyzsxZ+0574名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 14:57:58.24ID:61fBUX3S業界内でいったらまぁまぁいいんじゃない、と業界仲間では話してる。
あと、仲介料は会社にもよるだろうけど、
元々の発注金額の大体30〜50％ぐらいで作家さんへ発注。
作業が簡単なものだと作家さんへの金額はそれ以下。
すごく上手い作家さんとか、交渉してきた人には金額上げたりしているみたいで、
他には繋がりを持っておきたいクライアントがいる場合（有名なタイトルだったり）は、
利益率低くてもいいみたい。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 14:58:52.67ID:dqMsnju5強制残業はつらいな…転職もフリーもうまくいくといいな
ボツラフを別の絵描きに使われた>>545だけど、世話になったから報告しとく
採用されてないラフとかアイデアも当社が依頼してできた成果だから成果物として見なすし、当然成果物の権利は我々に移っていると
ボツラフ料金は、完成した絵と一緒に買い取ったから支払い済みという認識…俺にとっては金の問題じゃないけど
これまでに出してきた数々のボツラフについてもどう考えてるのか聞いたら
今のところどのラフを完成させるかは決まってないが、自由に使う権利は当社にはあると言ってた
打ち合わせの時とか気軽に、ほかにこういうアイデアも出てましたとか言って見せることもあったが
一度相手の視界に入れてしまえば片っ端から権利が移ってくなんて、やられるまで気付かんかった
実際のメールはもっと丁寧な文体だったし悪意も感じなかった
でも権利あるんだから改造とかしても当然って感じで
俺がオリジで描きたかったボツラフを他の絵描きが完成させてリリースすんのかと思うと気が狂いそうだ
初めにラフ２〜３案見せて下さいとか言われることも普通にあるわけだし、一体どうすりゃよかったんだろう
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 15:06:11.24ID:2gXGLht0やっぱそんなもんなんだね
交渉できるレベルならなあ
安定して仕事はもらってるけど交渉した途端に切られるんじゃって考えてしまう
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 15:08:20.57ID:2gXGLht0聞いてみたらと書いたほうだけどマジか乙…
書いてる内容から考えるとラフ分もらって当然なんだけど
それはもらってないんだよね
契約書もって弁護士に相談いってみたら？
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 15:09:34.75ID:28R98hbAラフ一枚一枚に料金が発生しているわけではなくて完成までのひとまとめで1セットとして考えるんだろう
その言い分に関しては別に道理が通っていると思うし
どうすればよかったかっていうのならばなるべく余計な手間かけずにやり取りするしか無かったんだろう
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 15:10:20.94ID:28R98hbA弁護士に相談するだけで一時間5千円とかかかるぞ！
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 15:13:58.07ID:btdvlTLL基本的にラフは一つしか出さないか案を出す時はポーズだけを選んでもらう
衣装を色々出してくれって言われたら値段あげる
ってのはどうだろう
ポーズは今まで世に出た絵や写真と全く被らないことはあり得ないので
流用されても気にしない…とかな
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 15:23:17.65ID:Sr+Qgjw+権利を買い取るって、当然「完成品」の権利の話だろ
ラフのデザインは別に決まってる
本気で悪気なく勘違いしてるんだろうけど、馬鹿すぎるな
ソシャゲブームでクリエイティブ業界をよく知らない馬鹿が参入してきたんだろうね
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 15:25:23.70ID:XiyzsxZ+0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 15:33:02.56ID:61fBUX3Sこれはひどい
個人作家だとこんなん言われたらどうしようもないよね…
やっぱり対策としては提出するのは1案だけ、
もし複数案提出するとしても、1案以外はデッサン人形をもっと簡素化したような
ポーズラフにとどめておく、とかかな…
自分も前に打ち合わせ前にこんなん作れますよ〜って提出したサンプルを
しれっと無償で使われた事あるよ…本当怖いよね…
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 15:34:37.83ID:2tRhR8Ps今まで聞いた中でも一番ひどい
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 15:44:24.81ID:jh/7/S/0そうじゃないところには基本自分も1案にしてる
チェック厳しいらしいメーカーですら1つ出せば大抵通ってるのもある
新規で2〜3案くれってところはほとんどないけど、来たら断るか
時間がかかることや見合わない点を相談してる
あと1案はしっかり描いて、2案目は簡素でポーズだけわかる状態とか
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 15:50:19.18ID:61fBUX3Sこればっかりは案件による、としか言えないなぁ。
すごく金額だしてくれる所もあれば、出してくれない所もあるし…
そういう場合は前者が30％、後者が50％ってなる事が多いかな。
常に一定の金額は保持するイメージ？
でもやっぱり金額設定は聞いてて「！？」ってなるよ。時給で考えてみろってなる…
基本的に金額を決定するの上の人だからお察しだけど…
だから低いと思ったら、一枚絵とか立ち絵1セットとか、
まず5000円ぐらい増やす方向でじわじわ価格交渉してみて問題ないと思うよ。
もし仲介関係で気になることあれば答えられる範囲内で教えるよ。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 15:52:38.89ID:2gXGLht0仕事は回せるけど交渉許せる書き手とそうじゃない書き手の違いがあれば
教えて欲しいかな
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 15:55:00.79ID:2tRhR8Psその話聞いて気になったのは、絵描きには金額がだいたい同じってことだよね
クラは高い金出してるのに、安い絵描きしか使えないとなると
クラもよそに行っちゃわない？
同じお金出してもマージン少ないとこならワンランク上の絵描きが使えるわけだし
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 16:22:47.99ID:JGHUzrV3すごい人来てた
仲介料は50〜70%か、最低でも半分は仲介が持ってくんだね、まあ分かってたことだけど
知りたいこと何個かあるんだけど、まずは仲介同士でイラレの情報交換をどこまでやっているのか
どのイラレがどのぐらいの金額感で受けてくれるのかとか、対応の良さとか、そういう情報を共有したりするの？
あと、クラにイラレのポートフォリオ見せるときにイラレ名って伏せる？伏せない？
ツイッターの絵にはPNとツイッタID入れてるんだけど、ああいうのは編集して消したりするの
イラレ名が分かるとクラの直接交渉もできるからさ、対策してるのか知りたい
仲介の伝達ミスでリテイクとか遅延とか発生した時に、クラには仲介側のミスだと正直に話す？
それともイラレのせいにしてしまう？
ぜひ教えてほしい
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 16:40:04.80ID:q9tkvQUm絵描き人口が多すぎてだいたいどこの仲介もクオリティの平均値は満たせる
例えばクラゲとムゲンでどっち所属の絵描きが上手いかなんて誰もわからないし
じゃあフーモアは？ギクタスは？って比べても答えは出せないだろう
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 16:48:14.28ID:mH7c/g69嫌なら直で仕事取ればいいだけだな
あと前に仲介会社の人きてた時はマージン3割程度って話みんな嘘だ嘘だ言ってたのに今回はすんなり信じるんだな
チョロくね？
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 16:50:39.31ID:Sr+Qgjw+5割とる所が一か所も無いと判断も出来ないけど
ていうか、あんまり安い所は孫請けの可能性の方が高いんじゃないかなと思ってる
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 16:55:54.93ID:J5xSY4sCってかそんなところあるのかね
普通に仲介のポートフォリオや広報資料見て予算内で上手い人いればこの人に発注って流れ
自分でポートフォリオ見て決めるんだからクオリティーに期待ハズレ感もそうそうない
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 16:59:26.12ID:JGHUzrV3伝言ゲームみたいになってしまって、お互いにしっかり情報が伝わらないんだよね
>>591
＞みんな嘘だ嘘だ言ってたのに
前にクラゲが半分以上マージン取ってるという情報が出た時に、マージンが高いんじゃなくて元の価格が低いからだと頑なにクラゲを擁護してた人がいた
無限とかもだけど、たまに特定の仲介を執拗に擁護する人がいるから、そういうのの影響もあるかと
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 17:00:59.71ID:61fBUX3Sクオリティ云々以外でだと、
継続的に制作に入っている人とか、あとは納品データをきちんとしてくれる人とかかな…
意外と仕様書通りにしてくれる人少なくて、
そのデータの調整をしたりするのに手間かかるから（ゴミとかレイヤー構成とか）、
ちゃんとしてくれる人だと、担当者も「この人なら大丈夫だな」ってなるっぽい
逆に応じにくいのは、調整の度に追加料金の話題だす人かな…
（先方からの無理難題な内容だと流石にですよね！わかった！ってなるみたいだけど）
金額上げてもどうせさらに追加料金っていうでしょってイメージになるっぽい
>>588
「ただ単に利益おいしい・安い作家を新しく見つけたい・んでもってその人達に大量に発注したい」
って3コンボが重なってる感じかな…
安く受けてくれる作家さんいるし高いなら別にいいや的な事言ってた気がする
で、安いクオリティ高い作家掘り出したらラッキーみたいな…
あと、直近の制作が多くてクオリティ高めな作家さんは
スケジュール無理な事が多いせいもあるかも…
あ、でも流石に作家への負担が重いものとか、
クオリティ滅茶苦茶高い人には高めに出すよ。殆どクラ元の値段で発注することも中にはあるよ。
>>589
基本的に情報共有はしない感じかな？むしろ渡してたまるかって傾向？
ただ、○○さんはばっくれ常習犯だ〜とかは前にあった
PFは名前載せないなぁ…編集もしてるっぽい（画像選定はするけど担当あまりしないんだごめん）
やっぱり仲介が使われないの怖いのかも
伝達ミスは基本ないけど（複数で確認するようになってる）、
あった場合は「こちらの認識に誤りが〜」って正直に伝えるよ。
嘘つくと後々さらにトラブルの原因になるしね。
長くてごめん。そして不愉快にさせたらごめんよ。現状マジでこんなんだから…
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 17:09:47.02ID:xG8j6r1E元値が安いとかマージン50%ありえないって異論は
ムゲンとジー○ングルのサイトにある発注者向け料金表で厚塗り10万〜と公開されてることと
実際登録絵描きに降りてくる激安価格との差額で大分前に論破されていたような
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 17:14:51.88ID:RL3I6Bds0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 17:16:00.32ID:2gXGLht0丁寧に回答ありがとう
もうちょっと継続になったら相談してみるわ
>>596
前どこかの仲介WEBサイトでアプリゲーム背景1枚5000円で受けてます
(到底5000円のクオリティじゃない)ってのみたことあるから
あるところには激安なのがあるんだろうね
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 17:18:59.99ID:JGHUzrV3答えてくれてありがとう、参考になったよ
やっぱポートフォリオの名前は仲介側で編集してるんだ
クラにはイラレ名は知られないようにしてるようだもんね
あとさ、イラレと契約書を交わすときに、著作権買取契約に応じないイラレとかいる？
そういう場合って、著作権買取じゃなくても仕事ができたりするの?
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 17:31:26.87ID:jh/7/S/0ここに名前挙がらないところばかりだけど
コンシューマーメーカーやTCG・ATCG扱ってるところはやっぱ上手い人多いと感じる
直契約や社内イラレもいるだろうけど
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 17:40:23.52ID:q9tkvQUm下手な人も多いだろうが登録イラレの母数がとんでもないからな
コンシューマーもやってるし
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 17:55:20.17ID:jh/7/S/0>>590に書いてるような所の依頼ってかなり安くない？
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 18:13:37.44ID:JpogOfc/高い仲介たくさんあるならもっと名前あがるけど
まあ少ないから誰も教えたがらないよね
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 18:32:26.45ID:RuuljktY厳しいことを先に言うと
向こうに渡したラフは、ラフだけでも守秘的なものだから外にはだせない。
なので出せないことについては向こうが正しいし、慣れたほうがいい
例えば、そのラフから競合他社から新作を察知されたり、似たゲームが出たりもあり得るからな
なので、ラフの流出はお互いに防ぎたいのと労を報いる意味もあって
例えばクラウドゲートでは使う可能性のあるラフは買い取ってくれる事があったし、これ買い取ってくれないか?という交渉もOKになったこともある
だからお前さんに「聞いてみろ」って勧めたんだが、あかんかったのは残念だったね
「このラフはうちのもんだから」ってのは、確かに正しいんだけど、それだと俺らの労にタダ働きの部分が出るので、なんか納得できないわな
そういうところで仲介に差が出てくるので、住みやすいところに皆行くことになるんだよね
俺ならその仲介にさらに
「それじゃ、このデザイン原案は私ってことを実積にしてもいいですかね」
って俺なら持っていくかもだけど
そういう、こちらの労に礼を尽くさないタイプだと付き合うだけ時間の無駄な気がするんで
さっさと頭を切り替えて別の仲介に移ることを勧める
んで、没になるよりも日の目をみれてよかったくらいに思っとくといいかな
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/14(火) 20:45:59.76ID:fvBlklAv著作権買取について聞いてきた人は自分は知らないな…
ただ、契約内容送ったあとにダメです、って人は何人かいた気がする。
あとは修正についての規約をみて返答の内容によっては対応できなくなるよって人はいたはず。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 00:00:21.19ID:R3IJb/9I仲介経由じゃなくて直案件だよ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 00:13:48.01ID:YTZOnd9Nどっちにしろ一緒よ
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 00:15:25.64ID:orBLphB6仲介がそんなにマージンとってるの知ってたら
フリーになっても仲介で仕事したくなくならん？
仲介経由の仕事しかないと手取り17万もなさそう
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 00:19:08.38ID:1egvFhEjクラから作家の名前教えてと言われたら答える？
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 00:42:04.33ID:8caaMPn0俺元無限社員だけどそのサイトに載ってるやつより下回る案件とかもあるのと無限のマージンは確かに高いけどレベル低い絵描き集めて社内でレタッチして納品するからマージン多いというかそれだけ社内の人件費がかかってるだけだぞ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 01:01:50.29ID:oPa/7POLやりたくねーわー
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 01:02:48.75ID:IlCA5gORなんかまた深夜メールされたんか
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 01:08:19.71ID:SF/ng7eT0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 01:44:58.73ID:k8zHgIe+実装されてる絵見ればバハと全然違うから
安心して手抜きすればいいよ
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 01:46:09.33ID:IlCA5gORそしてリテイクの嵐が召喚される
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 01:47:27.77ID:cwB86OAH0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 01:52:09.58ID:8hoZ+oGGそういう打診来たことあるけど
実装済のクオリティ見本も
バハの中でもクオリティ高いようなの送ってくるよ
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 01:52:47.93ID:IlCA5gORたまたまうっかり承諾したら、その後何度も「受けた仕事を途中で放棄した」イラレの続きを依頼されるなど
対応がひどかったので、途中で放棄してやった
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 01:57:30.76ID:lbO5Gjbk糞仲介相手だとやるよ
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 02:00:39.93ID:k8zHgIe+>>595にあったが、調整の度に追加料金の話題だしてやろうぜ
>>617
ごく一部だけ上手いのか、全体としてレベル高いのか
後者ならすごいね、人探すの相当上手い
前者ならそもそもそいつだけギャラ違う可能性も
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 02:03:52.11ID:lbO5Gjbk0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 02:05:22.76ID:IlCA5gOR0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 02:06:31.65ID:9XONIum6これも元値10万なんだろうか
仲介の案件てやる気なくすね
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 02:44:33.52ID:0VYqLvDh例えば指示書でキャラデザやらを向こうが指定してきていた場合は、
そのデザイン部分以外の自分が提案したモノ（構図とか）は全て返却でお願いしてる。
一応今までそれで揉めたことないから、契約書に事細かい記載がない場合は先に言ったもん勝ちかもしれない。
参考までに。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 03:04:06.71ID:mO7EOvY0似たような案件をクラ直でやってるせいか金額がどうしても・・
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 03:59:43.14ID:Ck5es+tz0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 04:02:35.93ID:Ck5es+tz実際これが多いと思うんだよね
重要な人は基本的に直接やり取りするし
仲介使うのは数合わせだから実際バハレベルを描けると思って発注してないっていうか
もちろん品質は高いほど良いんだけどそのレベルならあえて仲介案件受けるメリットがないんだよね
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 05:35:04.02ID:EGGof33+旨味ないしな
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 07:06:21.29ID:VfN6nIVDこうやって社員や元社員が来てるのも現実だからな
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 07:22:45.65ID:cD1yXOarイラレ名が分かると直接取引されて仲介会社使ってもらえないから
名前が書いてあるポートフォリオは画像を編集して隠すって>>595に書いてあるよ
リリースされたゲームの中にイラレ名が表示されるような時はさすがに教えるだろうが
どっちにしろ一生懸命頑張って絵を描いても
クラの中で評価が上がるのは仲介であってイラレじゃないってことなんだよなあ
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 07:54:20.68ID:R/gYvfng場合によるけど教えてと直接言われたら教えるかなぁ…その人の他作品もみたいとか、クオリティによっては金額見直したりしたいとかあるらしいから
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 08:41:55.35ID:VQD85Nvr他会社に比べて対応雑すぎ悪すぎて他の仕事にまで影響でてたから
止めますっていって止めた
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 08:42:09.85ID:cD1yXOar仲介としてはイラレに直接連絡されたくないから隠してるんだよね
クラが名前知って相手に連絡したらどうするの？
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 08:46:45.70ID:2yaQ9M8w返信ありがとう
場合によってということは、教えないこともあるんだね
クラもイラレも直取引望んでいるのに、仲介が自分達の利益のためにそれを遮るわけだ
>>630
仲介が自分達の実績にするために実績公開不可にしているんだよな
クラ側で公開OK案件でも
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 09:22:57.67ID:Moung7Ba実績公開非公開は仲介じゃなく単にクラの都合だと思うぞ
直で仕事していても非公開案件あるから
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 09:25:53.03ID:5aBcV2f3「ケースバイケース」 「ケースバイケース」 「ケースバイケース」
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 09:50:20.92ID:Seclqk6zだいたい絵描きとちがって企業なんだから
ムゲンクラスじゃない中小企業でも全体で毎年担当する案件数なんて百近くいくだろ
それだけの大量の案件担当しているのに自分達の実績にしたいからこの案件だけ
絵描きには公開不可に〜とか意味ないことチマチマやらないと思うよ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 12:00:56.13ID:X6U3JruH仲介なんか使うなよ
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 12:42:07.72ID:pTp3I5QHその後別のゲームで一緒になって、そいつが活躍してるのが嫌でも目に入って腹立ったわ。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 12:55:34.59ID:5aBcV2f3と、個人情報付きで誰のことかわかるリークをするサーチ〇〇ールドとかあるね。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 12:57:57.95ID:D8G7/MTM0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 12:58:33.58ID:qY9kgRtf無限でも仕上げだけ無名にやらす仕事あるし
安いけど兼業や主婦は小遣い稼ぎだからやるやついっぱいいるしな
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 12:58:56.53ID:qWMoMCg8本当だとしても子供が重病とかデリケートな事を
第三者にオブラートに包んで伝える事も出来ない格安仲介って…
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 12:59:30.93ID:0kQasMc/0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 13:07:56.27ID:6PVngIzS仲介と開発側の契約上直接取引は普通禁止だろ
どの業界でも大体
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 13:10:44.04ID:qY9kgRtf>>1読め
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 13:13:26.59ID:+H9UpH6oデメリットしかないのに
駆け出しでも直で依頼来るでしょ
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 13:15:56.76ID:Htlv5Tz+>>645みたいに
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 13:20:54.01ID:fSC4ULXy制作中じゃなくて納品完了後の仕事終わりにでも聞かれるんじゃないの
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 13:32:02.52ID:fkGgvoYz毎年に大量に輩出される駆け出しが
必ず直で仕事もらえるわけじゃないことくらいわかるでしょ
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 14:00:57.54ID:nc88c+Gv0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 14:04:27.79ID:9GHhwclFみんなポートフォリオって画像だけ渡してんの？
編集禁止のためにもPDFにしてるんだけど
製作時間とか使用ソフトも書かなきゃいけないし
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 14:21:11.82ID:zX1XDfkQ駆け出しに実力がないのは当たり前だろ
実績もない最初は仲介を使っていくしかないんだよ
ちょっとは考えて書き込めよ
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 14:26:11.93ID:1LmIjtXiじゃあギャラも身の丈に合ったものだと思うしか無くない？
糞糞いうのもわかるけど客観的に見て仕事選べないなら糞に集るハエでしかないんだぞ
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 14:27:30.47ID:2yaQ9M8w直仕事とれるように頑張るよ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 14:30:28.00ID:VfN6nIVD俺には勝手に直仕事が舞い込んで来るんだ必死にアピールされても
じゃあ何しにわざわざこんなスレ来てんだとしか
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 14:32:09.00ID:1LmIjtXiそんなのは仲介による
俺が昔仲介会社に遊びに行った時はフォルダに画像ぶち込んだだけだった
pdfだって加工しようと思ったら簡単に出来るが
仮にpdfで提出したならわざわざ手間取って画像に直したりはしないと思う
あと仲介に提出する程度ならきちっと制作時間やら描かなくて大丈夫だよ
俺はwebポートフォリオを利用してるけど制作時期と案件のタイトルしか載せてない
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 14:34:10.84ID:1LmIjtXiそういう時こそ営業したら良いんじゃないか？
俺はTCG案件貰うために営業して仕事貰ってそのTCGのイラスト発表したらスクエニやセガから直できたよ
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 14:36:04.85ID:JE65xG+Nポートフォリオに大体でいいから製作時間も書いといてくれって仲介ところも割とあるじゃん
そういうところには出してない？
画像に直接記載してるんだけどめんどくさいんだよな…
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 14:39:05.97ID:WYqQggoV仲介を扱き下ろして憎んでるくせに仲介を使い続けてんのが端からみて滑稽なんだよな
役不足だと思うなら営業でもしたらいいじゃん
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 14:39:35.73ID:1LmIjtXi制作時間書いた方がベターだとは思うけど
制作時間も書いてって言われたことは今までなかった
仲介だと制作時間書いてと言われることのが多い感じなのかな
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 14:43:39.17ID:5cJawARu直で貰えないなら憎むよりもう少し精神衛生上良い考え方にシフトした方が愚痴にもならんのじゃないか
練習してお金まで貰えるとかさ
営利企業相手でクライアントが仲介を必要としている以上使わないで済むようにするか共存するかの方が建設的だわ
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 14:44:44.04ID:5cJawARuクソみたいな日本語ですまん
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 14:59:08.38ID:AQQmG4Gy仲介を憎んでいるなら仲介使うなって
なんか逆ギレみたいだな
どんなサービスもユーザーの不満くらいあるだろｗ
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:08:13.46ID:xFE/Y8dw0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:08:29.40ID:VQD85Nvrほんとこれ
何故か仲介悪いという話題になると上から目線のくそみたいな内容が沸く不思議
駆け出しだっているんだろうに
仲介話題に興味がなく直大事ってなら仲介話題に絡まないでスルーすりゃいいんじゃないのと思う
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:08:43.60ID:qrmMPyB5嫌なら仲介使わなきゃ良いで完結してるし延々愚痴って建設的な話が無いことを良しと思わない人がいるのは当然
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:10:30.84ID:qrmMPyB5使わないって選択肢があるのに営業もせず取引先のこと延々愚痴ってるを正当化するのもどうかと
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:10:58.20ID:AQQmG4Gy憎んでいるというほどでもないし単に煽ってるやつもいる
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:11:55.38ID:76bk5dXW下からの被害者目線で相手の言論を封殺しようとする屁理屈ほんと嫌い
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:12:38.87ID:7Kmkf9HN何のメリットもないし
打診はやたら来るけどゴミみたいな内容だからここに晒して無視してるだけ
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:16:33.56ID:vhIup28a一生ワープアだろうな
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:19:27.69ID:UialRMPy0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:20:41.67ID:76bk5dXW0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:21:15.45ID:76bk5dXW0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:28:42.64ID:mO7EOvY0最初から直依頼も多いから続けられてるのはあるな
契約終了するタイミングでクラと接点ある会社から新たに継続依頼来たり
最初は仲介きっかけでも後々直で声かけられることもあって助かる
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:29:03.85ID:YvuJ7qUAそれが多い会社があったとしてあー地雷だなって評価になるし
仲介のこと書くこのスレで十分建設的だろ
なんの不都合があるんだ
滑稽に見えるからだの難癖つけてるけど結局これだろうな
「悪い評判は見たくない」
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:39:18.79ID:ll0PGcyc0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:42:27.66ID:YvuJ7qUA0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:42:56.98ID:PdSYyrrxマージン5割取られてんねんで？
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:43:10.98ID:5aBcV2f30682名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:45:45.02ID:76bk5dXWスレで自社を擁護する熱意がなさそうw
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:46:21.30ID:jES2GbWX0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:47:12.68ID:2yaQ9M8w「絵はお見せ出来ませんが■■の仕事やっておりました」
とコッソリ言うのもアウトなのかな
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:47:22.23ID:I8Iepj4K直で仕事もらえない方がおかしいとか
いつもの見下し煽りだな
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:50:59.92ID:RFlCDcpL趣味でピクシブに上げてたらゲームメーカーやTCGの会社から依頼来たし
仲介なんか中間搾取されるだけでいいことなさそう
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 15:52:11.62ID:XRrVD8I6画像だせばいいじゃん
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 16:00:19.89ID:djL4uc6nダメに決まってるだろ
何のために公開不可って言われてんのか分かってんのか？
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 16:07:05.20ID:xEdbg/QFそんなに糞なら使うなや糞と言いつつこのスレ見てる奴
俺には同じにしか見えない
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 16:20:03.27ID:5cJawARu直で仕事貰えないからおかしいなんて思わないけど
取引先の愚痴吐きながら仕事するのは良くないと普通に思うだけ
なんか発想がネガティブ過ぎない？
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 16:23:07.79ID:5cJawARu今は安いから使わないけどね
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 16:25:21.01ID:TB+EYr6T仲介が良いなんて誰も言ってないし出来るならば使わないって人しかいないのに社員扱いはなんなんだよ
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 16:34:04.17ID:tIJ2hvJbへーすごいね
どれくらいかかった？
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 16:40:51.03ID:MSgwuaTeここは仲介の情報を交換するスレじゃないぞ
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 17:02:54.03ID:QHdoJB/9相談じゃない以上「こうしたらいい」と言われるのがストレスになる
解決脳は愚痴を聞くと解決策を講じるのが当然のコミュニケーションで、解決に向けて動かない事がストレスになる
男女間で顕著にみられるアレかな
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 17:07:01.40ID:76bk5dXW口論の仕方が女っぽい
論点のすり替え多いし
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 17:08:16.55ID:2wDT8NMnあくまで情報交換なんだから愚痴りたいだけで解決は求めていないなら該当するスレ建てるかツイッターにでも書くかするべき
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 17:09:54.56ID:fSC4ULXyじゃあポジティブな話振ればいいのでは
逆に良い仲介の名前とか？
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 17:15:05.18ID:2wDT8NMn0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 17:20:07.26ID:SkAEEKfsそれがいい
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 17:21:08.75ID:fSC4ULXy仲介使わなきゃ今度はクラへの不満が多くなるだけ
そしてまた「そんな安いクラからしか仕事とれないやつはプロになるな」と煽るやつが出てループ
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 17:27:47.09ID:QHdoJB/9確かに
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 17:28:04.52ID:PJVcbKEt論点がズレてる
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 17:29:15.79ID:PJVcbKEtスレ立てなくてもそっちでやれば解決なのでは
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 17:31:42.90ID:QHdoJB/9確かに
どこの仲介かぼんやりでも分かるように書かれていたり、
解決策が講じられてたら情報になるな
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 17:38:30.27ID:qY9kgRtfこの仲介は安いとか深夜にメールしてくるって話は愚痴に入るの？
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 17:48:27.71ID:QHdoJB/9愚痴言ってスッキリする気持ちも分かるけど、
あんま一方的な愚痴だと一言言いたくなる気持ちもわかる
その線引きが人によって違うから難しいよね
安さや深夜については、どこの仲介かが分かるように書かれた愚痴だったり
こういう事情があるかもしれないよと返信が書かれてたら情報と判断するかな
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 18:24:48.50ID:ZucC5tEQよそで書けない内容の書き込みが溜まる場所が２ちゃんねる
よそで書けない内容の書き込みが溜まる場所が２ちゃんねる
よそで書けない内容の書き込みが溜まる場所が２ちゃんねる
よそで書けない内容の書き込みが溜まる場所が２ちゃんねる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 18:29:57.81ID:HVi4hcV1ギャラ安いのに要求が過剰とか深夜にメールして朝までに対応しろとか
そういうのが合わさって初めてクソとなる
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 18:32:23.42ID:mO7EOvY0そういうの垂れ流せる雰囲気で突く人もほとんどいなかった印象
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 18:50:35.80ID:Lc0aq6yZそれだけでよく性別が分かるなｗ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 18:51:15.57ID:fSC4ULXyそんなのルール化なんて無理
結局現状と同じでその時々の話
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 18:53:15.13ID:j1B+nK0rあそこで愚痴書いたらやる気ある扱いされて追い出された
あくまでやる気ないスレだから勘違いすんなって
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 18:53:54.70ID:wCTkOxQCひっかかってるアホｗｗｗ
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 20:00:50.48ID:N9DG0gL5反論されて愚痴くらい言わせろはルール化云々ではなく明確にスレチだよ
お前のレスは全部自分の都合に合わせて論点ずらしてるだけ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 20:06:12.29ID:5cJawARuはじめて仕事貰ったのが2010年で2013年頃から直が増え始めて今は武士とゆりさん経由の仕事以外は直になった
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 20:10:10.88ID:Dl0hu6DJ未払いらしいのだけど聞いたこと無い会社だわ
この会社で取引したことある人はいる？
この人自身は請求書も送ってないみたいでちゃんと連絡取ったかも定かではないから黒かはっきりしないのだけど
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 20:16:59.44ID:qWMoMCg80719名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 20:21:34.37ID:hwfzJFYr結論出てるじゃん
クライアントのためにも絵描きのためにも拡散してやるなよ
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 20:22:03.76ID:Dl0hu6DJいや、無くても安いとは思ってたけどすごいな
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 20:28:01.66ID:fSC4ULXy0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 20:29:12.45ID:QHdoJB/92点とも完成してから支払うつもりだったのでは？と思ったけど…
どれくらいの間音信不通なんだろ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 20:32:41.58ID:Dl0hu6DJ経緯が良くわからなくて判断し難い
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 21:05:56.07ID:uNrkGenH背景なし人物単体9万からとかのレベルの人って月何件くらいこなしていくら稼いでるの？
60万とかいくのかな 年収凄そうだ
自分はまだ仲介使ってキャラのみで3万だよ…
スケジュールも半年埋めるとか出来てないわ 埋まってて2ヶ月
継続案件少ないし新規来ても続かない 普通半年くらいスケジュール埋まってるものなの？
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 21:15:59.56ID:xEdbg/QF自分の不始末棚に上げて他人は晒すってか
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 21:59:35.29ID:RbOb2CFsそれが事実としてそいつがここに晒されて
タイミングよくそんな詳細語るやつが沸くのも私怨臭するが…
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 22:01:53.99ID:YTZOnd9Nさすがに払われてないとおかしいから
さらにメールで返事かないとなると不安に思うのは当然かな
とはいえ、まだ全容がわからんので当事者以外は推移を見守るのがよかろう
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 22:04:02.34ID:YTZOnd9Nいいツッコミだ
まああと数ヵ月様子見だな
今はまだようわからん
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 22:19:59.46ID:YTZOnd9N横レスだが、多分俺そのクラスだけど
厚塗りなんて月二枚が精一杯
なので爪に灯をともす生活だよ
二年後なるんかな来年末までスケジュールは埋まってる
それはいいんだが俺遅筆なんでな
もっと書き込んで最高のものに仕上げたい
って自分自信の要求が毎年増すばかりで
このままいくと月一枚になりそう
なので下手したら君の方がはるかに稼いでいる予感
スケジュールは一定のランクになると確保しようとしてくれるんで安定する
安定するまでは同人とかで不足分はカバーしてたかな。だから割りと効率度外視でかいてるんで、評価をあげてくれてるのかもしれぬ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 22:58:23.23ID:xEdbg/QFタイミング良くというか、普通に常駐してるんだけど…
俺PBW絵師上がりで、当時プレイヤーとしても遊んでたからこの人の事覚えてるんだよ
別にこの人に迷惑かけられたわけでもないし、本当に偶然
まあ何言っても証明にならんけど…
たぶんそのPBWのアトリエヲチのテンプレにこの人の名前残ってると思うから、事実ではあるよ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 23:14:02.13ID:5cXsxv7Qみんな情報ありがとう
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 23:23:41.72ID:cMm/fxw50733名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 23:33:03.23ID:5cJawARu完全にフリーの時は月に7〜8枚描いてるよ
今年から専門の講師を週一ではじめたから今は月に6〜7枚くらい
俺もクラウドゲート使ってた頃は継続無かった事の方が多いけど直なら大抵継続貰えると思うからがんばれ
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 23:35:25.42ID:5cJawARuスケジュールに関しては継続貰っている案件が来年まで毎月何枚どうですか？みたいな振り方されることが多くて新規案件がぽんぽん入ってスケジュールが埋まるという感じではない
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 23:47:11.17ID:R3IJb/9I筆速いな
今1年ちょいで単価3、4万のを月6案件くらい入れてひいひい言ってるわ…
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 23:50:11.41ID:78SgFgVNやっぱり仲介経由の仕事絵をSNSとかHPで公開していって直が増えてったの？
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 23:53:01.50ID:78SgFgVN>>657
webポートフォリオってHPのこと？
それかドロップボックスとかグーグルドライブとかに営業用でイラストアップしてるの？
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/15(水) 23:58:32.50ID:5cXsxv7Q0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 00:23:54.16ID:4SyjjLN9どんだけ…
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 00:25:14.39ID:kV4csh8h何でバックレってわかんの？
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 00:43:15.67ID:MgMWpu0i厚塗り(直)だと20万前後、パズドラ風(仲介)のが5〜6万で来るんだけど
パズドラ風のは直だといくらぐらいなんだろう・・？
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 01:21:15.44ID:i+DIMoVZゲーム中には使わんやつ？
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 01:37:11.53ID:MgMWpu0i＋イラスト
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 01:41:44.55ID:i+DIMoVZそれだけで20万ってすごいなあ
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 02:08:06.93ID:MgMWpu0iテイストの違いはあるものの、トータルではそう変わらない労力なのに
仲介のほうかなり安いなと思って
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 02:50:10.32ID:Op4ytjQd732じゃないけど同じ案件してたからわかるわ
ポータルサイトがあって他の人の進捗も見れるんだけど途中で放置してたよ
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 02:52:18.81ID:Op4ytjQdこれも横レスで申し訳ないが
グーグルドライブやドロップボックスもありだが鍵付きのタンブラーやHPをポートフォリオとして使ってる人多いしそれじゃないかな
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 04:23:56.13ID:QuNFFB17そりゃ中抜き分が仲介の儲けだもの、安くもなるさ。
発注側からフリーになった身だけど元いた会社からの案件が何も知らない仲介経由で回ってきて
その値段が安すぎるのでいくらで発注してんのかと会社にいる元同僚と話をした事がある。
中抜き具合は他の方も言ってる通りの酷いもんだったよ。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 05:12:44.45ID:2qqzbB1Y元いた所なのに発注額全く把握してないのに元同僚は知ってたり
辻褄が合わない
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 05:30:01.05ID:CJxyTcae自分の場合は、元値10万のが仲介経由で3万円で来た
値上げの交渉もしたんだけど、元の額が安いからこれ以上上げられないと言われて仕方なく引きうけた
ちなみに孫請けではない
その何年後かに直の中の人と直接会う機会があって、当時の発注額を聞いて驚いた
7割中抜きしてたのもだったけど、元の額が安いから無理と嘘をついていたのがなんとも…
だから>>574で50%〜70%中抜きしてると言われても、なんつーか驚かないし今さらだなという印象
>>749
同じ会社でもタイトルによって予算が違うから
退社後に立ち上がったタイトルの予算を>>748が知らなかっただけなんじゃないかな
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 06:47:02.36ID:YFH648AI鍵つきタンブラーとかかあ
それって普通にオープンなHPを作ったりpixivで公開するのとは何を変えてるの？
本名や経歴載せたり？
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 06:56:06.83ID:uA7WOU2c10万のクオリティを満たすような作家は3万でやらんだろ
コスパ悪そう
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 10:23:53.55ID:Q78LNllHクオリティ高くても相場知らない絵描きなんてたくさんいるからね
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 10:33:13.58ID:6y1qF/Ud最近の流行りは、ゴテゴテ装飾からシンプルになっていってるから気になるな。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 10:40:18.68ID:X9efiifhそんなの主婦や兼業でゴロゴロいる
だから大概の仲介はどこも副業のこずかい稼ぎにどうぞって勧めていたりするだろ
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 12:24:48.26ID:x84Xo0Gqそれいいな。クラが仲介と作家の取り分を決めるやり方。
クラにとっても作家側に予算を割いて腕のいい人に描いてほしいだろうし
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 12:46:59.89ID:zINEPCsu「自分にはもっともらえる価値があるはず！」と言わんばかりの
都合のよい取り分システムを妄想するのはPBW時代から変わってないな…
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 13:18:45.66ID:4SyjjLN9まあ登録３万３０００人もいればそういう主婦もいるんだろうな
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 13:22:22.94ID:QuNFFB17まあ、信じようと信じまいとそこは個人の自由なので別に良いさ。
ここ数年で〜は儲かると後発組で参入して其のためにチームと部門を立ち上げ、予算を組む際に
仲介には『その値段で人を集めるには難しい最低〜万円からが相場』的なことを言われそれを参考に予算組んだらしいんだわ。
で基本15で、デザ込みで20、上位カード、差分はそれにプラスの形で決定しって感じだったんだけど
やってみると思うように良いが人集まらない、業界の人材不足は大変なんだなと思ってるとこへ俺が連絡を取ったって感じだった。
ちなみにこっちへ回ってきたのが厚塗り基本4.5それ以上は用相談って話だったので
そんなに最近は元居た会社の台所事情キツいの？と話を振ってみたのが始まりだったよ。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 13:24:59.32ID:I+zMN/PW仲介とクライアントではグロスで契約してる事の方が多いでしょ
仮に一枚単価で計算してたとしても仲介に発注して上がるイラストのクオリティは正直言って低いんだよ
それを見越して発注してる
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 13:27:33.14ID:I+zMN/PW仲介しか使わないならともかく今時直接取引きやらないとか誰一人相場知らずに発注するとかない
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 13:32:58.14ID:k4zdahHE主婦や兼業は三万なら三万なりのクオリティで上げてくるだろ
仲介が搾取しまくった三万で十万の絵を上げられるプロが捕まるんかってこと
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 13:36:25.98ID:0wy4c39i納期もきっちり守るしクオリティも高かったりするんだよね
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 13:38:44.31ID:rwCzQSW10765名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 13:41:55.22ID:VpHR04Nq絵が好きで同人みたいなノリでやって安いから手を抜くってないでしょ
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 13:45:16.41ID:GKQ4WAet趣味っていうか外にパート出るよりは楽に家計の足しになるからやってるだけ
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 13:46:18.62ID:VpHR04Nqそういう層への募集公告も打ちまくっているし
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 13:47:10.99ID:GKQ4WAet割が悪ければ工数を削ることもあるよ
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 13:48:57.20ID:VFu8479O0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 13:49:31.63ID:VFu8479O0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 13:51:38.32ID:GKQ4WAet実際仲介経由だとパート代くらいしか稼げないしそうだろうね
仲介の仕事だけで専業としてやってくのは金額的にも安定的にも無理だと思うな
実家暮らしとかならできるかもだけど
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 13:55:58.09ID:QuNFFB17こちらからの値段交渉後『〜さんならもう少し交渉出来るはずですからクライアントに当たってみます！！』
交渉もしてないのに『クライアントから回答頂けました！UPしてくださるそうです！！』
本当仲介の調子の良さったら無い、
こっちは交渉あったのか迄把握してるのでどうしても冷めた目で見てしまう。
でもまあ、会社って何処もそんなもんだろうとは思うけどね。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 13:56:12.89ID:e50dSReu結婚して主婦兼業イラストレーターって人多いと思う
主婦で時間あるし女性は納期守るし美大卒でクオリティも高いからイラストレーターにはうってつけ
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 14:00:35.17ID:sM/EaQxH>>772
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 14:05:35.94ID:ELXVr7R7「先月忙しくて受けてないし来月お金使う予定だからまあ3万以上なら受けておこうかな」
とかいう理由でも受ける
専業なら憤慨するだろうけど
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 14:06:04.66ID:eJ0sKVOp私も公務員か大手企業正社員のダンナが欲しいわ
街コン行こうかな
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 14:09:07.88ID:a3g5vlEv知り合いにお絵描きに夢中で家事も旦那もろくに面倒みない人がいるから、そういう人はいい気なもんだなと思うよ
あと主婦ってあんまり稼ぎすぎてもダメなんじゃない？
103万円の壁とかいうやつ
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 14:12:26.27ID:KU7VFiaGでも安い仕事に限って細かいリテイクが多かったりして家事と子育てに忙しい時期は辛かった
慣れた継続案件をひとつくらい持ってるけど楽でいいよ。納期も調整効くし。
ヨユーあったら+単発案件もいれるけど扶養は外れないようにしてるよｗ
そもそも忙しくてそこまで仕事入れられないけど。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 14:13:53.07ID:KU7VFiaGお絵描きにかまけてるのはダメだね
ちょっとお小遣いが稼げるニートみたいなもんだね
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 14:16:10.07ID:QuNFFB17情報がお金、交渉の武器になるから。
もちろんそこメインで回すのはとても無理な話だよ？只パイプは繋いどいて損は無いでしょ。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 14:23:28.17ID:mM8QOQqAそういうのはどれだけ中抜きされてるんだろ
さすがに７割とか半分はないと思うのだが
元がすごい金額になる・・・
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 14:41:34.66ID:TWehvGjlSNSに投稿してたら選べるだけ依頼は来るんだから高いクオリティの人はやんないよ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 14:53:24.17ID:iLWt74YO直だけに絞ればよくない？
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 15:03:15.31ID:QKDSSRgn粘着だなー
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 15:08:56.15ID:TWehvGjl何が粘着なんだ
ただの正論だろ
全盛期ほどではないとは言えうまけりゃ直案件取るのそんなに大変じゃないじゃん
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 15:14:46.62ID:/R95zJBSこの未払いの件もキナ臭いし拡散はしない方が良いと思う
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 15:21:18.10ID:x84Xo0Gq旦那の稼ぎもあるだろうし、大変になるほど絵を描くより育児に力入れてくれ
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 15:32:11.21ID:/R95zJBS0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 15:33:10.79ID:kO5reO8t大きな主語は楽しいね
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 15:36:44.61ID:QKDSSRgn人によるだけだろ
そこまで必死になることかｗ
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 18:01:58.34ID:h83dX2Spあえて直でやらない理由は無いし
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 18:05:02.30ID:aWQm7XMU0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 18:07:54.94ID:7Uvn69jx0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 18:08:27.19ID:MgMWpu0i鬼武者やバハあたりのもらってた自分にも
近年はブラシ使わないテイストのゲーム依頼きてる
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 18:08:52.40ID:Pw/4Jc+HたとえばPBW もそうだけど、多分仲介挟んでないと無限りテイクの嵐と思うし
クレームとかも正当なやつ以外はカットしてくれる
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 18:13:07.97ID:7Uvn69jx0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 18:15:04.54ID:MRJs1zN+直はむしろ修正少なくて納期もかなり融通してくれるイメージ
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 18:37:24.93ID:Rj4irMPJ0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 19:22:59.72ID:SLYzqUga0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 19:44:26.36ID:T3QvoKpT主婦でも上手けりゃ直でやるわ
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 19:48:07.42ID:dj1V+iy9なめんな
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 19:49:47.95ID:6ozhwmXu主婦に負けるぐらいのレベルなら辞めちまえよ
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 19:51:24.97ID:++zIMronそんなにテイストの違う依頼って来るもんなの？
そういうイラストのサンプルも公開してるわけ？
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 20:16:06.90ID:bv/uAKlJそういうのって一般的なのか？
仲介でもいいから仕事もらえたらなーと思って最近動いてたんだがもうやめようかな。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 20:29:34.93ID:kO5reO8t著作権譲渡で人格権不行使の契約してるか否かを明示してくれないと読んでて困る
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 20:36:15.20ID:MIPQk49Wまぁ自社としての商品としてクラにアピールするんだからしょうがないっちゃしょうがない。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 21:24:45.24ID:MgMWpu0i仕事と作品公開はブラシ〜厚塗り中心だけど違うテイストも少し置いてる
もともとアニメ塗りで勝負してたわけじゃないので
自分の場合は別件からの流れとかおこぼれが強いと思う
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 21:40:26.46ID:MOss1IDi仲介だけ直だけ使う人もいれば両方とも使う人もいるし人それぞれ
そんなの絵描きのサイトの実績やツイッターやブログでもちょっと覗けばわかるだろう
例えば仲介の未払少年使ってて未払いくらって晒した絵描きは
ゲーム会社ヴァニラウェアのグラフィッカー兼業イラストレーター
上手い人だよ
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 22:22:55.74ID:CJxyTcaeイラレ自身が著作権を手放しているなら、それはもうイラレの作品ではなく会社の作品
だからいじり回してもいいよと許可出した上で描いたものだと見なされてしまう
ただし著作権譲渡と著作人格権不行使の契約してないなら
イラレの作品として法律が守ってくれるので、いじりまわすのはやめてくれと正々堂々と言えるし
相手もイラレに無断でいじりまわすことはできないよ
>>808
この人が未払いを晒してくれたおかげで、地雷を避けることができたんだよなあ
これをきっかけにたくさんの未払少年の被害者たちが名乗りを上げてたのも懐かしいな
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 22:31:09.39ID:OKfn6slj試しに駄目なの覚悟で受けてみてどう駄目か嫌というほど分かった
自分の評価落としてまで知らせてくれる人は本当にありがたい
そういう晒し対応がマナー違反という意見や反対意見を含めて勉強になるわ
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 22:47:48.90ID:Pw/4Jc+Hゲームクリエイターでは当たり前
アニメもゲームも大量の人がひとつの作品に取りかかるから
品質の維持や絵柄の統一のため、作画監督やディレクターが修正や赤をしたりする
イラストレーターは違うけどな
で、お前さんはどっちを求められて募集されたかで作品の扱われ方が違うってこと
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 23:02:19.67ID:ADs0E7FO0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 23:28:50.13ID:Y0XzIyw/しっｗｗｗ
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 23:34:18.81ID:VFu8479O0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 23:37:25.70ID:zINEPCsu0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 23:45:16.83ID:2T13SkGzただの罵倒連投ｷﾀｺﾚ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 23:51:45.21ID:wtw5oTobその言い方は主婦に対して失礼だわ
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 23:59:57.97ID:MOss1IDi副業主婦にまで指図しだしたのにはひくわー
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 00:09:04.78ID:thJcNu2v0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 00:11:55.30ID:YIDodjBbまあ本当に仕事出来るやつがそんなことするかっていうと
お察しだわな
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 00:12:26.10ID:Ae0mSHW+まさか未払いを覚悟して受けて実際に未払いされたってこと?
地雷仲介がどう駄目だったのか聞きたい
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 00:15:11.66ID:thJcNu2v0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 00:22:29.43ID:0G3fecNpパンダも賛否両論出ていた気がする
昔は担当が外国人で日本語が微妙におかしくてヤバかったって話も出ていてビビったわ
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 00:44:56.15ID:BHCL+oxa未払い系じゃないけど対応が悪いの意味を見てみたくて
連絡が適当で責任感がないやりとりや本当にただクライアントからの意見を伝えるだけで
リテイクも何度も言っている事が変わって本人が何故修正が必要か分かっていないエンドレスリテイク
それを悪びれもせずに修正点もまとめず複数回後出しで連絡してくる
具体的に伝えない文章だけの修正でひたすら混乱を招き時折メールでこんな事もできないのかと取れるように煽ってくる
仲介によってここまで仕事の仕方が違う物かと気付かされた
社員の質がバイトでももう少しまともなんじゃ無いかと思わされた
サンバードなんだけどね
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 00:49:38.10ID:xTts94c8いやいくらでもいるだろ
てかお前のそのレスはこんなこと言う奴は俺以下に違いないっていう余計な見下し入れる意味がわからない
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 00:50:29.23ID:xTts94c8誰も指図してないでしょ
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 01:00:48.98ID:Ae0mSHW+ありがとう、そして乙すぎる
エンドレスリテイクか・・それもう未払いみたいなものだわな
余計な作業させた分も支払えよと思う
３バードか、ここも地雷報告出てたからなあ
受けちゃいけない仲介のテンプレの中に入ってた
しかしここまでひでー対応されてまで受ける必要はあったのだろうかｗ
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 01:01:40.75ID:GfFhKZi2対応が悪くて名前が出てるところは大体そのとおりだよね
担当によるよという擁護すらでない奴はスレの報告通りで関わるんじゃなかったと思ったわ
金額は相場でも疲労と手間でトータルマイナス感しかなかった
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 03:17:59.96ID:qrRYaUSsえっ、駆け出し相手に見下してるやつのことを
見下して何が悪いんだよ
言われて気にしちゃうのは本人だけなんだよなあ…
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 06:04:45.30ID:fIQovEsf0831名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 09:32:39.21ID:92ymWOPHそれとも「また週末連絡のつかない急ぎの依頼が深夜に！」の金曜日ですか
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 10:10:25.04ID:XcEBkqVcで
お前もそいつを罵倒していてループと…
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 11:06:05.97ID:bIrgnnprhttp://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/
「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552
小麦は食べるな!
http://www.amazon.co.jp//dp/4537260335
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp//dp/4087604330
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。
日光や光を浴びるとウツ病が治り体も健康になります。
波長が６６０nmの赤い光を浴びると体の痛みが和らぎます。
光を浴びてビタミンＤを作らないと健康になれないです。
https://www.amazon.co.jp//dp/B00BAOC8LY/
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 11:30:02.11ID:EUeKYaNsギャラスレが過疎っているからそっちから乗り込んで来た人かもね
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 12:15:05.07ID:wXXZgiin承認欲求の意味分かってんの？
覚えたての単語使いたいだけかな
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 12:22:51.29ID:rKMjk1Utクラがうるさくて修正多かったことはあるけど
でも安すぎるからもう受けてない
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 12:31:00.60ID:YV1SmbDi安くてうるさいからもう受けてない
今はギャラをちゃんと考えてくれてやりとりもスムーズなクラとだけ仕事してるわ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 13:23:43.31ID:BHCL+oxa俺は覚悟して受けたので最後までやりきったが
知らずにここ受けたら更にきついだろうなって思った
>>828
俺の場合金額も安かったんだが疲労と手間〜の当たりは全面共感
数年前だったけど複数人が注意している仲介の評価は信憑性が高いと思う
安い所ほど必要以上にうるさくって丁寧さを序盤から求めてくる傾向が高いと思う
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 13:50:42.47ID:DogBIkAx見てない人はそれが普通だと思っているんだろうね
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 13:55:41.11ID:jNerZY5yネットで名前上がるところが要注意なのは経験込みで同意
いやな目に合う人がそれだけ多くないと、頻繁に書き込まれない
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 15:44:34.86ID:pLoD5/Md１人だけ対応も早くて変な事も言わないし、至って真っ当な担当者がいた
その案件は稿料もまあまあだったし
まあ、大勢の変な担当の中にちょっとだけマシな人が混ざってるだけなのかも知れないし、
どちらにしても要注意ではあるけど
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 15:56:41.58ID:92ymWOPHその人、多分去年辞めてる
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 16:37:13.76ID:thJcNu2v0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 17:23:49.99ID:IH356G9Dなんとかクリエイター自身が意識を強く持って対応してなかいと業界の状況は悪くなる一方だよね
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 18:13:35.83ID:thJcNu2v面倒くさい人と思われているだろうな
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 18:15:13.72ID:bXKXx4s6仕事入る前に音信不通になったから、どんな会社かもわからなかったんだが
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 22:00:12.98ID:NKMKJJ930848名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 22:18:29.63ID:VWpF7JSNギャラは一枚30万円だって言ってたな
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 22:59:02.60ID:DGMh+Ney0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 23:02:50.43ID:OR6xKRQy0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 23:06:42.26ID:0TDnzazr0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 23:08:10.73ID:ry7HXaT+ここは気に入ってるとかここは上手く描けたとか思う事はあっても中々ツイッターとかでは言えないな
密かに自己満足で済ましておくくらい
でも「はぁ…もっと上手くなりたい」「何でこんな下手くそなんだろ…ツライ…」
とかほざいてるの見るとそれはそれで黙れと思う
言ってる人にもよるけど
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 23:15:36.08ID:DGMh+Neyそれくらいなら全然いいけど、
私の絵は並べたときに映えるな〜とか
公式がツイートしてる自分のイラストをRTしてこの可愛いこは一体…？
とかそういうのはすげえなと思う
どう触れていいかわからん
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 23:20:31.41ID:bXKXx4s6スペース、イラストとかって検索できないのか…
受けた事ないなら別にどうでもいいんだが。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/17(金) 23:23:42.40ID:GlRY4DYM下から目線でボケて「まーたヘタレがすっとぼけた事言ってるよw」というツッコミを待ってるのかも
どっちにしろ認知が狂ってる異常者だけど
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 00:24:42.63ID:KNxwOuPWほんとに飛びぬけて可愛かったら気にならないかも
自分ageツイートで人気のやすおちゃんみたいに
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 00:40:44.60ID:U9DHQiSV１クラ直/立ち絵/背景無し/差分無し
２クラ直/背景人物込/差分（服装・表情変化）
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 00:44:03.79ID:jcpb+jpp2 30万〜
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 00:57:27.26ID:uyPdSn5yそんなに貰えるクラと絵師もいるんだな…
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 00:59:26.37ID:U9DHQiSV0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 01:16:31.34ID:BqGwV2jOしかも7.5万の方は、色変更差分じゃなく衣装追加差分で、画面から切れるところもキャラ武器は全部描けといううえに、武器は装甲馬指定してきたわ。継続断った。
直なら高いわけではない…
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 01:42:50.86ID:0dDDEcVH直でも高いわけじゃないか・・・
もしそれが仲介経由で来たらさらに恐ろしいことになるな
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 02:03:05.34ID:TfTA6wGB0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 03:14:12.32ID:rTgAzvnC内容もそれなりに簡単ではあるけど
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 04:50:58.51ID:P3luXQLD8万〜なら全然受ける
背景有り差分無しなら10からだけど
差分は受けない
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 04:53:40.13ID:P3luXQLDいい発想でゲーム作るところで個人的にそこのゲーム好きなんだけど結局他と3倍くらい値段に差が出てくるから縁が切れちゃったな
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 11:48:31.62ID:IuL88iIE割と個性的絵柄求められる案件はキャラのみ背景なしで一体15万くらいでやったことある
描ける人いなくて探し回っていた感じだったし
公開不可案件だったからもっと交渉出来たかもって今でも思うわ
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 11:57:21.65ID:IuL88iIE0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 11:58:43.65ID:U9DHQiSVサンクス、スゲー参考になる。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 12:04:36.80ID:Hcxjo+t5その多くは年食ったら若者に仕事取られて終わるパターン
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 12:50:47.83ID:v71AI9TE本当に永くやれてる人は個性出す事も消す事も出来、題材を選ばずクライアントの意向を
存分に酌む事が出来る人だよ。
絵も描けて、デザインも出来てコンテも切れて、アイデアの蓄積もあって外注でありながら
企画立ち上げから入ってたりする。
もうイラストレーターとは言えないかもしれないけど歳を取って表にでなくなってる人って
こういう人が多いよ。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 13:36:23.21ID:YH9VYDcE逆だからそう言われるんだよ
長い人ほど身にしみてる
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 13:41:39.58ID:X8LTECuW0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 14:11:25.24ID:sxWCguqx個性で生き残る人と作業員として生き残る人なら割合としては0.1:9.9くらいだもん
ゲーム会社入ってた人やイラストの外注管理してた人なら当然わかってる話
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 14:13:57.51ID:6kdRv1LDまー絵描いて食っていければ幸せだよ
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 14:18:10.43ID:Nb7pF3fzだったら作業員極めた方が絵を描いて生きていけるってだけじゃね
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 14:29:36.64ID:tEd8NkCGそれはどの業界でも同じだが、長く続けるなら作業員から脱却しないとな
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 14:53:43.01ID:0Dwouo98本人に頼めよ。断られたんかもしれへんが
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 15:55:29.36ID:YrdQSDBl0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 15:56:20.81ID:8iuFDkti0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 15:58:40.26ID:6kdRv1LD同じメーカー内で、自分が納品した絵の表情・ポーズかぶりのキャラが別ゲームで作られてた
かなり特徴つけたものだったので、あるあるではない
法的には全く問題ないんだろうけどな
そのあとそのゲーム案件からも打診来たから
単に気に入っただけだったんだろうけど
間に入ってた仲介含め他にもいろいろムカつく事あったんで無視しちゃったわ
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 15:59:07.77ID:7fhXTFpI0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 16:07:58.77ID:IDqajheBゲーム会社社員だと社内で管理職になる道があるけど
いつまでも作業員から脱することができなかった50、60歳のフリーイラレがどうなるか…
厳しいが事実は明白
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 16:31:43.60ID:0tQCoKsA作業員としての仕事が来るなんて考えの方が理想論だと思う
個性なんてトップクラスだけで大半が持てるわけないじゃないかって言うけど
そうだよ現実は年食ったら大半が詰む厳しい世界なんだよ
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 16:45:15.88ID:pDgZuyGY0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 16:46:42.30ID:n4naIlHgあと>>867は違うと思う
肉体労働に比べてイラストレーターは年取ってもそんな変わらないと思う
画家の場合は50、60の人の方が上手くて作品作るのも速いのよ
松村先生なんか年間100枚描いてるくらいだし
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 17:12:02.79ID:Nb7pF3fz作業員を問題なくできる能力を持ちつつ
個性部分もあげてその時代に求められる作品を作れるかじゃないの
イラストレーターは作業員自体プライド高かったりできる奴のほうが少ない印象
つか>>871だなどれかに特化したまま時代においていかれると詰む
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 17:13:19.45ID:qcWB82490889名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 17:15:25.74ID:EKwo5aQ3表に出てない人の方がずっと多いんだけどそれを知らない人からするとイラストレーターは個性がないと生き残れないという認識になる
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 17:17:47.12ID:yir5baga0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 17:20:04.00ID:+BfQOoYB0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 17:23:07.56ID:USENvzCrイラストレーターと画家の違いでもある
>>888
画家の話してんだからイラストレーターじゃなくて画家でしょ
松村公嗣か松村公太
前者のが同人だから有名だと思うけどどっちかまでは知らん
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 17:24:10.71ID:USENvzCrそこまでいくと個性と技量に違いが無くなってしまうからちょっと違うんじゃない？
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 17:28:17.56ID:W96wgR8a裏に老人イラレ多いいくら反発してもどう生き残るか具体性薄いよな
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 17:30:56.67ID:qfD5DopM0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 17:36:54.28ID:v71AI9TE確かに個性で一時話題になる人が居るんだけどそれで一用安泰になるかと言うと
実情を聞く限りなかなか芳しくない場合が多いよ。
生き抜いているのは常に発表しつづけ、新しい分野とのコネクション構築をし、
また新しい物を提供し続ける人だけれども、さてそんな２〜３０代のエネルギーをもち続けられる
５〜６０代って比率にしてどのくらいいると思う？
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 17:37:12.74ID:ipaURuCD0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 17:40:09.26ID:kyrmI5Kb流行に合わせる技量やセンス研究もいるしかといって誰か分かるってのは大事
二つをバランス良く持ってなおかつ生き残る為の世渡りとか見せ方とかも伸ばしていけたらな
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 17:54:42.93ID:8iuFDkti0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 18:14:53.81ID:JMbNVBGgそして発注側が見てるのは個性ではなくて知名度と安定感（技術）で前者は使い捨てだけど後者は量産に必要で食う事を前提としたら技術を育てること優先にするのは理に適ってると思う
それと有名な人だから言うほど個性的でなくても個性を感じるパターンも多いんじゃないかな
まあそれは個性の度合いにもよるかもだけど
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 18:59:33.93ID:6nAhmoW+上手くてこの人の絵柄だなって特徴的な個性があるから知名度が存在するんだろう
安定して誰かわからん量産絵描けるだけって人は年を取ると数こなせなくなるから
それまでに個性つまり自分の絵柄での知名度を高めていないと終了だよねって話では
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 19:08:36.49ID:6nAhmoW+毎日「年で集中続かない」「ローン残っているのに金がない金がない」って悲痛なものだった
アフィ嫌いなんだけど金も仕事もないからアフィブログ何個も運営してますとか痛々しくて見るのやめたわ
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 19:16:29.67ID:tEd8NkCG会社でも管理職の能力なければ終身雇用じゃない現在は、不必要で切られるだけ
作業員の能力があるのは最低限で、そこにプラスなければフリーなら尚更生き残るのは大変だろうね
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 19:18:23.65ID:6kdRv1LD管理職マンセーの人はこの板で何してるの？
ストレス解消？負け惜しみ？
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 19:24:08.85ID:ygPtXzae0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 19:25:47.62ID:6kdRv1LDディレクターやプロデューサーも若くしてのし上がってくる人多いでしょ
つぶしで管理職になったような人が他人の心配してる場合じゃないと思うが
中途半端が一番やばいと思う
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 19:29:20.72ID:RzMdwGq+会社では管理職の能力がないと残っていけないし年収も上がらんのは事実だろ
作業員はいくらでもいるんだから
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 19:31:53.12ID:lnV8bfM20909名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/18(土) 23:57:53.10ID:kDX8egbO亀だけど
1だと5〜７万、2は10〜20万で来てる
クラ直でも2にプラス別構図で5万以下って所もあったから
本当クラでも稀にハズレある・・
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 00:23:39.58ID:aNwocPvd小さい開発会社なんかね
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 04:47:07.34ID:DV95n57+0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 09:23:27.96ID:M4PeX6FCpixivなりでまともな仕事の声がかかってこない人たちは
今やっていけてないだろ？
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 09:38:15.24ID:Q6hzq+dfPBWの安価だけど仕事が確実に大量に入るのと
コンテストの、仕事を呼ぶための絵を描くのとではどちらを選ぶかは人それぞれだが
俺は同人と前者を選んだが正解はないと思う
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 10:02:39.16ID:9y+GorDHそこのコンペをわざわざ見に行っているってことは、仕事が貰えてない層ですか
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 10:15:07.82ID:6eyepe98落ちたときのダメージがなー
企業側は選択肢増えて楽かも知れないけどね
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 10:20:05.86ID:Nfd1x4xJ企業に存在を知ってもらうという点でもやっておいて悪いことはないかも
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 12:34:41.59ID:+GaOEb3jコンペやコンテストは落ちても別件やポートフォリオに繋がると前向きに考えて参加してる
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 13:13:38.09ID:6b9z3I5OMUGENちゃんから仕事貰ってるけど、正直コンテストに参加したことないや
やんなくても仕事入るのにやる意味無いかな
コンテストのお知らせ届く度に、まだ見ぬ新人さん発掘に力を入れてるのかな？って感じで見ていた
大体、仕事抱えてる人がコンテストに参加するなんてMUGEN側も想定していないと思うよ
未経験で自身はないけど磨けば光る生え抜きを育てたいのかな
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 13:26:23.09ID:9y+GorDH生え抜きというと過剰な表現かもしれないけど、
特定のテーマを水準以上で描ける作業者が足りなくて、腕の良い作業者を複数の担当で取り合ってるケースがある。
で、しばらくすると、そのテーマについてのコンペが出たりする。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 13:30:48.84ID:Nfd1x4xJ上で話してるのはそことの仕事に直結する企業主催だからなあ
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 13:31:23.65ID:Q6hzq+dfつまりレベルの高い人材が不足してるってことだな
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 13:44:16.14ID:9y+GorDH短絡乙
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 13:50:08.96ID:lhgBlObS既に依頼数は減ってて描き手は飽和状態に近いんだけど
技術のいる何でもできる作業員が少ないっていう印象だな
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 14:52:52.15ID:sVA2K4bNそれで仕事大量に取れても対応面や話が変わったりで結局切ってる・・
やっぱり普通に仕事依頼くれるところとは違って見下し感出てるし
切る時になって態度変えたり金額上げてくる
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 15:40:48.60ID:Q6hzq+dfすげえな、コンペで通ったことないわ
俺は一件5〜10万円レベルの仕事もらってんだけどさ
なのでコンペは懸賞のようなもんで通らないのが当たり前と思うことにしてやめたわ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 15:45:57.78ID:Q6hzq+dfよっぽど特殊なものじゃなければ大体かけるだろ
車をプラモデルのボックスアートレベルで書いてくれってのはムズいけどさ
一定以上のイラストレーターだったら基本的に何でもかけるだろ
それがいないってのは、高いレベルで仕事ができる空いてるイラストレーターが不足してるってことでは
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 17:09:22.78ID:BasAT1eW0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 17:24:21.77ID:TAj2kaE90929名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 17:50:30.68ID:M2X0NCVr何でも描ける人は本当に少ない
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 18:18:47.72ID:6b9z3I5O見下し感とか最悪だな
でも自分が普通に受けてるソシャゲのイラコン覗くと、自分より遥かに上手くて技術も段違いの人とかいて、そういう人が必死にコンテスト用にイラスト描いてるのを見ると仕事のとり方下手くそかと思う…
もしかしたらそのゲームの仕事がどうしても欲しくて描いたかもしれないけど、そういう部分で足元見られるのだろうか…
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 23:26:55.89ID:diuvpDwb0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 23:42:19.37ID:5Ldk586Qどうやって仕事とってるの？
営業とか？
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/20(月) 01:38:33.09ID:NEYu3h32pixivとかでもr-18含めてあげてるけど声かからんわ
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/20(月) 01:41:36.44ID:LVa+vILHクラも追加相談してくるけどやっぱ限界あるし
マッチする絵描きはなかなかつかまらないんだろうな
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/20(月) 02:47:54.77ID:gFf8JGY5一度受けたところからの継続とか同じクラの新規とか
初めは営業して仕事貰うレベルの底辺だったけど、また営業するの嫌だったから受かった所に全力で納品してた
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/20(月) 03:03:12.63ID:9BXRj28mpixivで仕事絵で検索して、その中の平均レベル位あれば
登録系じゃない仲介や直から声かかると思う
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/20(月) 03:21:32.35ID:LVa+vILHスレでよく名前あがる仲介は避けて直メインで仕事できてるけど、
自分の場合はpixivのブクマだと平均180、R-18投稿なし、非ランカー、仲介登録なし、
知名度高い人達からのフォローあり、コンテストほぼ落選（入賞経験はあり）という感じ
ソシャゲの仕事絵はSNS公開禁止多いからアップしてもそれ以外
投稿してない期間も業者っぽいフォローが毎週ついてる
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/20(月) 03:48:54.28ID:n1qWbS8Tすごいね
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/20(月) 04:11:00.75ID:NEYu3h32あれの平均となるレベル高いなぁ
>>937
r-18いれてっと一般案件きにくくなるのかな？
一般もかいてるがr-18のほうがまぁみてもらえる
一般だけのアカ作って絵投下しても見てもらえる自信ないから
r-18にまぜてるんだけど一般のクラや仲介嫌がるんかな？
ある程度うまい人ならそれでも依頼するけどギリギリ仕事
任せようかななら避けるみたいな
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/20(月) 04:41:11.39ID:WpvTsJJBそんな細かいとこで差が出るような微妙なレベルなら、そんなん気にしてるよりとにかく絵を磨いた方が早いべ
普段描いてるのがエロだろうがグロだろうが、文句なく上手けりゃ一般の仕事来るよ
エロから有名になって一般の仕事してる人なんて沢山いるじゃん
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/20(月) 04:59:38.58ID:Ks0+RK4+最近公開禁止案件また増えてるの？
ゲーム系は著作権譲渡が基本になるし公開不可ってメリット無くない？
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/20(月) 05:44:36.94ID:LVa+vILHCMや街中で絵を見かけてもキャラ人気出ててもだんまり
>>938
ほんとにただの趣味って人もいるだろうけど
pixiv内で依頼くれた人や仲いい担当のアカと同じ感じなんだよね
>>939
関係なく仕事とれてるって人もいるから、やっぱり腕次第じゃないかな
仕事絵のレベル高く感じるならまずそこ課題だと思う
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/20(月) 09:27:35.32ID:e45W1xRz0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/20(月) 09:45:09.65ID:TmwLYwIh0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/20(月) 09:50:26.63ID:3apmP+MV宣伝出来ないぶん
次の仕事に繋がらないから
ということで値上げ交渉って出来るのかな
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/20(月) 14:55:14.02ID:qFLYg0fu予め公開不可案件はお断りしていますって絵描きもいるくらい
宣伝出来ないからというより
権利買い取り契約結ぶ上で買い取り範囲が広がるので追加料金としてみたいな感じ
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/20(月) 22:53:30.53ID:btXbTTTo仕事絵で検索して、漫画とpbw系のぞいて5P目くらいまでみてたら
有名タイトルのソシャゲ絵が多くて皆上手いから
それの平均となるとレベル高いなと思ったぜ
バハムートみたいなな感じのうじゃうじゃあったからあれ系できれば
仕事困らんだろうけど、安いソシャゲ仕事しかできない身分としては
ああいう系統になるための腕の磨き方がわからんよ
独学できたから、やっぱゲーム会社なり勤務して先輩方の指導受けたりのて絵に対しての
勉強の仕方みたいなの教わってないと、バハムートみたいなのはきついんかな？
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/20(月) 23:16:24.54ID:k5qcCwvO上手くなるかどうかって個人の資質が大きいから・・・
独学でもハバ描いてる人は大勢いると思うよ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 00:35:25.36ID:Q0rTMJHa0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 06:12:44.94ID:H/0HgUr3これまで描画指南本は何冊くらい目を通した
クロッキーやデッサンはこなせてるのか
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 07:38:14.60ID:Hc5nOeQS勉強の仕方なら周りの絵描き見たり聞いたりネットでもいけるだろう
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 07:59:43.70ID:BIz0x3gq師匠が会社員・デザイナーとして優秀であるほど型にはまりがち
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 08:51:26.91ID:LNzPjsJ1バハ依頼もらってたけど
中・高までデッサンとクロッキー、趣味では模写漬けで
イラストは設定画集や好きな作家の参考にしてた
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 08:53:30.91ID:K5SOAtJ8描けばいいだけでは
おまえさん摸写もできないのかい?
トレスでなく摸写な
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 09:04:51.72ID:bgEwtvXkあとは向き不向きもあるとは思うけど
自分の芸風と時代のニーズが合致した人は本当に羨ましい
ただの「流行りの絵柄」で終わっちゃうとその後が大変だとは思うけど
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 09:08:38.65ID:K5SOAtJ8>>947向けな
わかんないときは、まずは基本模写での習得だ
その絵を師匠と考えて、徹底的に真似る
何枚か書きゃわかってくるものもある
あと、バハとにた絵柄ってのがあるから
その法則はなにかを調べ考えて、文字でかきとめる
自分が会得したい絵柄を徹底的に研究するわけだ
着色画法もあるから、その一連の人たちはどんな画法でかいてるかまで研究すること、
やり方は違えど多分みんなそうやって自分でうまくなってんだぜ
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 09:11:11.05ID:K5SOAtJ8おっ補足してくれてたか、ありがとさん
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 10:15:30.70ID:1eCqm/Xr絵師の集まりでも最近はその辺りの絵柄の人が多いためかパイの取り合いで仕事が減ってるのが現状。
その絵師に共通するのが色相は使えるけど彩度が使えない、緩急がつけられない、視線の誘導が出来ない、
画面を埋めたところで満足して整理迄は行き着いてないので雑多な印象が拭えない、そう言う印象。
この永くやっていくならこれらの壁を乗り越えて行かないと続かないので
そこ目指すなら憧れのその先にあるものも見据えて練習しておいた方が良いよ。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 10:57:20.45ID:LNzPjsJ1メインキャラ担当してるタイトルは違う絵柄だなあ
近年だとグラブル風とか、あとモンストみたいなのも請けるようになった
TCGで一緒になる人達見てても限界感じるし色々請けてみてる
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 12:07:00.92ID:SKcBaWyeあんまり的を得てるとは思わんなあ
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 12:07:29.39ID:SKcBaWye0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 12:38:43.25ID:pjew2R6+何でもかけますってのがまず大事でその上で勝負どころを伸ばして行けばいい
「この絵はどう描けばいいの?」
ってのはあからさまに実力不足だから
先ずは描きたい絵柄の模写の特訓して
底上げしないといかん
そうしてれば何でもかけるようになる
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 12:40:13.28ID:YdzTjRVm0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 13:04:41.60ID:VPNvHO+e0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 13:06:39.67ID:ZY11kQFT0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 13:08:08.98ID:g+fK8pHm0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 13:13:23.99ID:pjew2R6+三万円で全パーツ分割でアニメーションもってのもあったな
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 13:56:11.72ID:bFcgpTE1装飾多かったら、普段なら見えない部分も描いたりして
レイヤーも動かすと前後関係変わったりするポーズとかだともう
これが前で？あれが後ろで？そうするとこれが前で？あ、これじゃだめだ・・・みたいな
すっげーイライラするよ
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 14:55:37.48ID:QIQ+9akx手が速いの？
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 16:40:13.14ID:6i4jepTE0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 17:23:49.78ID:SK5xpe3X多分これは必要になるスキルだろうなと思って受けたのと
世話になった仲介だったのと人がいなそうだったのと、俺のレベルくらいないと難しいだろうなと思って受けた二点かな
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 17:25:01.85ID:SK5xpe3X0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 17:28:31.32ID:geJTMvaBスレ立てよろ
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 17:33:50.54ID:bFcgpTE1駆け出しの頃うけた糞ような仕事はイライラすごかったけど、
ここ数年はストレスフリーで担当もまともな人しかいない
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 17:43:18.19ID:l7GijNFUそんなに大きなブラシじゃないのに遅延する
なんでだろ
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 18:48:35.98ID:f0c1WFf8フリーランスとしての今後に不安のある方ｗｗｗ
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 19:02:51.17ID:bpDNiGvm俺もだ
フォトショが重くて起動するのにも時間がかかる
古い奴だからかな
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 19:10:28.69ID:dykJ1Oxgデュアルブラシとか重い設定にしてないか
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 22:01:58.95ID:BIz0x3gqイラストレーターとして不安だからって
よく分からん中小のADだの管理職だの目指すほうがリスク高いだろ
後ろから若いの来るのは同じだし
自分のポスト守ろうとしてせこい根回しとか競合相手になりそうな
採用のブロックとか始めると組織の風通し悪くなるんだよなあ
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/21(火) 22:59:07.65ID:wWlYozB6ここ7、8年やってるとソシャゲの衰退も感じるだろうし就職するイラストレーターって割と多いんじゃない
副業出来ないところが大半の中、無限は基本レタッチだろうけど副業ありで残業少ないなら条件としては悪くないと思う
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 04:08:52.72ID:lWescwZu赤字続いてるらしいし、就職しても安定はないんじゃないか？
ADも絵が描けない人ばかりだし
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 04:42:31.27ID:krXMaOmg他の仲介は無限クラスほど大きくないとかさ
ソシャゲの衰退によって業界が縮小してると感じてるなら、尚更イラスト会社なんかに就職できない
中年過ぎてから無限にリストラされて放り出されるのが普通に想像できる
35歳過ぎてるならともかく、30歳未満ならまだまだ仕事選べるんだから、沈む泥舟にわざわざ乗る必要は無い
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 05:30:49.54ID:8OuHp5nn一昨年くらいに赤字出してたけどそれが続いているってソースはない
ADに関してはレベル高いとは思わないので同意だが、ならば就職的にはチャンスかもしれない
ソシャゲの衰退によって不安を感じるからゲーム業界はだめってのはちょっと違う
本数を抑えたり外注抑えたりでフリーランスとして安定するのは難しくなるかも知れないから会社にいる方がまだ安定する
あとは職歴付けた方が強いからとりあえず就職するのは有りだろう
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 05:34:56.14ID:8OuHp5nn一時期ピクシブいたんだけどあそこも副業可だしなにより社長がたまに仕事持ってきてくれたりして、肌に合う会社なら気楽で良いよ
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 06:02:23.01ID:zO9bLb42内容だったんだけど、相場が分からない…
その会社のHPで他の方が作った動画を見てみたんだが、背景ほぼナシで結構描き込みが少なくて
シンプルなものだったから
俺自身まだまだ依頼をこなしてきた回数が少ないし、
一枚絵やニコニコによくあるボカロ動画に使うイラストの稿料があてはまらなくて困ってる
ちなみに友人や家族の思い出をパラパラ漫画風動画にするっていう内容なんだが、
動画を依頼する側（親族や友人など）はその会社に20万〜を支払って動画を制作してもらう。
似たような仕事を引き受けた事があったり、こういう計算で稿料出したらいいよ〜
ってアドバイスやだいたい相場このくらい、などがあったら教えてほしい…
長文すまん
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 07:32:01.68ID:It/vTKNqもっと人の絵からいろいろいい所を吸収できるように吸収力高めます
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 07:59:05.71ID:BBTvcNxx0988名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 08:41:41.23ID:VS8QrOZ+３０分で何枚作れるか試作すればいい
そんで慣れてスピードが上がる分を見込んで所用金額を割り出す
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 09:45:16.35ID:v5JeXiAa立ってんで
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 10:00:12.08ID:XrrTxDHT0991名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 10:06:36.06ID:dVUyRCJyhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1466494984
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 10:08:18.80ID:dVUyRCJy0993名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 10:14:54.49ID:eN+FlT7g0994名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 10:18:00.11ID:8OuHp5nn500も無かったよ
残業もそんな無いし副業出来たから環境的に早い良かったと思う
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 11:08:05.39ID:OOTFrwUA>>994に聞きたいんだけど、ランキングの集計って単純に点数やブクマ数だけじゃないよね
あれって、運営が少しランキングに手を入れたりとかしてるの？例えばこの絵描きはプッシュしたいとか
コミケの告知画像は下げたり、男女比によって順位補正がかかってるのは知ってるんだけど
運営だって人間なんだから好みはあるだろうし、絵描き個人やジャンル対してどこまで手を入れてるのか知りたい
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 12:36:42.97ID:XNFeXYPY0997名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 15:52:47.25ID:x1UlxYiR0998名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 15:59:22.85ID:GLseTgJWただの社畜じゃん
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 16:05:51.25ID:PdW9Zh0Iしかも専業
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/22(水) 16:06:28.03ID:PdW9Zh0I10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 16日 14時間 30分 59秒
10021002
Over 1000Thread運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。