【公募】イラスト仕事情報交換スレ40【登録】 [無断転載禁止]©2ch.net

0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 00:14:56.36ID:olUE6IPw

これからイラスト仕事を始めたい人・増やしたい人が
ノウハウや評判の情報交換したり、公募や仲介業者の紹介したり雑談するスレ
・仲介サイト登録・公募
・イラストSNS経由の仕事
・持ち込み　等

駆け出しの人用の情報交換スレなので、それ以外の話題は適度に自重してください

前スレ
【公募】イラスト仕事情報交換スレ39【登録】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1459586488/

※次スレは>>970が立てる

0002名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 00:16:10.94ID:olUE6IPw

■仕事が来たという報告があったサイト他に情報が上がれば随時追加
　・pixiv
　・TINAMI
　・アイラブユーカンパニー　ttp://www.iloveyou-company.com/
　・アビルダング　ttp://abbildung.jp/
　・Arrows　ttp://www.arrows-g.jp/
　・アンシャントマン　ttp://www.mangaculture.com/
　・Ameizia　ttp://ameizia.co.jp/
　・アクア　ttp://aqua-web.co.jp/
　・S-TRIVE　ttp://s-trive.com/
　・EXYS　ttp://exys2008.com/
　・オートクチュール　ttp://hautecouture.jp/
　・Ga-show　ttp://ga-show.co.jp/"

　・Qmax　ttp://www.qmax.co.nz/
　・クラウドゲート　ttp://www.crowdgate.co.jp/
　・QBIST　ttps://www.qbist.co.jp/
　・クラウドグラフィックス　ttp://crowdgraphics.jp/
　・クラゲ　ttp://crage.co.jp/
　・クリークアンドリバー　ttp://www.cri.co.jp/
　・グレープ　ttp://www.grapee.co.jp/
　・グレイゾーン　ttp://gray-zone.biz/
　・グラフィクト9　ttp://graphict9.jp/
　・グラホリック　ttp://grapholi.com/

　・サーチフィールド　ttps://plusgeek.jp/
　・C2　ttp://www.c2inc.co.jp/
　・サイドランチ　ttp://www.sideranch.co.jp/
　・サンバード　ttp://sun-bird.jp/
　・SeAL　ttp://seal-web.jp/
　・スカイリンク　ttps://sky-link.co.jp/
　・スタジオハードデラックス　ttp://www.hard.co.jp/
　・Skillots　ttp://www.skillots.com/design/
　・スポマ　ttp://spoma.jp/company/
　・テクノアート　ttp://technoart-tokyo.com/

　・デジタルハーツ　ttp://www.digitalhearts.co.jp/
　・デジタル職人　ttp://digishoku.co.jp/
　・トゥーザワールド　ttp://totheworld.jp/
　・PANDAGRAPHICS　ttp://panda-graphics.net/
　・Permission　ttp://www.permission.co.jp/
　・フロンティアエージェント　ttp://www.frontier-agent.co.jp/
　・BookLive Artstudio　ttp://booklive.co.jp/artstudio/
　・フーモア　ttp://whomor.com/
　・フーム　ttp://www.foom.co.jp/
　・マグノリアファクトリー　ttp://magnolia-factory.com/

　・水野プロダクション　ttp://www.mizunopro.co.jp
　・ムゲンアップ　ttps://station.mugenup.com/
　・Monoii　ttp://www.monoii.jp
　・ベアトリックス　ttp://www.beatrixx.co.jp/
　・ロータス　ttp://www.lotus-creative.net/
　・ロフトワーク　ttp://www.loftwork.jp/
　・ランサーズ　ttp://www.lancers.jp/
　・Wakka　ttps://www.wakka-illustorder.com/

0003名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 00:16:44.96ID:olUE6IPw

　・キュートロン　ttp://www.qtron.jp/index.html
　・ex-design　ttp://www.exdesign.info/
　・Asian Bridge ttp://graphics.asianbridge.jp/
　・トラスロッド　ttp://trussrod.jp/
　・ORATTA　ttp://www.oratta.net/
　・ツジヒール　ttp://tsujiheal.com/contact/recruit.html
　・シリコンスタジオ　ttp://www.siliconstudio.co.jp/
　・Lavan7（マエストロ？） ttp://maestro-work.com/
　・フロンティアクリエイターズプロジェクト（FCP） ttps://fw-fcp.jp/

■自分の絵が商品になるのか分からない、実力を試してみたい…という人は
登竜門的な意味でPBW系の試験を受けるのもお勧め
（あくまで腕試しで、金額を重視しない人向け）
　・トミーウォーカー
　・OMC
　・フロンティアワークス
　・BNE
　etc…

0004名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 09:16:28.56ID:/sxmUS16

>>1乙

0005名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 09:30:10.55ID:XsO4CsNz

>>1乙

テンプレ長くなったね
それぞれの仲介情報とかwiki的なもの作ったりするのはさすがにまずいかな

0006名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 09:34:59.34ID:k/SHtcoB

資料として経費で落として購入した大量の本、
アマゾンマーケットプレイスや古書店に売っぱらったら収入として計上せんならん？

0007名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 14:26:58.94ID:svIIMrlv

乙
今、ソシャゲ仕事がメインだけど、書籍表紙とかやりたい場合、仲介はあまり意味ないかな
どこも完全にゲーム前提に見える
出版社に直営業しかないんだろうか

0008名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 14:50:57.70ID:lWXU0R8i

一度絵柄あわせ案件とったらその後ずっと絵柄あわせばかりまわされて
一度エロ案件取ったらその後ずっとエロかギリギリ狙いの男性向けの案件ばかりまわされるようになった

0009名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 15:34:17.98ID:IWJG8IYG

それだけ受ける奴が少ないからな。俺もそうなった仲介ずっと無視してるわ
他のとこには最初から新規描き下ろししか受け付けないって言ってる

0010名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 15:41:16.93ID:XsO4CsNz

>>7
何系の書籍かによるが一般的な書籍なら編プロ、デザイン事務所、デザイナーに営業
オタ向けだと出版社の編集がやってるから出版社に営業でも良いだろうと思う

0011名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 15:53:52.56ID:M10c1qE4

>>8
>>9
エロってギャラいい？
ギャラがいいならエロでもなんでも描きたいけど
どうなんやろ
一度だけ来たことあったけどそれは安めだった

00127

2016/04/28(木) 15:56:46.11ID:svIIMrlv

ありがとう。
出版社はわかるが、編プロやデザイン事務所って調べたらわかるもん？
一度仕事した時は出版社から直だったけど

0013名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 16:05:51.71ID:lWXU0R8i

>>11
自分のとこに回ってくるのは普通のと変わらないか逆に安い
エロは大量製作・大量消費でどんどんドンドン回さなきゃならないから制作費無いんだろう

あとエロ受けないって言ったら
局部のみ隠れてるキモイ性癖丸出しみたいな依頼おくられてきたり

0014名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 16:06:28.95ID:olUE6IPw

絵柄あわせでも見知ってる有名版権の仕事ならいい
名も知らない同業者の塗り真似はきついな

0015名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 16:10:15.21ID:M10c1qE4

>>13
ありがとう、描きて少ないなら単価いいかと思ったけどそうでもないんかな
エロは嫌な人には嫌なんだろうね、請けないといった時点で
そこは察してほしいよね

0016名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 16:15:39.23ID:IWJG8IYG

>>11
俺の場合ギャラ自体は一般と大差ないかちょっと上くらい。ただあくまで1案件でみた場合の金額なんで
差分多かったりレイヤー管理がだるかったり余分な工数が嵩むから割に合わない。
あとエロ案件振ってくる会社って無駄に拘った修正が多いから受けたくない。
エロやるなら自分で漫画とか描いて売るのが一番良いんじゃないか

0017名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 16:28:42.47ID:M10c1qE4

>>16
作業量考慮すると割り合わない感じなのね
やっぱり安めなんやなー
確かに同人でも出した方がいいかもしれないね
ありがとう

0018名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 16:49:05.82ID:h76wRFGY

エロはやったことないから知らなかった
全年齢の案件より安くてめんどくさいのに人逃げないの？
成り立つのかな

0019名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 16:50:52.28ID:YSgkHeQf

エロは描いてると情けなくて何でこんなことやってるんだろ感がすごいわ

0020名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 17:37:53.46ID:bLsxPqdW

断れよｗ

0021名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 17:53:38.35ID:MY3/sYrf

無限から実績公開の問い合わせ2ヶ月無視されてるんだけど
迷惑メール送ってくなよ

0022名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 18:32:08.59ID:lWXU0R8i

ムゲンとパンダで全く同じ案件送られてくる率の高さはなんなの、奪い合ってんの？

0023名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 18:46:05.62ID:wmJVyxt/

エロでもランキングトップとかだと結構高いのはある

0024名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 21:02:13.11ID:/R5fUrbg

定期継続案件が月に3件あったのが２件に減り最近は1件になってしまった
たまーに２件になったりするけど納品月の1ヶ月半前に依頼件数が決まる
もんだからスケジュールの確保がしにくい

次の月何枚もらえますか？って聞くのも怖くて聞けないからとりあえず2件分枠
とってあるんだけど聞いてもいいものなのかなこれは　見限られそうで怖い

0025名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 21:40:03.47ID:M10c1qE4

年々依頼は減ってるな
スケシュールはあかずに何とか来たけど
夏以降は空いてしまいそうだ

0026名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 21:42:47.07ID:uVzlGWrx

非公開とか絵合わせとか分業とかそういったのなら受けきれないくらい来るよ…

0027名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 22:29:28.47ID:IpEOomtw

http://onecall2ch.com/archives/8441245.html

0028名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 22:34:03.35ID:M10c1qE4

>>26
仕事なくなったら何でもやるぜよ
公開とか元々めったにしないから問題ないし
いざとなったらそっち方面で探してみるよ

0029名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 23:44:01.80ID:6435vjc9

>>19
やりたい仕事をやれよw
エロなら任せろってやつがエロかいたほうがいいだろ

ちなみに俺が全く知らない世界や嫌いな世界を仕事で受けた場合
まずそれを好きになることから始めるけどな

0030名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 08:17:56.17ID:iq6ABnGj

自分も版権絵合わせ何気なく受けてしまった...。
アートディレクターがやっぱ仕事しないな～似てない、資料ちゃんと見て。
の文のみで返答されても困る。資料は正面と真横のみ。他資料はアニメ見てとか
アニメ終わってるし、安易にそんなこと言うなよ。
それならアートディレクター様の似るようにした赤欲しいわ

0031名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 09:41:09.40ID:ADyOvTZv

自分も駆け出しの頃に絵合わせ受けた事あるが割と意味の分からん指示飛んでくるよな
似てる似てないではなくレイヤーやら描き方が滅茶苦茶だと言われどう直していいかの指示もなし
他のどの会社でもすんなり通る形式で出したんだがそれでもメールで長々と説教垂れて持論まで展開し始めるから
あ、この人は駄目だと判断して初めて自分から断った
絵合わせ案件ってそういう担当者が行き着く場所なんだろうか

0032名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 10:11:55.17ID:n+xQr8XS

ブレイブフロンティアか

0033名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 10:31:24.51ID:jkECHIrT

そんなやばいの？

0034名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 10:40:24.90ID:uFY9kXZ2

始めて仕事来たぺーぺーで分からんから、先輩方教えてくだちい。

普段アニメ塗りで、蒼樹うめ系の四コマ顔で、三・四頭身くらいでポッチャリ体型なキャラを描いてるんだが、
ブラシ塗りで！顔は西又葵に似せて、もっと肉も落としてスレンダーに頭身もあと二個は高く！と言われたんやけど、これって普通？(作家名は例えですが、こんな感じの絵柄)

あまりにも俺の絵柄とは違う系統の物を求められてるから、めっちゃ困惑しとる。
ちな合わせ案件ではありません。

0035名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 10:42:46.49ID:4jKMJNbc

いや、合わせ案件でしょ

0036名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 10:45:05.90ID:uFY9kXZ2

合わせか似せる案件か聞いたら違う言われますた…。
なんていうか、修正入るごとに魔改造指示入っていってる感じ。

0037名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 10:56:44.04ID:lPL8xIBl

>>34
めっちゃ普通

ただし要求が普通だからといってそれを受けるかどうかは好きにすればよろし

俺は「こんな絵柄で」って目標さえ与えられればそれに合わす

でも「私らしさを出したい」「そんな絵柄では無理」と思うのならハッキリ言うことだな。ただし、代替案も合わせて出す

「私の絵柄でないと私の実力を出せないので、別の絵柄だと私の実力では難しいです、⚪⚪のような方向なら出来るので(自分ができる範囲の代替案を出す)そちらではダメでしょうか?」

って感じ。それで無理だと言われたら
そのままやっても不可能だから、仕事自体を断ればよかろう

俺だと合わすけどな
でもぶっつけ本番で、今までやったことのない絵柄を変えるのは怖かろう
PBW とかでまず絵柄を変える練習をしてみたらどうよ

0038名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 11:00:37.14ID:4jKMJNbc

あの有名作家の絵で描いてというのはもちろん、
あんたの絵柄いらんからこういう絵柄で描いてっていうのも
合わせ案件だと思ってたけど違うのか

0039名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 11:02:54.36ID:lPL8xIBl

>>36
修正指示は全部は信じないこと
相手の言いたい裏を汲み取る

例えば、相手が絵では土素人の場合「こんな感じで」って紙に落書きキャラみたいなのかかれても、それをそのまま下手な絵を写し取っても怒られるだけじゃん
相手はこう変えてほしいっていってるわけだから、その何を変えてほしいかの裏を読み取る
自分のできる絵の最高の絵でその指事に合わせればいい

0040名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 11:05:23.16ID:lPL8xIBl

>>37にかいたけど、「あなたの指示を解釈した場合、私の絵ではこうなるんですがどうでしょうか、と代替案を出す」ってことね

0041名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 11:15:28.82ID:lPL8xIBl

例えばや、あんたの絵の世界にもクラスメイトや周囲から、「わー、スラッとした八頭身美人やわー、七瀬葵みたいな顔をしてるな」ってキャラがいるとするやん?
そしたら、　あんたの絵柄に置き換えてそういキャラをかくでしょ

それで代替になり得るか聞いたらどう

0042名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 11:29:47.12ID:3EYtt2Lj

自分の絵柄と違うって事は仕様書の段階でわからなかったの？資料出されて、こんなイメージでってのは普通だけど
後出しで何度も言ってきたり全く相手の意図が見えてこない場合は相手が無能なだけだから断わったほうが良いよ。
力不足も原因の一つかもしらんが、今後そういう所と付き合ってもメリットがない

0043名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 11:40:55.84ID:7Fyegps4

七瀬葵みたいな顔？
https://www.youtube.com/watch?v=WxzzcjGR9g0

0044名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 12:25:06.25ID:lgoL9XeC

元のゲームやアニメのキャラデザがあって、それに合わせるのが合わせ案件じゃないの
○○系で、とか○○さんみたいな絵柄で、って言われるのは合わせ案件ではないと思う

頭身指定されたり具体的な作家名出されてこういう絵柄で、って言われるのは普通だと思うけど、
あまりにも作風が違う絵描きには普通は振らないんじゃないかなあと思う
俺のとこに来るのはまあまあ近いテイストのものだけだけどな

0045名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 14:26:10.83ID:C/N4Mb11

イラレのお仕事というよりは、ゲーム構成の「素材」を作る職人もしくは作業員のお仕事

0046名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 14:42:49.29ID:HSRr6Rvp

イラレにアニメーター仕事求めずに、直にアニメーターに頼めばいいのに

0047名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 17:35:06.85ID:/alp5ApP

本当にそれ思う

自分のやった合わせ案件でアニメーターの赤が入った事があった
闇雲にだめ出しされるより助かったけど
アニメーターって目とか体型の合わせは得意でもカードイラスト的なドラマチックな構図は苦手なんだろうかと思ってしまった

最初からアニメーターがやるか
上記のように赤入れしてくれるのが他にもあればいいのに

0048名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 19:11:57.21ID:jDxhOLQn

参考ラフでほぼポーズ決定済み→
それに合わせて資料通りのキャラ描いてラフ提出→
ほぼいいですね！直しはこうで！とあんたが描いた方がいいんじゃねくらいの詳細な赤入れ→
それ大体なぞって提出→参考パレットで色塗り→完成

以前受けたのはすごい楽案件ばかりだった
自分は合わせは単価安くても結構好きだよ

0049名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 23:04:30.26ID:5ZnK/Hb5

わざわざアニメーターを使うような仕事じゃないから作業員に回されてるんだろう

0050名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 09:13:31.62ID:TvBk6cpJ

>>48
それ羨ましいな、そんな感じだったら自分も単価安くても受けたい案件

0051名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 09:53:03.04ID:CRfsM2Na

考えずに出来るから楽なんだよねそういうの
リテイクらしいリテイクもないし時間も掛からないから
単価安くてもトータル考えるとお得になってるのはあるわ

0052名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 09:59:18.36ID:llp3nLGm

絵合わせじゃない仕事でもリテイクないから
直＆高単価のほうがマシかなあ

0053名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 10:06:19.49ID:CRfsM2Na

>>52
理解しがたいリテイクがくるような変な所じゃないなら直で高単価が一番なのは当然でしょ

0054名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 10:19:51.05ID:2Hk64MBs

ボル○テージからコンペのメール貰ったんだけど
ボランティア過ぎてびっくりしたわ
過去スレ見てたら以前はラフのみだったのかな？
立ち絵から差分にスチルまで（ラフからカラーまでチェックあり）
普通に仕事じゃん

0055名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 12:54:28.34ID:2x3/z53S

寧ろその条件をマシと宣う>>52の真の理想の条件てどんなだよ…

絵合わせ系は人気のIPだと元々の予算が多いのか
>>48みたいな楽なのでも単価いいのたまにあるね
条件良いやつはいい気分転換にもなるし話が来たらちょくちょく引き受けてるけど
他との兼ね合いで断る回数が増えたら最近微妙に縁遠くなってしまったようでちょっと寂しい

0056名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 12:57:21.03ID:RgMG1SFv

>>54
※選考の結果お願いできないこともあるのでご了承ください
って書かれたメールでしょ、自分も内容見てびびったわ
いろんな絵師に絨毯爆撃してるけど、騙される人はいるのかね

172 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/12/27(金) 15:46:50.46 ID: j0dHaA79
>>159
コンペ詐欺の話もってくるのはだいたい未来少年とボルテージやな
あとはプロモーションと称して掲載費絞り取るクオリアートとARTBOXもな
糞と有名なとこだしブラックリスト入れとけ

0057名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 20:34:35.32ID:cu2YpQC/

俺も以前合わせ案件で詳細な赤入れられたが、ちょっと不自然な感じだった
でも下手にいじらない方がいいだろうと思ってそのままなぞって提出したら、「不自然なので直して下さい」って言われたわ
赤も良し悪しじゃないかね…
ギャラも安めで資料も不十分なのにめちゃくちゃリテイク出してくるし
でも別案件ではまあまあの値段ですげー詳細な資料くれて理不尽なリテイクもなくすんなり終わったものもあって、
合わせ案件も結構当たり外れある印象

0058名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 21:39:41.25ID:ITB2Z01l

ADやってたころは某アイドルゲームの微妙に崩れた謎のデフォルメ顔に寄せなきゃいけなくて本当にきつかった
あんまりにもデフォルメ効きすぎててわけわかんなくてこっちの赤入れも自信ないし
クライアント様のFBもちょっと違う感じがしますとか文書だけだし
顔似せは鬼門
身体も案件によってはヒョロガリ過ぎだろってのが基準だったりで絵柄の幅？だけは広がったな
結局好きな体型ばっか描いてるけど

0059名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 21:44:19.10ID:zn3w29Pv

似せる案件って、今まで描いてたオリジナルのバランスが崩れそう

0060名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 21:52:32.44ID:2x3/z53S

その程度で崩れるバランスなら辺に固執することも無いのでは

0061名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 22:35:13.58ID:nmMWTAfN

どうでもいいよ

0062名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 23:47:30.22ID:lxrsUCRV

絵合わせで単価良かったことないわ
所詮ただの作業員だし
受けてないけどテイルズのソシャゲは一万とかだったわ
乙女ゲーとかも糞安い
スチル1～2万とか

0063名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 23:50:27.26ID:lxrsUCRV

あとこれもやってねーけどモー娘だったかのカードゲーも1～2万とかだったな
背景なしアニメ塗りだけどレギュレーション超厳しそうだった
マジ奴隷やな

0064名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 23:51:29.02ID:T6pjPRKT

安いのは仲介経由だからかな
絵合わせで直ってあんの？

0065名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 23:52:02.26ID:AIihKrsX

>>61
サメの話しようぜ

0066名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 02:30:18.93ID:EjXQPYlj

絵合わせは大量発注が基本だろうしほぼ100%仲介経由だろうね

>>62-63
ラフから仕上げまで全部やってその値段て事？
だとしたら絵合わせにしろ乙女ゲーにしろもっと単価いいやつ知ってるし
他のジャンルと同じで単にピンキリってだけの話なんじゃないの

0067名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 09:19:43.99ID:WFsqv/05

そうだよ
全部やって1～2万

仲介はクラウドゲートとかサーチフィールドとかクラウドグラフィックスとかロータスとか
あと無限もデフォルメ系でテイスト合わせのゲームのラフ8000～9000円とかだったな
絵合わせってこれが普通だと思ってたんだけどもっと高い案件もあるの？

0068名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 09:46:03.73ID:HzQYZ5si

>>67
かなり下の方にランクされてないか
それらの業者でふつうに３～４万以上の絵合わせがあるんだけど、
そういうのが発注してもらえない立場だったりしてないか

0069名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 09:49:59.80ID:LB4oBcZN

自分は絵合わせラフから仕上げまでで1枚3万～6万くらい

0070名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 10:02:27.31ID:g9deZcBK

>>68
絵合わせじゃない普通の案件だと一枚4万とかだからそうかもしれん…
立ち絵だとセット8万
立ち絵の着色だけだと1万7千円とか
一年目で全部仲介経由

0071名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 10:03:27.52ID:hspp4v96

単純に下手くそなんやろなあ

0072名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 10:04:48.91ID:hPbgZB7M

本当か知らないけど前乙女ゲーの塗りに4000円できたなんて話も出てたし
価格もピンキリで受けるほうもランクがあるんでしょ

0073名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 10:10:49.69ID:SZX2hvIE

テイルズのはフロンティアワークスが公募出してたやつでトライアル一万のでしょ
アニメ塗りで背景なしウェストアップでトライアルだからそんなもんだと思う
モー娘のもアニメ塗りで背景なしだしそんなもんじゃないの？
>>69も三万からだし

0074名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 10:13:59.50ID:cWVo4GHp

>>72
下手くそだとランクの低い仕事しかこないってことだよ
絵合わせでアニメ塗り背景なしバストアップ6万とか普通にあるし
リテイクもないから一日でできる
版権が安いなんてことはない
実力ないとそういう仕事は回ってこないからわからないんだろうけど

0075名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 10:22:10.20ID:Q343ppUE

副業でやってる人いる？
やっぱり土日休みだけじゃろくにやれないかなあ

0076名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 10:24:09.41ID:CTqK1WzF

>>68
同じ仲介でも案件によって割が良かったり悪かったりするんだけどランクなんてあんの？

0077名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 10:25:41.11ID:CTqK1WzF

>>75
俺は平日の睡眠時間削ってる
あと残業せずに帰る
嫌われるがどうでもいい

0078名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 10:30:57.93ID:ucwjCwuw

もちろん仲介内部にランクはあってどの価格帯の仕事を割り振るか決められてる
>>70くらいの実力だとかなり下の方だろうね
グロスで請けたときとにかく人手が欲しいときに駆り出される
それ以外だといてもいなくてもいいぐらいの感じだろうね
まあ精進するこった

0079名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 10:39:10.64ID:odZkKYTH

ランク分けは有るだろうが絵合わせ回される作家間でそんな差付くもんかね。絨毯爆撃でしか打診来たことないから知らんが案件や会社による差がほとんどだと思うが

0080名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 10:46:28.04ID:8Fqjne4C

コンシューマーメーカーの一枚絵で
仲介経由、提示6万からだとどれくらいでやってる？

同じようなテイストでソシャゲ会社直の場合
＋装備差分のセットで16～18万から来てる

0081名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 10:56:38.48ID:elueveJm

絵合わせ回される時点でランクは最下位だよ
作業員程度にしか思われてない

0082名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 10:58:31.75ID:vqup5LrQ

>>80
一枚絵だと10～15万かな
安いけどコンシューマーならこんなもん…

0083名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 11:04:36.80ID:LYhgEz0j

>>68
俺も背景なしの簡単なやつで1～2万の提示で打診来たりするけど、普段はもっと高い非絵合わせの案件やってるし、
絨毯爆撃で声かけてんのにランクも糞もないと思うよ

0084名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 11:25:16.07ID:VRLg6I1w

>>80
同じようにそのくらいの金額で提示来るね
コンシューマーってソシャゲ大手よりは安めなこと多いから
交渉も面倒でそのまま断ってしまう
もし手が空いてヒマなら+１．２万で交渉するかも

0085名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 11:56:41.76ID:8Fqjne4C

>>82
>>84
ありがとう
本音は直くらい欲しいところだけどさすがに仲介経由だと限界あるよね・・
久しぶりに予定空きそうだから公募か>>84の感じで請けるか考えてみる

0086名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 11:59:39.25ID:xFagxe50

ランクってどうやったら上がるの？

0087名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 12:18:00.33ID:F7UOi7xR

>>67
俺はクラウドゲートから5万程度の合わせ案件を受けたことあるよ

ただ安いからといって駄目って話じゃなく、色んな額のがあるでってこと

安くても大量にこなせるなら問題ないし、
たぶんあんたのとこには、みんなが断る分も集中してんじゃなかろうか

ちなみに値段を理由に断ると、その価格帯の仕事が来なくなる、両刃の剣なんで気を付けて

当たり前だけど高い案件って巡り合わせが滅多にないけど、安い案件は大量にあるはずなので、その安い価格帯を断ると、ほとんど来なくなるという現象が起こるよ

で、多分、合わせだから安い、高いではないと思う
安い厚塗りであったり、高い合わせもあるので、単にクライアントの発注の問題だよ(懐事情というか)

0088名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 12:28:03.86ID:ilbca7si

高い仕事は少ないからあまり人目に触れないけど、大量発注の安い仕事は絨爆メールなり公募メールなりで目にする機会が多いだけだろう
高い案件もたまたま来てるだけでしょランクとか関係ないよ
絵合わせなんてある程度画力あれば誰でもいいんだし

あと安い仕事ばっかり受けるとその価格帯にずっと留まってしまうから注意しろよ

0089名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 12:32:04.09ID:hPbgZB7M

その辺はタイミングと運だからなあ
初期に安いの受けてたら信頼されたのか徐々に上がった経験あるし
駆け出しでスケジュール空いてるなら何でもやってみるのも手だよ

0090名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 12:37:59.63ID:F7UOi7xR

>>88
いやいや、絵合わせって超うまいやつじやないとできないタイプもあるんだよ

元の絵柄がリアルタイプの高度な画力の絵だったりする場合
合わせもその人レベルじゃないと、粗が目立ちすぎてファンも離れちゃう。

0091名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 12:43:06.77ID:F7UOi7xR

>>86
腕

もっと言えば、そのゲームの看板になる魅力を伴った画力

この人に任せれば、あなたのゲームの売り上げはうなぎ登りですよっていう腕なら、当然いい価格を回してくれる

0092名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 12:46:29.33ID:g4r5teL/

>>91
もっと具体的に言って

0093名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 12:50:34.47ID:luN8X6ib

リアルタイプな絵で絵合わせすることなんてあるか？
大体合わせやすいような絵柄(アニメ塗りだったりギャルゲ系乙女系)で依頼が来るや
厚塗りでもあるけど元絵はデフォルメのきいた真似しやすい絵柄だったし

0094名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 12:52:46.91ID:F7UOi7xR

>>91
具体的には

安い案件でも、全力投球の神作画を安定して行う

そしたら、もっと高い案件じゃないとその画力はもったいないとクライアントも仲介も考えるので、高い画力じゃないと任せられない仕事が回ってくる。報酬も上がる。

0095名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 12:52:56.05ID:83Q/D1Dv

そのリアルタイプの高度な絵が描けるイラストレーターは絵合わせ案件なんて受けなさそう

0096名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 12:56:03.77ID:83Q/D1Dv

>>94
そうか？
そんなことしてたら安い案件でも高クオリティで描く都合のいいイラレ化して
どんどん割の悪い仕事回されるだけだろ

0097名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 13:34:20.71ID:0f2gQrM7

>>96
その可能性もあるけど、大型案件はぱっと見同じ系統のイラレでも
それまでの実績と確実にちゃんとこなしてくれる信頼があるほうがやっぱり安心感があるから任せやすい
そういう話があったときじゃああの人に頼もうって話に上がりやすいらしい

0098名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 13:35:25.90ID:EjXQPYlj

絵合わせ案件を嫌う人って自分の作家としてのオリジナリティとかが第一の芸術家志向が強いタイプなんだろうな
自分はどちらかと言うと元々ゲーム会社のグラフィッカーとかアニメーターとか技術者寄りの感覚でこの仕事やってるから
絵合わせ＝ランク低い仕事とは全然思わんわ

0099名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 13:42:27.68ID:F7UOi7xR

>>98
同意
むしろどこまでもとの絵の魅力を完全に宿して描ききれるかって
言うところが求められるのでオリジナルより気合いいる。
何て言うか、憑依っていうかその先生になったつもりで描いてる

俺もゲームグラフイッカー上がりだから
そ卯いった職種経験者だとそうなのかもしれん

0100名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 13:43:40.60ID:vikqpbqe

そら作家として知名度上がるとギャラも高くなりますし
遠目に見て年収に違いが出てくるからな

0101名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 13:49:53.59ID:tt1vAdDS

グラフィッカーみたいな仕事をフリーになってまでやる意味ないじゃん

0102名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 13:57:04.93ID:XpDddH7U

厚塗りのメインイラストレーターの絵柄で立ち絵描いて一体五万ってやったことあるけど、
別タイトルで乙女ゲになるとと2.5万だったり、
もっとさがってアニメ塗り1万の絵合わせ案件も打診来るよ。
ランクって言うけど価格帯バラバラたから、
たまたま目についた空いてる人に振ってってるだけじゃないの。

0103名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 14:05:14.75ID:uheZ2ykt

皆、アプリゲーやソシャゲ会社への営業って、お問い合わせからしてる？

0104名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 14:29:32.91ID:rAjWsQ3H

>>103
好きにしたらいい

0105名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 14:30:16.18ID:FLJKiIVu

>>102
価格はバラバラなのは予算とランクの兼ね合い
会社側がランク付けしてないわけがない
2、3万でやっている人に20万の案件は来ないが
20万でやっている人に2、3万の案件も来るってだけ

0106名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 14:48:20.45ID:XAiGoQHE

ある程度描けてスケジュール空いてそうな人に声かけてるだけだろ
仲介にいたけど明確にランク付けてたわけじゃないぞ

0107名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 14:51:28.40ID:EjXQPYlj

>>100
グラフィッカー的な仕事の場合
作家としての知名度は業界内の信用がそのまま代わりになるから正直そんなに必要ない

>>101
意味あるよ
自分も>>99と同じく元ゲーム会社勤務のグラフィッカーなんだけど
フリーになった今の方が色んなタイトルに関われて楽しい

一口にイラレって言ってもグラフィッカーとかアニメーター上がりの人と
最初からフリーで自分の絵を売り込みたい人とでは感覚がちょっと違うし
これに関しては別にどっちが正しいってもんでもないと思う

0108名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 15:02:28.43ID:TZ/ZdwwR

外注グラフィッカーってイラストレーターに比べて収入伸び悩みそう

0109名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 15:07:45.64ID:pqeLfcyu

>>108
んなこたない
俺は安定して月5～60いくよ
まあ有名イラストレーターの方が収入すごいかも知らんが水物だしね

0110名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 15:08:54.34ID:bpdbJ9Yb

向き不向きがあるんだから一括でランク決める意味ないしな
あっても案件内とかそんな規模じゃない
名前がある程度売れてるイラレ枠とかはもちろんあるけど

0111名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 15:13:40.80ID:pqeLfcyu

漫画にもプロアシがいるしこういう仕事のほうが安定してるからね

0112名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 15:26:43.16ID:VRLg6I1w

>>109
すごいね
どんな仕事請け負ってたの？

0113名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 15:33:15.03ID:GFs/ZwMk

グラフィッカーだろうとイラストレーターだろうと、太い客やバンバン投げてくるクライアント持ってると強い
それに対応できる速さがある人なら安定はする

0114名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 15:34:01.81ID:IcBpW0X/

>>84
ソシャゲセットで18万ぐらいで仕事くるなら月50くらい行くでしょ？

0115名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 15:35:23.96ID:pqeLfcyu

>>113
イラストレーターだと歳食うと難しいでしょ
流行りもあるし

0116名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 16:10:44.04ID:4AtW2A/F

老眼になるしな

0117名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 16:24:21.41ID:mooJpDXe

>>106
ランク付けしないとかノウハウゼロにもほどがある仲介だな

0118名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 16:25:26.47ID:aaYyiCsi

>>109
見栄っ張りだなあ

0119名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 16:37:05.54ID:KmE85gKP

ここもとにかく相手を下に見ないと気がすまない人が一定数いるよね

0120名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 16:38:51.84ID:bwnxe257

>>117
ノウハウ（笑）
お前に何がわかんの？

0121名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 16:44:16.16ID:eiUAaG7e

>>118
フリーで安定して仕事あればそんなもんじゃない？
俺は無名だけど頑張れば月50万近く行くよ
社員時代より稼げないとやってけないしなあ

0122名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 16:50:13.16ID:+y3PRfII

お前らランク何なの？

0123名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 16:54:53.02ID:iS+/pK+Q

そんなに実力はないのにコネで仕事しまくってる人はどういうランク付けになるんだろう
実力だけで仕事が回ってくるわけじゃないのに

0124名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 17:01:17.07ID:hF9/4IyS

リストでも共有してると思ってるのか
そんな明確なもんじゃないよ

0125名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 17:01:50.59ID:BKlj6pEQ

>>94
これってブラック仲介でもOK？
呪文のところとばっかり仕事してるんだけど安い
エンドクライアントにも好評らしく気に入られてすごい仕事くれるんだけどギャラ上がらん

0126名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 17:04:21.79ID:0C6kSbzG

>>124
106も明確にランクつけてるわけじゃないとか言ってるのにそれだとノウハウゼロ仲介らしいからな
ランク付けする全うな仲介は当然リストにして共有してるんだろ

0127名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 17:16:04.97ID:MWFRa/AV

>>125
クライアントに好評もらってるくらいなら替えが利かないと思うし
値上げ交渉の余地あるよ

0128名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 17:17:11.99ID:VRLg6I1w

>>114
グラフィッカーで50いくのはすごいと思ったんよ
知ってる限りだとそんなに単価高くないし
自分が知ってるのとはまた違う仕事なのかなーと
作家として活動できなくてもいいから、すごく興味ある

0129名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 17:22:34.73ID:HzQYZ5si

ありそうな嘘を書くと真に受ける人が続出することは、かねてより実感している

0130名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 17:26:41.34ID:NDJIEFOa

複数の会社を相手にしていればスケジュールの都合で条件の悪い案件から交渉したり切ったりするわけだから
特定の会社に固執して安い仕事を請け続けたりしない限りそのうち見合ったギャラになってるよ

0131名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 17:27:08.67ID:sfWmv+cT

>>125
その場合は値上げ交渉をする　駄目でも仕事は続けるというスタンスを示しつつでいい

同時に
今まできた絵を使って、他の場所に営業をする

その安いところはPBW と思ってやるといい。つまり、仕事用の見本を作るための、俺様用見本作るのに援助金をくれる有難いところと割り切る

そんなにクライアントに喜んでもらってるなら、他でもいい仕事がゲット出来るし、
生活が安定すると交渉にも余裕かできる

013294

2016/05/01(日) 17:30:24.02ID:sfWmv+cT

ID変わったけど>>131は>>94と同じ人ね

0133名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 18:56:40.43ID:0N3QSjma

アート雑誌？に掲載してやるから金払えみたいなメール来た

0134名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 19:32:31.94ID:muzBo2KG

>>121
グラフィッカー業は仕事はあるが稼げないことで有名な業種だからな
まず単価が上がらないから高収入が難しい

0135名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 19:40:58.56ID:muzBo2KG

>>133
時々ツイッターでも話題に上がるよね
大抵はこっちが金払うの！？載せてやるんだからこっちは金もらう方でしょ常識ねぇのかよって感じで

で、こういうのは一昔前、というか今でも一般系では掲載料払って載せるのはよくあることで業者もそれを頼りにしていた背景がある

ネットが発達したから広告出すのに書籍媒体にお金払うのが時代錯誤だと思うけどまあ変なことではないよ

0136名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 19:49:07.81ID:muzBo2KG

>>126
ランクのつけ方は会社によるけど
仲良い会社同士だと会社間でリストが共有されてたりするよ
うちは仲介じゃなくて開発だったけど発注額はじめ納期や遅延状況などをちゃんとデータ取っていた
工数と経費を減らすためにやるのだから全く付けないなんてことはあんまりないというか効率悪い

一例だけど某仲介のTCG案件は1枚4万円組、4万5千円組など色々ランク分けされてて4万円組が値段交渉しようものならじゃあ他をあたるので良いですくらいドライな対応されたりするのだよ
マニュアル化してるから

0137名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 21:15:52.65ID:VRLg6I1w

>>133
老人の俳句みたいなやつにあるね
承認欲求満たすようなこと言いつつ出資者募ってるだけみたいな

0138名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 21:18:06.70ID:VRLg6I1w

>>136
A社とB社が仲良かった場合
Aでは快諾してBで断ったりしても筒抜けなわけですな
断る言い訳しづらくてやだなぁ

0139名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 23:13:40.43ID:LB4oBcZN

mugenとmonoiiって同じビル内にあるんだよな
やっぱデータ共有してんのかな

0140名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 23:29:23.97ID:/t6OBMiK

>>133
それは詐欺だろ晒すか通報しなよ

0141名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 23:36:48.57ID:uGplUtOP

ソシャゲの仕事安すぎてしんどい。
もっと高い仕事欲しい。けど実力ない…

0142名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 23:55:33.97ID:twMqVMFi

>>140
詐欺じゃねえだろｗ
宣伝になるんで出展しませんかとか広告のせませんかとか割とあるよ
アート系だと普通だし
公募展出すにも金払うもん

0143名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 23:58:47.61ID:EI8eeGq1

>>128
メインイラストレーターのゴーストみたいな仕事は単価高いよ
その界隈で信用得られればカタいんじゃないかな

0144名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 23:59:43.11ID:EI8eeGq1

>>129
知らない世界を全て嘘だと思うのはやめた方が身のためだぞ
信じたくないんだろうが

0145名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 00:10:21.89ID:xD6fS/Df

133だけどその雑誌はアートボックスってやつだよ
ほとんど読まずに捨てたからいくら掛かるか知らんけど普通に詐欺だと思う

こういうのとかこれからプロモーション頑張るんで報酬はレベニューで！とかカレンダーアプリのイラスト描きませんかタダで！とかそんなんばっか来るや
全部無視してるけど

0146名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 00:11:28.78ID:xD6fS/Df

>>141
TCGやたまにちょっとした書籍もやるけどソシャゲの方が全然高いわ

0147名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 00:35:03.31ID:YJGWziMV

おれはTCGの方が単価高い

0148名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 00:38:47.28ID:+6XAfaUU

DMMって著作権に関する契約きつくない？
刀剣乱舞のせい？

0149名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 01:14:00.27ID:T8tej16O

>>143
そういうのも分類的にはグラフィッカーになるのか？
ありがとう

0150名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 01:23:36.68ID:qkWizptx

>>148
確実にそうだと思う
前DMMで受けたやつではレギュでNG例としてモロ刀剣のやつ使ってた

0151名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 04:19:31.36ID:XcG/Hdda

>>145
調べたら老舗だし実績もあるじゃん
掲載料払う必要があるって理由だけで詐欺扱いしてる記事もあるけど
時代を感じるわ
今は待ってても仕事くる時代だからわからんのだろうな
10年前は何十社もポートフォリオ持って出版社回るほうが一般的だった名残だよ

0152名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 05:12:32.70ID:jCL1DEb7

>>145
詐欺にはならないよ
お互いが契約を納得して交わして、それが確実に履行されれば
詐欺になるのはお金払ったのに掲載されないって場合な
新聞の片隅に自分の広告載せるのに数万かかるのも詐欺扱いしそうな奴らだな…

0153名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 07:49:53.94ID:l9H5Htkv

美術系出身だと常識なんだけどコミックイラスト系で金貰えて掲載する事も多々あるから馴染み少ないんだろう

0154名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 09:03:56.40ID:ulrx3iHa

>>143
それただのアシだろｗ

0155名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 09:13:22.23ID:bcP2fddj

メール出すとき宛先のメアド表示にまでいちいち様着けてくるクラいるけど
こっちから送るときに毎回自分の名前様の部分削るのめんどくさくね
最近は面倒でやらなくなったが

0156名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 09:40:47.26ID:9yt0EAxg

>>133>>145
その手の、イラストレーターが有料で広告掲載する宣伝媒体（書籍）は何社も出してる。
ページあたりいくらで自分の絵と経歴載せる本。掲載料金は本によって違う。数千～数万。（アートボックスは3万～くらいだったっけ？）
その本は書店でも販売されるけど、基本的には広告本なので、デザイン会社や出版社などにDM広告みたいな感じで本の企画会社から送りつけられる。
それに価値を見いだせるのならいいんじゃないかな。
素人相手の載せます詐欺みたいなのもあるから注意は必要だけど。

>>153
美術年鑑に名前だけ載せるのも、お金かかるものねー。

0157名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 10:28:53.55ID:G30Li3w6

ARTBOXから誘い来たら載せる？

0158名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 10:31:04.37ID:wLbQJovO

>>150
著作権に関する同意書に実印まで押させられたぜ
公開も不可だし
やっぱり刀剣乱舞のせいなんかな

0159名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 10:33:18.36ID:8GmvX4eK

>>154
アシじゃないよ
色んな人のを頼まれたぶんだけやるの
完全に同じ絵柄でな

0160名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 10:36:05.96ID:J09+ETx/

>>156
pixiv年鑑とかもこっちがお金はらうの？

0161名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 10:39:26.94ID:xyBsDcNS

>>152
なんだ新聞の４コマ描いてる人らが金を払って描いてると思ってるのか

美術書関連がどういった形態でやってるのかは知らんが
ネットがない時代じゃないからね名前売るにしてもコンテストでも受けた方が優良だろ

0162名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 10:58:13.10ID:i1tS0YYw

>>161
新聞の4コマってアスペかよ
普通に考えて広告の方で考えろ

名前出すにもコンテスト出すほうが良いというのは否定しないが
そんな個人的な感想になんの意味があんだよ

0163名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 11:07:55.00ID:HBqNAc8i

ピクシブ年鑑とピクシブクロニクルって同じものだと思うけど去年来た時クロニクルは掲載料として1500円のアマギフって書いてあった
前に無料で掲載って時にはそれで炎上して掲載料が発生するようになったようだ
オタ系のイラスト界隈は結構過敏だなーと思った記憶がある

0164名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 11:11:19.66ID:xD6fS/Df

>>156
そうなんだー
まあソシャゲとか描いてるだけだし載せる意味もないのでそのままやめとくよ
老舗と言えどオタ系にまで絨爆するとか相当焦ってんだね

0165名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 11:16:40.34ID:xD6fS/Df

>>152
新聞広告で金が掛かるのはわかるけど頼んでもないのに是非ってお願いされてこっちが何万だか払うのはなんかなって

0166名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 11:19:38.48ID:nPlUfGjt

宣伝をこちらが依頼する体なわけだから詐欺ではないよ
ソシャゲ仕事を発注するような層が読むのかという点から考えて無価値なだけで
というか俺らが飲食店とした場合のホットペーパーみたいなもん

0167名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 11:22:41.31ID:xD6fS/Df

馴れてないから何これーってなったの
美術界は金がかかるんだね

0168名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 11:23:48.33ID:lxpg7iVV

出版系も見るなら書籍とかの方面で仕事来たりしないの？

0169名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 11:33:53.63ID:xyBsDcNS

>>162
アスペは自分がアスペって気付けないのかなｗ

依頼される側の話なんだから「広告を依頼する側」はおかしいだろ
新聞でも依頼されて記事を書く場合は稿料払うって話だ阿呆

ネットがない時代になら金払ってでも乗せて貰った方が金になるが
今の時代そんな事してたら餓死するわｗ

0170名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 11:35:05.84ID:HBqNAc8i

>>165
うちはこれくらいPVあってこんな客層の人が見ていてお客様のベクトルと合致すると思いますので広告出しませんか？
というような営業ももちろんしているので
イラストにもそれが適用されただけだよ

0171名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 11:37:45.77ID:HBqNAc8i

>>169
>>168の通りうちで広告出しませんかと言っているにすぎないので4コマ漫画とは全く違う

あと広告として載せるかどうかはその人の観点だから君が決めることじゃないよ

0172名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 11:40:03.49ID:EO4i3EHd

>>169
依頼が来たんじゃなくて広告のお誘いが来ただけやろ
世間知らずかよ

0173名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 11:41:58.79ID:xyBsDcNS

>>171
なんか一文だけ見て勘違いしてるね。

> 新聞の片隅に自分の広告載せるのに数万かかるのも詐欺扱いしそうな奴らだな…

４コマを例に出してるのは「依頼された」事に対して言ってる話だから。
広告として載せるかどうかを決めるとかわけのわからん事言い出すなよｗ

0174名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 11:42:51.12ID:xyBsDcNS

>>172
阿呆を相手にするの疲れるんだがｗ

0175名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 12:01:46.39ID:xD6fS/Df

>>170
なるほどー
でも俺は広告系でもないし見当外れの営業だな
数打ちゃ当たるって感じか…

0176名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 12:09:32.55ID:HBqNAc8i

>>173
そもそも依頼されたわけではなく
広告を見出しませんか？というお誘いが来た話が発端だから依頼されてお金払うみたいな話になってるのがおかしいよ

0177名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 12:22:39.76ID:xyBsDcNS

>>176
> アート雑誌？に掲載してやるから金払えみたいなメール来た
掲載としての一種の依頼なわけだが。

簡単に言うから理解してくれよ？
依頼されてもない新聞の広告を出すのに金を払わないのかって話を出したヤツがいた。
それは話が違うだろ？って事を皮肉を込めて言ったの

お前とは話してる内容がそもそも違うんだが理解できねぇかな？
めんどくせぇからもういいや

0178名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 12:29:28.99ID:xD6fS/Df

元のメールはクリエイターを集めた本を企画してるからそのうちの一人として参加して欲しいみたいな感じだった
掲載料いるけど理解してねみたいな

0179名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 12:43:07.32ID:Y5nyrBZY

指示書をパワポ形式で送ってくるから見辛くてしょうがない

0180名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 13:04:35.78ID:/wN8u0Fb

>>177はガチで言ってるの？
それは依頼じゃなくてうちに広告出しませんかって営業だろう

まさか広告を掲載する側は一切営業しないとでも思っているのか

0181名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 13:07:28.83ID:xyBsDcNS

>>180
そんな話はしてないから阿呆はきえてね～ｗ

0182名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 13:08:30.83ID:ADxm1W/H

↑ここまで全員アスペ↑

0183名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 13:09:45.10ID:xyBsDcNS

自演で変なのまで来たじゃねぇか

0184名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 13:11:59.35ID:/wN8u0Fb

言い方が悪いか

絵描きと出版社が居て
絵描きが自主的に広告を出すため掲載してもらう書籍を探す場合と
空きスペースを埋めたいから絵描きを探して広告出さないかと出版社側から営業する場合がある
今回の場合は後者だっただけ

0185名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 13:13:15.37ID:0OYWePTV

冷静に考えてID:xyBsDcNSはただの荒らしだろ

0186名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 13:16:19.62ID:xyBsDcNS

>>185
お前みたいに題の話をせずに煽りいれてくるやつが荒しなんだがな。
冷静になったら？火病なのかな？

0187名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 13:17:29.27ID:4irp4BEg

絵師100人みたいなやつとかイラストレーターなんとかもこれみたいに掲載料いるんかな
>>178

0188名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 13:22:46.33ID:PeJ90Hdm

掲載料いるのは画壇や一般系の画集だから100人展とかはないんじゃない？
基本的には利益の出し方で異なる
企業やデザイナーにアピールする用の一般系は売り上げ自体は赤字だから掲載料で元を取るってだけ

0189名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 13:34:25.42ID:xyBsDcNS

広告に掲載しませんか？と来るのは営業であって依頼ではないらしい。
このゲームのCGを描いて頂きたいときても営業であって依頼ではないらしい。

0190名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 13:48:18.92ID:juXJOfz0

ID:xyBsDcNSの相手するのは時間の無駄でしょ

0191名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 13:51:17.71ID:xyBsDcNS

>>190
単発君ID変えながら荒らすのやめたら？
どんだけ効いちゃってるんだよｗ

0192名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 14:15:59.89ID:WJhPBpPz

依頼する側が支払う4コマの依頼と支払ってくれる人を募集する営業は違うのに
わざと混同して必死に勘違いを誤魔化そうとしてるんでしょ
引き返せなくなってID真っ赤の荒らしに変貌したパターン

0193名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 14:22:42.54ID:xyBsDcNS

>>192
理解できなかった事をごまかすために
必死にIDを変えながら単発荒しをしているキチガイパターン

0194名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 14:26:53.57ID:xdQeLGUK

仕事にして1年目のペーペーなんだけども
同じクライアントからの仕事が別々の仲介から来たんだが
片方が普段仕事もらってた仲介の倍の値段提示してきてて
これはもしかして今まで相当この仲介にぼったくられたの？

0195名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 14:37:45.66ID:WJhPBpPz

うわぁ…

0196名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 14:38:17.95ID:ADxm1W/H

孫受けの可能性

0197名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 14:38:24.45ID:NQ+FTyed

>>179
おま俺

これほんと地味に迷惑なんだよな…面倒でもちゃんとPDF化してほしい

0198名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 14:45:02.73ID:xyBsDcNS

ID:WJhPBpPz
使えない担当とかでもこういうガチの池沼いるのが嫌なんだよなぁ
しんでくれねぇかなｗ

0199名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 14:45:45.67ID:dyint1YB

>>189
前者は営業であって依頼ではないし後者は依頼だろ
なんで後者も営業ってことになんの？

0200名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 14:47:06.83ID:xyBsDcNS

>>199
違いをどうぞ

0201名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 14:52:34.34ID:dyint1YB

>>194
ぼったくられてた可能性もあるが

仲介会社側が請け負った金額が違う可能性
例
クラ「いくら？」
A社「10万で請けます」
B社「5万で請けます」

もしくは孫請けの可能性
例
A社「請けた仕事うちでさばけないからちょっとたのまれてくれへんか？」
B社「なんぼ？」
A社「10万で請けたから8万で頼めるけ？」
B社「かまへんで」

とまあ色々可能性はある

0202名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 14:54:09.62ID:xyBsDcNS

絵を描いてください稿料は（１万円です・無料です・掲載料を頂きます）となります。
どれも営業だし依頼なんだよなぁ

0203名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 14:54:41.31ID:dyint1YB

>>200
前者は広告出しませんか
後者は仕事しませんか

0204名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 14:55:35.04ID:dyint1YB

>>202
今話しているのは広告の営業か仕事の依頼かの話でしょ
アスペか？

0205名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 14:58:01.08ID:xyBsDcNS

>>204
広告にもなります　という一点だけでイラストを描いて下さいという事なんだが
アスペか？

0206名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 15:10:33.05ID:JcECB8L5

発端のは雑誌の広告ページに載せませんかじゃなくてクリエイターを揃えた本を出すから参加してくれって依頼だろ？
どうでもいいけどさ

0207名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 15:37:05.62ID:jCL1DEb7

なんで燃えてんの
とりあえず詐欺では無い
気に入らないなら乗らなければOK
金払ってでも人に名前付きイラストを見てもらいたい人間は沢山いるってことだわ
特に金持ちデザイナーは掲載料という名目で大金払ってパッと華やかに特集組まれたら、見る側は活躍しててすごい！ってなる事もあるさね…
イラスト大賞経由でスクールのお誘い出す企業も居るし、身にならないと思うなら騒がず無視しなよ
才能無くて金で解決したい金持ちは山ほど居る
才能有るなら無用な話

コボちゃん調べてみたけど、一話5000円で描いてるみたいよ～
月15万円程度かぁ…
アニメ化もされた記憶ある、光彦ボイスじゃなかったかな

0208名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 15:39:08.30ID:bMu0ng2p

>>206
その参加しませんかってのはクリエイターにとって広告だから掲載料とるよってスタンスの出版社ってだけで
それは業界的には一般的なことなんだけどって話なんだけどな

ID:xyBsDcNSは引っ込みつかなくなって暴れてるけど
張り付きすぎだな
スレ閉じて散歩でもいってこい

0209名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 15:41:26.66ID:KHOoigAo

>>207の言う通り
別に詐欺じゃないし
嫌なら載せる必要もないのになんで掲載してやる方が金払わないといけないないんだって吠えてるキチガイが一人いるだけ

0210名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 15:47:33.09ID:BDUy6Gg7

ID:xyBsDcNS
なんか食べた方がいいぞ
こんな話どうでもよくなるから

0211名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 15:54:11.50ID:iG/Sjw+D

話切るけど、仕事でキレそうなことがあってイライラしてるときって皆どうしてる？
ただ性格上、何事も自分に全く非がないと言い切らない性分だから、あまり会社相手に騒ぐ気はないんだ
だから直接問題を解決する以外の方法で、上手く気持ちを落ち着ける方法が知りたい

021294

2016/05/02(月) 16:18:17.48ID:yHrUEQ2I

>>211
・寝る　ちょっとでも寝ると大分忘れる
・集中しなければ失敗することをする　例えば楽器演奏とか　怒ることを考えてると演奏できない
・汗をかく運動をする。例えばダンス　

0213名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 16:23:14.14ID:ADxm1W/H

>>211
シコる

0214名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 16:41:41.68ID:Bz+mTBDt

質問なんだけど　イラストの宣伝したあとってクラに報告するものなの？
だいぶ時間が経ってるものとかでまとめてピクシブとかに投稿する場合とかも
それぞれの案件ごと報告するもの？
普段仕事絵は納品完了したらそのまま宣伝とかしないんだけど（というかあまり納得のいく出来でないことが多いから投稿したくない）
今回本の宣伝しろと言われてるから報告必要なのか悩む

0215名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 17:04:56.91ID:qX/mBSfT

>>209
はあ？
ピクシブ年鑑やイラストレーター100人とかはこっちが金もらえるだろ？
何か違うの？

0216名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 17:06:10.20ID:5bRRVaVT

>>214
事後じゃなくて事前に許可とるもんじゃないの

0217名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 17:09:37.62ID:ind2q6Mh

>>215
スレ読み直してきなよ
しっかり説明書いてあるんだから
それでも詐欺だと思うならもう頭やばい人だわ

0218名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 17:19:07.52ID:xdQeLGUK

>>201
なるほど・・・孫請けなんてあるのかシラナカッタ・・・
まぁ今までずっと途切れなく仕事もらってたからあんまり疑いたくはないけど
３万～５万で安過ぎる気はしてたんだよね・・・
しばらくは両方受けつつ様子見するよ

0219名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 17:25:34.82ID:jCL1DEb7

>>214
向こうから宣伝頼まれたなら、まあ挨拶がてら宣伝させて頂きました～また宜しくお願いしますくらいはメールで伝えた方が印象は悪くならないかも
別に言われたわけでは無いなら報告必須では無いと思うけど、気にする人は気にするから
万が一報告を気にする人とかだと報告無しの宣伝は印象悪く受け取られる可能性有り
報告いらないって相手も、挨拶一報くらいなら貰って悪い気はしないしね
まあ参考程度に

0220名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 17:26:10.80ID:T8tej16O

>>211
とりあえず切り替えて他の仕事進めるかな
寝ればだいぶ収まるから、後急ぎでなければ返事は翌日にする
ただ、我慢ばかりせず言いたいこと言うのも大切だとは思う

0221名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 17:30:04.95ID:T8tej16O

>>215
詐欺ではないが気分はよくないね
イラストに限らずこういう商売もそこかしこにあるよな

0222名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 17:52:03.66ID:Bz+mTBDt

>>219
ありがとー　自分自身が気になる質だから報告しといたよ

0223名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 18:04:29.85ID:jCL1DEb7

>>221
確かに気分は悪いよね
自分も高校生くらいの時に初めて知ってその時はいつかこういう商売は絶対不正が暴かれて無くなるものだと思ったりした
結果、無くならないし後を絶たない
自分には無関係な世界なんだなと思うに至り
悲惨なのは、なけなしの金はたいたのになんの成果も得られない夢見る学生とか
よく調べもせずにはいはい話に乗って騙された～なんて言っても後の祭りだし

詐欺では無いけど、無知な人にきちんと説明せずに搾取する感じは悪質業者とも言いたくなるかもね
もちろん双方同意で勝手にやってる分には構わないけど

0224名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 18:10:42.94ID:OwLtCRXv

同人やってたときそういう業者からメールや手紙がよく来た思い出
高校生～専門学生とか騙されるんだろうね

0225名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 18:11:15.78ID:jCL1DEb7

>>222
お疲れ様ーレスありがと

0226名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 18:16:34.78ID:ADxm1W/H

適当にキャラの特徴が書いてある→作家様のテイストで自由にアレンジして頂いて構いません→リテイクほぼなし
こういう案件が一番楽や～

0227名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 19:42:37.43ID:XluUf4Hc

立ち絵一点三万前後とかマジやってられない
ランクあげてー

0228名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 21:49:29.94ID:T8tej16O

>>223
全くその通りすね・・・

0229名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 22:18:42.21ID:MRKV9qos

>>227
普通の値段じゃん

0230名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 00:43:33.00ID:Qr4xiU5n

上にも出てたけど、仕事絵の再掲とか許可貰ってから間があいたときってみんな一々連絡してるの？

0231名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 03:18:32.83ID:YnQRCST/

>>227
俺も一律大体3～4万だけど手間かかるやつだと割合わない
塗りどれでいくらくらい希望してる？

0232名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 07:13:30.99ID:Wt1MvzLP

>>223
気分悪いって
自分の無知を棚に上げて詐欺扱いしてる奴の方が気分悪いわ

0233名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 08:50:34.57ID:BwBm5mH/

キャラ1体5万から来るけど月2点が限界
装備進化2～3枚セット15～20万でも結局ひと月近くかかってしまってる

0234名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 10:12:13.83ID:eMMBA+ZO

詐欺だとは誰も言ってないじゃん
有名になりたいという気持ちにつけこんだ商売だなーって感じ

0235名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 10:19:29.61ID:/ejVKKuv

>>233 同じく
2日に一枚仕上げるとか聞くとどんな集中力してるのかと思うわ

0236名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 10:25:01.45ID:eMMBA+ZO

やってることの質はやりたい仕事なら安くてもいいだろっていうブラックな仲介と変わらん
別に商売だから悪いことじゃないし受けなきゃいいだけだけど気分悪いよな

0237名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 10:28:26.40ID:akK9R2Gu

>>235
書き込みや絵柄の違いだろう
リアル頭身の厚塗りだとギャラは高いが時間かかるし
アニメ塗りだったり萌え系だったりは早そう

0238名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 10:40:12.49ID:29Ci1JTt

別に気分悪かないわ受けなきゃいいだけだし
それで愚痴ってる奴の方がうぜー

0239名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 10:41:26.34ID:29Ci1JTt

ところでピクシブのフィードバックお願いしますってメッセージってみんな来てる？
みんな来てる奴なら面倒だからスルーしようかと思ってんだけど

0240名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 11:04:45.42ID:vfayRScD

てめーのほうが一々うぜえよ
黙ってろ

0241名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 11:14:16.63ID:TCRKkMP4

悪どいなーで終われば良いのにどうしても反論しないと気がすまないんだなｗ

0242名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 11:17:07.98ID:TCRKkMP4

あと光彩とかのレイヤー効果が使えるようにならんかな

0243名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 11:19:22.89ID:9okhrL6N

セット20万てどんな絵なの？
バハムートみたいなの？

0244名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 11:25:13.01ID:9cM/O8oN

>>231
227だけど俺はアニメ塗りとかブラシ塗りとか厚塗り色々だよ
俺も一体五万くらい欲しいなあ

0245名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 11:34:24.92ID:9cM/O8oN

仲介経由だからよけい安いのかな
まず直案件が欲しいわ

0246名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 11:39:48.81ID:KurQsTWJ

アニメ塗り系と厚塗り系の値段の差って
アニメ系で早くて2日で3万から、厚塗り系は早くて5日で5万からってとこ？
アニメ系なら月35万になるけど厚塗り系は20万にしかならないのか…
単価上げてゆっくり仕事したかったけど時間は倍掛けてその程度しか上がらないんじゃな

0247名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 11:43:14.54ID:1/4w8ucO

>>241
悪どくないからそれをいちいち言うところやめときゃいいんだよw

0248名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 12:07:26.82ID:BwBm5mH/

>>235
うん・・そこまで集中力続かないよな

>>243
バハのところからも何度か依頼貰ってるのでまあそんな感じ
仕事によって多少描き分けてはいるけど

0249名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 12:22:37.77ID:mwHaX+Fi

>>230
許可もらおうとしたら会社無くなってたり。

0250名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 12:30:10.06ID:ML1EZCl7

>>241
昨日も言ったけど詐欺じゃないし昔からある掲載料取るタイプの画集で必要かどうかは自己判断
自身が無知なことを棚に上げて悪い商売だという方に問題があるよ
なのに問題ある方の言い分の方を持ち上げるのはどうかと

0251名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 12:32:24.04ID:tbnpafdx

不毛な言い合いしたってキリ無いからいい加減ここで終わりにしろって
個々の考え方次第。

0252名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 12:51:14.03ID:QWyDK91a

なんか描く側頼む側問わず厚塗りとアニメ塗りだと厚塗りの方が手が掛かるって当たり前にみんな言うけど、
装飾の度合いによっては線画に誤魔化しが効かない分アニメ塗りの方が大変だと思うのは自分だけなんだろうか

0253名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 12:54:13.60ID:gQF8epoK

美術手帖だっけ？
掲載料が20万とかツイッターで見たことがあって
あれはびっくりしたな。
今はネットでいくらでも宣伝できるから、
ああいう商売もなくなっていくだろうね

0254名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 13:03:52.75ID:7CRqFLEP

昨日の人まだいんのｗ
注意されると罵詈雑言吐くからすぐわかる

0255名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 13:10:18.41ID:H2LuIVIU

詐欺じゃないけど夢を食いもんにしてセコいなーでいいじゃん
絵描きたいんだろ？ん？で安くで依頼してくる仲介やクラの愚痴みたいなもんだろ
相手にしなきゃいいだけ

0256名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 13:12:34.54ID:bwyL3UJC

>>253
だから広告とかデザイン系のクリエイター本なのにオタ系イラレにまで声かけてるんだな…
出版業も生き残るのに大変だ

0257名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 13:17:05.98ID:loytT2rq

>>230
許可貰ってからアップしそこねて半年くらいあいちゃったけどまた連絡すんのめんどくさいからそのままツイッターに上げたお
怒られるかなー

0258名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 13:23:26.12ID:34+BLQp9

許可貰ったんならいいんじゃない？
たまに忙しかったりすると、許可貰っても数か月アップし忘れるわ

0259名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 13:26:12.55ID:iIpNe8kO

一気に何枚か許可もらうと連投になるなーとか思ったりして間隔空けてたりしたらそのまま忘れちゃうんだよねー

0260名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 13:53:02.60ID:BwBm5mH/

あるある

0261名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 14:57:20.59ID:7wBK9vqF

>>255
詐欺以前にそういうビジネスモデルがあるってだけだろ
売り上げで採算とるか広告で採算とるかの違いってだけで人聞き悪い解釈だなと思ったわ

0262名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 14:58:35.40ID:YiQS8MOn

うざ

0263名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 15:01:51.94ID:mwHaX+Fi

イベントゲストに漫画家を招けば主催者は漫画家に金払うのに、
同人誌即売会では漫画家が主催者にカネを払う、
あれは詐欺だ！

みたいな屁理屈か。

0264名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 15:15:03.77ID:pLQY7FWc

>>263
全然ちげーよ

0265名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 15:18:44.67ID:QWyDK91a

いい加減しつこい

0266名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 15:24:39.88ID:hwcoSMEt

反論できないから全然ちげーの一言しかいえない
そのうち罵詈雑言でしか返せなくなり息切れ

0267名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 15:39:53.21ID:+X0HB8ga

詐欺だの詐欺じゃないのしつこいなー
何か言わないと気がすまんの？
頭冷やせよ

0268名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 15:44:14.49ID:0rDbkZHt

同人誌即売会に出るするのとクリエイターを集める企画本にイラストレーターの一人として参加してくださいって頼まれるのは普通に全然違うと思う

0269名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 15:57:23.45ID:Z1yRThjj

アートボックスって俺のところにも来たけど、クールじゃパンクリエイターズファイルとかいうシリーズの本でそういう分野の人たちを100組くらい紹介する本だったよ
ピクシブ年鑑とかも美術年鑑みたいなやつだろ
金払ってまでいいわと思って断ったけど

0270名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 16:00:51.94ID:lSufXPeq

金払えば誰でも参加できるような本に興味ねーわ

0271名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 16:17:09.60ID:K3Dsnpdt

案内が来た人しか無理だと思うよ

0272名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 16:27:32.76ID:tURu9c/q

※271
だよね

0273名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 16:28:02.41ID:tURu9c/q

※ってなんだよ
>>でした

0274名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 17:04:50.09ID:lSufXPeq

その案内を無差別に送ってるだろ

0275名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 17:09:23.96ID:AUchbvll

お前のとこにも来たの？

0276名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 17:11:07.87ID:tURu9c/q

>>274
そういう所もあるだろうけど、そうじゃない所もあるんだよ
なんで自分の知らない事は頑なに認めないんだろう…

0277名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 17:15:25.19ID:0dG/DnX/

紙面にのせても良さそうな感じで一応選んではいるんじゃないの？

0278名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 17:50:24.96ID:6MziBl2O

>>212,>>213,>>220
211の者です。
要は自分に合った気分転換とかとりあえず一拍間を置いてみるといいよって感じか、ありがとう。
とはいえ今までの仕事の中で一番イライラしてる状況なので、来週中ごろになっても
問題が解決する気配がなければ、さすがに会社にも言ってみるようにするよ

0279名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 17:55:28.72ID:6MziBl2O

あとここで詐欺だの何だのとずっと噛み付いてる人へ
自分の主張が認められない限り議論（ですらない何か）を終わらせる気がないなら
一々スレで謝ったりなんてしなくていいからその主張が通せる他所のスレを見つけて気晴らしする方がまだいいよ
どう決着がついたところで大した価値もない情報のために争うなんて、双方にとって時間もカロリーも無駄。

0280名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 18:02:33.82ID:MkDI0obZ

詐欺だなんて言ってるやつもう居ないぞ
しょうもない

0281名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 18:06:41.35ID:4kB//BgC

お前らこういうの来たらやるの？
オタクイラスト業界だと普通はこっちが謝礼もらうのに
金払ってまで宣伝するとかバカらしく思える

0282名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 18:10:04.44ID:s1GuhGoG

金稼ぐなら正直厚塗り系に進むより、線画が命の萌え系の絵のほうがもうかると思ってるし
実際に儲かってる

0283名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 18:38:29.37ID:7gUdaV4b

>>280
詐欺じゃないってわかった途端自分の無学を棚に上げ悪どい言い始めた奴がいる

>>281
十中八九断るが内容によるかな
よほど箔がつくものならありだし

0284名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 18:40:36.83ID:eHtOL2qD

しつこすぎ

0285名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 18:40:46.92ID:7gUdaV4b

>>282
厚塗り系なんか一枚30～50万、サイズ出かければ100万もあるし
コンセプトアート方面なら1000万超える奴も少なくないからどっちかっていうと厚塗りのが高収入比率は高いと思う

0286名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 18:41:17.38ID:7gUdaV4b

>>284
反対意見の奴にもいってやれよ

0287名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 18:41:25.65ID:o3GAtKXe

詐欺じゃないって認めるまで居続けるからな

0288名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 18:46:07.77ID:zTVfEddi

そこじゃなくて悪徳業者扱いが気に入らないんだろ
美術系、出版系と畑が違うから馴染みがない人にとっては悪徳業者に見えるのは仕方ないと思うけど

0289名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 18:48:58.91ID:s1GuhGoG

>>285
そんなトップクラスの中のさらに１％の人たちのこと言うなよ
そこまで言ったら当たり前の話だろ

0290名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 18:51:53.20ID:vUxVGE/h

コンセプトアート系だったり背景描けるとすると1000万はそんなトップの中の1%じゃなくても全然よくあるレベルだろう
どういうレベルの話だよ

0291名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 19:15:07.66ID:tZAYiP3x

ねーよ

0292名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 19:17:13.91ID:s1GuhGoG

>>290
アホ

0293名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 21:47:13.79ID:zxPDrpGZ

>>288
なんでそんな擁護してんのか知らんけど若いアーティストの心に漬け込んでるし悪徳なほうだろ
アートの分野はそれが標準だと思ってることが異常だわ
掲載料高過ぎるのもあるし

0294名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 21:55:57.29ID:MQDhmTod

イラスト界隈が異常なんだよ
例えばピクシブがピクシブクロニクルに1P3万で参加してくださいって言ったら悪徳業者扱いで叩かれるだろ？
こういうカタログ系はこっちが金払って載せてもらうのが普通なの
広告と同じ

0295名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 21:58:00.39ID:MQDhmTod

世間知らずすぎるからこういう変な流れになんだよ
もっと世界を知れ

0296名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 21:58:19.99ID:tURu9c/q

> クールじゃパンクリエイターズファイル
↑でググって、誘いが来たと言っている人のイラスト見ると
ここが悪徳だと言うのは間違っていないかもね
でもこういう手法全てが悪徳とは思わない

0297名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 21:59:19.27ID:Gr5ZN0iL

>>292
収入どのくらいなの？

0298名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 22:02:29.07ID:56KXy78l

>296
フェーマススクールズみたいなやつでしょ？
悪徳じゃん

0299名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 22:04:38.85ID:56KXy78l

しかも件のとこってヘタレ騙して金巻き上げるので有名な会社じゃん

0300名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 22:10:26.25ID:gM79qYus

そらやっぱいきなりメールで勧誘してくるところは詐欺かそれに近い何かだわ
前もワケわからん気持ち悪い東方同人サークルから勧誘メール来て即削除した

0301名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 22:22:34.64ID:humelSte

FB明日以降になりますと言いつつ数日音沙汰無し、GWに突入し唯一の平日である２日も音沙汰なし
どう見てもFBは連休明け、ちなみに納期も連休明け

こういうコンボまじでやめてほしいんだけど、なんで納期って連休明けが多いんだろう
こっちが余裕をもって５日とか１週間前に提出しててもこの調子だし、どうにもなんねーよ

0302名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 22:23:41.11ID:ZPslxxUe

なんだろ
生活保護受給者たちをアパートに住まわせて金を納めさせるイメージだな
弱者が食い物にされてる感じ
怖い怖い
>>296

0303名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 22:24:13.91ID:ZPslxxUe

>>301
なんで連絡しないの？？

0304名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 22:28:31.47ID:H+YJOAR4

早めに出してえらいな
ラフとか中間とか納品も全部言われた日通りの提出だわ

0305名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 22:32:37.19ID:H+YJOAR4

おちんちん

0306名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 22:44:27.57ID:QWyDK91a

こっちはGW前に作業振られて提出は2日(難しければ6日)でって言われたから
GW後半くらいはゆっくり休もうと思って2日にデータ渡したら、
その日のうちにリテイク返ってきて6日に再提出お願いします！って言われて真顔

最初に難しければ6日で、とか言ってる時点で大して急ぎでもないだろうに
こっちのスケジュールばっか前倒して自分達はしっかり休むクライアントマジ鬼畜だわ

0307名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 22:45:19.02ID:YYXWxshF

>>296
ググったら明らかに悪徳商法じゃんｗｗｗ
掲載料1p5万ｗｗｗ
褒めあげ商法っていうんだよこういうの
消費者庁からも注意喚起出てる

0308名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 22:50:24.13ID:QWyDK91a

>>306の補足だけどGW前＝GWに入る前日

今に始まったことじゃないが
週7日みっちり作業させる気満々で仕事振ってくるとこほんと多くて嫌になる

0309名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 23:03:23.52ID:73nIvwD9

GWとか長期休みの際は事前にここからここまで休みますのでと先方に連絡はしない人多い感じ？

0310名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 23:10:33.05ID:wNcGF9+N

社員かよ

0311名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 23:19:12.41ID:Ie3WZN+g

発注相談時や取引中ならいう
支障でそうなときだけ

0312名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 23:28:26.62ID:Uhji7cuK

なんでそんなGW休みたいのか分からん

0313名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 23:49:59.87ID:Ie3WZN+g

会社員の友達や家族と遊べないじゃん
約束してたのに結局どこも行けなさそう…

0314名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 23:57:29.60ID:BwBm5mH/

GW休みたかったから早めに納品＆請求終わらせた

0315名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 01:54:57.82ID:QgIRmUox

美術年鑑の仕組みを悪徳商法とか言い出すのは無知以外の理由はない
説明せず騙そうとしてる訳じゃないんだから嫌なら断ればいいだけ
悪徳商法というのは強引な勧誘やひどい会社があった時に言えばよい

0316名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 02:02:23.47ID:nye1YAZC

このアートボックスのクールジャパンとかいうのが世間知らずを食いものにしてるのは周知の事実だからなあ

0317名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 02:21:21.56ID:27W4tXTV

ググったらその本はヴィレヴァンとか書店や図書館に卸されるらしいし、全然5万の価値あるじゃん
俺なら載せてもらいたいな
アートボックスインターナショナルのクールジャパンクリエイターズファイルだっけ？

0318名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 02:42:24.83ID:Wp9DWqIv

卸されるのはいいけど何部なのか
詐欺ではないけど悪徳かは知名度と稿料、評判によるかな
少なくともこのスレじゃググらないと知らない人ばかりなのはわかった
まあ価値があると思う人もいるだろうしどうでもいいならスルーするだけでなんの問題もないな

0319名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 02:59:56.20ID:uqKN5eJL

結局広告スペース売り出してるだけだしな
普通に会社によって良し悪しあるし必要なければ買わなければいいわな

0320名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 03:05:13.47ID:fYihAogH

普段営業勧める絵描きにも自分が見知らぬ輩から営業される立場に立つと
やたら拒絶的なやつもいてなんか皮肉やな

0321名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 03:15:30.47ID:effejsYy

普通の仕事の依頼ならいいけどそうじゃないし

0322名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 03:20:21.16ID:bB5UeZYO

自分の意見を正当化しようと必死で書き込む

0323名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 03:33:10.97ID:kpmbPdV+

中学時代フェーマススクールにしつこく勧誘されたり
全国公募の受賞式で現実見てゲンナリしたけど
今熱くなってる人はそんな感じか

0324名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 03:49:17.50ID:LTCvGSBh

だから詐欺じゃないって
フェーマススクールみたいな悪徳詐欺と一緒にすんなよ

0325名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 03:57:29.21ID:kpmbPdV+

してないよ
絵の世界にいるといろんなこと見聞きするし
とくに最初は腹立つこともあったなあってだけ

0326名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 03:59:41.73ID:fF79B4Vz

この会社調べてたら、選ばれました感出した文面のメールで本も書店に卸します！みたいな文言見て仕事貰えるならって金払う人おんねんなあって思った
なんか一回金払ったあと特別に半額でまた新作どうですかとか言われてる人もいるし
闇深い

0327名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 04:00:38.29ID:kpmbPdV+

狭い甘い考えを打ち砕かれたという意味でもね

0328名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 04:04:07.14ID:fF79B4Vz

普段日の目を浴びないものにたった5万で夢見させてくれる優良企業なんかなって思った

0329名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 05:14:38.90ID:emdJI6aD

絵の宣伝広告スペース買いませんかってだけじゃん
闇が深いも何もないわ

0330名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 05:18:23.30ID:emdJI6aD

ネットでもサイトのバナー広告とか
もっと金かかるけど同じようなビジネスだよ

0331名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 05:46:50.77ID:chBMEXoA

悪徳かどうかってのははっきり線引き難しいから、
詐欺かどうかの話よりお互い譲れないだろう
長引きそうだから、もうこの話はいいんじゃない？

0332名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 06:05:11.65ID:WrZL0Kf5

線引きもなにもインターネットの無い昔から有名イラストレーターも使ってきた普通の宣伝方法で問題ないのは明白で
終了だわな

じゃあ会社が詐欺目的のなのかっていうとそれ言ってる理由は
普通の絵を描く依頼じゃないからとか会社が期待させ過ぎとかただの子供の難癖でしょ

0333名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 06:14:17.28ID:WrZL0Kf5

詐欺かどうかの線引きじゃなくて
自分にとって価値があるかないか程度の話だな

0334名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 08:05:48.40ID:RwOea17q

というかそういう背景知らない人が過敏に反応してるだけだろう

0335名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 09:02:15.97ID:zavWc4aB

>>323
フェーマスの受賞式ってなんかあるの？

0336名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 10:30:59.02ID:YE01rUKZ

ホメ殺し＆スクール勧誘

0337名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 11:05:14.44ID:0V11NXHu

検索したけどこの会社はどう見ても悪徳だろ
騙される方が悪いけど
なんで擁護できるのかわからん

0338名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 11:08:51.06ID:0SYgqcfL

この会社ってどの会社か知らんけど
掲載料取って書籍に掲載って手法自体の話するべきだろう

0339名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 11:11:27.24ID:BYkeR1PZ

悪徳商法とか言ってるゴミはいい加減にしろよ
さっさと死ね

0340名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 11:12:58.40ID:BV5lLaGB

>>338
は？
発端の会社の話だろ？

0341名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 11:14:27.53ID:YE01rUKZ

プロの絵描きに「お金を払えばうちの本に掲載することができますよ、宣伝になりますよ」
って持ちかけるのは別にいいと思うけど
学生や趣味素人に持ちかけるのはどうかと思う

0342名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 11:23:09.19ID:3TlLPHWO

悪徳とか言ってるのってクールジャパンうんたらのことでしょ？
メールのコピペ載せてる人居たけど宣伝になるから掲載枠いかがですか？とかそういうハッキリした文面じゃなかったよ
仕事したことない素人相手に特別推薦とかいかにも選ばれたように演出してるしなんだかなあと思った

0343名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 11:35:45.98ID:QXVd7KBm

ここからメール来たのツイッターに晒してるイラレもいたな

0344名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 11:38:10.03ID:AFC//9hQ

ぐるなびや食べログが「あなたのお店が特集「うまい店100選」にノミネートされました！、広告代5万円かかりますが、この機会に載せませんか?」
ってお店に営業に来たとして

店が「詐欺だ」とか騒ぐわけなかんべ

0345名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 11:40:54.53ID:QXVd7KBm

このアートボックスインターナショナルって会社自体ワナビアーティストで飯食ってるみたいな所だな
アート業界闇深～

0346名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 11:41:23.70ID:kpmbPdV+

>>335
大臣とか雅号付いてる賞展含む公募のことだよ
そういうところでも日本○○協会からの誘い（要会費）とか
売り込んでやるから一緒に商売しよう的な話はくるけど

0347名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 11:44:52.54ID:K5pqTYgz

>>344
それを家庭で作ってる主婦とか学生
にもやってるからタチ悪いんじゃん

0348名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 11:54:39.25ID:pG0e7t+V

ttp://www.artbox-int.co.jp/artboxj/index.php/publish/mook/1071-cooljapan_creationfile_3.html
ttp://www.artbox-int.co.jp/artboxj/index.php/publish/mook/1282-COOL-JAPAN-creators-file-IV.html

結構うまい人多いじゃん
てか美大の先輩が数人いたわｗ

0349名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 11:59:35.75ID:864nCeH7

美術の公募展だってプロはほぼいないけど勧誘してくるからといって素人騙してるわけじゃないし
アーティストのプロと素人の線引きもまた難しいからな

0350名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 12:04:51.35ID:uqKN5eJL

詐欺だの悪徳商法だの言ってる根拠ってメールの文面があやしいからってだけかよ
嘘語ってるとか勝手に金請求するとかでもないんでしょ
無視か断ればいいだけでは

0351名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 12:13:14.30ID:m8rh23by

日本文学館レベルになってから詐欺って言ってくれ
少なくともこのアートボックスって会社なまともな所だろ

0352名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 12:17:47.22ID:kpmbPdV+

どの世界にも言えるだろうけど
現実はこんなもんかって仕組みを見た上で選択したり
一部つけ込んでくる奴がいることは変わらんと思う
仕事未満の層が釣られる話もよく聞くし

0353名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 12:22:21.47ID:DRkA/Cpi

ここで注意喚起されてるじゃん
http://red.ap.teacup.com/hatakenji/93.html
http://www.halcana.jp/archives/1036 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

0354名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 12:31:40.44ID:l6A4dBMM

>>344
うん、違うよね

なんか聞いた事もないサイトが「あなたのお店が特集「うまい店100選」にノミネートされました！、広告代5万円かかりますが、この機会に載せませんか?」
ってお店に営業に来たんだよね
だから悪徳だと思ったって話だよね
実際何人もそう思ったって話だね

0355名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 12:43:16.41ID:uqKN5eJL

>>353
メールの文面見るとむしろ普通に説明書いてるし騙す気ないようにしか見えないな
メール受けた人もコミティアで無差別に名刺配りまくった書いてるじゃん
自分売り込みたいアピールしてたんでしょ
そりゃうちで宣伝しませんかって営業メールも来るんじゃないの

0356名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 12:44:57.18ID:AFC//9hQ

>>354
普通の店主なら、イエス・ノーだけで答えるだけ

やれ詐欺だ、注意喚起だと大騒ぎする必要を感じない
大体そこで大騒ぎしたら
今のってるひとが可哀想だろ。そのままであれば色んな企業に営業に使えるのに
根拠なしに大騒ぎしたらその本に載ってるひと全員に泥をぶつける事になるじゃん

0357名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 12:45:59.20ID:soEDojZ+

いつまでループさせんのこの話題…
つーか仮に例の会社が素人を食い物にしてるという意味での悪徳業者だったとしても
それがプロが過半数であろうこのスレとどう関係があるんだよ
相手がどんなとこであれそういう広告スペースが不要な奴は最初から無視すりゃいいだけの話なんじゃないの

0358名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 12:46:04.33ID:hVw6NAof

宣伝しませんかなんて文面じゃないだろ
だから素人がいっぱい引っ掛かってるんじゃん
ねつ造して擁護すんなよ

0359名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 12:52:37.55ID:AFC//9hQ

>>358
5万円いるって書いていんだから
嫌なら断ればいい。宣伝になると思えば払えばいい

彼らが売り込みや仕事のきっかけになればという投資と、
お金をもらい本にすることで切っ掛けを作ろうとする出
版社の相互の利が噛み合ってがあってのサービスなんだ
から、俺らがどうのというものではない

0360名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 12:52:55.48ID:XbdbDoXC

>>357
ヒント：このスレはほぼワナビ

0361名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 12:57:38.98ID:wzFsExs5

>>355
ttp://d.hatena.ne.jp/n-291/touch/20090119/p10
どうみても悪徳商法なんですが…

0362名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 12:59:01.36ID:wzFsExs5

>>357
駆け出しスレでこういう悪徳商法を別におかしくないとか言い出すのはよくないと思います

0363名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 13:08:01.13ID:soEDojZ+

要するに連休のせいでスルースキル0のワナビが普段より大量に湧いてるわけね。把握
全部まとめてNG余裕だわ

0364名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 13:09:47.87ID:kpmbPdV+

ギャラスレにも似たようなのいたけど同じ子かな

0365名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 13:10:43.06ID:uqKN5eJL

>>358
掲載料はっきり書いてるし主旨はあー絵描きが掲載してもらって宣伝とかで使う美術年鑑と同じようなもんねとしか思えんが
そういう媒体の存在すら知らなかった人がビックリしてあやしいとか詐欺とかいっちゃってるだけでしょ

日本文学館レベルならわかるけどさ
こんな普通のことで詐欺騒いでたら美術年鑑も悪徳商法になっちゃうわ

0366名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 13:18:19.01ID:AFC//9hQ

まあでもいつか払ってもらえる側で載りたいもんだ

今までで二回だけ無料でなら載ったことある
「今が旬の同人誌」みたいな感じの紹介本だけどさ
本送ってくれたので、それが掲載料のようなもんだな

0367名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 13:20:16.86ID:33RIaO4i

つかいつまでやってんだよこの話題
自費出版ビジネスで不快におもう奴もいれば
別にいいじゃん嫌なら断るだけでってやつもいるってだけだろ
互いに相手の存在認めてスルーしろよ

0368名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 14:10:58.94ID:Yyjo1oRX

>>363
スルースキル0なのはお前だろｗ
NG宣言ダッサｗｗｗ
こんなの終わりの見えない話題なんだからスルーしとけよ

0369名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 14:11:41.85ID:hSnNZI1m

>>364
そんな人居なかったけど何が見えてるの？

0370名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 14:23:57.57ID:jCdPib25

なんかすごい伸びてると思ったら
昔ならともかくこういうワナビ相手の詐欺みたいな商法ってまだあるんだなあ
無視しときなよ

0371名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 15:10:29.31ID:jhIsBa9Q

実際本も出版されてるんだし騒ぎすぎだよなあ
掲載されてる人はみんな騙された被害者なんだとでも思い込んでるのかねえ…

0372名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 15:17:23.02ID:V2Qh9VVH

そもそも本屋に全然置いてないとか置いてても1、2週間だったとか書いてるんですが…

0373名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 16:26:59.24ID:0qDwwzrf

GWなのにずっと仕事
糞仲介死ね

0374名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 16:48:03.35ID:zavWc4aB

知らなかった人は一つ勉強になったで良いのになあ

0375名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 17:45:12.51ID:NjabCyKf

負け惜しみかな？

0376名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 17:46:00.81ID:Ay8T/R0G

いつまでもキチガイ触ってんなよガイジ

0377名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 17:49:09.19ID:4h7gwMqo

ｱﾝﾁも業者もそろそろ引っ込め、同じ内容何度も読みたくない

0378名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 17:54:04.75ID:QZqJ6lXM

なんか業者のステマっぽい書き込みがあるから気持ち悪いんじゃないかね

0379名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 18:26:30.20ID:kpmbPdV+

GW前に仕事片付いてよかったけど明けからまた缶詰だ

0380名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 19:03:28.08ID:g/+zm09V

【社会】一日中、誰とも話さずに終わることが心身へ与える影響 [無断転載禁止]©2ch.net

イラストレーターまじ注意

0381名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 19:22:25.06ID:VdoP2hVm

>>372
画集なんてニッチなジャンルは大概そんなもんだろ

0382名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 21:12:07.22ID:dwiUlD+Z

>>372
本屋で一般向けに売るよりも、広告・デザイン系の会社に無料配布するのが目的の本だからね。

0383名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 21:25:14.43ID:L4S8HFCC

なんかNGになってて見えないなあ

0384名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/05(木) 02:50:51.93ID:rVgpWrlF

ラフが5日提出なんだけど今気付いたけど明日祝日だよな…
連休明けまでに提出しとけという意味なのかGWも関係ない会社なのか何なんだろ

0385名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/05(木) 02:53:38.99ID:wmqDLCQV

普通に休み明けに提出すればええよそれは

0386名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/05(木) 03:08:19.34ID:4+aIcUnm

さすがに祝日はどこも休みじゃないかな…多分

0387名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/05(木) 03:24:14.09ID:HfhNkq0s

でも気づいたのが今日だと連休明けに出したら普通に遅刻扱いだな

0388名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/05(木) 03:36:22.14ID:IfEKUgOD

仲介だと祝日関係ないとか泊まり込みって担当たまにいるな
クラでも忙しい時期は休みずらしてたり

0389名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/05(木) 09:54:27.12ID:/6m3/kID

連休中でも絨毯爆撃してる営業熱心なブラック仲介は実在した

0390名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/05(木) 09:58:26.03ID:8olScB2m

金額1万でよりクオリティ高くってよく言えるよなと思う

0391名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/05(木) 10:13:58.25ID:Quff6QJw

土日祝日にメールは控えるよな普通
逆にクラに対応してくれとも言えないんだしこっちが対応する必要もないだろ

0392名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/05(木) 11:35:16.33ID:dzXWwVYC

そっかーじゃあ6日提出の間違いかね

0393名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/05(木) 13:01:38.97ID:/6m3/kID

「GWも関係ない会社なのか」さえも把握してないなら今から問い合わせメールしとけや。
「GWも関係ない会社」だった場合ふつうに回答が来るだろ。

0394名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/05(木) 13:28:58.50ID:4uM8WS0T

>>392
先に提出しといたほうかいいだろ
向こうが休日出勤してる可能性もあるんだから

0395名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/05(木) 13:41:55.74ID:dzXWwVYC

いやもう出したよ
間違いだったんかなと思っただけ

0396名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/05(木) 15:09:25.47ID:mkpXhDaU

GWも関係ないとか大変だな

0397名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/05(木) 20:25:21.84ID:osQ4B8bU

連休中でも絨毯爆撃してる営業熱心なブラック仲介は、
昔に比べてやたら丁寧な文面になっていて驚いたんだが、それは単なる定型文だったらしい。
はっきりお断りの返事を返しても、
予想外のリアクションをミョーな文面で投げてくるほど、頭がブラックになっていて終わってる。怖い。

0398名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/05(木) 22:48:19.97ID:BFAAevtJ

>>391
会社によっては土日祝日も普通にメール来るぞ
以前土曜の午前２時とかに来てびびった事がある
なんか大変そうだな…と思ってしまった

0399名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/05(木) 22:50:02.13ID:IfEKUgOD

あるある

0400名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 00:15:42.59ID:f0ZIWgKd

>>2 のサ行にあるよな。
土日祝日の深夜にふつうにメールかましてくるとこ。

0401名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 00:29:54.92ID:qEEyHz2b

>>400
外税の付かないとこか？

0402名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 03:32:48.75ID:gWhh+ZnX

登録時にメール受けられる曜日や時間帯書かせる仲介もあるよね
たぶん過去なんかあったんだろうな

0403名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 03:42:17.56ID:gWhh+ZnX

向こうが休日出勤してる可能性なんて気遣いしてるつもりかもしれんが逆に相手の気分を害するだけだよ
自分の立場で考えてみ
土日祝日も働いてるかと思ったので…とかメールされていい気なんかしないだろ

0404名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 03:49:52.26ID:qKn+ZFco

>>401
さ行ならサーチフィールドはGW中の深夜にメール来たことあったな

0405名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 03:52:27.56ID:maqd4Bz2

395だけど結局DLもされず連絡も来ずだったｗ
まー普通に祝日だもんな

0406名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 10:18:20.08ID:SozDIoHh

サーチじゃないけど連休直前の深夜に急ぎの依頼投げてきたところあったな
何度か取引した相手で、翌朝気づいて断ったけど
相当余裕ないのかキレ気味だった

繁忙期で祝日関係ないクラ/仲介も見かけることはあるけど
いつでも無理聞いてくれると思った振り方するのも一部いるよね

0407名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 11:25:09.89ID:7zKDiyxC

深夜1時ころに電話してきた仲介には流石にキレた

0408名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 11:29:40.66ID:HR3dtbg0

結果切られたのは>>407のほうであった

0409名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 11:47:18.75ID:4f/sqHRn

メールはアリとしても電話で深夜は流石に常識知らずにも程があって
切った方が良い会社な気がする

0410名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 12:33:23.70ID:q0v085P+

仲介が夜中の1時にかけなくちゃならないほどの緊急事態に追い込んだ
おまえの行動の方が気にかかるわ

0411名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 12:33:29.77ID:LHnNXGBT

メールはいつでもいいけど、深夜に電話はさすがにキレるな…

0412名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 12:38:20.42ID:q0v085P+

一般人ならともかく夜仕事して当たり前の俺らに、特に締め切り前は時間は関係ないと思うけど

どうせ締め切り前の緊急事態にメールで現状報告も返事もバックレてたんじゃね

0413名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 12:46:20.56ID:5slvyh01

夜仕事して当たり前という事はなく
社会人なら社会人が働いている常識的な時間を考慮するべきだよ
だからどんな事情があっても非常識

>>412は思い込みで断定して批判し過ぎ
そういう背景があったかどうか疑問に思ったとしても聞き方というものがあるだろう
文面が既に非常識だよ

0414名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 12:46:32.63ID:EfZEgBzZ

メールは時間気にせず出すし出されてる感じあるけど
電話は流石に無いな

0415名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 12:58:12.05ID:q0v085P+

>>413
漫画の編集者も締め切り前は深夜でもかけまくりだろ。場合によっては深夜に押し掛けて朝まで居座るだろ

0416名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 13:04:09.70ID:VAOuAtnu

お前漫画家なの？

0417名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 13:05:42.06ID:q0v085P+

>>416
印刷所が関係してくるイラストレーターの場合、状況は全く一緒やで

0418名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 13:08:47.85ID:qE678shV

夜中の1時にかけなくちゃならないほどの緊急事態に追い込んだ→妄想
どうせ締め切り前の緊急事態にメールで現状報告も返事もバックレてたんじゃね→妄想
漫画の編集者も締め切り前は深夜でもかけまくりだろ。場合によっては深夜に押し掛けて朝まで居座るだろ
→そんな場合だったという正当化のための妄想

全部妄想な事を突っ込まれてるのにね…
「思い込みで断定して」批判し過ぎって日本語の意味が分からないんだろうよ

0419名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 13:17:48.09ID:q0v085P+

>>418
とりあえず締め切りまえの緊急事態なら仕方ないことだってのは、
お前も認めるんだろ?

あとはご本人の返事待ちだよ
なんで1時にかけてこられる事態になったのかだ

0420名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 13:21:48.03ID:stCTeXuO

ただの想像でここまで強く批判するのも大概だし
漫画家であろうと深夜一時に電話かける事が非常識である事には変わりないということをまず理解するべき

0421407

2016/05/06(金) 13:30:47.76ID:7zKDiyxC

>>407の深夜の電話は、新規依頼の電話ね。
締切間近の仕事で急いで人を探してたようだけど、緊急事態に追い込んだのは俺じゃない。
締め切りまでの製作期間も値段も割にあわないものだったので断ったわ。

>>419
>なんで1時にかけてこられる事態になったのかだ

多少無理な注文でも対応する、普段の俺の人の良さが原因かもな。

0422名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 13:33:53.36ID:LeUeEWHq

電話かけた仲介の人も相当追い込まれてそうやね・・・

0423名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 13:34:52.64ID:7zKDiyxC

締め切り破った上に状況報告も何もせずに注文主から催促の電話来たというなら、相手に深夜に電話させたことも含めて、こちらが平謝りするさ。

0424名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 13:38:47.07ID:LeUeEWHq

申し訳なさそうにもしてなかったの？

0425名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 13:44:51.62ID:qE678shV

その前の話の流れ（>>406の最後のあたりとか）から考えれば
ID:7zKDiyxCがその状態だったってのはあんまり考えられないよ
仲介も大変だったんだろうが非常識だよな
変な依頼の仕方された上に軽く話の流れから話しただけで
「説明待ちだな」とかいう変なのにまで絡まれてお疲れ

0426名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 13:59:51.67ID:7zKDiyxC

「夜仕事して当たり前」だから深夜の電話もOKみたいな意見もあるけど、
俺らみたいなフリーランスは仕事場が自宅という人も多いだろ。
とすると、隣の部屋には昼の仕事している配偶者とか子供が寝ている可能性だって充分あるわけだよ。

0427名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 14:24:07.03ID:JZ8y8aj2

夜仕事して当たり前ってのは勝手な固定観念だからその考えがまず非常識なんだよな

0428名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 14:32:01.77ID:WypH5Lit

新規依頼の短期案件でド深夜だろうが日曜だろうがかまわず突撃してくるのは
たいがいサーチ毎度フィールドで安定っすね

0429名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 14:35:33.16ID:WtRd+eQV

サ～チフィ～ルドわりとお世話になってる…

0430名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 14:44:52.39ID:4f/sqHRn

漫画描いてるけど深夜電話はねえや
本当に一般常識知らずに仕事人ぶってるリアが多そうだなここ

0431名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 14:51:50.73ID:LeUeEWHq

サーチは半年に一度くらいメールが来てごめんなさいするだけの関係
そんなやばいのあそこ
メールは普通だけども

0432名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 15:17:13.60ID:4f/sqHRn

あ変な事言ってるのは一人だったすまん

0433名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 16:18:24.17ID:zTLFWFiN

サーチは安さを許せるかどうか
対応は丁寧だけど突発や深夜メールあり
追加対応は金額上げてもらえるからこっちにはそこまで悪く無いけど
中はかなりのブラックなんだろうとは思う

0434名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 17:12:09.35ID:G394qaKs

>>421
それは大変やったなお疲れさん

なんでその人、メールで打診しなかったのかね、残念な電話やな

0435名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 17:35:11.70ID:AB09kxX2

普通に会社員やってる家族と同居してるんで、２３～２４時頃には就寝してる俺もいますよと
近年急発展したゲーム系イラレと、何十年も前からの古き悪しき慣習が根強く残る漫画家を一緒くたにするのはなんか違う気がする

サーチは曜日も時間も関係なく納期短めの突発案件振ってくるね
でも電話はされた事ないぞ

0436名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 17:43:38.81ID:VOtyDNok

質問なんだけど　みんな毎月の収入って安定してるものなの？
自分は今月クラの連休多くてレスポンスが悪いから仕事減ってて少ないよ
あと旅行とか連休作って遊ぶ月は稼ぎが減るんだよなあ・・・

休みを多くした月は仕事詰めて同じ稼ぎになるようにしてるか仕事減らしてるか
みんなはどっち？教えてほしい

0437名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 17:49:35.08ID:xk6q8cyk

－－－ネットカフェにいる知的・身体障害者の特徴－－－

・大きな咳払いをする

・音に敏感でちょっとした音をうるさいと感じる

・ひとり言をいう

・「ガッー」と音を立ててタンを出す

・女にもてない＝ブサイク＝体が左右非対称

・爪を切ってる

・騒音を出して周りに迷惑をかける

・ドアを思い切り閉める

・メガネ

・クチャラー（「くちゃくちゃ」という音を立てて食べる人達）

・ホームレス（カップルでの場合は身体障害者カップル）

↑ どれか一つでも当てはまれば、あなたは身体障害者です

0438名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 17:52:13.32ID:G394qaKs

>>436
休みってイラストレーターはじめてから計画的にとったことはないな

なんかの理由でしかたなしに休むもので
休日だから休むってのはしたことない

0439名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 17:56:37.32ID:k5jp4OBw

旅行とかしないの？

0440名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 17:59:17.42ID:LeUeEWHq

>>436
結構安定してると思う
仕事量が毎月ほぼ同じだから休みも毎月変わらない感じ

0441名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 18:35:31.52ID:HR3dtbg0

旅行なんて楽しくないじゃん
疲れるだけだし
家でパソコンの前に座ってるのが一番心安らぐ

0442名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 18:40:23.38ID:VOtyDNok

>>438
回答ありがと　
計画でいうと自分は依頼が来たらスケジュール組んで月に6日休みをつくってるけど
リテイクとかで潰れることが結構あってちゃんと休める日が少ないな
一般的な土日休みにすると自分は手が遅いから仕事こなせないので月6日休み
にしてる

>>440
安定してるの羨ましいなあ
自分は仲介から定期継続2～3件と単発案件や新規案件（数ヶ月続くくらい）を3～4件
受けてる感じで不安定だから稼ぎにムラがある
なんとか4年続いてるからぼちぼち画力あげてもう少し安定して稼げるようになりたいよ

0443名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 18:48:35.46ID:SozDIoHh

入院がきっかけで休み取るようになったから少し下がってるけど
クラ直継続いくつか持ってるのと新規依頼もたえないからそう変わらない
旅行は1～2年に1回

0444名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 18:52:16.92ID:+oVNS0At

休みを設定した事がないな
チェックバック待ちで他にする事ない日が休みか
行きたい映画とか旅行があればその日に行く
もしくは行きたい日の前日までにチェックに出す感じ

普段は翌月だけど、翌々月末支払いの仕事を請けたから
今月は収入ほぼゼロだ

0445名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 19:19:13.83ID:VAOuAtnu

会社員の友達とかと休みあわせづらい

0446名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 19:30:32.09ID:WypH5Lit

月に二回くらいは近隣のハイキングコースとか観光地とか遊びに行って写真資料撮ってきてる
あと今年も一人で軽登山数回する予定（去年から始めた）

0447名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 20:09:45.72ID:J3zgNyfi

登録してる仲介からどのくらいの期間仕事が途切れたら契約解除してる？

0448名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 20:16:24.04ID:G394qaKs

>>44
なんで契約解除する必要あるの?

0449名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 22:00:21.30ID:oVCK6OUW

>>446
括弧内がどうでもよくてﾜﾛﾀ

0450名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 22:17:35.12ID:J3zgNyfi

>>448
ここからはもう仕事こないなって存在忘れた頃に仕事が来たら困らない？
1年放置されたらデータだけ残って向こうの人もこっちのこと忘れてると思う

0451名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 22:18:10.41ID:oVCK6OUW

サーチフィールドはタイトすぎるスケジュールの無茶ぶりをやめてほしい
フリーランスは土日とかないでしょ的なの

0452名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 22:18:44.03ID:oVCK6OUW

>>450
別に条件よければ受けるし困ることあるか？

0453名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/07(土) 02:05:53.20ID:fFpkuuas

>>450
それで困ると思うなら解除すればいいやん
どの辺で見切りつけるかは自分で決めれ

ただ、放っておいても特に大きなデメリットのない仲介の契約をわざわざ切るような奴は稀だとは思うが
つか忘れた頃に仕事が来て何が困んの？
必要なければ断ればいいだけじゃん

0454名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/07(土) 03:05:13.42ID:dwKPUrYH

登録系一切使ったことなくても依頼は来てるから需要あれば辿って来るだろうけど
わざわざ外すこともないと思う

0455名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/07(土) 15:23:21.00ID:sFO974BH

大手TCGの仕事がしたいんだけど、カプとかブシとかに直接連絡して仕事貰ってるの？
聞いたこともない会社ならコミケで声かけられた事あるけど、大手の会社からお仕事ほちぃ

0456名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/07(土) 16:46:35.51ID:11Rbv9bV

直営業でもらったよ

0457名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/07(土) 16:52:19.56ID:ukibSI/A

pixivに絵を晒してたらわりと有名な参加イラストレーターさんが気に入ってくれて、
誰かいい人いない？って話になった時に推してくれたらしい
ちなみに、その人が誰かも知らないし当然面識もない

0458名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/07(土) 17:45:47.54ID:qS6YfpEM

>>457
なんで誰だかわからないのに面識無いとわかるのか謎だわ
どっかで名刺渡しといたりした人かもしれんじゃないか

0459名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/07(土) 17:52:45.96ID:11Rbv9bV

参加イラストレーターだってことだけは分かってるんじゃ

0460名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/07(土) 18:56:03.07ID:wQeMWFLJ

pixivとHPにあげてるくらいだけどTCGも大手ゲーム会社のもくる
今まで仕事したことある人からの紹介や
有名なイラストレーター達からのフォローが大きい

0461名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/07(土) 20:39:41.48ID:ukibSI/A

>>458
ｸｽｸｽ

0462名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/07(土) 21:23:35.29ID:qS6YfpEM

>>461
ワナビか…
割と有名なイラストレーターとまで教えていて名前を言わない、紹介を受けたクラも謎だわ
普通に飯食った人らとかから直接受けない？って聞かれてからクラに連絡先伝えてもらったことならままあるが
勝手にスケジュールも把握してない相手を紹介して断りが入った場合、そのイラレ()はクラに骨折りさせた事になるけど
どっかで聞いた話を自分に置き換えたのかもしれないけど、よそでは言わないほうが良いよ

0463名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/07(土) 22:02:49.53ID:Tsx5UHRS

ここまであからさまなのに反応すんな！

0464名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/07(土) 22:40:03.67ID:ukibSI/A

そんな事言ってたら誰にも打診できないでしょw
最初とは全然違う話になってるが引っ込みつかなくなって気の毒にのう

0465名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/08(日) 09:47:36.27ID:uZ2/slb2

ID:ukibSI/A

0466名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/08(日) 11:10:38.23ID:RXmLJkWS

有名なイラストレーターって単語クソダサいよね

0467名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/08(日) 12:18:02.36ID:rOGi88R7

>>466
狭い世界からようこそ

0468名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/08(日) 13:00:05.70ID:ghwzW0tc

隠せていない自己顕示欲が出てるからな

0469名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/08(日) 15:28:53.27ID:WqTtpTBr

実際仕事になると知ってるイラストレーターと関わることも増えるし
話なんか聞いててもやっぱり特別な存在だなあ
誘ってもらってもあまり顔出せてないけど

0470名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/08(日) 17:38:17.12ID:K5KRJMQu

>>468
逆に、嫉妬が隠しきれなくて
いろいろな可能性を全て考慮しないうちに脊髄反射的に噛み付いたように見えたけど

このスレでよく見かけるパターンだけど、すぐに人をワナビ扱い(＝見下せる対象が素人しかいない)したり、
自分に起こりえない現象だからといって信じないのは、自分がそれなりだって証明してるようなものだと思う

0471名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/08(日) 18:06:51.78ID:UTEK+OvU

ID:qS6YfpEMみたいなやつって普通に働けなさそうだよね

0472名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/08(日) 18:37:48.08ID:17bfkfdv

ID:ukibSI/Aみたいな奴の方がやばいわ

0473名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/08(日) 21:33:30.50ID:zSEXFTLr

>>461
見たく笑われちゃうぞ

0474名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/08(日) 22:22:45.64ID:I8bEevp9

>>461やべえな
この1レスで色々察するわ

0475名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/08(日) 22:31:18.16ID:9cyBTfR1

ID:qS6YfpEMがID変えまくっててﾜﾛﾀ

0476名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/08(日) 22:42:49.07ID:K5KRJMQu

勘だけど
ID変えてるのは対立煽って荒れさせたい奴だと思う

0477名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/08(日) 22:45:27.29ID:JZZUPCx9

どう考えてもID:qS6YfpEM
レス見る限り自尊心高そうだししょうもないプライドが許さんかったんだろうなｗ

0478名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/08(日) 23:22:22.83ID:ghwzW0tc

普段自演認定してる奴見てどう思われてるかとか一切考えないのかね

0479名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/08(日) 23:52:31.82ID:psT6CYD6

話変えがてら
皆一月どれくらい枚数書いてる？
どこかのインタビューで月7枚凄いってかかれてたけどと
やっぱそんなもんなのかな

0480名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 00:15:31.68ID:nJXjNTPC

「ソシャゲの立ち絵」類しか頭にないやつ　＞皆一月どれくらい枚数書いてる？

0481名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 00:20:11.87ID:sUic/Kli

他に言い方あるだろとは思うが
参考になりにくい質問だよな
みんないくらで描いてる？に似てる

0482名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 00:25:22.51ID:LoLW9pHN

背景と人物混合の1枚絵換算でかな
上のインタビューはでそういうタイプの絵で7枚が凄いっていう話だった
立ち絵だけやアイテムだけなんかもあるから換算難しいとは思うけど

0483名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 00:56:06.35ID:5tTKSwtJ

絵柄にもよるしなあ

0484名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 01:00:37.39ID:qnVMl5vz

この手の話題になるたび思うが、こういう「前提次第で全く回答が変わる質問」って聞いてもしょうがなくないか
せめてもう少し条件絞って聞くとかさ
ソシャゲの立ち絵とか人物＋背景とか絞った所で、ポップなディフォルメ絵とゴリゴリのリアル絵じゃまるで違うんだし

0485名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 01:55:10.14ID:vRYbOBBU

>>484
別に、
人物中心で4枚とか、背景込みで二枚とか、カット中心で40枚とか答えればいいだけじゃね

ちなみに俺は、背景と人物の一枚絵を二ヶ月で三枚だな

0486名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 01:57:54.89ID:vRYbOBBU

簡単な前提があれば
枚数多かったら、アニメ絵なんかなとか、少なかったらコテコテ厚塗りかなとか
それなりに想像つくし

0487名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 09:14:33.73ID:EeJDfxYy

兼業か

0488名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 10:30:05.39ID:szXWA73F

15万以上のがっつり厚塗り2～3セットがベースで
あとはTCGや背景なしキャラとかその時来てるものを1枚加えてる
セットの仕様書がどんどん来れば同じ月に2点目始めて2ヶ月で3セットになったり

0489名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 10:56:30.48ID:SxZIjwyN

貯金とかどうしてる？食えてはいても20弱だとちょっとゲームとか買うとすぐなくなるわ
家とか建てられたらいいのになぁ
体力は衰えているし、今以上売れるにはパッとしないイラストしか描けないから先が見えない

0490名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 11:26:07.13ID:+rWBFXBW

それは今の生活が身の丈に合ってないんじゃないか？

0491名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 11:38:20.19ID:szXWA73F

漫画も描いてたりで家建ててる人いるよね
どこまでいけるかわからないけど、会社勤めの頃と違ってゲームや交際費・服にかけてた分は浮いてる
好きなゲーム買ってもこの仕事になってからゆっくりやる時間なくなった・・

0492名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 13:02:09.33ID:wiXje2Rl

営業って、お客様お問い合わせフォームか、社員・バイト募集か、どこからしたら良いんやろか…。
あと、メールでの営業って、ポートフォリオは、ピクシブとHPのURL載せるので良いの？PSD圧縮のが良いんでしょうか。

初歩的すぎでスンマセン

0493名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 14:20:33.58ID:RsWHck/K

>>492
どっちでもいいけど、社員募集の方じゃね

もちろんそこにかけたからってそのまま話したらあかんで

例えば「御社にフリーイラストレーターとして使って欲しいので担当の部署に取りついでいただきたい」って話をして、取りついでらもらうだけの電話番号やで

0494名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 14:21:05.70ID:pG/S2LLS

>>492
窓口もポートフォリオも好きにしたらいいけどPSD送るのはやめとけｗ

0495名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 14:27:02.18ID:RsWHck/K

>>492
ポートフォリオは、PSDだけはそのまま送るなよ
そんな重いものおくられたら、営業妨害でしかないで

PSD は補助としてレンタルサーバーに上げて、必要ならばダウンロードしてくださいっていう形態がいいんじゃね

0496名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 14:38:28.35ID:3Q6yCsg4

ポートフォリオならjpgで十分だと思う

0497名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 14:42:19.44ID:5tTKSwtJ

PSDじゃなくてPDFやろ

0498名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 14:45:00.61ID:JSjeaVr1

ＰＤＦやろな。
一番手軽なのはポートフォリオ用ＨＰつくって
ウェブみてるついでにすぐ見てもらえる環境作るのがベストだね。

0499名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 14:45:21.65ID:TLKxpjfm

電子ポートフォリオってイラストのみjpgでフォルダとかにまとめて送ってる？
紙ポートフォリオをPDF化した物送ってる？

0500名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 14:51:04.80ID:wiXje2Rl

皆さん沢山のレスありがとナス。
スミマセン、PDFでした…本当に申し訳ないです。気をつけます

とりあえず、社員募集の所へ連絡して、取り次いでもらう感じで良さそうなのかな。

0501sage

2016/05/09(月) 15:13:47.96ID:cl+O1LA9

仕事が来たという報告があったサイト一覧かなりあるね、どこに登録すればいいのか迷うほどに

0502名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 15:48:52.50ID:nsiwR+NG

あのリストはギャラや対応良し悪しは別だからな
まあ担当や案件ごとでも賛否両論多いから評価まとまりし仕方ない

0503名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 15:50:12.94ID:nsiwR+NG

評価まとまりにくいし仕方ない

0504名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 15:54:34.69ID:AtF1di2F

>>499
HPとかpixivで十分じゃない？

0505名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 17:06:58.30ID:ljGxgK4h

サイゲって副業禁止？

0506名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 17:18:38.93ID:5tTKSwtJ

イラストレーターはほぼ契約だから副業大丈夫
ソシャゲ系はだめだった気するけど
残業多い上にみなし残業だから賃金的には割と低水準で月の残業200時間いってる人もいたよ
100時間超えならかなりの割合で

0507名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 17:31:19.20ID:LV27HpiA

サイは契約社員の入れ替わり激しいよな
毎月何十人と入れ替わるし病気してフェードアウトも多いらしいし

0508名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 18:04:09.51ID:ljGxgK4h

>>506
ありがとう
なんで駆け出しの自分にと思ったらそう言うことか…

0509名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 18:07:15.95ID:eE3cYqZ3

誘いが来たってこと？
逃げまくってんだろうなー

0510名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 18:07:56.99ID:eE3cYqZ3

ゲーム業界って基本残業代出ないよな

0511名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 18:09:46.80ID:vfYeDOb6

残業200時間てどういうこと？
一日10時間近く残業してんの？

0512名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 18:43:53.33ID:8TxYcU/e

>>508
今時期とるならせ駆け出しでも相当上手いでしょ

0513名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 19:01:01.82ID:7OJf2ggz

>>511
土日があるとおもったか

0514名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 19:22:39.97ID:ltH61krK

休日出勤含めて200時間？
サイゲは給料いいけど馬車馬って聞いたことある

0515名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 20:26:48.85ID:s1KyiEB/

求人票みると正社員でも給料良いように見えないけどゲーム会社ってそんなもんなのか

0516名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 20:38:58.22ID:6PnqzJ5i

転職会議で長期間求人出っ放しっていうところはお察し

0517名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 20:47:08.23ID:ltH61krK

3Dだと月給50万とか聞いた

0518名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 21:07:09.44ID:cl+O1LA9

クラウドゲートですごい上手い絵を見て、この人は案件沢山こなしてるんだろうな
と思ってその人の情報を見てみたら案件数０件でなおかつその上手いと持った絵も数年前に描かれた絵だった。
どうなってるの？

0519名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 21:15:41.05ID:IPjJE+yr

>>518
単純に直接依頼があるから安いのはやってないだけなんじゃないの？

0520名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 21:23:05.14ID:6PnqzJ5i

ただのサクラ絵師とか

0521名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 21:31:29.88ID:Sks86efn

案件数が表示されるってどういうこと？

0522名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 21:37:39.54ID:cl+O1LA9

>>521
すまない、当選件数０件だった。

0523名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 22:01:07.88ID:Sks86efn

>>522
それはコンペ的な物？
普通の依頼の件数がどっかに表示されてる訳ではないって事？

0524名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 22:12:02.84ID:Siu8PYay

サイゲ残業200時間とかいってんのは私怨で話盛りまくってるやつだろ
サイゲの話になると毎回そういうやつが沸くけど大方使えなくて切られた腹いせじゃないの
ゲーム会社はだいたい裁量労働制が普通

0525名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 22:25:51.33ID:cl+O1LA9

>>523
ポートフォリオの情報ページの右上にでかでかと当選０件数と書かれているんだけど
これってプロジェクトかコンテストに提案して提案したイラストが当選した場合にのみ当選件数に反映されるのかな？
だとしたら>>519が言っているように直接依頼がきているのかもしれない。
当選件数がないイラストでも魅力がないというわけではないというこがわかった。
そもそも当選件数を案件を受けた件数と勘違いした俺が悪かった。

0526名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 22:38:16.56ID:rrYL42JT

俺もそういうマッチングサイト登録してたけど全く仕事につながらなくて、でも他で普通に仕事くるからそういうあれやろ

0527名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 22:39:56.95ID:+rWBFXBW

上手さと仕事はイコールじゃないからな・・・

0528名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 23:09:11.07ID:Sks86efn

解らんかった
どうやったら他人の情報ページが見れるの

0529名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 23:17:22.67ID:60L21OXV

この前ニコ生で仕事絵月20枚描いてるって人いたけど単価いくらなんだろうか
１枚5万以上だとして月100万とか稼いでるの…かな？と疑問に思ったんだが
どうなんだろう　年収とかすごそう

0530名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 23:51:05.34ID:rrYL42JT

虚言癖かな？

0531名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/09(月) 23:53:16.08ID:tOuMO3rX

働きにきているのか
飯食いにきているのか
どっちか分からない社員はいらないから
とりあえずクビ切る

さあ！　グラブる！

0532名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 00:16:51.77ID:iZpIzy+R

働きにきているのか
タバコ喫いにきているのか
どっちか分からない社員でも
長いものに巻かれれば首にならない！

0533名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 00:35:07.09ID:RNHcyksq

>>527
あの手のは安すぎて空求人みたいなのも多いし登録はしたけど放置してるわ
仲介でも仕事溢れてるからマッチングサイトでコンペとか出しまくらなくてもいいし
そういう人多いんじゃないの

0534名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 00:36:26.70ID:TuY2esA5

そうやって楽に過ごして月給もらいたいなあ

0535名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 01:00:52.54ID:m+pPglS1

>>524
いつもわくとか過敏になり過ぎ
切られたやつの腹いせとか願望過ぎ

0536名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 01:07:43.66ID:m+pPglS1

>>529
アニメの背景絵描きなんて月200枚描く人もいるし
カット絵なら自分は昔4ヶ月で1000枚描いたよ英語の教科書の挿絵で
あとは児童向けなら大小様々だけど50枚を一月とかある
どれも月収100万もいかないけど

まあでも月収100万ってありえない数字でもないからその人がいくら稼いでるかはわからないけども

0537名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 01:13:15.71ID:mxS6p628

>>535
だって君の事・・・
盛っててもいつも情報落としてくれるから助かるけどさ

0538名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 01:22:29.75ID:iZpIzy+R

なんか最近リアルでも、「元サイゲ」の人本当に多い
どんだけ出入り激しいのかと思う

0539名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 01:41:12.87ID:w6J1ISKD

認定厨の頭ん中どうなってるんだろう
サイをやけに擁護人いるけど出入り激しい、残業多い、基本非正規雇用、身体壊す人多いあたりは結構知れ渡った事実なのにね

0540名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 02:13:20.28ID:SxRIARiV

うちから2人サイゲームスに行ったけど一人はうちに比べてこんなにも良いと自慢してたと思ったら追い出し部屋にぶち込まれて半年もせずに辞めててもう一人は2年で正社員登用されてた
実力よりも部署によるっぽいがイラレの場合基本的に契約社員って所でブラックと言って良いと思う

0541名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 03:15:40.84ID:eLpAcpcw

追い出し部屋行きの人の転職前の仕事ぶりは
正社員になった人と比べてどんなもんやったん？

0542名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 06:25:03.97ID:yWJoxToD

>>539
残業200時間言い出して突っ込まれてるだけじゃん
サイゲ憎しでそれすら擁護にしか見えないんだろう
盛るやつは私怨言われて当たり前だし
自分の周りじゃ知れわたった事実なんだから信じないのおかしいっていわれてもなー

0543名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 06:34:11.79ID:yWJoxToD

ゲーム会社は使えないやつ切りやすくするために契約社員多いよね
正社員登用チャンスはあるんだし契約社員多いってだけでそんな騒ぐことか
使えないやつも正社員にしろって駄々こねてるだけじゃん

0544名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 07:37:23.68ID:yWJoxToD

絵描きはプライド高いやつ多いからな
他人が正社員になって自分がなれないと会社のせいにしたくなるんだろう

0545名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 08:13:54.30ID:tUbWivVq

契約社員ってゲーム会社じゃ割りと普通でしょ
バイトから社員にアピールして正社員になったとかいう話も聞くよ

残業多い人は普通すぐ描けるものを時間かけないと描けないタイプもいて
残業でやっと普通のレベルに合わせられるくらい首の皮一枚でしがみついてるパターンもある

社員時代そういう新人いて頑張ってるのは痛いくらい伝わるけどいつか潰れて全体に迷惑かけそうで気が気じゃなかったな
ソシャゲでデザインお膳立てしてくれるクラに慣れ切ってポーフォリオで制作時間を短く書いちゃったり
仕事として考えると遅々として描けなくなる人が入社するとそういう不幸があるよ
まあ仕事任せられなくなって切られたけどね

0546名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 09:20:28.55ID:nzbiTyl3

ゲームに関係ない普通の広告制作会社にいたけど、残業200時間の人はいた。
つまり会社に泊まり込んで、数時間の仮眠以外はずっと仕事してる。会社の備品に寝袋あった。会社近くの銭湯の常連になる。
そういうところは、人間が24時間働けるという前提で仕事作るので、会社にいる限り永遠に仕事は終わらない。
サイゲもそんなんでは？

0547名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 09:29:43.60ID:DfbWTQz9

会社勤めのイラストレーターって大変なんだな。

0548名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 10:41:37.91ID:6fDxWw17

サイゲはブラックなのか

0549名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 10:47:51.42ID:yWJoxToD

アニメやデザイン事務所はゲーム業界よりひどくて有名だな
でも業界内でも面白おかしく誇張された残酷昔話って多いって声あるから鵜呑みにしない方がいい

0550名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 11:10:56.53ID:tUbWivVq

http://cgworld.jp/interview/201511-cygames.html
『グランブルーファンタジー』のデザイナーが語るデッサン力

サイゲに3年前に新卒で入った人のインタビューだけど
「仕事が終わった後、毎晩自宅で人体のクロッキーを20～50体ほど描いています。」
この人は管理職でもないしこれ見る限り残業200時間や24時間働く前提があるなら
その人によほど個人的な要因でもあるんじゃないの

0551名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 11:13:24.55ID:5379FrZa

製作時間とか計ってないわー
時間聞かれたらいつも適当に言ってる

0552名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 11:15:56.75ID:w6J1ISKD

ID:yWJoxToDは相手が私怨で書き込んでいると決めつけてて契約社員当たり前みたいに言ってるけどスクエニとサイ以外は正社員で採用してる所多い

それに辞めた奴は実力無い使えないって決めつけも違ってレナさんも揉めに揉めて退社してるくらい色々ある会社だよ

>>541
デザイナー兼イラストレーターで仕事は出来るけど配属された部署が悪かったと思う

0553名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 11:17:15.87ID:yWJoxToD

仕事遅くて残業多いやつが契約切られて
あることないことネガキャンか
私怨やな

0554名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 11:17:44.85ID:w6J1ISKD

>>550
部署や役職によるし
インタビューでブラックアピールはわざわざしないよ

0555名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 11:20:07.65ID:w6J1ISKD

>>553
俺はサイの社員じゃなくてクリエイティブ系の人材斡旋業だよ
見境なく私怨と決めつけて話すのって結論ありきで話しているのと変わらないからやめてくれない？

0556名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 11:36:27.68ID:tUbWivVq

>>554
いやいや仕事後に絵を時間あって練習してるってわざわざ嘘言う理由もないだろう
そこまで何でもかんでも脚本だとするのは流石に強引すぎるよ

プロフィールにグラブルで主にキャラクター・メカ・クリーチャーの2Dイラストを担当しているってある
それにこの新卒3年目の人が実は役職持ちだとしてもそれは逆に実力主義で出世できるって話で
ブラックじゃない証明にしかならないと思うが…

0557名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 11:40:59.15ID:GN7XL3kA

嘘というか都合の良い部分しか普通言わんだろ
ブラックかどうかは別として会社の内情を知るのにインタビューをソースにするのはさすがに草だわ

0558名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 11:52:12.15ID:5mklhwzv

実力主義だとブラックじゃないってのがイコールで繋がらないと思うが
会社の規模から考えても毎月40、50人も退職入職する時点で人見て雇っている気がせず無責任な感じする
カイシャ、キャリコネ、転職会議、ウォーカーズあたりをざっくり見てみる感じだとあんまり良い会社には見えないかな

しかしフリードリンクついてるだけで設備が良いつってる人もいて面白いな

0559名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 11:54:42.92ID:tUbWivVq

>>557
嘘じゃないならこういう人もいるってことだよ
つまり他に何かの要因で残業まみれの人もいたとしても会社せいとは言い切れないだろう
そうじゃない人もいるんだから

ソースは2ちゃんだの知り合いの誰かだの言われるよりはずっとマシだと思う

0560名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 12:08:07.06ID:uv0Xx/EE

そういう人が一人いたら良い会社になるってのは極論だな
一時期サイゲームスの契約社員だったけど身体壊して辞める人多かった
特に鬱で
今はセカンダリやってるけどベンチャーの中でもゲームの開発は全体的にクソだと思うわ

0561名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 12:40:31.87ID:IkNUaFsv

>>545
10年以上、下手すれば20年以上前の話でしょそれ
求人見たらわかると思うけど正社員として募集している所多いよ
それに残業の理由を個人の手の速さに限定してるけど部署によってはどれだけ仕事しても終わらない事なんて多々あるよ
カプコンのイケノさんなんか会社で寝泊まりしてたくらいだし

0562名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 13:24:01.10ID:FNDHy1AE

ID:yWJoxToDが社員と考える方が自然じゃね
無駄に擁護する必要無いし

0563名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 13:25:38.76ID:DfbWTQz9

社員を消耗品とみたいな感じで扱ってる会社はブラックだよな。

0564名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 13:30:40.78ID:TtkNOGlH

入れ替わり激しいのが事実なら採用する側に問題あると思うんだけど人事の責任追及されてないなら使い捨て作業員だと思って最初から雇ってるわけだしなあ
てかなんでそんなに入れ替わり激しいのに採用するんだろ外注で良くない？

0565名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 13:34:15.43ID:tUbWivVq

>>561
＞残業の理由を個人の手の速さに限定してるけど
俺は"時間かけないと描けないタイプ「も」いて" 限定してないし個人的な要因でもあるんじゃないのって書いたよ

＞カプコンのイケノさんなんか会社で寝泊まりしてたくらいだし
デザイナー全員寝泊りしてんの？
今の話題にゲーム会社でマスターアップ時にメインデザイナーが寝泊りするかどうかって関係ないし
それってつまりゲーム業界じゃサイゲに限定しない普通の話ってだけ

＞求人見たらわかると思うけど正社員として募集している所多いよ
サイゲも正社員募集してるし契約社員スタートや業務委託もいるってだけでこれもゲーム会社では普通じゃねってだけだと思うが…？
求人って新卒だけじゃないからね

http://cgworld.jp/interview/201511-capcom.html
カプコンでは現在下記職種を募集中です～（中略）～■雇用形態正社員・契約社員

0566名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 13:39:12.33ID:TtkNOGlH

この人は人の話聞かないタイプだな
激務な人の一人見て語るなという割に普通に働いてる人もいるとか一部だけ上げてブラックじゃないって言い張ってるし
それに契約社員募集してないとこはないかもしれないけど最近のゲーム会社だと正社員募集も多いのにそれも知らないみたいだし想像でものを語りすぎ

0567名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 14:06:13.74ID:tUbWivVq

俺は最初から>>545で
＞契約社員ってゲーム会社じゃ割りと普通でしょ
＞バイトから社員にアピールして正社員になったとかいう話も聞くよ
って正社員募集否定してないじゃん

契約社員採用をサイゲのブラック理由にしてるから普通に他のゲーム会社もやってますよって突っ込んだだけだよ
それでソース貼ったら社員がインタビューで嘘言って隠してるに違いないとか言い出して勝手にボロが出てくるだけだし
そんな根拠でブラック騒いでるのかよとしか…

0568名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 14:15:21.84ID:yWJoxToD

だいたい何でも叩きたいやつが話を盛るせい

0569名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 14:21:01.83ID:93QoHPZe

サイゲはゲーム会社としては普通の部類だよ
ゲーム業界全体がブラックかって話とか
じゃあ広告や出版業界やフリーがそれよりホワイトなのかって問題はあるけどね

0570名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 14:26:33.98ID:93QoHPZe

ところで>>552の言う揉めたレナさんって誰ｗ
いかにもかの有名なあの絵描きが・・・みたいな言い振りだがまったく聞いたことない

0571名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 15:02:48.24ID:GqO1EChQ

サイの話するといっつも擁護が必死だよな

0572名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 15:05:03.89ID:GqO1EChQ

サイは契約社員を使い捨てのように採用して毎月何十人も人が入れ替わるから業界じゃ評判悪いのに

0573名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 15:22:46.07ID:DfbWTQz9

それだけ敷居の高い会社ってことなのかな

0574名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 15:29:17.81ID:oPODY1TL

＞契約社員採用をサイゲのブラック理由にしてるから普通に他のゲーム会社もやってますよって突っ込んだだけだよ

これ度合いの問題だよな
サイゲームスは手当たり次第に社員にならないかって持ちかけて人選ばずに雇ってすぐ辞めるような構造だから賃金のことを考えると買い叩きみたいになってるし…

＞それでソース貼ったら社員がインタビューで嘘言って隠してるに違いないとか言い出して勝手にボロが出てくるだけだし

こっちは嘘なんて誰も言ってなくて
都合の良い部分しか言ってないからインタビューをソースにしても仕方ないってことだろ
インタビューで言わなくていい事わざわざ言わないってだけなのに嘘言ってるように変換しちゃうのはかなり恣意的だなあ

0575名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 15:29:53.56ID:oPODY1TL

>>573
敷居は超絶低い
スキルが低くても契約社員なら簡単になれる

0576名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 15:51:28.16ID:DfbWTQz9

会社に入ってみたら敷居が高かったみたいな、それでも契約社員とはいえ
相手のスキルもよく見ずに雇うというのは怠慢なのか、それとも他に理由があるのか
なんにせよ何故そうなったのかその理由が知りたい。

0577名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 16:10:29.48ID:I3SBeCz/

請求書送ったのに反応がなかったんだけどこういうことってよくある？
他の仲介だと間が空いたとしても受領しましたって返信きてたから凄く不安
問い合わせしても大丈夫かな？

0578名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 16:14:31.37ID:iZpIzy+R

サイゲは知らんけど、
スキルの高さと同じくらいチームとの相性とか社会性が大事だったりするから
とりあえず入れてみるということにはなりやすいと思うよ

で、スキルそこそこで他に何も長所見つけられなければ切っちゃうみたいな

0579名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 16:21:28.29ID:93QoHPZe

インタビューでも都合の良い部分だけでも嘘じゃないならソース参考になるけどな
逆に都合悪い部分言う方も感情的だったり自分の都合で動いてる可能性あるんだからソース貼ったほうがいいと思う
書かれてもいないその人の内心があるから絶対わからないみたいな詭弁弄してたら会話にならないよ
そういう人は目の前で本人が何見せて何言っても納得しないんじゃね

0580名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 16:32:19.88ID:DfbWTQz9

しかし、普通の会社だったら毎月何十人も辞めて何十人も入ってくるというのは
異常事態だよな、派遣社員かよって思ってしまいます。

0581名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 16:48:24.50ID:IvPecu0m

毎月何十人もって盛りすぎ

0582名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 16:49:06.17ID:iZpIzy+R

そもそもこんなところの情報(というか噂)に信憑性求める必要ないからね
外出て自分の足と目と耳で一次情報を獲得しよう
この職業ならなおさらでしょ

0583名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 16:50:16.19ID:GpNDr1Ub

サイゲ入れってこと？

0584名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 16:55:19.14ID:jv79loS3

インタビューをソースとして信ぴょう性あるというのは同意しかねるわ
>>581盛ってるわけじゃなくて実際30～40人入れ替わりあるみたいだよ

0585名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 16:57:04.30ID:jv79loS3

>>577
超よくあるが単なる無礼だから普通に確認の連絡して良い

0586名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 17:02:40.52ID:yvkpLKCj

>>583
入った上で文句言ってもお前の実力が低いって言ってくるからもう結論ありきでしか話す気ないと思う

0587名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 17:05:45.75ID:DfbWTQz9

でもいくらなんでも毎月３０人から４０人ってことはないよな、毎月はないよな・・・？

0588名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 17:25:22.35ID:75M3RoZ2

>>577
連絡は来たり来なかったりだから
振り込まれてさえいれば自分でも忘れてるなあ
普段から出さない会社の可能性もあるし特定記録便とか使う方法もあるけど
向こうがお金払ってくれる方なんだしあんまり催促じみたことは難しいかな

0589名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 17:33:48.83ID:3w2Gakca

人間関係にもかなり問題ありそう
相場さんがスクエニにいた頃のことで２ちゃんで専用スレたって暴露がひどかったしなぁ
実力があっても人間関係うまくやれないとね

0590名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 18:09:01.19ID:zj2NfflW

請求書送って受領しましたなんて返ってきた事ないぞ
メールで送付OKのところだけ受け取りましたって返信来たけど

0591名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 18:33:48.77ID:I3SBeCz/

請求書のことについて教えてくれた方々ありがとう！
やっぱ催促みたいになるかもだからもう少し時間おいて連絡してみるよ

>>590
自分のところは今まではメールでも郵送でも確認しましたという内容の連絡メールが来てたよ
大手のクライアントでも小さな仲介でも必ず返信きてたから来ないことが特殊なのかなと思ってた

0592名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 18:58:31.58ID:rq1zaIJR

>>589
相場さんの話はスクエニの人から聞いたことあるわー
サイゲも風通し悪いんかね

0593名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 19:51:50.48ID:tdTrozY1

サイゲームス、サイバーエージェント、スクエニは名前売れているが敷居が低くて契約社員大量採用して定着率の悪いのが最近になってようやく浸透してきた感じ

0594名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 20:12:50.90ID:iZpIzy+R

飲み会とかで元サイゲ元スクエニ聞くと、とりあえず「おっすごいねぇ」って感じにはなるからなぁ
俺も経歴ロンダリングしてみよかな

0595名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/10(火) 22:38:28.23ID:yWJoxToD

毎月30～40人辞めるってググったら感情的に盛り放題な口コミサイトの情報じゃん
あれ真に受けてたら恨み節で騒いでソースは2ちゃんです言ってるのと変わらないからな

0596名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 02:41:35.54ID:QZNyDxSy

そもそも毎月30～40人も入れ替わるほど、
会社広くないよ・・・

0597名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 06:32:41.91ID:JjnJWgTN

ああいう口コミサイトまじで鵜呑みにしてる人いるんだなｗ
いるよなーまとめサイトのネタ信じて変に事情通ぶっちゃう人

0598名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 10:09:09.53ID:bSJv+JvD

>>596
100人くらいしかいないとでも思ってるの？
サイゲって1000人いるしそのうち8割は契約社員でしょ
30～40人入れ替わるって多いけどあり得る話だし

0599名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 10:09:55.30ID:bSJv+JvD

>>595
サイゲの知人にも聞いてみたらいいのに

0600名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 10:41:38.00ID:9+Ai/5Km

無限のAD募集に応募する人おる？
なんか前回はかなり厳しかったらしくて受けた知り合い2人とも落とされたらしいんだけど

0601名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 11:31:21.13ID:7+afzbYH

>>595
実際に30人程度の入れ替わりがあるならどこで書き込まれていてもおかしくないのでその指摘はおかしい
俺は転職サイトで就活中にエージェントの人から毎月数十人単位で入れ替わりあるって聞いたし元サイゲームスがイラストレーターだけでもそこら中にいるんだからそういう事も考慮せず反論してる方に違和感あるわ

>>600
ムゲンは友達が働いてるけどイラスト描いた事ない人もいるくらいで正直入社難易度は高くないぞ
給与水準は低いけど残業少な目で今年から副業OKになったから副業してる人多いようだ

0602名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 11:35:35.47ID:JjnJWgTN

>>598
契約社員やら30～40人やめるってアニメ事業部のアニメーターや投資支援事業部まで含めた従業員1000人に対しての話ってこと？
イラストレーター所属の話の流れだったのになんでそんな数字もって来るの？
第一その程度の割合なら何でブラックだ騒いでるのって話じゃん…

意図的に情報切り取ってきて叩きたいだけにしか思えんわー

0603名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 11:45:08.95ID:7+afzbYH

そりゃ全体の話でしょ
イラストレーターだけで数百人いるとでも思ってたのかね

0604名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 11:51:00.96ID:/JyBZIBn

サイゲームスはブラックじゃないって思いたいならもう勝手に思ってて欲しい
仲介の書き込みだって事実かどうかはわからないのになんでサイゲームスの時だけしつこく擁護しているのかわからないわ
挙げ句の果てにインタビュー記事持ってきて良い会社！とか言ってるのが滑稽すぎる

0605名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 12:02:04.98ID:JjnJWgTN

>>603
だよなー>>558や>>580は異常事態だ騒いでたけどやっぱ割合的に普通だよな
アンチの人らも口コミサイト盲信しすぎるとこういう恥ずかしいことになるね

0606名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 12:59:30.11ID:wlqJnMgM

元サイだけど
入れ替わりはもっと多いし1000人規模とはいえ毎月数十人単位で動くのは異常だよ
面接も現場の環境見せられていつから働けます？くらいの面談で終わって不安になったし外注さんより安く使う為に契約社員採用してるようなもんだ
身体壊して辞める人多いし残業多いのも事実だよ
100行く人もいるというのは多分SEとかなんじゃないかなうちの部署は大体50～60時間くらいあった

0607名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 13:01:12.31ID:V4GbW7Wg

契約社員とはいえどのように会社で仕事させているんだろう？
使い捨ての画材みたいに扱っているを想像してしまって、そこが怖いだよな。
ぜんぜん違う要因で辞めていくのかもわからんが。

0608名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 13:07:23.08ID:wlqJnMgM

うちは正社員で募集してても基本まず契約社員採用してたが業務内容は色々だよ
バハ描いてる人もいればグラフィッカーや線画オンリーの人もいて求人もエージェント通す方にはイラストレーター一括りではなく彩色、線画、デザインで分けてる
一応正社員登用もあるけどよほど業績上げないと厳しいと思う
この間中国人の同僚が正社員になったけど2年くらいかかった気がするな

0609名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 13:13:18.26ID:pb2/1VVo

インタビュー記事で判断するならムゲンアップをはじめとする仲介も優良企業になっちまうぜ

0610名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 13:58:59.46ID:HfDaUMVf

残業200時間言い出すやつがいてそれに対して仕事後絵練習する時間あるってインタビュー記事張られた流れじゃん
誰もサイゲが良い会社だとは言ってないと思うよ
>>606の100時間オーバーはSEだろって話が事実ならこのスレでSEの残業時間持ち出してくるの意味不明すぎ
毎月30～40人辞めるって内訳も流動性高いアニメ業界やイラストレーター関係ない別の事業部混ざってるわけでしょ

結局どっちも最初から散々「盛りすぎだろ」突っ込まれてたのは正しかったって結論じゃん

0611名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 14:00:27.38ID:HfDaUMVf

つか普通にイラストレーター部署の話をしろよ
批判するにしてもこのスレでSEや違う部署の内情とか残業時間なんて
誰も求めてないわｗ

0612名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 14:33:00.40ID:wlqJnMgM

どんだけ必死なんだ

0613名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 14:37:48.53ID:wlqJnMgM

なんか一部の事柄を挙げてこいつは嘘つきだって言う割にインタビューでこうだからって一部の事柄挙げて持論押し通す姿勢はどうなのかね
よく知りもしないのに

0614名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 14:41:24.25ID:/5lA/3Y/

イラレのなかに必死にブラック批判してたSEが一人混ざっていたと考えるとちょっとワロタ

0615名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 14:44:50.24ID:wlqJnMgM

SEはどこでも大変だと思うけどサイの駆け出しに声かけて安値で雇ってこき使うのはどうかと思う
残業200時間は大げさだけど60時間でも相当だぞ
新人ほど病んで辞めてくからな

0616名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 14:55:41.83ID:/5lA/3Y/

だいたい最初に盛ったやつのせい
別に誰もサイゲ賛美なんてしてないのに
突っ込まれると擁護だ騒ぎだすって流れ

0617名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 15:10:24.97ID:c5yAOC4i

60時間で相当なの？
知り合いはゲーム会社員で毎日3時間くらいは残業してて、
大手の転職を何回かしてるがそれが普通らしいけど
ゲーム業界で残業もなくて、あっても残業代出るようなホワイトなところってかなり限られるんじゃない？

0618名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 15:29:23.31ID:QZgrGW2w

アートディレクションセミナーのご案内…
ナニコレ擬似面接？

0619名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 15:32:41.95ID:rphHBBFd

最近mugenからAD勧誘多いな……

0620名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 15:39:37.72ID:pb2/1VVo

契約社員で毎日3時間はブラックだと思う
副業可と見せかけて実質副業不可で交通費も残業代も出ない上に素の賃金安いし

サイゲームスで働いてる人に話聞く賃金は安いけど有名なイラストレーターさんと一緒に仕事できるからとか
サイゲームスという大手で働いてるというブランドにメリットを感じてるって言うよね

0621名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 15:40:34.06ID:pb2/1VVo

>>616
どう見ても執拗な擁護だったぞw
インタビュー記事はアホかとオモタw

0622名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 16:31:17.07ID:eCn/YD8K

ムゲンのセミナーに逝けば絵描き側の工数とか一切考えない糞リテイク出してくる糞ADがどうやってできあがるのか分かるのかな？

0623名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 16:36:29.18ID:/5lA/3Y/

盛ってたのバレてどんだけ悔しかったんだよ
反論出来ずにインタビュー記事貼ったやつ罵倒するのが精いっぱいか…

0624名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 16:39:57.00ID:d/n1wcjv

フリーってマンション借りれんの？

0625名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 17:28:15.26ID:QZgrGW2w

>>622
ムゲンで「絵描き側の工数とか一切考えない糞リテイク」出されたことあんの？

0626名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 19:05:06.95ID:shJZploO

>>616
そういう人ってどれだけ盛ったのがばれても、何度でも盛るんだよな
事実をある程度元にしてるだけたちわりぃよな
なんで懲りないんだろ

0627名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 19:08:15.35ID:sLP92Z5v

>>625
なかったら言わねえだろ
毎月何件かやってるけど糞みたいなAD多すぎ

0628名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 19:33:16.59ID:sPek+WxE

擁護してる方は相手を嘘つき呼ばわりしてるばっかで何も具体性ないから同レベルってことに気づいてほしいわ

0629名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 19:38:14.25ID:pb2/1VVo

ムゲンはADのレベル低いのは事実だけど
声かけるイラストレーターも仕事なさそうな人なんだぜ
それで巻き取りして社内で加筆するからディレクション自体は適当
でも残業無いし働く分には楽な職場

0630名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 20:18:31.53ID:2bBukZ25

NHKでやってた新米イラストレーターのドキュメンタリー見たけど、7時に帰れたり新人で月給24万貰えたり、赤ちゃん連れて出社出来たりとかなりホワイトな企業だった気がする
乙女ゲーイラストは描けないけど入りたくなったわ

0631名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 20:24:37.04ID:9+Ai/5Km

無限は19時ほぼ完全撤収で残業代しっかり払うんだよな
ホワイト過ぎて裏山
でも今更ADはやりたくない

0632名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 20:54:09.21ID:4XFyofwT

ムゲンは仲介じゃ儲かってる部類だしね
友達がADやってるけど職場に遊びにきてよって言ってたからそれが許される雰囲気なんだなあって思ったわ

NHKの方は会社が作ってる作品のレベルは低そうに感じたけどあの会社も儲かってるらしいな
女性向けのソシャゲ市場は一般的なソシャゲの黎明期のように低予算で大量投入で利益出るモデルらしくてまだ成長見込めるから会社にも余裕あるんじゃないかな

0633名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 21:02:37.59ID:FSPHeIwa

>>630
乙女ゲーイラストってなんか見るだけで駄目だわ…描けと言われても描きたくない…
女も萌え絵が嫌いっていうだろうけど

0634名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 21:24:44.66ID:epJvEHOB

無限で二年ほどお世話になってるADめちゃくちゃ良い人だわ
その人以外は普通だし特に気に触ることもない

0635名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 21:53:00.39ID:w+xQEyLS

ムゲンが糞っていうかムゲンのクライアントが糞だったことが多かった

0636名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 21:53:52.27ID:w+xQEyLS

乙女ゲーイラストは描けなくてもああいうのって分業だしあんま関係なくないか？

0637名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 22:33:34.96ID:rphHBBFd

乙女ゲーは全員顔が爬虫類にみえる、……スマン。
ギャルゲやらない人がキャルゲはみんな同じ顔に見えるのと同じ状態

0638名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 22:53:12.93ID:wGdqceLe

萌え絵も区別つかんよな
ああいう中で抜きん出るの大変そう

0639名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/11(水) 23:22:13.57ID:GVpBuOvS

そりゃあ、○○系と括られる絵に作家の主体性なんて求めてないさ

0640名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/12(木) 00:13:14.46ID:O3FcOB3X

仕事用に使うアドレスで無料のもの避けるのはポートフォリオ20枚ぐらいの常識でしょ

0641名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/12(木) 00:13:48.89ID:O3FcOB3X

誤爆したｗｗｗ

0642名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/12(木) 06:10:36.67ID:R0ZWQz2U

20枚が常識なのか…
この前バイトの一次選考の課題提出で10枚も出さなかったわ(´・ω・`)

0643名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/12(木) 06:42:56.22ID:XQt+5he/

20枚と厳密に決められているわけじゃなくて20枚前後だけどな
相手の手間と自分のスキルをアピールするバランスの良い所がそのくらい

0644名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/12(木) 10:08:35.30ID:dAbPhW8j

当たり前だけど質が伴ってない枚数はダメだよ

0645名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/12(木) 10:15:35.96ID:dAbPhW8j

8枚もあれば基本としては十分だと思うが

0646名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/12(木) 12:08:05.93ID:DCiDNCHm

10で面接のときすくなすぎっていわれたよ

0647名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/12(木) 12:09:06.19ID:igsCEXfJ

自分は作風が大きく四つくらいあって、どれでも使いものになるなら仕事ほしい。
でも、四つもあると散漫になって遣いづらい印象になるんだろうなと思う。
たいした差はない違いだけど、絞るべきか・・・。

0648名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/12(木) 12:12:29.37ID:5gT4kEan

作風が4つあるなら逆に何でもできるって思われるかもしれんが
出来ることをアピールするのは大事だと思うよ。
ただ毛色が全く違う所に持って行く場合最後に回したらいいかも。

自分はポートフォリオ持って、最初のページにソシャゲ系のがっつりしたのとか見せた後
最後に全く違うタイプの食べ物や動物のアイコンみたいなの置いたら
最後にめっちゃ食いつくクライアント多かった。
ただ食べ物や動物のアイコン系の仕事は今まで来たことないｗｗｗ

0649名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/12(木) 20:05:25.93ID:COSSz4TL

ポートフォリオより履歴書の職歴が「フリーランス」以外書くことなくてこれで良いのか不安になるわ。
過去に外で働いてたのって一年以内のバイトと派遣だけだ

0650名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/12(木) 20:49:43.84ID:59vQ00Ji

…なんかさぁ　某仲介の自称リーダーが、
言葉づかいなってないし、深夜にメールしてくるし、たまにメール読み飛ばすし、
質問項目を無視して進めたり、対応が全般にすごく底が浅くてあきれることが多いんだけど

珍しい例だと思うんだけど、なにより不思議なのは、どうしてこのリーダー、クビにならないのかと
もしくはヒラに降格させて研修しなおしたほうがいいのに…
リーダー以外の担当者はマトモなんだよ…

0651名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/12(木) 22:15:43.07ID:l8MSDUP9

小規模のしょうもない仲介なんだろ
そんなもん

0652名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/12(木) 23:32:44.09ID:59vQ00Ji

じゃあ >>2 に載せるなよ…

0653名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/12(木) 23:39:33.03ID:EJ8fd+CJ

知るかよ自己責任だろ
馬鹿じゃないの

0654名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/12(木) 23:52:26.73ID:COSSz4TL

>>2に載ってるとこの悪評なんて散々出てるのにな

0655名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 00:40:52.92ID:gbd+kk5m

仕事きた仲介だから何の間違いもないのに…
もしかして海外の方かね

0656名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 01:05:28.22ID:rXFO21am

言葉遣いがおかしいくらいはいいけど、質問スルーや会話が成立しない人は困るな
キャラAとキャラBのスチル描くのにAの資料しかなくて、
「Bの資料下さい」って言ったら「すいません、Aの別な資料送りますね！」って言われた時には目が点になったわ

0657名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 03:38:46.35ID:Xaa4Y4sE

こうやって紹介した方の責任にする奴が出るなら仲介リストなんか作らなきゃよかったわ
そういう仲介つかわなきゃ仕事ねー状態なら多少の理不尽も我慢しろよ

0658名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 03:39:26.44ID:Xaa4Y4sE

>>656
ただの向こうの勘違いだろ
大袈裟すぎるわ

0659名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 06:51:37.43ID:Nvqc2tOS

イラレって性格難有りな奴多いんだなあとしみじみと思う流れ

0660名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 08:00:14.79ID:Rb8bM2p9

リスト助かるよ
作成当初からリストに評価も付けたらって意見あったがやっぱりあえて付けないで正解だね
担当や案件や絵描きによってこういういろいろな事情あるから個別の事例で聞いた方が無難だわ

0661名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 08:00:49.08ID:o66TUD5v

これ単なる「ゴーストスイーパーちゃんとしろよ」って個人的メッセージだろ
>>650

0662名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 09:52:51.19ID:rKZI6ena

クソ仲介さんいらっさい

0663名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 11:49:47.47ID:FXxiy3QR

なんか最近ムゲンがグダグダなんだが中でなんか起こってるの？

0664名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 11:52:37.55ID:Z7g26crF

修正料出すと言うから修正したのに結局線画までの原稿料で納品してくれって言われた…

0665名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 12:03:43.18ID:mGFZZ3Ub

安いと言われてたところでも報告の数倍の額で取引できてたり
仲介登録したことなくてもどんどん案件持って来るからなあ
未来ナントカは本当情報通りだったけど

0666名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 13:28:10.61ID:8YvcHhyb

絵描きが能力いかして就職しようと思ったら
仲介会社って選択肢としてどうなんだろう
やっぱゲーム会社のほうが待遇良かったりするのかね
業界の平均残業時間しらんけどゲームの企画や世界考えたりする残業なら我慢できそうだが全く関係ない業務ならやれる気しないしなあ

0667名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 14:36:49.35ID:JynN7bv8

就職してもすぐ辞めそう

0668名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 14:51:47.09ID:0WqGbmtJ

>>666
残業＆納期前せっつかれのストレスで八つ当たりしてきたり嫌がらせしてくる上司とかオプションについてくっぞ
もし、仲介と上手くやっていけてないフリーが希望を抱いて会社入っても、そこは更に仕事出来ない上司の温床と化していたり
嫌気がさしてフリーになる人居るのに夢見すぎ

0669名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 14:58:05.27ID:w6TMDxr4

ゲーム会社の方が残業多くて給与も低いイメージあるかな
特にイラストレーターはどこも大変だと思う

0670名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 14:59:11.26ID:w6TMDxr4

>>668
フリーはフリーで向き不向きあるから会社勤めの方が辛いと一概には言えないよ

0671名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 15:26:17.17ID:rXFO21am

>>658
１回や２回ならまあ間違えたんだなで済むけど、ほぼ毎回こうなんだよ
その都度「すいません、そうじゃなくてこうです」って訂正するけど一向に直る気配もないし
１つ１つは些細な事でも、本来要らないはずの手間が頻繁にかかると結構疲れるぞ

0672名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 15:27:48.81ID:Ees2yf57

仲介のほうは他人の絵の責任取ったり尻拭いに付き合ったりストレスすごいだろうよ
下手すると一般企業に入社した方がましってレベルじゃないの
実績残したり実力ないと出世できないけど絵で就職ならゲーム会社が一番無難なんだと思う
フリーもストレスない方だけど超不安定っていう問題があるからな

0673名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 15:35:57.67ID:0WqGbmtJ

>>670
そんなの大前提だろ…
残業なんて苦にならないって言ってたから、苦になるのは何も残業だけじゃないと忠告しただけ
向き不向きは何にでもあるし、それは他人が決める事じゃない
会社勤めの方が辛いとも言ってないし

0674名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 15:39:55.57ID:rvxSsnB+

>>672
ゲーム会社の方が仕事きついぞ
というかゲーム会社の方がイラストレーターが長く居着かない
給料も安いから

>>673
会社勤めの方がきついようなニュアンスで話してるように思うが…それ以前に会社勤めのはこうだって妄想過ぎるんだよなおまえのレスは

0675名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 16:09:46.46ID:BbvYrKfk

一般企業リーマンからフリーに転向したけど胃炎と不眠症治ったわ

0676名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 16:37:31.66ID:5V0+XXlC

そう

0677名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 17:07:47.75ID:NYkUabBe

数年間トゥーザワールドとやりとりしてたけど今の仕事終わったらもう手を引く
クソ仕事クソ納期の連続でも人が良ければまだ続けてたかもしれんが、あそこのADいい歳して敬語すら使えなくてもう疲れた
新しい仲介また見つけるのめんどくせぇな

0678名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 17:34:08.03ID:6nEhft2e

>>671
普段まともで時々間違えるなら気にならないけど
ほぼ毎回となると、きついね・・・

0679名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 18:08:04.20ID:Ees2yf57

>>674
離職率は仲介も相当なものだから何ともいえないんじゃないの

俺個人としては他人の絵の責任まで背負うのがかなりストレスになるタイプだから
ゲーム会社で地位が低いのは自分の絵次第で失敗しても納得できるし努力も自分次第のほうがいい
ある程度食えるくらいの金もらえるところまでいけば大金よりストレスなく働ける職場を選んだほうが長続きすると思うよ
本当はフリーでやり続けられれば一番いいと思っているけど長く働くこと考えると就職先も考えるよね

0680名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 19:54:43.75ID:IJT5R/wh

テレホンオペやメーカーのお客様窓口のように体制整えて対応のマニュアルきっちりしてるならまだしも、
上司からしてちょっとしたトラブルにも簡単にキレるようなアホだったりするんで
新人教育どころじゃなくて、数撃ちゃ当たるで辞めるはしから次々新人投入してはまた討ち死にさせてる

という某弱小仲介の存在は複数見てる

0681名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 20:49:49.69ID:u82ckD5P

ゲーム会社の方がストレス少ないとか全く未経験の発想

0682名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 22:02:22.51ID:ZMr1dxN4

無難とか仲介よりはマシって話じゃないの

0683名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 22:10:18.97ID:ut2o07x2

前も出てたけど仲介でもムゲンは随分環境いいぜ

0684名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 22:16:05.80ID:ZMr1dxN4

必死に否定するくらいなら逆に仲介の方がゲーム会社よりストレス少ないって理由言えばいいのに
そんな言い方するからには両方の職場経験あるのかねー

0685名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 22:16:13.09ID:FXxiy3QR

ムゲンはシステムが使いやすい
アレに慣れると他の仲介が使いづらく感じる

0686名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 22:22:08.23ID:ut2o07x2

>>684
一方の意見に肩入れしている時点でおまえの話は自演っぽい

0687名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 22:25:16.42ID:ZdkzioSc

仲介とゲーム会社両方勤めてたとしてもサンプルとしては1社ずつだしなんの意味もないだろ
>>672は勘違いしてるけどゲーム会社でもイラストレーターで入るときつい
結局は管理職にならないと

0688名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 22:46:13.18ID:2jwBPVjv

>>685
ムゲンって仕事終わるとすぐやり取りを消されちゃうのが不便だなあ

0689名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 22:51:25.12ID:8WOKjYWW

イラストレーターの国ゲーム会社の
その空気を吸うだけで僕は高く飛べると思っていたのかなぁ…

0690名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 23:16:49.83ID:IJT5R/wh

昔の某ゲームメーカーとの契約では、
一つの製品での一連の作業が一段落したら、手元の関連画像データは全て消去処分すべし
というような条件が課されていたんだけれど、

今は自分に権利がない作業データでも削除せずに延々残しておいていいんかな。
最近の契約では「終わったらデータ消せ」条項がないんだけど。

0691名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 23:48:02.98ID:5NKjlJah

６割の力でヘラヘラ生き残っていけるくらいなら
兼業でなかなか良いと思うが
本気でやってると辛い

0692名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/13(金) 23:54:51.95ID:2jwBPVjv

すぐは消さないなあ
納品後も瑕疵があれば対応しれみたいなの含まれてるとこ多いし
取り合えず支払い終わるまでは消さない

0693名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 01:45:29.36ID:3oWDgjB8

あっても確かめようがないからなぁ
社外秘って一文さえあればいい

0694名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 07:10:54.70ID:EP+Qya+H

仲介はきついよ
作品なんて関係なく社内政治や社内派閥でドロドロ
絵の能力なんて出世に意味ないよ

0695名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 07:17:35.75ID:lCbRo5ws

派閥は大なり小なりどこにでもあるねー

0696名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 07:35:58.23ID:/vpnYe1e

2Dデザイナーは作品で自分の利用価値が一目瞭然に示せるし
立ち位置確保しやすいから楽な方だと思う

0697名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 07:47:15.06ID:NxqBrvbI

>>688
自分の場合はこれまでの仕事のやり取りが
かなり古いのまですべてワクステに保存されていて表示確認できるけど、
もしかして作業者のランクによって過去のやり取りが消されるか否かが差別化されているとかあるのかな。

0698名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 07:52:06.62ID:+WKRZGDp

ここでもよく出るけど仲介は意識高い系ベンチャーだったりとにかく儲けを出すのが重要っって社員が多い

絵描けない社員多いから絵に対するリスペクトなんて実際はないよ
結局担当した絵描きをどこかで見た売れるフォーマットにはめこむのが仕事だから
オリジナルや新しい発想で売ろうとかいう発想はないし逆に売れないって思ってるやつが多い
出世に必要なものをあえてあげるなら絵描きを操る話術かな

フリーでやってても直クラと仕事すると新しい表現とかチャレンジすごい誉めてくれるんだけど
仲介でそれやったらこっちの方が売れますよーってどこかで見た感じに修正されるでしょ
そういう仕事

0699名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 08:05:35.73ID:gNaIXrVA

>>697
自分も残ってるよ
消されたって言ってる人は勘違いなだけじゃ

0700名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 08:13:09.61ID:+WKRZGDp

絵描きとして能力いかせると思ってるなら仲介はきついと思う
実際は全然関係ないから

0701名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 10:24:12.71ID:lt8BqKi0

仲介で管理職になったらもっと辛いことになりそうだよな

0702名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 10:30:40.30ID:/vpnYe1e

自分のセンスとか画力に無駄に自信持ってる人なら
勘違いしながら幸せにやっていけると思うよ

人に上から指図してるうちに自分にも当然出来ると思い込むと
自意識と現実のギャップで描けなくなって
作業員としては再起不能になるけどね

0703名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 12:33:29.96ID:qJtQJizI

小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる [Kindle版]
http://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/

「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552

小麦は食べるな!
http://www.amazon.co.jp//dp/4537260335

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp//dp/4087604330

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。

0704名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 12:56:11.91ID:bsA51D09

仕事のやり取りって制作進行ツールみたいなやつかな？
直ソシャゲやTCGの仕事で知ったけど便利だよね

0705名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 14:07:31.54ID:9ZIa6MmW

ムゲンのワークステーションは残ってるのもあるけど消されるのもある
秘密保持で消してるんだろうからその案件の担当者が無精で消してないだけじゃないの？

0706名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 14:12:11.44ID:dp+77+W6

>>704
全然その手のツールを使わず（共有せず）に、AD各自で勝手に自己管理させてる野放図な弱小仲介から、
自社開発で各種管理機能揃えた「我が社の誇るワークステーション」駆使まで、仲介はピンきり。

0707名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 14:16:08.89ID:rJLjB0ZV

面倒くさいから全部メールで完結させたいわ

0708名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 14:27:49.64ID:njyDmPLX

ムゲンは他より安い仕事多いし使わなくなったなあ

0709名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 14:35:03.81ID:bsA51D09

クラ・仲介によって使い辛いタイプもあるよね
他のイラストレーターの進行具合とか進捗データ貼ってあれこれやれる点は便利かな

0710名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 14:35:42.25ID:SzOh4XM3

チナミもチナミ内で完結させられるんだけどすごい見返しづらい
まあクライアント側が楽になるため独自のものを使うんだからこっちが不便を感じるのもしょうがないか…

0711名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 14:36:53.37ID:SzOh4XM3

>>709
他の人のラフとか見れるのはいいよね

0712名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 15:59:14.24ID:dp+77+W6

複数人が出入りする大部屋タイプのツールなのか

0713名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 16:25:40.35ID:SzOh4XM3

大部屋？他人の進捗見れるだけ

0714名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 16:47:25.29ID:hkOKqslq

他人のラフ見れて良いって意味がわからないんだが
ネタパクりパクられ放題でいやじゃないの

0715名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 17:00:17.01ID:l/SUToW6

同じゲームでパクるわけないじゃん
そういうのって大概かぶり防止でみられるようになってんだから本末転倒だろ

0716名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 17:11:39.46ID:hkOKqslq

じゃああいつが先にやったからやめようとか自己責任で調整するのか
他人に遠慮したりはめんどくさいなー

0717名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 17:19:07.34ID:DtAP2Ltc

やってもいないのにｗ

0718名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 17:41:02.05ID:QJsp6i72

普通はかぶり防止のためにクライアントが構図やポーズやキャライメージをこまかく決めるやね

0719名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 18:13:37.44ID:s5ZCb0gu

だよなー
絵描きのかぶり防止で見られるようになってるなら
そもそもそこは絵描きの仕事じゃないだろうって思っちゃうわ

0720名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 18:26:35.08ID:gPn8Zjti

一度同じゲームのキャラデザインが被ったことあるな

自由なキャラデザを任されて、書き上げて提出したあとに、ほぼ同じ方向性のキャラがいることに気がついた

俺の方が後発で、しかも俺の描いた方が主人公とメインで戦うライバルキャラに据えられた
不可抗力とはいえ非常に申し訳ない気分になったな
自分の手掛けてるゲームのカードは時間を見つけて見るようにしてたんだけど
抜けがあったんだよな、スマヌ。

っていうかラフの時、なんでディレクターが気がつかなかったのか

0721名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 18:30:42.35ID:fraNf7bd

ムゲンの案件のスレッドが消えるか否かでランクが違うとか馬鹿かよｗ
笑ったわ

0722名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 18:33:17.26ID:EML6x49I

>>718
ガチガチに決めてるのってそのへんの弱小ソシャゲぐらいじゃない？
それで他ゲームのキャラ貼り付けまくってなんか変なパクリキャラを量産していく

0723名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 18:35:17.60ID:EML6x49I

>>720
キャラデザ自由でそこまで被るって珍しいし案外自分がそう思ってるだけじゃない？

0724名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 20:43:52.77ID:dp+77+W6

58 1 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2013/12/09(月) 11:40:12.74 ID: e+v5qNQU
「仲介が使ってくる間違った敬語／わけわかんない指示文面」を羅列したくなってくる

0725名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 22:06:32.38ID:YHq6acoB

何？こわ

0726名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 22:13:59.66ID:1+N98osF

他のイラストレーターの進捗見れたりするのはTCGであったな
ソシャゲ基準で考えると面倒かもね

0727名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/14(土) 22:21:50.47ID:bsA51D09

実際構図や表現かぶりもあるから調整して初稿出すことある
それでリテイク無くスムーズにできてるのはあるかなあ

0728名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/15(日) 01:17:14.70ID:zl5969y5

>>718
安い案件ほど指定が多くて描きづらい

0729名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/15(日) 10:24:15.53ID:o7366utt

ムゲンの社員の環境がいいっていうけど
その稼いでいる社員が絵描きにたいして安く搾り取って成り立ってると思うと酷い話でもある

0730名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/15(日) 13:15:44.26ID:3yTJPIKx

なるほどそうか
ムゲンは安いっていうけど社員のホワイト待遇の犠牲になってたんだなｗ

0731名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/15(日) 13:44:48.67ID:T+pb0QIu

19時撤収の残業代払うとかすごすぎんだろ
一般企業では普通かも知れんがゲーム系でそれは
時給換算すると500円くらあになるまで残ってた時代あったわ

0732名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/15(日) 17:09:39.24ID:Luf5Nvcy

なんの話

0733名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/15(日) 17:52:46.80ID:ZzIlSWuy

ムゲンより安く発注して、
しかも深夜でも週末でも祭日でも連絡してくる仲介の存在もどんどん思い出してあげよう。

0734名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/15(日) 20:03:11.05ID:yhXaqZXz

どこそれ？

0735名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/15(日) 23:29:08.65ID:3RDahJRu

http://musao-n.com

0736名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/16(月) 19:09:40.92ID:gujtlhQt

ムゲンは転職会議って口コミサイト見たらトップが横柄とか22時以降ざらでどんどん辞めてるとか散々だけど
まあ口コミサイトは鵜呑みにすんなって話もあるがどっちが本当なんだろうな
ここで良い職場だって言ってる関係者の方々

0737名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/16(月) 19:22:42.19ID:WRXXEyXg

知り合いが無限ADだが
19時退社でイラスト関係の副業なら今年からオッケーになったって言ってたから
情報サイトの方がホラ吹きだよ

0738名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/16(月) 19:23:34.88ID:JybgCDS4

そのサイト内でも逆に良い職場って人もいて賛否両論だからしょせん口コミサイトなんてそんなもんよ
事実でもデマでも誰もつっこまないし本当に同じ会社？ってくらいの全く逆の評価レビューが平然と並んでいるよね
前にサイゲ叩いてた人とかもそうだけどツッコミ不在の感情的な書き込み多いから踊らされないよう気をつけないと

0739名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/16(月) 19:29:44.23ID:WRXXEyXg

仕事が数年振りに途切れた
3社の仲介からクライアントさんに掛け合いますと言われてどこからも返信がないまま2日目
心臓バクバク言い出して苦しい
早く仕事くれ・・・

0740名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/16(月) 19:33:56.60ID:FvwlvzQJ

仕事くれって出したら確実にくれるのは1社でそれ以外は全くだわ
自分より遙かにうまくてこのレベルなら来年まで埋まってるだろと思ってた人が
6月の仕事くれって言ってるから今本当に仕事ないのかもなと思う

0741名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/16(月) 20:02:13.95ID:87OP/jhW

うまい人が仕事募集してるときは、多分自分の倍以上の価格帯の仕事募集なんだろうなーとなんとなく思ってる。
でないと夢がない…

0742名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/16(月) 20:30:09.60ID:wqvBoXmz

ソシャゲは４年ほどやったけど、今年になって初めて継続切られたよ
アプリ終了で終わった時は、毎回すぐ次の話もってきてくれたのに、そういうのもなかったな

0743名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/16(月) 20:51:55.07ID:TeXFyKP8

１ヶ月切れたくらいなら休暇だとでも思って休むな
そんな焦るほど貯金ないものなのか

0744名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/16(月) 21:09:48.65ID:wqvBoXmz

独身だから切り詰めれば１０年くらいは生活できるけども
今更転職できるほど若くないからな

0745名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/16(月) 21:42:40.00ID:S8lHiS+i

もうバブルは来ないのか
前のが100年に一度クラスとかだったら悲しいのぉ・・・

0746名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/16(月) 23:07:25.04ID:Rb9LYDia

アフリカが今バブルだね。
大気汚染のメッカも今はアフリカ。
アニメやイラストも黎明期状態なので狙い目。

0747名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/16(月) 23:47:16.14ID:fOumhIdY

仕事減ってくばっかりだよ

0748名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 00:06:21.67ID:jWiR7H3E

３Ｄの仕事もやってる人っている？
元モデラーなんだがイラストの仕事量が怪しいので３Ｄ作品増やそうか悩む・・・。
最近のスマホゲー見てると３Ｄゲーばっかに見えるしなぁ。個人に仕事くるんかな

0749名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 03:29:34.03ID:3rsZaRhK

サーチ○ィールドのリテイク泥沼にはまって辛さしかない
安い、定型文返信、納期短いでもう２度とやらないと決めた

0750名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 04:21:47.99ID:Kgynp5jX

>>749
>>680 のパターンの被害者がまた

0751名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 06:14:46.15ID:B7ugVPUv

有名な企画に採用されても
リテイクとかラフをみっちり書かせられて効率悪いと
所詮その企画で数多くいるイラストレーターの一人で
別に特別注目されるわけじゃないし離れるほうがいいのかな？
どうなんだろそういうとこ？枚数稼げないのがな

0752名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 06:25:30.60ID:oO4kg8Oz

>>748
素直に就職して副業でたまにイラストの仕事をやりたいものだけ受ければいいじゃない
それが一番楽しんで絵描けるし経済的にも勝ち組だと思う

0753名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 09:02:57.17ID:Gio9ZX62

こっちも4年くらい継続もらってた1件終わった

ほかの直案件やTCGも貰えているのと
まだpixiv投稿でもいくつか依頼来る点は救いだけど
近くのゲーム会社や仲介の募集見て考えることある

0754名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 10:55:16.28ID:difSKZ9u

>>748
ランサーズあたり見れば解るけど仕事自体はあるけど
3Dはイラスト並みの酷い買い叩き多いからどうかな

自分は年齢的な面と仕事量的に今後が限界っぽいんで
普通の仕事探して副業にシフトするわ
安定性には変えられない

0755名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 11:04:17.00ID:vUX8sg3K

納期短いってどんなもんを何日で描かされるの
短いってわかってるなら受けなきゃいいのに
俺はどんな案件も最低一週間は確保するな

0756名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 11:48:50.44ID:Kgynp5jX

>>755
安く仕事を取ってきて、悪い条件で発注するから、依頼された側が次々お断りしていって、納期も人材も逼迫する。
数撃ちゃ誰かやるだろのたらいまわしで、作風関係なく発注する結果、当然のごとくにリテイク地獄を召喚。
仕事にありつけない人が請けてしまって、期間的にも手腕的にも対応しきれない。

ほかの仲介はどのように発注しているかを把握してなくて、これがあたりまえだと思い込んでいる。

0757名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 12:52:31.02ID:4sDvyues

初稿出してそろそろ１週間経ちそうなくらいチェック待ちしてるんだけどこんなに時間かかるもん？
詐欺られたかと心配になってきた

0758名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 13:34:43.48ID:Udna+MxI

>>757
なぜこまめに連絡しないのか

0759名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 13:37:59.43ID:Gio9ZX62

>>757連絡はした？
休み挟んでたり夜提出だとその分かかりはするけど長くても2～3日かなあ
クラも仲介も、朝出しとくと大抵午後～翌日には返ってくる

0760名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 14:07:53.48ID:QyPxF8Gh

初稿出したらまともなとこならその日の夜か次の日の朝にはもう連絡くるよ

0761名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 14:53:21.92ID:jLV1+mFC

ずっともらってた仕事も今後は発注数抑えるとかで減ってきた
これから先細りの一方かと思うと怖い

0762名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 14:55:22.50ID:5pvTDejK

就職しようにも30越えちゃったし厳しいんだよなあ
20代終わる前にどっか入ればよかった

0763名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 15:54:50.47ID:4sDvyues

>>758 >>759
２回程連絡はしてるんだよね　毎回2,3日以内には連絡しますと言われつつまだチェックバックないっていう…
スレチで申し訳ないんだけどこういうのの確認連絡って実際何日おきくらいにするべきかな？
あんまり頻繁でも向こうに迷惑かなって思えちゃって

0764名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 15:55:21.31ID:4sDvyues

ごめん下げ忘れた

0765名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 16:06:09.20ID:KBZoCCxd

次の行程に支障が出そうなら連絡する
実際向こうの連絡ミスとかあったから

0766名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 16:09:24.11ID:KBZoCCxd

その一週間で2回連絡はしてんのか
チェック遅いと納期遅れまっせ的なことも言ったら？

0767名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 16:28:28.07ID:4sDvyues

そっか　連絡ミスとかもあるよねありがとう
納期遅れる件も合わせてまた問い合わせてみるわ　本当助かったさんくす

0768名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 16:44:14.84ID:pYMNfHv7

自分よりはるかに上手い友人も依頼が少なくなったと言ってて怖くなったよ
あとカードタイプの制作は本当に減ったね
ずっと立ち絵ばかりだ

0769名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 17:07:36.55ID:yKcS+dvV

今やってる案件、細かいリテイクが多すぎて日に日に精神削られていく。
ここ直して→直して提出→次別の場所直してとかも来るし一回で言ってほしい・・・。
納期１ヶ月あったけど、仲介挟んでチェックバックに２、３日かかるし
結局ズルズル伸びててホントしんどいっすわ。

0770名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 17:25:55.01ID:lciUHvv5

後だしの修正要請は鬱陶しいよな
無駄な作業多すぎ

0771名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 17:51:32.44ID:o7c9vwrE

無駄な修正ってお互い何も旨みないと思うんだが、やたらしてくるとこあるよな
腕の角度をびみょ～な感じで３回直された時は正直もうどうでもよくなった
デッサンおかしいとか見栄えが全然変わるというならわかるけど、違いが微妙すぎて直す意味がわからんのだよな…

0772名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 17:57:36.99ID:sndgFIif

作業側に権利がない成果物を納品させられてるんなら、
さっさと仲介側で巻き取って内製で微妙な修正やってくれたほうがずっと生産的。
規模の小さい仲介だと内製できる人材の余裕が無い上に、
社内人材の伝達力の養成もやってないから、もろにこっちに負担がのしかかる。

作業側に権利がある成果物だとしたら、よけいに「こまけーこと言うなよ」だな。

0773名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 18:22:44.20ID:hRhJMV7S

ダンジョン探索型アクションRPG「イニシエダンジョン」
http://ameblo.jp/huzikenn/entry-12115868498.html

最初は地味だが仲間が増えて装備が充実しだすと戦い方が激変する
苦戦してた敵に無双できるのはまさに快感
ローグライク系ハクスラで死んだらレベル１から
ソンビ化による救済システムありだが一個は装備を失う

0774名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 19:19:54.76ID:sndgFIif

「ソンビ化」ってなんか新しいな　（ソフビに空目）

0775名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 20:26:21.43ID:5Fed5wuo

全身絵で足の中指の向きがどうのみたいな修正マジだるい

0776名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 20:38:33.30ID:vikDegzd

それで劇的に見映えがよくなるなら喜んで直すけどさ…

0777名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 20:40:11.17ID:vikDegzd

変に細かいリテイクを出すのって、そこに気づいたら直してもらいたくてしょうがなくなるのかな
本当に必要なことか考えてほしい

0778名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 20:44:23.62ID:LJ74ze+T

指示してる俺マジ仕事出来るパネエ

0779名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 21:10:22.71ID:p/scOS3Y

>>778
それな

あまりに抽象的な修正が来た時はさすがに怒ったわ
エスパーじゃないんだから文章の修正だけじゃ万人に伝わらねーよ

0780名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 21:58:14.68ID:JFC3WBqz

どーんとコンシューマとかそっちの仕事のキャラデザやれちゃう人間か
個展開くような背景画とかオサレイラスト描く人間になりたかった
このままソシャゲ絵を衰退まで細々とやるのは辛くなってきた

0781名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 21:59:07.22ID:rYU7t88J

こういうのって応募するにあたってpixivのアカとらなあかんのん？

0782名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 22:39:20.78ID:sndgFIif

>>781
そんなんきかんならん時点で将来終わってんちゃうん

0783名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/17(火) 23:40:38.51ID:dVuKT1Uf

こういうのってなに？

0784名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 00:10:06.39ID:2HiTGJw0

>>780
コンシューマーも個展も全然儲からんぞ

0785名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 03:06:14.17ID:eKg23Azv

先細りで余裕で食えてた上手い奴も仕事減って下の仕事にくるから
普通レベルのやつが努力で食っていくが厳しくなるよね
センス欲しいわ

0786名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 05:05:27.52ID:emdFoBB1

確かに、「絵が上手い奴」裏返すと「絵が上手いだけの奴」が、凄く表舞台に出て来た数年だったな
カード映えに踊らされてわざわざその没個性の方に寄って行って個性殺された人も何人か見たし、
なかなか恐ろしい

0787名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 05:47:04.62ID:bumsbz/m

これから仕事減ってくけど就職とかすんの？

0788名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 06:04:53.23ID:emdFoBB1

逆に、仕事を確保するために必死に工夫をする日々が来たら
それはそれで楽しみだと思ってる

0789名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 06:42:33.11ID:7hcbkbkp

年齢的に行けるなら就職した方がいいよね
ゲーム系がし易いだろうけど、延命しただけにもなりかねないから
出来るなら違う業種のがいいのかもなぁ
自分もどうするか考えてるよ、余裕があるうちに次考えないと

0790名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 08:32:34.83ID:fQW3A3At

就職して副業でたまにやりたい絵仕事するっていうの大正義すぎる
食いっぱぐれないし、家庭も持てるし、万が一体壊しても給料出るしな
自分も決めるならぎりぎりの年齢だから、結論出さねば

ソシャゲバブルが終わることぐらいさんざんこのスレでも警告出てたし
多分ここで見誤ると将来餓死か自殺しかなくなるんだろう

0791名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 08:37:43.86ID:qPsH/czS

40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】４
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1462425337/

0792名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 09:00:25.45ID:emdFoBB1

実際年齢って関係あるの？
20代じゃないと厳しいっていう人もいれば、
アラフォーでも引き抜きでいいポストついてる人もいるよね

0793名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 09:13:44.38ID:YTpioOrC

仲介業者自体も、退職者が続出してるからな
「ソシャゲバブルが終わることぐらいさんざん警告出てたし
年齢的に行けるならよそに就職した方がいいよね」

0794名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 09:27:13.97ID:fQW3A3At

>>792
普通の一般企業に就職したいなら35歳まで
それ以降になると面接すらやってくれないところが多い、履歴書で落とされるから

引き抜きって、一般企業じゃなくてゲーム会社とか仲介会社への就職の話だよね
よほど有名ならそれまでの実績買われて入れるかもしれないけど、
逆にそういう人ならフリーでもやっていけるかと、安定性とか家庭が欲しいなら別だけど…

0795名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 09:41:29.23ID:5eNHt0S3

>>792
俺は無名のアラファイブだけど、よくも悪くも年齢関係ない

二十代の人と全く同じ仕事してるし、できるんで腕前が上がらなければ、おそらく値段もそのまま変わらないだろう

ただ幸いにして、俺は20代にくらべて格段に腕前は上がったから
仕事探しには苦労しなくなったし
中堅レベルでの報酬で常に打診いただけるようになった

ただ、結婚して食わせられるかって言うとなかなか厳しいかもな
一人なら気ままだし、厳しいときもなんとでもなるけど結婚してたら

ヤバイ時には筆を折って他の仕事してたかもしれん

幸いにしてやったことはないけど、いざって時は生活保護って言うシステムもあるから
ヤバイ時には利用していきたい
あと苦しいときにも年金だけは最低限払っておくこと

本当にヤバイ場合は役所に言えば年金も免除してくれる(ただし支給額が減る)

0796名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 10:08:49.80ID:emdFoBB1

>>794
確かにそうなんだよね
スカウトの人は別に就職必要ない感じの人だった

年食うと不利な理由って、加齢ではなく
伸びしろが期待しにくいのと流行の関係で絵柄的にマイナス評価されがちだからであって
現時点で戦力になるなら問題ないんじゃねーの？
健康面のリスクも心配されるかもしれないが

食えないから就職しようって状態だと齢いくつだろうと苦しいと思う

0797名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 10:27:33.03ID:Ko5J67aY

生き残れて続けられると思うなら続ければいいだけさ続けられるならそれに越したことはない
仕事依頼が激減してるのが自分だけならともかく、今年はいったらどう見ても周囲も減ってて怖くなったよ
自分が10年後や老後にどうなってるかを考えて方向転換できるうちに就職しようになってる
就職出来るかわからないけどな

0798名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 11:19:35.02ID:HOKZ5Yza

三十代前半で試しに一般企業受けたら受かった
35過ぎたらやっぱり厳しいと思う
結婚したり安定した暮らしをしたい人はこの辺りの年齢までに決断した方がいい

0799名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 11:28:34.97ID:emdFoBB1

どっちにしろ一般企業はないからいいや
30まで中途半端に絵描いて一般企業就職に舵切るって
よっぽど絵描くの嫌になったんだな

0800名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 11:46:28.99ID:1nlYkH2+

すげえ！おめでとう、なんか人ごとなのに嬉しくなった

>>799
絵なら副業でも描けるんだから、絵が嫌とかじゃなくて、普通に堅実なんだと思うよ
自分一人ならどう生きてもいいけど、家族のこと考えると嫌いとか好きとかいう考え方しなくなってくる

0801名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 13:03:56.26ID:X5iGxtdg

>>780
コンシューマーはあれだけど個展とかは趣味でできるじゃん
金にならんことは仕事外でやればいい

0802名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 13:10:00.29ID:ICznoyNV

一般企業って事務とか？
30代を採るだろうか

0803名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 13:11:53.56ID:uktvcBlz

食えないから就職ってレベルじゃなくてこれからは食えてた人も食えなくなるでしょ

0804名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 13:19:43.96ID:PTWhccSb

大学でてからフリーで30代になったし就職できる気がしない

0805名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 13:28:46.55ID:wa+U9l1A

あー就職せずにソシャゲ需要でそのままフリーになった人も居るのか
会社辞めてフリーになった人もここ数年多かったけど
増えまくったイラレがどれ位減るかな・・・

0806名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 13:42:01.87ID:xks8nlwA

就職せずフリーになった人って、就職してからフリーになった俺からすれば羨ましいんだけどなw

会社色に染められて、フリーの為の地盤はあんまり築けないままフリーになったから

同じ時間をかけるならフリースタートで継続した方が、絵は格段にうまくなると思うぞ

0807名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 13:53:18.39ID:xks8nlwA

ただ一回就職して会社ってどんなもんか知っておくのも悪くないけどな

ゲーム会社とかは固定給だから期間内で極限までクオリティーを上げようとするんだよ
なので、1ピクセルの汚れも抜けも許さないって言う完璧な状態まで仕上げてからアップするんだ

赤ペンやリテイクが山と来る仲介はたぶんゲーム畑出身者だよ

それが絵描きにとっていいことなのか、悪いことなのかってことだね

0808名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 14:12:33.31ID:YTpioOrC

>>807
残念ながら、「たぶんゲーム畑出身者だよ」は当たってないことが多い

0809名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 14:34:10.84ID:xks8nlwA

ああ、素人の無限リテイクは除くなw

0810名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 15:24:53.63ID:EsIlasp6

1ピクセルの抜けぐらい許すから5分遊べば分かるバグぐらい退治して売ってほしいな

0811名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 16:29:01.87ID:mkDh/uvL

バブル崩壊後も実家に寄生しながらなんとかやってるけど、厳しいね
あれだけ敷居低かったアプリ系も門前払い
たまに公開できないエロ来るぐらいでひやひやもんだ

0812名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 16:45:23.53ID:gbAi8lB6

装飾過多で誤魔化す時代は終わった感じだねこれからはシンプルでかつ上手い人しか生き残れなさそう
自分は前者だから作業並行しつつ仕事探すつもり

0813名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 17:03:17.80ID:ji/L4sGx

超氷河期で就職先決まらないまま卒業→バイトと派遣しながら絵を描いてたら絵の方が儲かるようになってそのままフリー
今後就職する際、絵の業界に就職するならいいけど、その他の業界に就職しようとした場合「今までずっと遊んでたの？」みたいな扱いされそう

0814名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 17:21:04.73ID:KhEzHxJ+

フリーでやってて小規模企業共済制度に入れてる人っている？
節税くらいしかメリットなさそうとか勝手に思ってたけど今からでも掛けていくべきか迷うなぁ

0815名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 17:37:33.38ID:fOIsbzmj

職歴に絵仕事の実績書ければ遊んでた何て言われないだろう
学生からずっとフリーの人って会社勤めや美大出身にコンプレックスもってるひと結構いるね

0816名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 18:56:29.52ID:7hcbkbkp

>>814
入ろうと思いつつ郵送じゃ無理そうで未だに窓口行けずにいる
掛金かえると期間リセットされるのがあれだけど1000円だけでも入っときたい

0817名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 19:12:57.83ID:qvlTvYSE

>>815
自称ミュージシャンと同じ扱いを懸念してるのでは
30過ぎのおっさんが職歴にロックバンドとか書いて履歴書持ってきた日には、定職つかずにバンド？とか思うじゃん
稼ぎがあろうと、無名なら世間の反応は夢破れた遊び人
イラレで食っていけるなら就活なんか来ないと思ってそう

0818名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 19:30:37.59ID:ji/L4sGx

一般人にとって絵描きなんて自称ロックバンドより評価低いわ
ロックバンドつったら10代後半～20代音楽に打ち込んでました、きゃーかっこいい！って感じだけど
イラレは相当有名な人じゃないとお絵かきなんて幼稚園児でもできるだろ、オタクキモイ扱いだ

0819名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 19:44:15.86ID:leVZozwo

一般人はイラレ=オタクなんて考えないよ
気にするのはオタク自身だけ
一般人がまず浮かぶイラレイメージはせいぜいカルチャー雑誌や音楽ジャケットの絵くらいだからな

0820名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 19:45:29.65ID:KhEzHxJ+

>>816
情報ありがとう
やはり入っておくか～

0821名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 19:46:43.47ID:YTpioOrC

どこに棲息しているんだ「一般人」

0822名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 20:43:22.16ID:wvNL3Shp

今はまだイラストで食えてるけど今後を考えてハロワ行って相談してたら年間休日90日月給15万のアイロン掛け工場みたいなん紹介されたわ

0823名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 21:09:27.39ID:tYOz7F6V

小説の表紙とかやってたら雑誌とかのそっち関係の仕事もらえそう

0824名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 21:11:58.00ID:7hcbkbkp

>>822
手取りいくらになるんだろ・・・

0825名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/18(水) 23:38:39.95ID:JjtugJQU

クライアントの意向の忖度が下手っクソな仲介はどんどんソシャゲ不況でつぶれちまえ

0826名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 00:09:47.98ID:eLvLOsu6

>>820
去年から入ってるよ
手続きも思ってるほど面倒じゃなかった
確定申告の時は節税効果が目に見えて嬉しかったよ

0827名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 07:53:11.67ID:b0s3smQ+

デザイン差分込みセット15～20万でやってる案件あるんだけど
似た内容のが仲介から1/3の額で来てた（金額交渉不可らしい）
速筆でもデザイン画で結構かかると思うけどうける人いるんだろうか？

0828名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 07:59:11.52ID:m68nBwH+

３面図みたいのまで描くの？
何日かかるかわからんけど一日１万以下になると
食べてくのに辛いな

0829名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 08:41:44.38ID:b0s3smQ+

2Dか3Dゲーかでも少し内容変わるけど基本3面図要る
レイヤー指定もあったから相当かかると思う

0830名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 08:49:48.19ID:m68nBwH+

3面図もラフじゃなくてきっちり描くんやろか
かなり時間かかりそうだね…

0831名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 09:26:39.20ID:clo1t4Iu

一見良さげだけど何日かかるかによるな
一週間で20万ならいいけど
１ヶ月だと安いし

0832名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 09:46:34.31ID:w6c7lml7

ニュースサイトで発表されたゲームで、仲介の断った案件たまに見るけど
あの条件で引き受ける人集めたの？と不思議になる

広告に出るメインのイラストは有名な人使ってるけど、それ以外は安い仲介に丸投げしてんだろうな
くっそめんどくさそうな案件なのに5～8万位だった・・・
（ラフが清書レベルでクオリティ高め、2Ｄで動かす前提のレイヤー構成指定アリ）

これで公開不可で版権持ってかれるんだろうし、誰が引き受けてるんだ・・・

0833名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 10:09:25.73ID:b0s3smQ+

そうそう
引き受けた人いるからこんな条件でも強気で来るのかな・・ってのあるよね

0834名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 10:29:22.71ID:E6YAyM3x

駆け出しで右も左もわからないころにLIVE2Dで動かす立ち絵に攻撃絵、スチルイラストの3点セットを５万で描いてました・・・
あのころは完全に搾取されてたな

そのあと同じ案件で2.5倍の額を提示してくる仲介があって愕然として怒りがこみ上げたが
高い額出してくれる方の仕事が定着するまで半年間断れなかったわ

0835名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 14:36:22.61ID:a32AXqmk

自分の描いた絵が使われれてるソシャゲがわずか3ヶ月でサービス終了
実績公表禁止案件だったしせめて1年は持って欲しかった……
このゲームのために自分が描いた絵はもしかして誰にもみられてないんじゃないかとすら思う

0836名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 14:37:51.17ID:a568ZfPZ

せつないのう…

0837名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 15:49:44.17ID:b8rBFxAk

搾取っつーけど仕事選べない立場ならどの業界でも低賃金だろう

0838名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 15:56:28.93ID:GogzoheP

「あたしたち仲介が頑張って夜中でも連絡してるんだから当然徹夜して描いてくれるわよね」
死ねクソ女

0839名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 17:23:34.72ID:YcV0Z8sp

ソシャゲは3D化で仕事もかなり減った

0840名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 17:59:56.10ID:b0s3smQ+

3D化でイラストとデザインのセットは来るようになったけど
限られてるだろうな

0841名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 18:49:13.97ID:MqAAFeL/

仕事かなり減ったなあ
またサービス終了で継続引き継ぎもなしって連絡来たわ

0842名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 18:55:19.93ID:tzEq6JiI

月20万くらいしか稼げなくなってきた
就職先探さないとな…

0843名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 19:01:43.35ID:3Bnenlr7

3Ｄは言うほど流行ってない出てない
外注絵描き使わない内製のクラが増えてる

0844名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 20:24:50.06ID:cXcJjPND

フロンティアエージェントの空きスケジュール申請ってしたことある人いる？
あれ仕事くるの？

0845名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 20:45:10.47ID:E6YAyM3x

別に2Dイラストは減ってなくね
減ってるのは厚塗り系
逆にアニメ塗りブラシ塗りのは増えてるイメージ
LIVE2Dを使うところも増えてきてる

0846名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 21:32:01.60ID:YcV0Z8sp

ちょっと前は最終的には厚塗り系が一番とか言われてたが
今は逆になったの？

0847名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 21:48:09.69ID:SFinrVXS

稼ぐことを考えると厚塗りの方が稼ぎやすいと思う

0848名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 21:50:05.73ID:QWHJ2egK

厚塗りって中途半端なやつじゃないよ
レジェモンとかそういう系統のだよ

0849名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 21:57:06.65ID:YcV0Z8sp

>>848
すごい疑問なんだけどあの手のアメリカンテイストな絵柄のゲームって日本で受けてるの？
レジェモンって今も客いっぱいおるの？？
海外では有名なの？
全然わからん

0850名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 21:58:57.76ID:SFinrVXS

>>848
あっちのがはるかに稼ぎやすい
てかレジェモンは一枚30～50万やぞ

0851名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 22:05:31.86ID:YcV0Z8sp

>>850
レジェモン以外にそんな料金で依頼されるゲームって例えば何がある？

0852名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 22:06:09.46ID:GYwBgjDI

安いけどまあアニメ塗りだしってことで受けたんだけど、
彩色段階に入ったらクライアントから立体感を意識して柔らかいものは境界をぼかして金属は質感を出してとか要望がどんどん増えて
結局ブラシ塗りと厚塗りの中間みたいになってってﾜﾛﾀ…

0853名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 22:08:51.25ID:GySNuY7y

>>850
稼ぎやすい厚塗りはレジェモンみたいなリアル系統であってちょっと前にソシャゲバブルで流行った中途半端なやつじゃないってこと

0854名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 22:11:53.85ID:l7LvM1lC

>>851
売れてるタイトルなら有名な作家にはそれぐらいで依頼が行くけど無名には来ないよ

0855名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 22:16:01.52ID:SVtqkvn/

この春を機に少し減った印象だわ
社内で回せるように新卒いっぱい入れたんかな

0856名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 22:17:14.16ID:HRaVq4cU

>>852厚塗り壊滅的に苦手やし商品にならんから、アニメ塗りで発注されたのにそういう指示されたらスゲェ断りたくなるわ。
今ちょうど同じような案件進めてんだけど、もう断ってもええかな…orz

0857名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 22:20:54.40ID:3wqq/ece

>>856
俺も俺も
途中から変更されて苦手だわ余計に手間掛かるわで降りたいわ

0858名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 22:21:47.14ID:YcV0Z8sp

>>854
教えてくれてありがとう

0859名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 23:07:59.28ID:m68nBwH+

売れてるタイトルって何だろうね

0860名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 23:27:51.35ID:3Bnenlr7

向こうの責任で途中で仕様変更されて断りたいくらいなら
そこは絶好のギャラアップ交渉切り出すタイミングでもある

0861名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 23:42:50.29ID:a32AXqmk

発注元の社員求人の給料より仲介の社員求人の給料の方が高いと複雑な気分になる。

0862名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/19(木) 23:53:49.53ID:l7LvM1lC

>>860
糞なとこだと仕様変更とは明確に言わないんだよなあ
ソシャゲのアニメ塗りってちょっと違うよね

0863名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 01:33:08.86ID:PMW26Z9y

仕事受けたときのアニメ塗りだっていう条件と違うなら仕様変更だし契約違反だろ

0864名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 02:22:03.35ID:k41YGAsn

⚫⚫塗りって呼び方、ちゃんと定義されてないから解釈次第だよな…
そんで少しずつ寄らせるような修正繰り返されると、どこから「これ以上はアニメ塗りではありません」って言えばいいのか悩む

0865名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 04:13:03.58ID:xvD0u28I

そういや無限が今年度からAD大量雇用するみたいだけど
アレも内製でゲーム作るためなのかな？
社員に副業可能にしたって話も社内でイラスト回すためか・・・
やっぱり社内で作った方が安上がりってことなんだろうな
これからはどっかに所属した方が生き残れるのかなぁ

0866名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 06:00:10.20ID:u3gjYDx1

>>865
それは最早ADじゃないよね

質をあげるために質のいいAD増やすんでしょ
アシスタントが良ければヘタレ絵師でもそこそこ輝ける
アシスタントも絵師もヘタレの現状では生き残れないと悟り、上手い人を補正に回して金払いよくし、外注ドカタ絵師で安く使い倒して数をさばく

まあ無限のADになりたがる奴が質のいいイラレかは微妙だけど
結局フリーの方が上手い奴は稼げるわけだし、著作権取られないし

0867名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 07:06:54.39ID:C9/pDQuO

副業OKにしてもそれぞれの業務をまともにこなすためには、別の意味での管理能力が必要になる
そんな奴がそれほど多くないのも事実だが、仕事内容を増やすと予め要求するということと同意だし、安く使われて駄目になったら入れ替えぐらいの感覚だろうな

0868名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 08:41:59.98ID:dO1ZhEzL

>>864
そうそう
ソシャゲだとアニメ塗りって言ってもグラデ多用するの当たり前になってる気がする
版権ものは普通のアニメ塗りだけど

0869名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 08:54:33.71ID:P0BI9vl7

ここでよくセット15～20万とか出るけどどんなテイストの案件なの？
バハムートみたいな厚塗り？

0870名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 08:59:14.79ID:SPH38B/t

新人のうちでも、やんわり文句言って良いもんなんかな>>アニメ塗り案件のはずなのにブラシや厚塗り

先述した通り、厚塗りは本当に商品にならないレベルなので、
こういう案件が来たら、何故か向こうさんがイライラしたり逆ギレしてる雰囲気あるし、もういいですみたいな事言われるから本気で腹立つんやけど。

0871名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 09:06:23.30ID:KpZnpeAF

昔アニメ塗りの顔似せサンプルをポートフォリオに入れていたら
「うちはこんなショボい仕事ないんで」って嫌み言われた
その会社が今必死で顔似せ絵師探してて草
何が流行るかアンテナ張っとけっつーの

0872名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 09:34:58.64ID:ycuzWsqF

顔にせって何？具体的にどういう仕事なんだ？はじめてきいた

0873名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 09:42:34.33ID:dacBxqDn

新人のうちでも断りたい酷い対応はあるし文句というか言わないとわからないやつもいるからな
当初より塗りがだいぶ違う感じになっちゃいましたねーって向こうの同意とっておけば
そのメールログを証拠にしてやめたくなったときにこっちの責任問われないだろう
上手くすればあっちから金額アップするのでそこをどうにか…って立場逆転もあるし

0874名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 09:57:11.79ID:dacBxqDn

交渉ごとは頭のなかでまずストーリーを作るといいって言うね

0875名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 14:00:44.50ID:iSvt4369

就職っていうワードがあるけどそう簡単に就職できる時代じゃないだろ
何より今まで絵仕事が長い人ほど離れるの悔しいだろ
ただほんと今上手い人多すぎるし、やっぱ持ってるもんが違うんかなぁと凹みまくりよ最近

0876名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 14:24:28.88ID:TUbK2Y7k

上手い人多いとは言うけど、腕の良し悪しとフリーとしてやっていけるかどうかって微妙に別問題だからなあ
知り合いに正直そんなに絵は上手くないけど営業が上手くてどこからかいい仕事取ってくる人とかいるし、
絵柄合わせとかスチル制作とか所謂作業員的な仕事をバリバリこなしまくる人もいる
逆に、それなりに上手くて今まで作業員じゃない仕事ばかりやってた人の方がつらくなるかもよ

0877名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 14:30:24.18ID:Pkf1lHGZ

それはあるね。手抜いて楽するのが得意な子とか
とにかく数こなすことができる→仕事多く受けれる→気づけばなんか色々仕事してて
みたいなの学生時代の友達でいたわ。
学生時代はサボるの大得意な不真面目だと思ってたのになー

0878名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 14:47:07.03ID:WoLXdIvL

絵は上手くないけど営業は上手いってどんなんだろ
ポーフォリ持ってこようが微妙なレベルだと仕事来ないのに
知り合いに仕事を回すときでもそこそこ上手くないと回さんし

0879名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 14:48:17.23ID:Pkf1lHGZ

絵は上手くないけど仕事とすれば一定レベルはいってるってことなんでしょ。

0880名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 14:50:49.76ID:1fiZGOj2

そこそこ上手いってことじゃん

0881名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 14:55:43.77ID:9Bdm3UZr

こいつ自分より下だなって思う人ほど実は逆だしな

0882名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 14:57:39.98ID:7K0ixxup

>>869
ここホラ吹き多いから真に受けんなよ

0883名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 15:08:27.21ID:TUbK2Y7k

>>878
特別すごく上手いわけではないってだけで、もちろん一定のレベルではあるよ
営業上手いっていうかとにかくアクティブで顔が広くて、
普段から色んな人に売り込んでるから横の繋がりで仕事貰ったりもしてるっぽい

0884名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 15:14:48.59ID:9e/9KwJo

特別すごく上手くないけど一定のレベルはあるってこのソシャゲバブルで増えたほとんどのイラレがそうだよな

0885名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 15:43:37.71ID:fsben0V3

艦これとかみてもスゴイ上手い人っていうのはいないよな

0886名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 15:57:07.37ID:SPH38B/t

>>873メモメモ

0887名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 16:12:55.38ID:Uj4KbvgY

キラリトの未払いとかのまとめ片っ端から消されてるよね？

0888名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 16:19:38.48ID:1QOAQXGP

>>869
個人的に15～20万のセットだと今はグラブル風、
もっと安いセットではパズドラみたいなテイストが多いよ
その前はバハムートやカプコン・スクエニ案件もらってた

多少描き分けてるけど、その辺りで見かけるようなテイスト

0889名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 16:51:45.31ID:ldTpOhCO

>>875
今どの業界も人材不足で就職しやすいよ
高い条件望まなければ事務でも営業でもいける
一度就職活動してみればわかる
この先はどうなるかわからんけど

0890名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 17:02:45.90ID:aee29RkD

イラレから営業に転職するやついんの？

0891名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 17:03:32.26ID:urIy1PfB

>>888
バハムートとかカプスクはもう貰えてないの？

0892名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 17:06:08.33ID:pZUnP3hD

>>886
アニメ塗りということで受けたのにこれだとアニメ塗りって言いませんよね？とか言ってみろよ

0893名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 17:07:22.43ID:pZUnP3hD

>>889
若ければね
30代になるとどこもきついよ

0894名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 17:35:14.23ID:gblM5pT5

30半ばでワード少々レベルだけど事務に就職した
フリーの時代の活動はやはり評価されないと言うか漫画家とイラストレーターの違いも分からないような人も世の中にはいるからね
イラストレーターやっていましたと言ったらワンピースの作者みたいな！だから
フリーの前にゲーム会社数年いたのは評価されたから
組織に属していたかどうかが重要なんだろうね
これからはぽちぽち気になるのが合って採用されたら描くくらい

0895名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 17:48:47.96ID:1QOAQXGP

>>891
うん、それより軽めで割のいい案件優先してたら追加来なくなった
他のメーカーの新規だと今もちょくちょく来るけど

0896名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 17:56:26.87ID:PMW26Z9y

さすがにワンピースがジャンプの漫画でイラストレーターと違うってことくらいは普通わかるよ
今の40～50代って900万部くらいのジャンプ黄金期の学生でしょ

何処で何描いてたのって聞かれるくらいだろ
マイナーソシャゲはピント来ないが
角川書店とか有名コンシューマーメーカーの仕事受けてたとか言えればそれなりに効果はあるよ
つか参加ゲームのパッケージや小説の一冊でも持参できれば面接の時の盛り上がりそう

0897名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 18:03:33.99ID:Q+ksJq3I

>>892今は受けてないから、次来たら言うてみる。
商業仕事が二回めの、本当に駆け出し無名やから、強気に出て良いんか不安やった。値段もそれなりだったから尚更に
助言ありがとナス！

0898名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 18:07:00.28ID:A7DQ8fun

誰もが知っているようなタイトルでメインはる人は転職なんかしないだろ
奈良美智さんだってイラストの世界じゃ有名だけどオタクは大体知らないだろ
狭い世界の知名度

0899名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 18:31:57.91ID:ycuzWsqF

>>898
誰・・？

0900名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 18:46:00.92ID:JU+WLD9d

奈良美智ならござらっせで一緒に温泉入ったわ

0901名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 19:18:34.09ID:kxthme1A

今ならモンストとかパズドラって言えばあれかーって言うんだろうな

0902名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 19:57:32.60ID:5eiF/j3R

ギクタスがイラコンを始めた模様

0903名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 20:05:05.39ID:oTOaPS/L

>>892
そのまま言うたらいやみになるでw

「アニメ塗りが得意ですので、今回のアニメ塗りのお仕事を受けたのですが、そのご指示ですとアニメ塗りの範疇を越え、私の守備範囲からはずれますので対処が難しいです。

私のできるアニメ塗りは⚪⚪までですので、よろしくお願いします」

ってくらいにしとけ

0904名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 20:50:44.55ID:PMW26Z9y

イラコン少なくなったのも内製移行うんぬんの
流れか
アニメ塗りとブラシ塗りの例はギクタスにも他の仲介にも載ってるからURL送ってやればいいんじゃね
自分勝手なイメージじゃなく世間的にこう言うものなのでってやんわり言ってやれば納得もしやすいと思う

0905名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 21:26:05.80ID:74lvq/D7

>>869
自分がだいたいその辺りだけど、厚塗り系とアニメ系でも差分重い奴とか

0906名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 21:28:43.73ID:74lvq/D7

>>889
この先も人手不足が解消しないから就職するには困らなくなると思う
ただ、日本の景気は就職しやすくなるほど悪くなってるんだろうなぁ

0907名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 22:35:19.52ID:ycuzWsqF

内製化してフリーランスはもう終わりだなぁ
自宅でできるからやってたのに

0908名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 23:43:22.41ID:X14nziNA

安いわ短期だわで上手いイラレが居着かなくて、今頃イラコンを始めるというブラック度合い？ >>902

0909名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/20(金) 23:52:01.58ID:fsben0V3

無料コンペは開かないと言ってるけどイラコンはいいのか
入賞しても報酬がショボすぎて……

0910名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/21(土) 05:18:24.47ID:Jaf62X6G

安い奴隷を探し始めたな

0911名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/21(土) 07:05:43.01ID:OJGRS44N

このイラコン、500円でイラレが持ってる権利全部剥奪できるんだな
自由に使える絵素材を1万円で20枚も集めるイラコンなんて、もう奴隷以下だろ

＞入賞作品を投稿したユーザー（以下、「入賞者」といいます。）は、当該入賞作品の著作権（著作権法第27条及び第28条に規定されている権利を含む）を当社及び協賛企業（以下、「主催者」といいます。）に対して譲渡します。
＞入賞者は、主催者及び主催者から権利を承継し又は許諾された者に対して著作者人格権を行使しないことに同意するものとします。

0912名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/21(土) 09:48:36.31ID:j6Szn08q

入賞で優先的に紹介って特典じゃなく普段からポートフォリオ見て上手いやつ紹介してんじゃないのかと
あと特典にあるアートディレクター監修で一枚イラスト制作可能ってなんだ
特典とはいったい…w

0913名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/21(土) 10:06:38.35ID:K2Cs8cF4

物は書きようってやつだな

0914名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/21(土) 12:05:33.88ID:WAo5moLt

初めて依頼きたとこからの仕事受けたのに
資料も送らないで2週間経って今更クライアントのディレクターが変わって発注なくなるかもとか言い出して
これは暗にあなたやっぱり使いませんていう言い訳してんだろ？

0915名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/21(土) 12:14:27.58ID:oA+5M9DE

報酬激安四天王の仲介は
G－アングル、ムゲン、ギクタス、パンダかな

0916名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/21(土) 12:30:07.71ID:zMadwMeB

仲介業者からクライアント元へ送った旨の連絡とか
納品完了の連絡が締切過ぎてもこないのだけど週末だとそういうもん？

0917名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/21(土) 12:39:55.83ID:j6Szn08q

激安いわれても結局いくらまでのこと言ってんのかがわからんだろ

0918名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/21(土) 14:29:21.43ID:Jaf62X6G

>>917
テンプレ仲介にこれ以上安いのがなければ
このスレ的には激安扱いでいいんじゃないかな？
更に酷いのがあればガンガン晒してほしい

0919名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/21(土) 14:57:49.94ID:Einn0ihd

資料や説明もなく「私どもの商材を紹介するストーリーで漫画を描いてほしい」って言うけど
こちとら単なる消費者で部外者ですよ
そっちの業界の業務内容なんて見たことないのに
想像で描けってか

って言えない

0920名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/21(土) 15:04:48.60ID:0Kfux+3l

>>914
クライアントの都合でやっぱり発注なくなりましたーとか割とよくある話じゃね
俺は資料もらってたのに、時間ないんで内製で巻き取ります＾＾って言われて発注消えた事がある
別案件やってて作業には着手してなかったけど、資料読み込んだ時間は無駄になったわ
まだ何も発生してなくて無傷ならむしろ良かったじゃん

0921名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/21(土) 15:36:16.39ID:F0X/uOcF

>>914
企画が消えただけ
断言できるほどよくあること
気にしなくていい

0922名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/21(土) 16:32:08.50ID:UBWl5lkd

クリップスタジオとかのソフトに最初から入ってるデコレーション素材とか、商業可素材とかを、ソシャゲやアプリの絵の装飾に使ってる人いる？

0923名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/21(土) 17:14:25.01ID:j6Szn08q

企画消えたら消えたっていうし
わざわざディレクター変わったからって言うのはそのままの意味じゃないの
絵の方向性も変えることになったんだろう

0924名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/21(土) 22:22:39.89ID:ohBFqvE0

>>922
仕事に使う素材は自分で全部つくるよ
問題起きたら自分の責任だし

0925名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 00:00:49.44ID:/MicdRJ8

明らかに商用可なら自分は使ってしまうな
そのための商用可素材だし
でもあまりに素材が目立つ感じの絵なら自作する

0926名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 00:13:14.15ID:ywjdgD0f

クリスタなんて誰もが使ってるフリー素材をかぶるかも・・と考えもせず使う人いるんだ

0927名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 00:31:10.50ID:+3gVgipr

自分も使うなあライセンス確認したうえでだけど
テクスチャメインだから使った所で区別つかない
レースとか目に見えて解る装飾は今のところ使った事ない

0928名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 00:31:13.59ID:NuUWhvS7

>>916
土日祝日は内容に関係なく連絡来ないのが一般的じゃないか、クラも仲介も休日だし
俺の担当にもデータ受領と完納の連絡寄越さない人が数人いるけど、
そういう人は別に週末とか納期過ぎてるとか関係なく連絡しない

0929名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 00:32:29.86ID:/MicdRJ8

誰もが使ってると丸わかりの素材なら自作するよ
なんでそんな極端な考えにいくの

0930名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 00:41:11.03ID:p1n7PGAY

ネットでこれパクリじゃね！？ってひとしきり騒いだ後で素材集の素材でした～なんてオチが普通に転がってるからなー
アホらしいけど

0931名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 00:42:49.45ID:xCklI4zA

気にする必要はないんじゃない
クラが嫌がるなら別だけど
ギャラ高ければ頑張って自作するし、安ければ簡単に素材使うこともある

0932名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 09:27:43.86ID:RmT/QcOV

Skillotsって潰れたの?
突然アクセスできないんだけどw

0933名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 09:38:08.18ID:RmT/QcOV

こっからのリンクだと繋がったわorz
事故解決ｽﾏｿ

0934名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 11:15:18.34ID:z6JtEdlB

ラフのあと完成版を納品日に出したら修正
ふつう修正要望はラフの時で終わりだと思うんだけど修正くるとこはくるもんだな

0935名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 11:24:01.92ID:mbH3HX0V

つか、なめられてる？

0936名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 11:24:46.89ID:z6JtEdlB

こう言うのなくすために修正の回数制限を最初に伝えるって話ここで聞くけど
やっぱり現実に回数制限で断るなんて無理だと思う

0937名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 11:41:53.30ID:I/zbW4tr

ラフ後の構図やデザインの変更は追加料金いるとは伝えてる

0938名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 12:41:44.62ID:vTFodFdu

ちゃんと仕事する仲介使ってると、無茶な要求跳ね返してくれるときあるね
大概そのまま受けるけど、あんまりな時は頼む時ある

0939名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 13:26:15.65ID:Sp9zbys8

立ち絵ラフ、仲介経由で今まで提示された中で最高金額が15000円、最低金額が10000円だったんだけど
これって安いほうなの高いなの？

0940名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 14:51:28.61ID:LK1zr3Cl

それラフという名の清書まで書かされたらやすすぎる
ラフ案件ってどこまでの事か途中で変わったりして受けたくないけど
いいラフの仕事ってあるのかな

0941名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 14:52:06.28ID:LK1zr3Cl

すまん本番クラス近くまで整えるラフ案件と言いたかった

0942名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 15:52:17.90ID:Ww3A9S3D

>>939
普通と思うが俺ならやらん

例えば3万五千円の仕事をペン入れ着色とラフに分けると、

ペン入れ着色二万円
ラフ　1万五千円

って分けかたになったんだろ
分けかたは妥当と思うが、割りに合わんので俺はやんない

でも新人で他に仕事がないなら、魅力的なものか来るまで続けておけば

0943名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 17:50:38.42ID:v+w2zD1C

立ち絵で三万以下とか安すぎ

0944名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 19:03:59.99ID:mbH3HX0V

営業が下手なので短期仕事を安く取るしかない
悪い条件なので、依頼を引き受けるのは仕事が無い下手くそなイラレばかり
納品が下手くそな作品ばかりになるので、ベンチマークが「下手な画風のほうに合わせてくれ」に
受注も発注もよけいに安い短期なクソ仕事と下手くそイラレばかりになる

そしてさらに「こんな搾取に引っかかるほどのバカ」を集めてやっていこうとブラック滑り坂へと
https://plusgeek.jp/compe/1

0945名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 19:12:40.63ID:E28cfgXm

>>944
＞営業が下手なので短期仕事を安く取るしかない
＞悪い条件なので、依頼を引き受けるのは仕事が無い下手くそなイラレばかり

これはわかる

＞納品が下手くそな作品ばかりになるので、ベンチマークが「下手な画風のほうに合わせてくれ」に
＞受注も発注もよけいに安い短期なクソ仕事と下手くそイラレばかりになる

これは無い

0946名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 19:21:14.56ID:Ixpq47SL

＞納品が下手くそな作品ばかりになるので、ベンチマークが「下手な画風のほうに合わせてくれ」に
＞受注も発注もよけいに安い短期なクソ仕事と下手くそイラレばかりになる

うん。これは無いわｗｗｗｗｗ

0947名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 19:22:19.81ID:5nb3O8Cg

この絵を描くようなのが仕事やってるなら自分でも許される
と壁がどんどん低くなるのはある

0948名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 19:56:39.61ID:8DI61mcx

仕事もらうのは簡単だけど仕事の安定確保は難しいんだよ
例えば可愛い女の子描けるだけじゃパイの食い合いで終わる
やっぱり何でも描けて広い範囲から仕事を集められるのが「イラストレーター」なんだろうな

0949名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 21:31:56.26ID:05yiXiLI

そういう人知り合いに一人いる
世渡り上手なんだよなあ結局

0950名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 21:45:56.77ID:8DI61mcx

何でも描ける人が安定するって話なのに、どうして「世渡り上手」で片付けるんだ
世渡り上手な人も確かにいるが今その話じゃない

0951名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 21:56:08.14ID:CW4yvKdg

そこまで切れる所だろうか
ちょっと引いたわw

0952名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 21:58:19.35ID:5nb3O8Cg

器用で要領がよければそれはな

0953名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 22:26:42.73ID:6e5UKebn

仕事の話を全部人間関係に集約しようとするやつは確かにうざい

0954名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 22:30:38.76ID:v+w2zD1C

結局世の中コミュ力なんだよ

0955名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 22:33:01.10ID:ivEcxUdX

この場合、コミュニケーション能力の定義が大事だな

0956名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 22:38:22.19ID:8DI61mcx

>>953
なんでも「コネ」で片付けて自分をなぐさめてるんだろうけど
別に技術が一流なわけでもないんだよな
そういう嫉妬や勘違いでさらに話も捻じ曲げたので二重にむかついた

0957名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 22:41:05.72ID:z6JtEdlB

世渡り上手っていうか普通の社会人には当然レベルのこともたどたどしい世渡り下手が多いだけじゃね
会社と違って先輩見て学べないし学生上がりも多いから

0958名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 22:49:58.69ID:RDRSsrLy

>>944
こういう安く仕事を取る仲介は、自分らのマージンはキッチリ確保しているんだよな
安く受けた分の帳尻あわせは絵描きの稿料”だけ”で行うという。

0959名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 22:50:48.13ID:aA0mLJPg

世の中の大体の事は人間関係に集約するのは当然だし
まさかのガチギレに世渡り下手を確信したぞ

0960名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 22:53:03.76ID:JZtjAslC

>>956みたいなレス一つ見ても相手を見下して貶してやろうって感情が出すぎてて不快感しかねえわ
もう少し言葉選べないのかね

0961名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 22:57:08.49ID:ivEcxUdX

ほうれんそう
昔: 報告、連絡、相談
今: 放置、連休、早退

0962名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 23:00:19.39ID:8DI61mcx

相変わらず好きか嫌いかで屁理屈こねる奴しかいねぇな
>>959なんか前後が矛盾してるじゃねーか
世渡り下手なのに仕事取れる奴もいるわけで、そういう奴はどう説明するんだよ
>>960なんかただの感情論のレッテル貼り
話にならん

0963名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/22(日) 23:44:35.03ID:koMIypbX

やたら思い込み激しい人来たな

0964名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 00:06:37.07ID:OhweSXbU

>>959なんか前後が矛盾してるじゃねーか
＞世渡り下手なのに仕事取れる奴もいるわけで、そういう奴はどう説明するんだよ

世渡り下手より上手い方が有利ってだけだから矛盾もくそも無いというか…後半はどうでも良い所でいきなり切れてるから扱いにくい奴って意味なんだ

0965名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 00:12:02.80ID:QwM0OQYw

自分が「コネが～」「人脈が～」「あいつそんなにうまくないくせに～」言ってなければどうでもいいのにね

0966名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 00:15:45.35ID:QwM0OQYw

あ、単発で噛み付いてる人たちね

0967名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 00:18:20.83ID:nqMZbnv3

※次スレは>>970が立てる

0968名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 01:12:28.71ID:Sofg36JB

世渡り上手ったって企業と違って取引先に接待したりゴマするわけじゃあるまいし
単に仕事出来る人ってだけでしょ
やっかみくさいわな

0969名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 02:23:56.85ID:bH5fnMGD

自分は正しくてここにいる奴らは屁理屈って発想なら消えればいいのにバカなのか？

0970名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 09:35:28.00ID:QwM0OQYw

力もないくせにやっかんでる人はそんなにいないけど
部分部分で上手いのにいまいちうまくいかない人は相当多いと思う

売れてる人の劣る要素と売れてない人の上手い要素を並べるような偏った見方をした場合に
「あいつは世渡りで仕事もらってる！」「自分はコネがないせいではじかれてる！」と思いたくなるのかもしれない

0971名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 09:51:26.41ID:QwM0OQYw

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1463964469/l50

新スレ

仲介リストはいらない気がするのでいるなら勝手に貼って
下積みのために利用しても、登録してる事実があるだけで後々直発注に介入されたり影響が出る場合あるから気をつけたほうがいいよ

0972名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 09:55:39.36ID:Sofg36JB

>>969
こう言うやつよく沸くけどブーメランだよね
その理屈ならそんな書き込みせずに自分が消えないとｗ

0973名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 09:57:48.59ID:OPcdi3Hm

リスト貼るわ
駆け出しには必要

0974名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 09:59:41.82ID:Dk7C0I+h

仲介を使うと直発注は無理なの？

0975名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 10:03:41.08ID:lz/9Tqry

いつも月末になると打診が来てたのにここんとこさっぱりだわー

0976名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 10:05:59.90ID:Sofg36JB

>>1のテンプレ否定されても

0977名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 10:06:56.58ID:QwM0OQYw

>>974
完全に無理ではないとは思うけど、直発注にしたくなった場合に影響出たり、
仲介だからと妥協して描いた安めの値段をそのままメーカーに伝えられた場合後々安く見積もられる

0978名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 10:08:38.80ID:a25SkBfx

>>928
そっか、だよなー
完納の連絡くれないこともあるなんてこわいな・・・
駆け出しの身としては安心したいから一言ほしいわ
勉強になった　ありがとう

0979名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 10:22:56.76ID:Vbl74Fgd

>>977
仲介経由でやってた仕事が直で来ることも割とあるけど
どこも倍以上の提示だ
安いままの額でくることってそんなあるんかな？

0980名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 10:28:02.58ID:QwM0OQYw

いろんなケースがあるだろ
どっちを考慮するかは自由
下積みから抜け出す伸びしろが望める人は先のことまで考えたほうがいいよ

0981名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 11:37:14.52ID:DH27oZA0

パンダとか契約書で直案件を受けることを禁止させてるとこもある。
こういうところはクラにもクリエイターに直に依頼するの禁止してそう

0982名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 11:49:29.08ID:QwM0OQYw

ブラックは当然危険
大きいメーカーと数多くコネあるようなところもそれはそれで危険

0983名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 12:36:26.03ID:DH27oZA0

つか、直案件禁止以外にもパンダの契約書は色々とヒドイ
あれ契約する人いるのか……

0984名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 13:39:57.33ID:S086wE59

ID:QwM0OQYwは想像でものを話し過ぎ
仲介側がわざわざ直に有利になるように斡旋したりしないし会社によってはヘッドハンティング防止の契約結んでるよ

ついでにいうと仲介使ってたからって直難しいなんてことは全然ない

0985名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 13:42:52.04ID:S086wE59

てかこいつ昨日暴れてた奴か
仲介リストも独断で貼り付けなかったりまじでゴミだな
死ねよ

0986名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 13:49:48.27ID:DH27oZA0

仲介リスト張られて困る人か
さて誰かな

0987名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 14:17:21.52ID:8Zubd0JY

こいつらギャラスレも荒らしてるキチガイだよ

0988名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 14:17:59.69ID:8Zubd0JY

こいつらっていうかこいつ>>982

0989名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 15:50:10.89ID:+MFqcmw6

>>981
パンだのその契約ってその案件を受けてる間だけの話だよ

0990名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 16:29:04.98ID:SSDnjeT9

仲介案件受けてる間だけ直禁止って他の仲介案件ならいいの？
なんの目的か意味がわからんな

0991名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 17:01:34.06ID:+YefwlCV

cric○ってどうでしょうか？

0992名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 17:04:11.50ID:6xPBsUaL

自己判断で仲介リストテンプレから削除とか次回からはやめろよ
自己中にも程があるわ

0993名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 19:54:01.06ID:BMrQrp77

>>990
パンダから依頼を受けてる間はクライアントと直接連絡せずに自分のとこ通してほしいんだろ普通に

0994名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 20:27:58.23ID:DH27oZA0

パンダの依頼って別の仲介と被ることがあるから難しいわ

0995名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 20:45:36.01ID:28tS6JuB

例えばパンダ案件中にムゲンで仕事するのはいいのか
直も他仲介も他通すのは変わらないのに妙な契約だな

0996名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 20:55:03.27ID:28tS6JuB

案件依頼して途中からいきなり仲介通さない形式にしましょうなんて言われることあるのか
さすがに担当して仲介社員いきなり放置したままにはできないだろうしどういうことになるんだろう

0997名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 20:59:54.79ID:OPcdi3Hm

直クラとのパイプが太くなるのを防ぎたいんじゃないの

0998名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 22:05:42.99ID:a3pWLMVg

パンダの契約書に書いてるのって、依頼された案件の進行中はその該当クラへ直接連絡せずにうちを通してねってだけのことでしょ？
トラブル起こしたやつがいたんじゃないの？

0999名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 23:54:02.02ID:5dgXa363

あーなるほどヘッドハンティング警戒じゃなくて
リテイクに苛立ってクラに直メールしたやつがいたとかそういうのっぽいね
仲介他社よくてクラ禁止にしてるのは確かにそれで筋が通るな

1000名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/23(月) 23:54:33.62ID:5dgXa363

うめ

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