【ギャラ等】イラストレーター総合40【質問・雑談】 [無断転載禁止]©2ch.net

0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 17:59:05.43ID:Vjs1CYDi

イラストレーターのギャラ相場談義、確定申告等の税務・書類質問
クライアントへの愚痴・雑談、なんでもありです

■駆け出しさんの質問等は公募スレへ
【公募】イラスト仕事情報交換スレ35【登録】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1450102402/l50

■前スレ
【ギャラ等】イラストレーター総合39【質問・雑談】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1451894887/

次スレは>>970が立てる

0002名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 14:47:25.90ID:OEsifEjf

おつ

前スレ
高解像度のモニターで自分の環境だけ綺麗に見えてもってなんか勘違いしてるけどあれは作業領域を広くしてるだけ
それを言うならEIZOのカラーエッジ買う方が意味ない

0003名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 17:02:13.80ID:OqknAcU2

いちおつ

確定申告めんどくせーな

0004名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 17:56:46.12ID:uTaWSEX5

やっぱり皆青色で申告してるのかね
家事按分とか適当だけど税務調査来たことある人いる？

0005名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 21:02:22.17ID:5OEAjfYQ

なんで40から使う事になった？
過疎板でそう簡単には消えないから39から片付けていったほうがよくね
書き込み数が一定以下だとすぐ消えるルールあった気もするけど

0006名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 21:08:09.10ID:uMZ6ht28

税務調査も運らしいな
税理士雇うのが一番の良いらしい

かなり黒いのを何年も続けてても来ないダチもいれば
始めたばかりの真っ白な後輩に来たりもする

0007名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 22:40:34.73ID:4ovjWrHb

>>5
数字間違ってる方は落とせばいい

0008名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 22:44:33.70ID:diDpFCO7

この板のdat落ちルールってどんな感じなの？

0009名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/21(日) 00:29:16.29ID:XHUC7exv

向こうのスレが普通に進行しそうで吹いた

0010名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/21(日) 01:10:57.76ID:aYZHhdtO

まだ10もないし落ちそうだけどほっとけばどうかな

0011名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/21(日) 03:15:30.97ID:UhSCS9BE

カラーマッチングとキャリブレーションを混同している奴がいたな

0012名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/21(日) 05:21:32.56ID:eNZUdPLZ

税務調査なんか1000万超えない限りそうそうこないんじゃない？
あとは接待交際費が怪しいとか経費率が高過ぎるとか

0013名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/21(日) 12:00:49.45ID:CpJZ+id3

後輩は1年目で500ちょいの白色
経費も少なめでなのに来たんで、慌てて税理士に駆け込んだんだ
税理士に抜き打ちちはあるけど1年目は珍しいと言われたんだと

0014名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/21(日) 17:14:09.55ID:Gw0hDlfI

監査が来ないとは言わないが
一般的に1000万以下は基本税関係から相手されないとは言われてる

0015名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/21(日) 17:23:58.62ID:CpJZ+id3

テレビだと日本は年収500万以上が31%
1000万以上が6%とか言ってたな

1000万超えると諸々税金と手間が増えるから
超えないようにしたいけど印税は思い通りりならないのがな…

0016名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/21(日) 17:27:08.74ID:VZnZCIxR

イラストレーターで年収1000万超えてるのなんか極一部だろ

0017名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/21(日) 17:45:40.42ID:MX0cT/cK

まあサラリーマンでも極一部なわけだが

0018名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/21(日) 22:55:39.32ID:xIqwA6i+

画集ってどのくらいの印税率なんだ
10%くらいはある？
刷った分だけ貰えるらしいから定価2000円1万部で200万とかの副収入になる？
実際もっと少ないのかな

0019名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/21(日) 23:44:01.67ID:Gw0hDlfI

普通は一生画集出してくれと言われないからなw

0020名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 00:28:02.77ID:/WOtL/NH

画集印税は10%だったけど描き下ろし等の原稿料は無かった

0021名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 01:10:19.87ID:fC7H9x6C

単行本用描き下ろしの原稿料が出ないのはマンガでも小説でも普通。

0022名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 01:19:10.69ID:n/psLQbb

同人誌で画集を出した方がいいと思うんだが

0023名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 01:37:59.37ID:OYjnZ3td

フルカラーの印刷代高いよな
思い切った冊数刷ってそれなりの値段で売りきらなければ利益出ない

そもそも同人誌ドリームって版権・エロありきであって、
仕事で食えないような人間のオリジナル画集に買い手が集まるなんて少々うぬぼれが過ぎるし
無謀としか思えないんだがどうなの？
金の事だけ考えるなら、同人誌で利益出せるくらいなら普通に仕事請けて描いてた方がましっぽいんだが…

0024名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 01:39:48.37ID:uZ/5Bznt

江口寿史くらいだと画集でもボロクソ儲かるんだろうけどな
俺らクラスじゃよくて1～2回出して終わりだろ

0025名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 02:22:51.94ID:YZwSgOQ4

2回くらいある設定なのかw

0026名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 02:55:14.45ID:/WOtL/NH

画集の一冊目は出せる想定をしてなかったら
権利関係のクリアで面倒な事になって
そうして初めて契約時に画集の条項を入れ始めるまでがテンプレ

0027名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 04:10:22.71ID:L80g31iz

俺のオリジナル本は書き下ろし分に原稿料無かったけど表紙に15万もらえて
値段1500円で印税10%だった

0028名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 05:59:33.09ID:XG1+iOyh

単価えらい安いな

0029名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 07:58:04.54ID:fZwldVxj

仕事絵まとめたオリジナル絵同人誌作ってみたことあるけどポートフォリオ代わりに各社に配ったら受けがよかった
儲けを出すというよりは営業用

0030名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 08:01:52.27ID:eYp+DAw9

普通のポートフォリオじゃなくて同人誌作ってしまうのもいいかもな

0031名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 09:14:52.19ID:xIOZK+hg

その同人誌は販売していいものじゃないよな？
完全にポートフォリオ用？

0032名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 10:06:57.40ID:fZwldVxj

>>31
私の場合は仕事先全社に許可取ってから販売したよ
普通の同人イラスト集だよ
営業用って言っても売り込み用でもあるし単に人様に見てもらう用でもあるから

0033名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 10:59:51.60ID:/WOtL/NH

大手相手なら契約書に組み込んだ方がいいよ
担当や責任者が人事異動してたとか多いし
変わった責任者に買い戻しとか言われた事がある

0034名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 11:05:00.61ID:I4ncMoA5

後にイラスト集出す気満々の案件は許可おりないけど
初めから同人に載せていいよって条件掲示の案件もあるよね

0035名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 13:04:21.51ID:Lyaz2BBd

>>27
印税はともかく表紙が若干安いような気がします

0036名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 14:32:00.48ID:n5irsMzH

売れるもんなの？
ウェブでも見れるのに

0037名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 14:39:38.77ID:YZwSgOQ4

今画集とか出しても売れんよ
このスレ話が逆行してる

0038名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 14:54:36.44ID:6vzJ4mD/

39のスレの方に書き込んでしまったんでこっちでも質問させてください
みんななんかしら、JILLAとかJAGDAとかの組合に入ってるものですか？
国民健康保険料だけを考えたら入った方がいいみたいだけども
組合入ってる方でメリットやデメリットって感じたことってあります？

0039名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 14:56:11.02ID:WBy4PUTV

まあ宣伝のために販売する感じなのかな
売れるか売れないかで言えば普通のオリジナルイラストの方が売れそうだし

0040名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 15:25:46.49ID:/WOtL/NH

会社員程度の収入があるなら
組合に入って文美にした方が保険料は段違いに安いが
バイト並に収入が低い場合は高くなる場合もあるので要計算

デメリットは被扶養者が無い爺婆子を含めない事と
定期的に現在も資格があるのかの確認があること
組合内での会議、投票などがあること
保険料が安いので収入が多いと確定申告で多少影響あるかも？　程度

独身で年数回の投函FAXが気にならないなら、入っとくと楽

0041名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 15:59:34.63ID:zHI5I1NS

>>33
質問させて欲しい
画集掲載OKの条項ってどう言えば入れてもらえる？
自分が契約時に言ったら断られた

あと、買い戻しってどういうこと？

0042名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 16:25:23.91ID:2tsYWFx6

　　　　　　　　　　　　　　　　　【　国家主義　】　　ＳＰＥＥＤ　　　対　　　沖縄県民　　【　民主主義　】

　　　　　　　　　　　　　自民・今井絵里子候補の同棲相手が、中学生を含む少女3人を風俗店で働かせ、
　　　　　　　　　２０１５年３月に逮捕されていたことが判明！ｂｙ週刊ポスト　女衒の女房が国会議員かい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/tok aiamada/status/700789584142020609

　　　　　　　　　　　　　　　　今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、
　　　　　　　　　　　　機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
　　　　　　　　自分のやっていることを「だってお金欲しいもん～」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも（顔写真）
　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672

　　　　　　　三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信三菱重工の重役でもあるらしい
　　　　　これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある　書けばツイッターで速攻削除されている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

0043名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 17:07:50.51ID:6vzJ4mD/

>>40
ご丁寧にありがとうございます。

やっぱりいろいろ手続きは続くものなのですね
自分の場合、組合に加入しても額的には多少安くなる程度なので
すこし様子みながら考えてみます。

0044名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 17:13:55.62ID:l4JWSPJl

【社会】「山形マット死事件」賠償金も謝罪もなし、“元加害少年”ら5人は結婚し3人には子供…被害者父語る無念★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/n★ewsplus/1456123347/

165 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2016/02/22(月) 16:42:04.48 ID:mLa8v3Wz0
はっきり言って田舎者にとっては余所から来た奴なんて人間ではないからな
東北は田舎の中でも特に陰湿な所だ

0045名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 17:25:04.72ID:/WOtL/NH

>>41
文法は相手に合わせるけど、俺が入れてるのは

"俺"は、"クライアント"がイラストを使用(発表)後、一定期間(半年とか一年)の後ならば
不利益を与えない範囲で権利関係の明記をすれば画集に掲載する権利を持つ

って感じで入れて貰ってる
萌えゲーだとかソシャだとかは簡単にOK貰えるけど、家ゲーだと駄目な場合もある

買い戻しは、金はらえば権利売るよ、画集に使えば？　って事
当時は契約書に上の条件入れてなかったから、買い取られてたら何もできなかった
大企業になればなるほど、このあたりは厳しい

0046名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 20:55:35.64ID:zHI5I1NS

>>45
ありがとう、いい文章だな
画集掲載を条項に入れるっつーのは広まって欲しい
前例が多くなれば後続も言いやすくなる

＞当時は契約書に上の条件入れてなかったから、買い取られてたら何もできなかった
画集掲載を断られたことがあるってことか、企業にとっても宣伝になるのになぜだろう
やはり契約時が肝心だな

0047名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/23(火) 00:06:55.88ID:l8UlaHXI

版権買い取られてる場合はこちらが何を書いていても
主張する権利ではなくお願いする感じだけどな
ネットにアップされるのが困るから規約キツくくする必用があるだけで
画集なら誰も文句言わない感じ

0048名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/23(火) 00:34:12.98ID:Xmk8AFcv

買い取りは権利が移動してるパターンがあるから
やっぱり契約時に組み込む事をお勧めするよ
俺はゲームが多いんだが、どうにもならなかった例もある(多少マスク済み)

・A社から依頼のソシャゲー>　イラスト実装前にサービス停止　>　使わなかったイラストをB社に転売(赤字補填)　B社「ハァ？　だれあなた？　本人？　しらないよ!!」
・ゲームのイラスト　>　Pが退職時にゲームの権利を買い取っており行方不明
・ゲームのキャラデザ　>　メーカー倒産!!　>　権利は競売でC社に　C社「ハァ？　担当居ないよ？　窓口もないよ？」

0049名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/23(火) 12:03:55.24ID:lmAlG+lX

>>48
そういうこともあるのか…つらいな、だが参考になった
新興のソシャゲ会社なんてずっと続くもんじゃないだろうし

自分も今後は画集掲載は条文に入れてもらう
そうすると後の人たちも言いやすくなって絵描きにとっていい循環が生まれそうだ
まあ一番いいのは出版のように著作権を渡さずに仕事できりゃ一番いいんだがなあ

0050名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/23(火) 15:51:04.08ID:5JRhlvQc

この板は即死判定がかなりゆるいから重複スレの方はもう消えないみたいだな
結構書き込まれちゃってるし即死クリアしてるっぽい

0051名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/23(火) 15:55:32.35ID:kK45LM8W

消えてなかったら次消化すればいいんじゃね
いつも970付近になると黙り込むくらいなのに
番号前後したくらいでうるさくいう奴いないだろ

0052名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/23(火) 15:58:22.59ID:OsGLlJCO

だから向こうを先に使えとあれほど

0053名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/23(火) 17:44:49.42ID:l8UlaHXI

それぞれが使いやすい方を使えばいいだけの話じゃねえの

0054名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/23(火) 18:53:38.51ID:CqapD09s

いや別スレじゃなくて番号違いで重複してるだけなんだけど意味わかる？
このスレ終わったら39使えばいいよ

0055名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/23(火) 20:00:37.11ID:eCezfymb

その通り
はっきり言ってどうでもいい

0056名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/23(火) 23:48:47.86ID:BkbO62Mi

先月あまりの仕事の無さに山崎パンで単発バイトでもしようかと思い詰めてたのに
今かかえてる締め切り４個もあるよ
しかもそれぞれ複数枚
なんで暇なときは来なくて忙しいときに仕事くるの？

0057名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 00:29:32.56ID:lLr7LxTc

1月は仕事少なめ2月3月は仕事多いのは普通だよ

0058名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 00:46:16.93ID:BQW+LE5Z

まじか先月あって今月ないわ俺
短期バイトでも行くかなと思ってるところ

0059名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 01:41:52.43ID:RpJXF7c1

報酬は決まった額じゃなくゲームの売り上げの1%って言われたんだけどおかしいよな？

0060名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 02:24:16.74ID:RmipFGb4

おっさんだから短期バイトとか恥ずかしくて行きたくない

0061名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 02:37:20.76ID:OmuTXwuo

>>59
なにそれ？ありえない

0062名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 08:49:11.81ID:RjgG4Gd1

クライアントや仲介からのマイナンバーの提示とかって
ほぼ全部終わってる感じ？
なんか取引してる内の１社だけ何も言ってこないんだけど

0063名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 08:50:59.53ID:JZUkIcB8

そういえばマイナンバーの事どこからも何も言われない

0064名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 09:09:21.33ID:Abgljibg

マイナンバー言われるのは今年の後半だろ
まだ今必要ない

0065名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 09:56:01.31ID:RjgG4Gd1

そっか
むしろ早い方が特別みたいな感じなのね

0066名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 10:13:40.22ID:MZ9IhpEB

>>59
ただ働きさせるために良く使われるレベニューだな
そういうところと契約してはダメ

0067名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 10:19:01.28ID:lxvSA6PO

え、二社から必要言われてマイナンバー提出したわ…

0068名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 11:08:05.25ID:uGZ3P4Ar

会社ごとにやり方あるだけだと思う
うちも今すぐ必要って言われたり支払調書の時に必要言われたりいろいろだよ

役人の仕事してる振りに付き合うのも大変や

0069名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 14:01:05.13ID:Abgljibg

あー、「この絵師、数カ月後には音信不通になっているかもしれない！」とか考える場合、
今のうちからマイナンバー集めときたくなるのかもね。

0070名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 14:26:11.15ID:DW2QazS4

経理の処理能力など色々要因あると思うけどマイナンバー渡さないと納品した分も支払い出来ないって言ってきたところあってクソだなと思ったわ
それとこれは別なのに

0071名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 15:32:25.99ID:RjgG4Gd1

>>70
払えないって、今年に納品した分か支払いが今年に跨いでる分ってこと？

0072名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 16:45:58.29ID:lLr7LxTc

そんなもの求める取引先1社もねえわ

0073名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 19:23:29.40ID:uS8gQrps

俺も無いな
まだ10件には届かないが、大手も中小もマイナンバー要求された事は無い

0074名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 21:18:25.85ID:KU9IZB9X

マイナンバー知らせろ連絡来た
漫画もだけど、若い世代へ向けて提供する業界じゃん
取引先も若い人多いから、年齢ばれたくない
自意識過剰かもだけど、世代の壁感じられたくない
フリーランスなんだし、ナンバーだけでいいじゃん
なんでカードに年齢まで書いてあるんだよ

0075名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 21:36:01.90ID:nDbWab5I

フリーだし関係なくない？
会社から独立したベテランとかなら30代40代も多いだろ

0076名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 22:36:45.09ID:uS8gQrps

それなりの会社相手ならマイナンバー教えても問題ないと思うけど
大学の友人とでWebサービス起業しました!!　系には
少なくない確率でDQNが居て、アレ相手にはマイナンバーは嫌だな

0077名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/24(水) 22:55:08.59ID:lLr7LxTc

確定申告した？去年1週間くらい遅れた

0078名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/25(木) 03:09:04.59ID:alCC3Cpj

母親が全部やってくれるが
この「萌えモード」って会社はなんだい？
って聞かれるが辛い

0079名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/25(木) 11:17:54.72ID:TktLTLx8

萌えモードってガールズバーあるけどそこと取引してるのか
それともそういう名前の会社が実在するの？

0080名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/25(木) 11:23:56.83ID:jrF1mJBe

すみません、このスレで良いのかわからないんですが

http://www.yukoukai.com/naishikyou/pop.pdf#search='%E8%83%83%E3%81%AF%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3'

↑このイラスト描いてるのって誰だかわかる方いますか？
なんか昔の教科書とかに載ってそうな絵柄で、大御所のイラストレーターさんなのかな？とも思うんですが
画像検索とか色々してみたんですがわかりませんでした。

0081名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/25(木) 12:01:30.22ID:zfTgKv/l

見てないがそういう検索をここでしちゃダメだろ

0082名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/25(木) 13:32:01.90ID:A16c+190

>>80
ふつうにオリンパスに問い合わせれ

0083名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/25(木) 15:07:33.79ID:J9slZoZv

>>66
レベルニューっていうのか…
それ断ったら見積りくれっていうから送ったけど無視されたわ
社会人としてメールの返信はしろよ

0084名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/25(木) 15:11:43.64ID:zfTgKv/l

見ちまったw
本人に頼まないでも、40年くらい前からあるイラストならいろいろ描ける人に
これをタッチ見本で渡して描かせればいい
それをやっても問題ないタイプのイラストやがな

そもそもこのタイプの元ネタは海外のイラストだし

008580

2016/02/25(木) 15:21:36.89ID:jrF1mJBe

すみません、確かにオリンパスに問い合わせるべきですね。
というかスレチですね。失礼しました。レスありがとうございました！

0086名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/25(木) 16:05:44.00ID:Swl4Y6VL

>>83
レベルニューじゃなくてレベニューな
こういうのはそもそもゲームが完成しない、だから永久に支払われない
ゲームが完成したところで1%分支払われているのか真実性の保証もない
そもそも1%は少なすぎだ、印税以下とかありえん

0087名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/25(木) 22:21:50.96ID:zfTgKv/l

報酬は売り上げに応じてとか、次がありますからとか言う会社とは仕事してはいけないw

0088５６

2016/02/26(金) 00:01:20.04ID:5ZeOmbzT

もう１個増えた
なんなの？モテキなの？

0089名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/26(金) 00:33:56.42ID:vM7t5NSm

何かいい露出があったんじゃないか

0090名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/26(金) 00:36:42.44ID:ldY1sINL

火曜から1つも納品してないのかよw

0091名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/26(金) 00:51:34.36ID:JI35EfcL

>>87
某中小企業のＨＰ用にイラストの発注来たときに
「値段は自分で見て決める」とか言う社長が出てきたときは普通に断ったわ

0092名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/26(金) 01:26:54.65ID:0LTqjIiY

で、最終的にどういうものに決まったのかと思って見に行ったら、
「ああ、うん…」って感じのパターン？

0093名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/26(金) 01:53:02.00ID:xVqw86Yq

ああ、うん…

0094名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/26(金) 03:13:49.17ID:ldY1sINL

別にイラストレーターが会社社長と話さなくていいだろ
製作会社から貰うだけなんじゃないのか

0095名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/26(金) 04:04:11.06ID:JI35EfcL

>>94
俺はだいたい企画の段階から参加してプレゼンとかも同行するから
よくお客と話すよ

酷い社長だと最初の顔あわせの席で「なぜ今日完成してないんだ」とか激高して机バンバン叩いたりするキチガイとかいる
それがまた中小とかじゃなくて誰でも知ってる会社の社長だったりしてすげえなあと思ったわ

0096名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/26(金) 11:37:36.26ID:ldY1sINL

お金の話は代理店や製作会社とやってもらうように促して
詳細は自分と金のやり取りしている人と話せばいいだけじゃないのか

プレゼンの場では金の話や請けるかどうかの決定権を自分が持っていないだろ
制作の補助として付き添ってるだけの立場がそれを超えた会話に参加しても
損しかないじゃん、受け流したり決定権持ってる人に振るスルースキルが必用だよ

0097名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/26(金) 14:05:39.93ID:BTmtD0zO

常にいろんな絵柄求められ過ぎて、好きに描いていいといわれると何描くか悩む自分はほんとこれ
半端に隙間仕事専門の無名だと、絵柄とセットで依頼当たり前
はい、雑魚です

0098名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/26(金) 14:06:34.02ID:BTmtD0zO

ごめん誤爆

0099名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/26(金) 14:25:14.13ID:5ZeOmbzT

別に誤爆じゃないだろ

0100名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/26(金) 23:54:47.89ID:ldY1sINL

今も自分の中では何でも描くスタイルではあるのだが
よく描く1つ絵が自然と認知されて今はほとんどその1スタイルで仕事がくるようになった
ホームページも持たない売り込みもしないのでこうなるのに10年くらいかかったが
逆に何の活動もしなくても10年くらいでそうなるという目明日にはなるかも

0101名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 00:56:13.93ID:uveYFOnE

また特徴でてるw
自己顕示モードだと出るなこの人

0102名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 01:29:51.39ID:LC3RWh+b

「目明日」って、もしかして「めやす」？

0103名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 12:44:46.00ID:Ey7tUoQs

本来、なんでも描けて、いろんなジャンルに釣り糸垂らしておけるようじゃないと
毎月安定した数の仕事確保する事はできないと思う
一本や二本の釣り糸で入門してきたら、そりゃ博打になるよ
それこそでっかい魚がかからないと話にならないし、それでずっとやっていけるとも限らない

0104名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 16:10:33.70ID:uveYFOnE

器用貧乏って言葉もあるし、方向性次第じゃない？
時間も経験も有限なリソースだから、最終的には特化型の方が良い場合も多い
ピッチャー、キャッチャーの高い壁を目指すなら特化、内野どこでも狙いなら平均値でもいいのかもだけど

0105名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 17:00:19.22ID:G6PsjmP5

絵柄替え時ってどうしてる?
来年まで契約つまってるんだけど、やっぱそれ終わるまでまったほうがいいのかな

0106名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 17:06:05.85ID:1EETrW7s

切り替え前に契約したやつは切り替え前のえで
切り替え後に契約したやつは切り替え後の同時並行でいいんじゃないの?

前のと新しい絵も両方書き分けれるでしょう?

0107名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 19:00:43.98ID:v8Dotqum

ソシャゲとかやらないからかもしれないけど、書籍系の単品の仕事が多いから
その都度指定のあった絵柄で描いて出してる。厚塗りアニメ水彩ベクター子供向けアメコミ風と何でも描くわ
特化というか売りの絵柄があった方が営業しやすいとは思うんだけど
デザイン業界でそこそこ名前あるイラストレーターが一定時期で絵柄コロコロ変えるの見てると
流行りの絵柄の消費時期が早いのは感じる

0108名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 19:56:27.79ID:QH2HaC5D

ロゴで食べてる奴は終了なのか？
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456562164/-100

0109名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 20:13:30.76ID:uveYFOnE

天野善孝だの末弥純だの生き残った特化型はよく見るけど
アニメーター以外で絵柄や芸風変えて生き残ってるイラストレーターは
名前が出てこないな…どのあたりだろ？

0110名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 20:25:44.79ID:ap9S0ILu

野球で食っていくには、プロ野球一軍スタメンじゃないと食べていけない
…わけじゃないじゃん？

消費側に名前知られて無くても
業界の色んな所に重宝されてるイラストレーターなんてごまんと居るだろ

0111名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 20:33:51.49ID:mPKiBB2C

ごまんといるイラストレーターの大半が使い捨てなんちゃう？
デザイナーだったらなんとかなりそうだけどイラストレーターは厳しそう

0112名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 20:43:20.70ID:6p+OSTAB

生き残ってるのって何だかんだ特化型しかいなくないか

0113名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 20:44:37.28ID:QH2HaC5D

エロ産業の経済規模を考えると、エロ絵が得意な方がいいんだろうな

0114名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 20:49:18.40ID:vBbRFIT2

特化で人をひきつけられるか器用型であれもこれもやれるか以外は皆限界感じて止めるんだろ
フリーになりましたでも履歴が増えてるのは年2個なんてのあるある
非公開案件受けてるってならまだいいけどそういう人たちはSNSも出てこない

0115名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 20:50:48.14ID:uveYFOnE

社員時代、発注側に回った事もあるけど
どうでも良い仕事はオールマイティな人に任せるけど
ここぞって時は専門家の特化型だったよ

ソシャでいうコモン担当なら、確かに何でも出来た方がいいし
需要も多いんだろうけれども、レアは特化型に発注してる感じだし

0116名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 21:01:51.24ID:6p+OSTAB

小林智美氏のイラストは50年先もオンリーワンで残ってそう

0117名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 21:56:23.95ID:572tJ17z

特化型よりオールマイティの人の方が食えてる人口は多いやろ
どう考えても

0118名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 22:30:20.72ID:n8ob0zdg

どう考えたの？
早く説明してみて

0119名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 22:31:05.76ID:/5wyb0nY

社畜イラレな

0120名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 22:35:03.31ID:Ey7tUoQs

オールマイティ（全てに強い）っていうのは全特化型って事だから当たり前だよね
器用貧乏は問題外として、得意分野が複数あれば普通に食えるという話

0121名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 22:43:03.34ID:6p+OSTAB

天野氏とかって知名度はすごいけど稼げてるのかな

0122名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 23:06:16.40ID:ap9S0ILu

パッとしたものは上げられないけど、色々描ける
仕事は丁寧だし、納期も守る
段取りも知ってて、最小限のやりとりで
売り物にはできる程度の成果物が出てくる

ページが埋まらん
ツナギの企画だから誰でもいいけど面倒はヤダ
んじゃ、あの人に投げてみるか

みたいな、ベテラン頭数要員って
どんな世界にもおらん？
そういう人って、別に知名度なくても結構生き残ってない？

0123名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 23:11:26.12ID:EV8lvRla

単価安そう

0124名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 23:14:36.44ID:K6vUKb9l

一点特化の個性売りより色んな所に使いやすい絵で当たり障りない方が続きやすいのは常識レベルというか
そっちが殆どの割合を占めるのにそんなこともわからないのは普段何を見てるのか

0125名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/27(土) 23:35:18.72ID:uveYFOnE

もう方向性の違いだろうな

企業にとって使いやすい歯車になれば、顧客に名前を覚えて貰わなくても仕事が貰えて生存可能って話なんだろう
主役級になれなくても、森の木、だとか街の人A、とかの端役での使いやすさを追求すれば、足りないピースとしての価値がある、と
顧客人気より企業人気を大事にする方法だな

特化は顧客人気を用いて、企業に指名させるものだから、ターゲットが違うんだろう

0126名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 00:09:25.76ID:uQoTq3Ws

オールマイティ（神、異能、天才、鬼才）
オールラウンダー（無難な戦力）
-----（超えられない壁）------
器用貧乏、美少女絵師

0127名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 00:22:56.24ID:IV3V+0jF

残飯処理が得意な無名の神様スゴイ

0128名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 02:25:49.69ID:ZriM7vM8

>>127
飼育される豚みたいだな

0129名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 03:29:16.31ID:jRLMM7q6

オタ業界ではないけど白根ゆたんぽとか絵柄よく変えるよなと思ったけど昔の絵柄出てこないな
CLAMPとかも絵柄変えてくな、あれは漫画家だけど
小林智美、天野善隆、寺田克也辺りの戦艦大和級は20年後もなんだかんだ廃れなさそう

0130名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 03:55:07.00ID:IV3V+0jF

CLAMPはそんなに変わってないぞ？　一人だけ絵柄を変えてたけど
漫画によってキャラ作画の担当が違うだけじゃなかったか？

0131名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 04:24:27.08ID:ASEYRT4w

小畑健は作品によって絵柄スイッチしてるな

0132名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 04:39:36.61ID:tCYM09H6

絵描きはひとまず収入を確保することが大事なので、その時々に合わせることができる器用さは必用

0133名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 06:22:29.24ID:IV3V+0jF

なんかソシャメーカーのバイト君が
クビにならないように必死に指定に対応している感じ
依頼で何かに合わせる指定は貰ったことないな

0134名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 06:53:20.26ID:uQoTq3Ws

キャラクター像を設定してそれ前提に話するの悪いクセだよな
思いこんでる本人はそうとしか思えないんだろうけど
はたから見ると妄想の飛躍もいいとこだ

0135名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 07:01:14.82ID:ZriM7vM8

この憎しみと妄想の飛躍が脳を刺激する
クるｩ-!!アイディアきちゃう-!!

0136名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 07:10:10.71ID:uQoTq3Ws

わりと真面目な話、憎しみや競争心は作品にぶつけて昇華したほうがいい
他人なんか意識するといろんな意味でペース乱れるだろ

0137名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 07:38:49.75ID:fsYtjInJ

なんというかオールラウンダーを下に見たくて仕方ない人がいるだけじゃね？

0138名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 07:57:58.71ID:tCYM09H6

はじめて無い人、稼げない人ほど孤高なこと言うからなw

0139名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 11:41:36.17ID:yDA5/wFY

一線で作家性のあるイラストレーターで２０年食っているのは
２０年やれる野球選手位少ないんでないの

自分は世間に名前出してやってるイラストだけでは食えんけど
それで質落とした仕事はしたくないので
別名で生活費のためにソシャゲにも手をだしてるけど

0140名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 12:35:12.01ID:uQoTq3Ws

今までの意味での「イラストレーター」で２０年食うのは確かに至難だろうね
でもオタク業界・ゲーム関係の「CGグラフィッカー」としての仕事も含めていくなら別に難しくもないんじゃないか
個人的には「イラストレーター」と「CGグラフィッカー」って別物だと思ってたけど曖昧になってきてるしそれでいいと思う

0141名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 13:29:41.90ID:TQ6kHBZj

CGグラフィッカーとは
色ぬりだけ？

0142名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 13:59:30.95ID:IV3V+0jF

オールラウンダー様ww　がドヤ顔で上から目線なんだろw
無名だけど俺はスゴイ!!　10年選手だぜ!!

ガキかwww

0143名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 14:16:52.29ID:jRLMM7q6

発狂してる人は隙間仕事専門に親でもコロコロされたのだろうか
自分は絵柄特化でブランドの顔として末長く一流のお仕事したらいいんでないの

0144名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 15:08:18.03ID:a6DfsKCL

>>123
でも>>122見たいな仕事って単価一万くらいでも10カットを1晩で上げられるような仕事だから稼ぎはいいんだぜ

0145名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 15:22:06.45ID:IV3V+0jF

三流ドヤ顔の神様面が鼻についてたわ
普通俺はオールマイティとか言わないからなwww
キチガイすぎて叩きたくなった

0146名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 15:42:46.45ID:uQoTq3Ws

ID見直してみたけど>>126が気に障ったのか？
昨日オールマイティとか言い出した奴がいたからおちょくっただけだから安心しろよ

0147名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 16:07:20.70ID:Z9Z/3RMc

読み直したら昨日最初にオールマイティー言い出したIDもなんか統失臭い>>101やん
キチだらけで怖ぇー

0148名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 16:25:01.82ID:/p/no/ts

大学はもう春休みだっけ？
春休みと日曜のコンボ？

0149名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 17:14:22.48ID:jRLMM7q6

急ぎで来るのって二時間位で上がる書籍カットで単価5k～10kで複数が多いから
枚数くれば一晩の稼ぎとしては悪くない
同じ点数同じ単価でゲームアイテムとかはわりにあわない

0150名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 18:43:01.45ID:TQ6kHBZj

なんかよくわからんけど些細なことでカリカリしても良いことないやろ

0151名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 18:45:26.61ID:L8RAqIqT

無名だから稼げてないわけじゃないんだけど
そういうのもわからない感じなのか

0152名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 21:59:00.31ID:fsYtjInJ

まあ知名度と収入は比例しないよね
実力と知名度も比例しないし
実力と収入も比例しない

0153名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/28(日) 22:35:31.64ID:uQoTq3Ws

正比例じゃないだけで比例はしてると思う
あと絵いまいちなのにおいしい思いしてる奴は他の実力持ってるね
友達のコネとかリアルの美貌とか営業力自己プロデュース力とか
ネットごしじゃ絵でしか判断できないが知り合いになると納得する

0154名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/29(月) 02:21:25.63ID:iZ2KU1zH

金を多く稼ぐ者順に評価する

0155名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/29(月) 02:24:15.63ID:zIxxh4KH

伸びてると思ったらまた土日の変な人来てたのか
兼業と言うよりは、内緒で小遣い稼ぎしてる規模の会社員が多いんだろうな

0156名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/29(月) 10:28:47.84ID:PEYfQ9ar

ジー○ングルうっかり登録しちゃって後日面接なんだけどスレ読んでる限りなんかすごくヤバいところっぽくて不安
でもいろんなところに登録してるのに仕事来ないんだよ～……

0157名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/29(月) 11:01:39.37ID:gLRlEzDp

不安ならやめてしまってもよいのです

0158名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/29(月) 12:05:03.56ID:MQi3IrDF

ジー○ングルならすごく下手でもすごく安く使ってもらえるからがんがれ。
昔は経理や事務がクッソめちゃくちゃだった覚えがあるけど今はどうなのかな。

…今日はドカ雪の除雪で手が死んだので臨時休業だ。

0159名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/29(月) 22:36:07.60ID:0ErcPwuM

>>156
そこの面接ってスカイプでやる奴だっけ？

0160名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/29(月) 23:13:18.94ID:Td5VSRTk

遠方だとスカイプ
都内だと面接

0161名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/01(火) 03:19:35.95ID:W8aDZQr2

ランクの低い仲介なのに、面接なんてご大層なことするのか

0162名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/01(火) 07:35:35.05ID:QW5CICuL

（´・ω・｀）スカイプも面接もお断りだわ　コミュ障多い絵描きに何てことさせるんや！ｗ

0163名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/01(火) 08:41:10.14ID:IepMrzzT

ブラック臭い仲介でゲーム関連の仕事もらうのに面接までするくらいだったら
普通に就活すればいいのにな
フルタイムで働けない事情もあるんだろうけど

0164名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/01(火) 09:09:53.49ID:1qOMR8j7

確定申告について聞きたいんだけど、
源泉徴収税引かれてるのに、支払い調書発行してくれないところがあるんだけど、
その場合、確定申告書に添付しなくて大丈夫だよね？
（そもそも義務はないとかなんとか…）

その会社、いつの間にか無くなったようで、問い合わせできないんだ…

0165名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/01(火) 09:10:03.93ID:eRLE8W9g

>>162
ガラス細工で出来たシャーペンの芯みたいに繊細に扱って欲しい

0166名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/01(火) 09:11:50.85ID:EAyNHUXm

就職の面接と仲介の面接じゃ全然話が変わるだろ
金稼げりゃ何でも良いなら
そもそもイラレとして食ってこうって考え自体が間違いだし

0167名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/01(火) 10:01:08.97ID:tOXVf7WC

>>164
請求書でおけ

0168名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/01(火) 15:21:41.52ID:+Xdw+FON

技術に関して教えてください。

イラストで時々輪郭線に沿う様にオレンジ色の線が見える物があります。
線画に色を乗せている様にも見えますがそう言う表現はどうしていますか？

例はペルソナダンシングのキャラクターの様な表現です。
ただペルソナの様なイラストを目指している訳ではないので悪しからず。

0169名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/01(火) 21:22:52.75ID:hJCAGGv5

表現が謎すぎる
ペルソナのサイト見てみたけど説明不足で解らないな

主線(線画)に色を付けたいなら、線画のみをマスクして塗ればいい
縁取り的に外側に色線乗せたければ、画像を1,2ピクセル拡大して下に置き、マスクして好きな色で塗りつぶせ

0170名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/01(火) 21:52:44.79ID:h1yWKE46

線だけ光らせると変だから、輪郭の光源は最上位レイヤーでまとめて化粧しちゃうな

0171名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/01(火) 22:06:11.40ID:jqKcfMmY

微妙にスレチだけど単に照り返しの事言ってるのか？
照り返しをどうやって描くかを聞いてるのか、何を聞きたいのかわからん

0172名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/01(火) 23:15:05.80ID:O4lxQHYr

やりたい表現があればそのイラストのその部分だけパクる方が聞くより早いだろ

0173名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/01(火) 23:22:08.40ID:IepMrzzT

下の服の柄などが少し透けて見える照り返しの表現を真似したいのかな
ハードライトかスクリーンでいいんじゃね？と思ったけど
フォトショップなんか持ってません！な層っぽい

0174名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/01(火) 23:38:21.14ID:XNbGzG3h

自分もペルソナダンシングのサイト見たけどそれらしきキャラが分からん
輪郭線に沿う様にオレンジ色の線って色収差とは違うのかね

0175名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 00:23:59.64ID:B2/981wM

ペルソナのサイト、キャラクター紹介の一番下のキャラ達
暗い背景に黒い髪のキャラが居て埋もれないように
部分的にアウトラインの縁取りがしてあったけど、これの事かもな

コピー>拡大>下レイヤーに>塗りつぶし>該当外消しゴム・・・かな

0176名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 01:02:36.84ID:SYVc2Bed

聞くより見たままパクリでいいから描きまくって慣れた方がいい
絵なんて描きまくってたら大概の事は勝手に出来るようになってると思うけどな
描いた量だけ経験値になるよ

0177名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 01:04:20.50ID:SYVc2Bed

慣れの中から身に付いたスキルは自分の中で消化されてるから意識せずとも応用も出来るし強い

0178名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 01:05:46.46ID:zwIn5zUS

世の中そんなナチュラルに実行に移せる奴ばかりになったら
俺らの仕事なくなるよ

0179名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 01:13:37.39ID:zwIn5zUS

今日も大きめの仕事決まって祝杯あげたわ
口開けて待ってるだけでいろんなものが飛び込んでくるこの感覚マジやべぇwww

0180名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 01:31:09.20ID:ajpnOFAA

探してやり方教えてあげてここの人らはいつも親切だなw

0181名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 02:22:01.31ID:B2/981wM

質問に答えるふりして
ドヤ顔で語って自己顕示してるいつもの人は優しくないぞw

0182名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 03:44:27.42ID:zwIn5zUS

1日１ドヤ顔でいつもの人に敏感ないつもの人が釣れる

0183名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 03:51:36.77ID:2REyNs+3

パンチラは嬉しいけど、ドヤチヤは嬉しくない

0184名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 06:01:14.56ID:B2/981wM

後釣り申告w

0185名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 07:03:33.24ID:KWtO2TBQ

病気だよなこいつ
誰と戦ってるのか知らんが

0186名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 08:22:17.22ID:zwIn5zUS

月収うん万とか自慢っぽい書き込みすると現れて
おかしな事言い出すから面白いよ

0187名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 09:21:32.45ID:uz1xyAjy

まじか
他に面白いことないのか

0188名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 09:38:19.47ID:xXblDQZh

ｗｗｗｗｗｗ

0189名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 11:20:10.12ID:64cN11HV

　　　　　　　暴走事故運転者、大動脈瘤破裂？　大動脈解離、震災後２倍に…岩手の病院調査　（読売新聞）

2016年被爆者　　　笑福亭笑瓶テレビで初告白、ゴルフ中に倒れたのは急性大動脈解離だった
　　　　　　　　　　　　【訃報】「機動戦士ガンダムSEED」脚本家の両澤千晶さん死去　大動脈解離のため亡くなった。56歳。

2015年被爆者　　　「テラスハウス」今井洋介　心筋梗塞 31歳
　　　　　　　　　　　　阿藤快　心不全69歳（一押ししていたすし店『海味』の大将も、同年の9月に死去）

　【報道ステーション】　数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになった.

　　　　　　　三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信三菱重工の重役でもあるらしい
　　　　　これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある　書けばツイッターで速攻削除されている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

　　　2014年1月に急死した御堂岡啓昭のアカウントが何者かに乗っ取られ、私などへの嫌がらせに利用されている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死者のアカウントを乗っ取った人物
　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/tok aiamada/status/703766584163106816

電通傘下の広告宣伝会社の社員、数名が数百のアカウントを作って、反原発の各メンバーに貼り付いて嫌がらせ誹謗を行っているはずだ
　　　　　　　　　多段プロクシを使って北朝鮮あたりのサーバを噛ませれば身元開示は絶望的に困難になる
　　　　　普通の人にはできないはずだが、反原発派にまとわりついて嫌がらせを繰り返す者が、それを行っている
それも身元が絶対にばれない確信があるからだ。身元の分かった、たった一人、小松という男だけは告訴できそうですが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/to kaiamada/status/704791005191536641

0190名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 11:44:32.84ID:BdEvnyPV

暇なニート崩れはハロワにでも行けよ

0191名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 15:07:29.49ID:B2/981wM

自意識過剰すぎw
ガキの自慢はガキだから気にならないよw
ドヤの事言ってるのにww

0192名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 17:11:06.10ID:S2JRY0Td

確定申告終わったああああ

ってまあ親に全部やってもらったんだけどｗ

0193名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 18:00:50.98ID:YSKcFKgx

税理士と結婚したい

0194名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 22:55:21.02ID:zwIn5zUS

>>191
まあそうやっていつもの人認定した中には釣りが混じってるってこった
「文体が特徴的」じゃなないってのw

0195名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 23:13:59.20ID:xXblDQZh

じゃななーい

0196名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 23:33:45.65ID:K+x6AEtf

こいつマジでいつもIDの色変わるまで何と戦ってんの？
糖失か？

0197名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/02(水) 23:51:41.90ID:N+dAaa5f

今まで普通だった仲介からのメールが突然日本語崩壊しだして怖い

0198名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 00:07:00.39ID:MAbUj2SK

あくまでも釣った事にしたい御様子w

0199名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 00:08:59.70ID:39xmxd3f

いつもの人認定は願望っぽくて嫌いだけどな
決定的な証拠がない限り

0200名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 00:17:51.17ID:HMUDTnJM

今年１０年目だわ～（ドヤ顔）
１０年選手だわ～（ドヤ顔）
年収１０００万超えたわ～（ドヤ顔）

最近のログ見てやってみた

0201名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 01:10:31.51ID:8J3PIqpn

(スネオのBGMを流しながら

0202名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 01:11:47.57ID:HMUDTnJM

釣れねぇぽ

0203名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 03:44:25.05ID:hDBWR0/R

釣る気ねぇからだろゴミ

0204名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 09:13:58.79ID:b5QK1Sp3

ドヤ顔で～と書く癖の奴が騒々しくて悪目立ちしてる

0205名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 09:21:28.77ID:fxEEtZaD

売れないイラストレーターor漫画家志望者
犬面犬ウォッチスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1453121551/l50

0206名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 09:39:06.51ID:FXT+Y6Tv

ここ最近荒らしてるの同一人物だよね

0207名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 11:07:00.78ID:Xs0u7qPl

え？

0208名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 11:31:47.19ID:b5QK1Sp3

去年の申告は締切日だったので還付金は40日以上かかったが
今年は一般申告がはじまるちょっと前くらいに還付申告したらもう振り込まれていた

0209名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 18:15:53.51ID:W0ycsE61

メイキング本の依頼が来たんだが、いつもSAIしか使ってないのにクリスタの
依頼が来たから制作受けれなかったんだけど、みんなそういう場合仕事受けるためにソフト
使いこなせるようにするものなの？
クリスタ筆設定とかめんどくさいしSAIに比べて描きづらいから苦手なんだが。
（クリスタは加工用としてのみ使ってる）

0210名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 19:01:10.68ID:b5QK1Sp3

請けなかったなら考えなくていいんじゃねえのw
結局はソフト使って1枚描けばいいだけで、イラスト部分はそれ以上でもそれ以下でもないから
絵自体はソフトを使えるイラストレーターなら誰でもやれるが
解説の原稿から書かないといけないから、そこがどうかという感じなんじゃないか

0211名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 19:12:13.04ID:xcGpOwKA

ブラシ設定とかって結局慣れな気がする
弄って試して描いてをどんだけ繰り返したか
俺はＳＡＩからクリスタ移って3年目だから、今は逆にＳＡＩの方が描けない気がする

仕事的にはフォトショで塗るのに慣れたいんだけど
使いづらすぎて中々手が伸びない…

0212名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 19:18:17.97ID:MGlhKgMs

ホムペとかのプロフィールに使用ソフトＳＡＩ、クリスタとか書いてあるからそんな依頼来たんじゃねーの？

ちなみに俺はクリスタと１０年以上前のフォトショしか使えない

0213名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 19:22:55.85ID:MZMeBwfE

saiは軽い分やれる事が少ないからなぁ

0214名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 20:04:50.99ID:MAbUj2SK

クリスタは希なケースだけど
フォトショップやエクセルあたりは必須な気がするな
持ってて当然扱いする企業が多い

0215名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 20:34:04.00ID:MGlhKgMs

設定資料みたいなのエクセルで送られて途方に暮れた事あったな…
調べて開けたけどさ

0216名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 20:50:07.18ID:b5QK1Sp3

絵描きが使うソフトと取引先が使うソフトが根本的に違うもんな
こちら側の方が明らかに一般的ではない環境なんだろう

0217名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 22:46:34.33ID:kg9AHdRd

パワポで来たときは困った
WordExcelはともかく、個人でそんなもん買ってないわ

0218名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 22:55:13.08ID:MAbUj2SK

懐かしいな、パワーポイント症候群
今はさほど見なくなったけど

0219名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/03(木) 23:01:35.13ID:zLeFqgIN

パワポあるある
開くためにわざわざフリーソフト落としたよ…

0220名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 02:22:34.34ID:HkyTgKod

個人にパワポファイル送ってくるやつって馬鹿なのかな？

0221名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 03:17:59.15ID:KlgkKtAh

ふつうPCで仕事でやってんならオフィスのビジネスとかは持ってんじゃないの？

0222名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 03:27:42.62ID:dNR7nusl

10年以上前のフォトショってどういう事？
なんで古いの使うの？

0223名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 04:02:48.38ID:SA5jAku/

１０年選手だからじゃね（どや顔）

0224名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 05:17:23.21ID:fISSFbSf

パワポまで入れないよ
無駄だし

0225名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 06:08:45.28ID:pXqjDGrH

>>222
能力が低いと新しいバージョンの操作を学習できないからね
使いたくても使えないんだ

0226名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 10:30:46.92ID:i825ughC

>>211
フォトシヨは初期設定がわかりにくいけど
(何故かブラシの太さや濃さが変えられない設定がデフォルト)
その変えかたさえ知れば一気に神ツールと化すよ

0227名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 10:34:36.90ID:i825ughC

俺もつい最近まで旧フォトシヨ5(CS ではない)を使ってて、ようやくCS2の使い方になれてきたとこ
やっと10年前まで近づいたぜw

0228名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 10:38:57.38ID:h/+okLF5

あえて古いのを使ってる理由があるんじゃないか
フォトショはさすがに新しい方がいいが
イラレは一応新しいものも使ってるけど主に8.0使ってる

0229名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 11:01:54.09ID:i825ughC

フォトシヨ旧5からCS2
に変えられなかったのは、ブラシの書き味が変わってしまったからだな

CS2から最新版に変えないのはこれで十分自分のやりたいことができるので
変える必要がないから

0230名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 12:53:13.55ID:E5Zhgxhj

火打ち石があれば火は熾せるもんね
マッチやライターなんて要らないね

0231名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 14:18:41.10ID:POeAPf2s

今CS2ってライセンスなしの海賊版じゃん
アドビはフリーにしたわけじゃないぞ

0232名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 14:36:01.33ID:EBzkp6hE

CS6のままだなクリスタがそこそこいいツールなので併用使用
ただクリスタ一本やフォトショ一本では仕事は出来ないな
余計に時間かかりそう

0233名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 14:38:34.84ID:KjjOZRUB

クリスタって作業のどの部分にそんなに便利なの？
使ってる人増えたよね

0234名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 15:11:30.23ID:h/+okLF5

いまだにアナログで描いてスキャンしてるw

0235名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 16:39:28.09ID:5+vesUh2

最初使いづれえって思ってたクリスタに完全に慣れちゃってブラシ塗りやアニメ塗りはもうクリスタ一本だわ
厚塗りで色差分作りたいとかだとリニアライトのあるフォトショ使うけど
反転ビューさえあればもっと描きやすいのになあ

0236名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 16:46:10.15ID:EJpeJHP4

>>233
・補正機能、ベクタレイヤー機能は充実してるから、線画周りはSAI並に機能が揃ってて描きやすく
・ブラシ周りの機能的はフォトショと遜色ない感じで、塗りも出来る
・レイヤー解像度に制限とかないし、CMYK対応、印刷物も描ける
・一応コミスタの後継なので漫画描き機能が充実
・そして何より安い上、学生やらニートでも分割でお手軽に買える

ってのがメリットかな、俺の印象だと
パスない、psd出力しても塗りつぶしレイヤーとか殆ど引き継げない、フィルタ周り弱い、レイヤーモードがいくつか足りない
とかあるから、仕事だとフォトショいらんとはならないし、
線画の書き味はクリスタよりＳＡＩって言う人も結構みるけど

0237名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 16:59:50.89ID:+vBhvY8L

クリスタにイラレとフォトショの一部の機能足せば完璧になるのにな
あと鬼のように重いデータの作業はクリスタ無理だった
フォトショはサクサク

0238名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 17:00:52.75ID:DHzdWTfx

>>231
舐めんな
十年前に正規で買ってそのまま放置してたやつだ

0239名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 17:30:22.85ID:KjjOZRUB

線画と塗りがそれなりで漫画もいけるのか・・・
重いデータが無理ってのが残念だな

0240名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 17:57:34.40ID:HYTy9b9z

イラスタからタダでバージョンupしたクリスタ持ってるんだが
これって普通に買った物と機能同じなのかね？
フォトショメインなので殆ど使った事ないんだが

0241名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 17:57:46.55ID:ZNR5TBgw

フォトショは駆け出しの頃値段高すぎて手が出なかったが
今は月額1000円以下で使えるんだな　良い時代だ

0242名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 18:01:47.83ID:h4i20DCj

古いの使ってるってたまに見るけどすごいのかすごくないのかわからん

0243名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 18:05:17.92ID:h4i20DCj

むしろフォトショベースにクリスタmodみたいなのくっつけて使いたいなぁ

0244名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 19:24:01.84ID:EBzkp6hE

ベクター周りだけは完璧にクリスタの勝ちだけど
パスがないのと整列機能がないのがね
効果関係も微妙に違うし重い

0245名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 19:51:31.18ID:EJpeJHP4

クリスタはレイヤーモード変えると重いよな
俺照り返しとかブルームめっちゃ入れるから、一杯使いたいんだけど
この手のレイヤー増えると重いから描く順番とか色々工夫しないと辛い……
ＰＣしょぼいのもあるけど…
やっぱ塗りはフォトショ慣れんとダメかな

0246名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 21:10:57.51ID:5+vesUh2

クリスタでパーツごと、影もハイライトも分ける案件やっててレイヤーモードも変えまくってるけど軽いよ
メモリ16GBとかだけどサクサク
むしろこのデータをフォトショで開くとまともに動かない
発光とか多用してるとレイヤー効果を使いまくることになるからくそ重い
何も言われたことないけどクライアントどうしてんだろ

0247名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 21:13:27.79ID:Qr6WILEr

>>245
ブルームって何？

0248名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 21:21:50.91ID:8qfy2beC

この先１０年見据えたとしてあっちゃこっちゃに中途半端に手出すより
最初からPhotoshop一本を極めたほうがいいんでないか　ストックも増える
どれでもできる塗りだ線だ、だけならなんでもいいが

0249名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 21:28:55.27ID:iBs4V3BF

フォトショで得意なこととクリスタが得意なことが違うから無理に一本に絞るのも効率悪いと思うけど…
フォトショは絵を描くソフトじゃないしね
まあでも各々好きにすればいいだけだな

0250名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 21:38:42.67ID:qDCp655w

軽いからsaiで仕上げや効果がフォトショだな、あとはillustratorでベクター絵
最近はillustratorでも効果とかつけられて楽になったわ…
イラレでオブジェクト乗算できるようになった時点で感動したもん、もう何年前の出来事なんだか

0251名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 21:56:07.50ID:POeAPf2s

俺は色々やりとりするのが面倒だからフォトショ一本

0252名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 22:02:28.05ID:h/+okLF5

フォトショは絵を描くソフトじゃないとは出た当時から呪文のように言われることだが
フォトショで描けない絵は無いからな、道具は使う人次第だよ

0253名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 22:05:57.51ID:h/+okLF5

フォトショは案外パスも優秀なんだよね
イラレ使う時もフォトショでパス作ったりする

0254名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 22:07:01.77ID:zZIXA4Kp

描けんことはないってだけだろ

0255名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 22:10:38.72ID:EJpeJHP4

>>247
https://docs.unrealengine.com/latest/JPN/Engine/Rendering/PostProcessEffects/Bloom/index.html
こういう、光源の周りに光の色が漏れ出すヤツ
イラストだとグレアとかディフュージョンとか、言い方あんま一定してない感じだけど

0256名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 22:24:40.02ID:cCmhKgkJ

ほぼペインター一本だわ
フォトショじゃ細かい描写ができない
機械っぽくもなるし

0257名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 22:28:25.54ID:gT7MGueC

今日の持論大会は使用ソフトについてですかぁ？ｗ
自分語り好きすぎだろ
何使ってる報告とかどうでもいいし客観的で具体的な利点くらい書けないの？

0258名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 22:36:30.78ID:nzgMXf1k

フォトショがずっとメインだったけどクリスタも使うようになったけど

クリスタはかなり細かいブラシのカスタマイズができたり
ブラシ種類も豊富だから結構色んなテイストになるし
エフェクトやスタンプ機能が充実してたり、
参照レイヤーなどの絵描きならではの補助ツールがかなり良い。
それに線や塗りがやっぱりフォトショップに比べてかなり綺麗にでる。

ただ機能が多い分重くなることも多く、
フォトショは処理早いし加工や変形やパスなどがやっぱり融通がきくから
スピードを早くしたい仕事ではそっちがメインになってる。

それぞれのソフトに長所短所いっぱいあるから
懸念せずに使い分ければ色んなタイプの絵描けるし
お絵かきソフトの基本的な部分は他のソフトとそこまで変わらないから
触ってみるのありだと思うよ。

0259名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 22:39:31.31ID:h/+okLF5

ペインターでできることはフォトショでもできる
アナログ質感表現はテクスチャーの用意と使い方次第

0260名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 23:06:10.77ID:SA5jAku/

>>257
スルーされてんじゃん
どや顔ワード入れなきゃダメだよ

0261名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 23:29:58.14ID:KlgkKtAh

>>241
フォトショは昔は9800円のスキャナーのおまけとかで
PhotoshopLEてのが付いてきたりしてた
ベクターデータとアルファチャンネルが扱えないのとフィルターがちょっと少ないくらいでまんまPhotoshopだった

アドビのサイトのすごい深いところから申し込むと
そこから5万でフルバージョンにアップできたな

0262名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 23:36:59.07ID:4v8OzrPp

>>261
それインストールCD持ってるけど一度も開封しなかったｗｗ

0263名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 23:51:19.95ID:S0DSbHfr

メール欄に「sag」って入れっぱの奴なんなの。
クリスタ一本とかペインター一本とか。

0264名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/04(金) 23:57:51.31ID:yqWBRTVD

これはひどい・・・

0265名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 00:01:25.16ID:7FVkpDYB

プロ名乗ってるのにsaiとかクリスタとか素人臭いソフトをよく使えるな
上手い人はみんなphotoshopを使ってるよ

0266名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 00:06:22.94ID:9HcRXvYS

フォトショだけにしたいけど混色がやりにくいな
混合ブラシ使いづらいし
あとクリスタよりフォトショの方が重く感じる
グラボ入れてないからかな

みんなPCのスペックはどのくらいなの？

0267名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 00:58:24.73ID:3TqWteJD

>>258
他の人も言ってるけど、ソフトは一つに絞る方がよい
腰を据えてやらないと個性のない器用貧乏になる
替えのきかないイラストレーターというのは誰しも一つのテイストに特化してる
イラストレーターじゃなくグラフィッカーを目指すなら色々な道具を使えた方が融通きくが

0268名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 01:03:29.73ID:5pUJ+luS

うっわーsagこれ全部自演だったらぞっとするな
変に単発ばっかりだし

0269名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 01:25:38.85ID:Nd94pkQ7

指摘するから普通のsageになって自演が分かりづらくなってもうたw

0270名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 01:29:10.40ID:Nd94pkQ7

全部使えた方が便利に決まってるじゃん
クリスタはブラシがいい
saiとクリスタは描き味がいい
フォトショやイラレは独自の機能がある
しばらく使わなくなったからって使えなくなるもんでもないし

0271名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 01:51:03.25ID:0cG0n6xF

俺クリスタ使いだけど使いこなすのに１年ぐらいかかったからなぁ…
ある程度ならどんなソフトでも大体イケるとは思うけど

0272名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 02:06:38.47ID:3TqWteJD

複数のソフトを使いこなすまでは時間がかかるからこそ一つにした方がいい
似たようなソフトを何種類も覚えても無駄
フォトショは何でもできるから、結局これさえ使いこなせるようになれば万能
長く使うと表現の幅が広がるし作業も速くなる
画家でも画材をどれかに絞って修練するだろ

0273名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 02:37:55.57ID:7razKvy+

特徴、教えるなよw
もうひとつの方はだまっとけよ

0274名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 02:39:44.69ID:Nd94pkQ7

学生時代にフォトショとイラレは一通り使ってたからクリスタとsai後から覚えた派
基本が同じだから一つ操作できれば他のは一ヶ月くらいあれば使えるようになるよ

0275名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 04:07:52.33ID:g4KnX9hP

sagの人かなり馬鹿でトンチンカンな話してるな。
別ソフト触ったことない盲目だからだろうなぁ

大体１つのソフトまともに触れるスキルなら
１週間もありゃ普通に仕事として使えるレベルになるつーの。
それに個性のない器用貧乏ってｗｗｗｗ
ソフトによって個性が固定できないレベルならその程度だよｗｗｗ
あくまで表現の幅が広がるだけで、それをうまく使いこなせない程度なら
その程度のレベルってだけ。

絵描く上でフォトショップでやると糞面倒な作業がクリスタだと早いとかいっぱいあるから
知らないってもったいないな。

0276名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 05:22:54.01ID:XxHGGtrX

フォトショの使い方を覚えるのは短時間でできるだろうけどそれを使いこなせるのは別の話だろ
使うだけならその辺のオッサンでもできるよ

0277名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 05:38:18.16ID:LRXUA1iV

こと線画に関してはフォトショよりsaiがすぐれてるから、線だけはsai
ペンいれレイヤー以外sai は覚えてない
この一点だけ覚えた

0278名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 05:49:36.88ID:TfTgba5d

フォトショで描けない絵はないってやたらフォトショに固執してる奴はそれ以外のソフトを使うと死ぬの？ｗ
フォトショはpainterの代わりにはならないよ

0279名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 05:55:04.55ID:tDfp4l7x

ペインターは体験版使ってやめたなぁ
どこがいいのかさっぱり

0280名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 05:58:31.79ID:7razKvy+

印刷系のイラレはSaiやPainterはCMYKの問題で使わないだろ
CGだのソシャだのじゃないとSaiやPainterじゃ手間かかるし直感的にはやれないぞ？
実質的にPhotoshopかクリスタあたりのが楽だし

0281名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 05:59:37.64ID:LRXUA1iV

>>278
いやフォトショよりペインターの方がすぐれてると思うけどな
フォトショの最近はのは知らんが、ペインターはブラシで角度を変えられたり
厚保塗りに最適なボケ加減とか、
チョッと触っただけでもかなりいい

だがしかしフォトショになれているので
Painterを使いこなす暇がないってだけだな

0282名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 06:21:00.93ID:TfTgba5d

>>280
別にpainterを使うような作風じゃない人にpainter使えって言ってるんじゃない
painterでできることはフォトショでもできるとか言ってる奴がいるからそれは違うと言っただけ
あとpainterにCMYKモードはないがCMYKで確認できるしカラープロファイルも紐付けできるからあまり問題にはならない

0283名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 06:23:48.05ID:Cto39o7b

誰だって短期間で使いこなせるようになるよw
他のソフト触りもしないで一つに固執したい人はそうすればええがな

0284名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 06:31:26.20ID:UiMFA8MF

バハみたいな厚塗りカードイラスト描いてる人ってフォトショだけで描いてんの？

0285名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 06:33:14.68ID:t+9sjv58

キチ多いけど、お前人の事言えないだろって奴も多いよな

0286名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 06:38:33.67ID:tDfp4l7x

ペインターを使いこなせるとどうなるの？
そこだけ聞きたい

0287名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 06:46:31.20ID:7razKvy+

>>282
知ってるよ、だから"直感的に"って書いたんだし

デジタル的に後から色調整する派は関係無いかもだけど
アナログ的に直感でやるタイプだと、最初からCMYKで塗れないと意味が無い

0288名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 06:50:35.04ID:ic8jTw+M

ワケわからんこと言ってるやつ多すぎｗ

0289名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 06:55:28.85ID:0fk4e/dG

せやな。思わず2度読みしちゃったよ

0290名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 07:01:30.03ID:aFZMy096

ソフト覚える前に国語と道徳を勉強しろ

0291名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 07:26:16.01ID:OeN8yutR

純粋にCMYKを扱えるのはフォトショぐらいだよ
ペインターもクリスタもCMYK対応と謳ってるが色のシミュレートしかできない
出版物もやるならキャリブレーションしたadobeRGB対応モニタ使ってフォトショで塗るしかないよ

0292名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 08:14:09.17ID:hNKrq5aG

ペインターを使いこなせるとどうなるの？ｗｗｗ

0293名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 08:41:38.24ID:bKGXuHul

昔ペインター使ってたけど、厚塗りと水彩は独壇場だったな
ブラシのノイズが幅広くて、アナログに似た描き味が出せた
最近のペインターがどんなものは知らんけど、saiの水彩触ると、ペインター思い出す

0294名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 09:11:03.45ID:4chffpEi

SAIもクリスタも使ってた事あって確かに線は描きやすいと思うし今描いても描きやすいってなると思うんだが
フォトショで慣れたらフォトショだけで別に困らないんだよね

0295名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 09:26:22.67ID:5pUJ+luS

文章おかしいのと特徴あるのは全部自演だな
このスレ300いってないのに辿ると怖い軽いホラーだ
そこまで張り付いてる背景考えると更に倍増
どおりでここ最近おかしい流ればっかりだったわけだ

0296名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 09:31:18.27ID:tbQyLbON

PSはインターフェイスが分かりづらすぎていまだに謎だらけだ
納品物の仕上げにしか使ってない

0297名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 09:31:31.82ID:4chffpEi

自演は前から多かったと思うが気にしていても仕方ない

0298名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 09:32:22.54ID:4chffpEi

>>296
1日触ってたら結構慣れるもんよ

0299名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 09:57:52.63ID:t+9sjv58

>>295
文章おかしくて特徴あるね

0300名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 10:00:17.66ID:t+9sjv58

年収1000万の時から、遊んでる奴がいるんだろうなぁとは思ってたけどね
誰を誹謗中傷するわけでもなく、ムキになる馬鹿だけが勝手に不愉快になるやり方

0301名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 10:49:57.14ID:3+XhEYuX

厚塗りでもアニメ塗りでもブラシ塗りでもフォトショだけで事足りるよ
線画もフォトショで作れるしわざわざ他のソフトに手を出す必要性がないな

0302名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 11:04:54.52ID:jtQkOGOY

フォトショでやれない人は使い方が下手なんだろ
イラレとフィトショは互換性が強いから、この組み合わせでイラストでできないことはないけどね

0303名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 11:19:08.12ID:gNNfq2yz

いやソシャゲもやってるんならちょっと頑張れば年収1000万ぐらいすぐ行くだろ
俺は忙しいのはもう嫌だから週3～4日稼働で月50らへんでダラダラやってるけど

0304名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 11:24:43.84ID:7razKvy+

その自演、本気で何のためにやってんだか

0305名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 11:36:40.48ID:jtQkOGOY

そういう人格なんだろ、直らんよw

0306名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 11:42:40.76ID:t+9sjv58

それ前に投下されたネタじゃん
自演っていうか釣りだろ

0307名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 12:01:34.05ID:jtQkOGOY

どうみても人格の捻れから来た方の人だろ

0308名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 12:03:39.78ID:J5f++LfI

仕事いっぱい来てる人や、注目されてる人を見ても心がザワザワしないよう、
皆の仕事もうまくいきますように…

0309名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 13:04:11.53ID:g8KDtnGD

まだやってんのｗｗｗ

0310名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 13:11:11.52ID:LRXUA1iV

皆の仕事がうまくいくには好景気になって仕事が潤沢になることだな

そのためには今仕事来てるやつが
今のクライアントに恩恵をもたらさねばならん

0311名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 13:22:26.11ID:Vy/O8QFZ

>>302
フォトショでやれないから使い方が下手って決めつけもどうかと思うけど
売れてる人でもペインターやsaiやクリスタ使ってる人多いし好みだろ
cs5からブラシが良くなったけどペインターにはまだ及ばないし

0312名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 13:24:10.79ID:5pUJ+luS

ペインター筆いいよな
macからwinに乗換えで止めちゃったけど
あの筆の感覚はいまだにフォトショで再現できない

0313名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 13:48:25.58ID:jmgHmwT/

1年くらい経ったけど、お好み焼きの人どうなった？

0314名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 14:11:55.19ID:LRXUA1iV

>>313
仕事が安定してきたので
炭水化物ダイエットし始めたよ。なので今は肉中心に食べてますわ

0315名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 17:25:44.53ID:p7z5Cv0O

>>314
それは良かった。
絶対炭水化物食うなよ。
いいな、食うなよ。
食ったら負けだぞ。

http://www.rincgm.jp/?release=糖質制限食による死亡リスク-メタアナリシス
＞低炭水化物食による長期的な効用は認めず，死亡リスクが有意に増加することが示唆された．

0316名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 21:19:40.91ID:2PMiPZ7S

>>314
死ねよゴミ

0317名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 21:31:54.32ID:jtQkOGOY

フリーは財政が底をつくと、もし仕事がそこからすぐに順等になっても
金銭面の復帰に半年はかかるのが分るので、財政が底ついたフリーと即距離を置く
俺は冷たい人なのかもしれない

病気とか明確な理由があれば違うけど

0318名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/05(土) 23:55:47.68ID:t+9sjv58

金がなくなったフリーと距離を置くのかい？
仕事出来ないのがバレて失脚したディレクターと距離を置くというのならわかるが

0319名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 00:01:04.98ID:1JS9hsv/

飲みや遊びに誘って良いか気を使うのはあるけど
距離を置く理由は何だろう？
俺は冷たい人と語る理由も何だろう？

0320名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 00:19:03.72ID:FMJdcKIC

仕事紹介してもらえるとか、箔がつくとか、打算で付き合ってたけど
つるむ意味がなくなれば距離を置く冷たい奴というのならまあ分かる

財政がどうとか、復帰に半年かかるのが分かるからというので一気にわけがわからなくなる
この、唐突にわけの分からない話を始める人も前からいる

0321名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 00:38:42.82ID:Wty0RO0R

発達障害なんやろなあ

0322名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 00:43:05.25ID:DgIugImj

ID:jtQkOGOYは前からいるキチだろ
文が特徴的すぎてすぐわかる

0323名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 01:12:02.52ID:HQHo+7u1

そういう特定したつもりになるのも自己評価高すぎてなんだかなあ

0324名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 01:13:55.34ID:FMJdcKIC

IDに注目するとさらに意味不明になるよなw
自演自演って言うけど敵対関係も利益関係も滅茶苦茶

0325名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 01:17:51.17ID:sut+GOy3

そうやってマウントとりたがんのも病気だよ

0326名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 01:20:06.92ID:JIYWZ1rM

マウントマウントって語彙少ないなお前

0327名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 01:27:02.32ID:4shdQXkO

またマウントとってる…

0328名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 01:28:11.64ID:pXBGlz9n

おーこわ。自分の縄張り死守って感じですか
超攻撃的ですね

0329名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 01:42:49.76ID:x5ucyG2C

>>323
このスレってすぐ自演とか前からいるとか言って特定したがる統質多すぎ
イラレ（自称）の自己評価の高さハンパねえわ
誰と戦ってんの？

0330名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 01:53:47.85ID:1JS9hsv/

このスレやたら承認欲求強いヤツが多いけど、俺が見るに
初出の語彙を見ると覚えて頻発する使いたがり
偉そうだけど何故か全部感情論
10～15分ぐらい単発3連発の我慢出来ない人
マジックワードで勝ちたがる人
これにあれとsagとsage無い人が居る感じ
実は被って同一人物パターンもありそうな気もするけど

0331名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 02:06:26.17ID:vhlEup3M

承認欲求は人より強いくらいでないとこの仕事つづかないだろ
ああ、ちやほやされてえｗ超ちやほやされてえｗｗｗ

でも叩かれたくもないからツイッターすらやりません

0332名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 02:14:23.67ID:F9fdic+e

金に困ってる人と一緒にやれる何かを思いつけない

0333名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 02:49:41.03ID:LtuqqiFk

>>332
別にそんなに警戒せんでも金のないやつは働くので必死だから
お前と遊ぶ暇なんてないよ

0334名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 03:03:21.61ID:LtuqqiFk

金がないと自炊に切り替えるし、お好み焼きやら、モヤシやら安いものだけ一人で食う

マクドナルドや吉野屋で食べる金を自炊に回せば何倍も美味しく栄養価の高いものが作れるからな

それ以外の時間はひたすら絵を描いて金に変えようとする
そんな感じで
遊びや食事の誘いを断るしかないのが困窮した者なわけだ

「あいつは今は大変だろうから誘わないでやろう」ってのならわかるが

「危険だあいつから離れなくちゃ」
ってのは一人相撲もいいところだぞ
お前なんか気にしてる暇はないよ
どんだけ自意識過剰なんだって

0335名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 03:15:28.18ID:LtuqqiFk

>>332
金がないやつとどうやって遊ぶかという意味なら

そいつの家に食べ物持参で遊びに行ってもいいし
食事は各自持参で花見でも無料の神社や公園巡りでもいいし、ウインドウショッピングでもなんでも方法はあるかと

0336名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 03:25:08.79ID:vhlEup3M

窓なんか買えないだろ

0337名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 04:27:08.22ID:F9fdic+e

なんで自分ならしないようなキショいこと他人には勧められるかね
自分はそんな遊びを男とやらないでしょうに

0338名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 05:30:31.44ID:1JS9hsv/

金持ってる側が奢るが成立する関係だといいんだが
表面上の浅い付き合いだと難しいんだよな
精神的にも金銭的にも余裕が無いと、奢り奢られる関係は維持し難いし

0339名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 07:18:23.08ID:cdmrSE6G

このスレにはおごった奴しかいないのにな

0340名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 07:24:29.47ID:1JS9hsv/

悔しいが、ﾜﾗﾀ

0341名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 07:43:45.68ID:98vBuWlr

座布団１枚！

0342名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 08:02:38.54ID:FMJdcKIC

単純に、金がない奴と遊ぶとなると奢る羽目になるから距離を置くって話だったの？

0343名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 09:20:57.55ID:1JS9hsv/

例の如く、スルーするか脱線させてうやむやにするかじゃね？
回答は無いと思われ

0344名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 09:23:00.74ID:bfPa2z4N

糞どうでもいい

0345名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 09:25:48.56ID:aHRZ41jW

>>343
お前やっぱり日本語おかしいわ

0346名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 09:28:58.36ID:h10kNkFq

>>331
小心者過ぎてﾜﾗﾀ
誰もお前なんか見てないけどな
自意識過剰すぎて何もできないニート気質

0347名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 09:32:40.50ID:vzaxQUws

>>342
そんな単純な話じゃない
>>317の意味も分からないならプロとしてやっていくのは厳しいと思う
フリーは冷たいぐらいがちょうどいい…

0348名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 09:42:41.62ID:zyxYG/bT

ツイッターにはくっせぇゴミしかいないから絶対にやらないな
完全に時間の無駄
まともなイラレは大体やってない

ワンドロ(笑)
繋がらなくていいから俺の絵を見てくれ(笑)

あと空リプでいかに自分が正しいか牽制のしあいしてんのも外から見てて超ウケる
くっさくさ～

0349名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 10:07:44.78ID:B/I0sDIW

イラレ垢は持たずに複数垢持って山月記やってそう　>>348

0350名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 10:11:29.07ID:E+zCKhW8

>>347
>>317は日本語も下手だし、語ってることは勝手な持論
なのにそれがわからないとプロは～って随分知ったような口きくんだな

>>348の
・ツイッターは糞
・まともなイラレはやってない

この持論展開するやつ前にもいたな
前者は偏見だけどそういう考えのやつも居るとして
後者はただのもの知らないアホの子の発言

0351名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 10:13:37.26ID:7KsbMcpP

お好み焼きとほうれん草ができるようになってからがプロ

0352名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 10:16:53.94ID:HQHo+7u1

早くわっちょいが導入されることが望まれるなあ

0353名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 10:31:15.15ID:VVqbDXJV

今時Twitterやってない方が馬鹿だろ
露出の機会減らしてなんか得すんの

0354名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 10:33:25.71ID:yngtGU98

ワッチョイ欲しいね
煽りたいだけの輩とそれに煽られちゃうやつ多い
自演がばれてないなら別だけど長く大量にやってるのが居るのばれてるからな

0355名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 10:40:47.69ID:/VGDHI08

>>352
敏感すぎんじゃね
話変わるけどそうやって被害者ヅラしてしれっと挑発してマウント取ろうとするの
自己愛の特徴じゃね

0356名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 10:45:00.04ID:FMJdcKIC

この異常な伸びも自演なの？
自分もいつもの人認定同一人物認定に絡まれた事あるけど、区別ついてねえじゃんって思った

0357名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 10:49:33.15ID:iJerzuZC

やたら伸びる割に反応してるレスは単発ID多いし、自演はかなり混じってんじゃない？

0358名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 10:56:33.55ID:HQHo+7u1

自演沢山あると思う
簡単にID変えられちゃう仕様もなんとかなるといいよね

0359名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 10:58:21.99ID:7KsbMcpP

>>357
このスレって数人しか利用してないと思ってんの？
100人が1回ずつ書き込むだけで単発100レスだよ？
キミの脳内だとここの人数は、道端で立ち話してるババアレベルなのかい？

0360名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 11:50:43.13ID:ZtKFgcJz

ツイッターでやれ

0361名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 12:44:00.32ID:F9fdic+e

してあげるあかりではされる側は辛いだろ、お互い気疲れする
雄同士は弱ってる時は触れないことは礼儀じゃねえかな

0362名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 13:49:09.06ID:1JS9hsv/

単発は我慢出来ないから10分持たないで超本能だぞ？
ついでに言うと、いくらマスクしても真意がダダ漏れで
自己承認と自己正当化に帰結してるからな

0363名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 15:44:23.12ID:nLuq9a2I

わっちょいなんか浪人なくても誰でも立てられるんだからスレ終わったら立てればいいじゃん

0364名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 16:30:23.21ID:RrIx0Rp6

よしじゃあ次スレ立てのときは本文に最初に

!extend:on:vvvvv:1000:512

を入れてワッチョイ実装ってことね
やましい所なければ誰も不満ないだろうし決定だな

0365名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 16:39:21.45ID:RrIx0Rp6

以降自演による必死のワッチョイ実装回避意見が続くと予想ｗ

0366名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 17:10:33.67ID:e8GmvNcy

まだ残ってる３９再利用したりしないのか？

0367名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 17:39:24.36ID:xO3xJCkL

再利用するなら最初から39使って次にここ再利用じゃね
今40伸ばしてる意味がわからんだろ
新スレ立てるならワッチョイいいねー面白い

0368名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 18:12:54.60ID:FMJdcKIC

わっちょい始まったら卒業だな
この職業、ネットでは匿名じゃないし万が一変な誤解やトラブルに巻き込まれたら面倒臭い事になりそう
時間の無駄だと思ってたしいい機会だ

0369名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 18:14:42.95ID:DO3fiATb

ワッチョイに反対してる人はあんまいないと思うけど
そもそもこの板にはワッチョイ導入されてないんじゃなかった？

0370名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 19:15:37.11ID:LXQbD4Uc

取りあえず次スレで>>364やってみりゃええよ
ワッチョイは半コテになるくらいで匿名のままなんだから別にあせる必要ないわな

0371名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 19:25:19.96ID:HQHo+7u1

焦るとか焦らないじゃなくてわっちょい導入の申請ってしてたっけ
なんか毎回導入出来なかったって話になってる気がするし
申請されてない事も考慮して申請だけしとけばよくないか

0372名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 19:29:10.52ID:FMJdcKIC

例えば、●●ってカードゲームに参加してるって臭わせつつ、半コテで大暴れされたら
そのカードゲームに参加してるイラストレーター全員疑惑に巻き込まれるよね？
作家系板ではそういう事が起こりうる
個人スレには雑談スレとは比べ物にならない私怨が渦巻いてるし悪用されないか不安

0373名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 19:31:34.64ID:HQHo+7u1

それは別にわっちょい云々関係無くコテ付けて暴れることもできるわけだから危惧しても仕方ない

0374名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 19:34:51.52ID:mnZxdvPu

同意
基本的に荒らしの酷い板は賛成してるけど
●騒動体験してる身としては、ヤバイと思う
何が起こるかわからないしありとあらゆる紐付けがなされる

0375名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 19:38:10.78ID:kHoIKUYU

個人の特定で毛嫌いするなら書き込まなくて良いし
特定のゲームに参加している自慢で他にも影響及ぶというのならとっくに及んどるわw

0376名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 19:39:02.54ID:FMJdcKIC

>>373
わざわざコテ付けてやってる奴はそれなりに判断されるし、今の所そこまでやってる奴はいないよね

荒らす意図のないまま痛い発言垂れ流し続ける人の疑惑までひっかぶったり、そう見せ掛けて悪用されるのは
意味合い違うと思うよ？

0377名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 19:39:02.92ID:mnZxdvPu

でもやっぱほぼROMだしこのスレ単位ならいいやｗ
自作自演で常時言い争ってるものな

0378名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 19:41:47.00ID:kHoIKUYU

ツイッター見ててもあかん発言しているやつがごまんといるのにワッチョイ導入されたぐらいで変わるわけねーよ

0379名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 19:55:16.87ID:PW/QfzIy

個人スレ立つレベルの人は普段から何かと大変だろうとは思う
特に女性作家のスレはマジでやばい

0380名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 20:01:42.55ID:nLuq9a2I

IP導入如きで反対する奴ってどんだけチキンなんだよ

0381名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 21:39:04.69ID:rVP9VNWa

このスレに画像貼って、絵師が誰か聞いても好いのかね？

0382名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 22:39:48.01ID:Sfp0Vwi3

>>381
それ用のスレは別にあるんじゃね？

0383名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/06(日) 22:41:47.76ID:rVP9VNWa

>>382
過疎りすぎて機能してないのよね！

0384名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 00:40:46.60ID:kB6UoulB

>>381
スレチだからダメ
画像検索か雑談板にでも行きなよ

0385名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 01:22:07.66ID:C8gE1qRJ

すみません、質問です
昨年末、フリーランスのイラストレーターとして初めて仕事をしました。
それで確定申告についてお聞きしたいのですが
確定申告は請求書が発生しているだけの段階でも一年の収入として申告に行ったほうが良いでしょうか？
お仕事をしたのは昨年の１０月からなのですが、振込時期も含めて年末までは請求書が発生しているのみで
お金の振込は年明けて１月５日以降でした。

お金が手元に振り込まれている1年の間の収入を申告をするのか
請求書の発生も含めて収入として一年の分を申告するのか
お恥ずかしながら、あまり理解していません…。

もしよろしければ、教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

0386名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 01:25:14.67ID:y7dlvv0s

振込みが１月なら確定申告は来年
そもそも源泉徴収表来てないんじゃないの

0387名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 01:31:15.26ID:XTe+5Qy0

すんません、こういう場合のギャラ請求ってどうしてるのか教えてください

依頼受けてラフを描いて、その後ラフ修正２回したところで
クライアント側の都合で急遽依頼がキャンセルになりました
相手からは、かかった時間数分、支払うと言われたんですが
どのくらいの額を請求したものかと悩んでます

１枚、５万円弱の案件で、ラフ～修正にかかった実時間はざっと５～６ｈ
通常、ラフ～完成まで約１６～２０hかかってるので
この場合だと５万ｘ０．３＝１．５万が妥当？

0388名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 01:32:41.46ID:C8gE1qRJ

>>386
お早いレスありがとうございます……！
そうでした、とてもピンときました、源泉徴収票です…、思えば来ておりませんでした。
来年の確定申告まで、十分に知識を蓄えたいと思います。ありがとうございました…！

0389名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 01:45:07.29ID:XTe+5Qy0

>>385
売り上げは納品した時点で発生するので（※発生主義）
1月に振り込まれたとしても、絵を納品したのが２７年中なら２７年分に含みますよ

あとクライアントから来る支払調書は、あくまで任意で発行しているのものなので
参考程度にして、自分で計上したほうがよいですよ
企業によっては単純に２７年中に振り込んだ額を記載してるだけで
納品日は考慮されてないです

0390名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 01:46:59.03ID:3KbDRCh2

>>387
妥当だと思う、自分なら２．３割で1～１．５万請求するかな
実際はスケジュールも空くからそれだと割り合わないけど
そこまでは請求しない・・・

>>388
現金主義と発生主義でググりなされ
普通は発生主義で請求書よりは納品時の日付で決まる

0391名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 01:53:26.34ID:XTe+5Qy0

>>390
こちらにも早いレスありがとうございます

今回相手から先に払いますと言われたので
請求していいんだ・・・と思ったんですが
こういう場合、自分から積極的に請求はあまりできないですかね。。。

0392名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 01:58:30.84ID:3KbDRCh2

>>391
ごめん、説明悪かった
ラフの作業代は請求するけど、それ以外に発生した損失(スケジュールが空いてしまったとか)は
請求しないという意味です。
１．５万請求で問題ないと思うよ、もしそれで相手から高いとか何か言われたらまた考えてみればいいかと
たぶん言われないと思うけどね

0393名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 02:07:48.18ID:XTe+5Qy0

>>392
ご丁寧にありがとうございます

１．５万は妥当な額とのことで安心しました
確かにその他の事考えると、キャンセルされたのは痛いですが
まあ仕方がないですね（＾＾；

0394名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 02:14:48.37ID:C8gE1qRJ

>>389
詳しくありがとうございます…！
納品は全て昨年度に完了しておりますので、現状ですと
昨年の間の売り上げという事で確定申告の対象になる、と言う事ですね…！

手続きとしてはギリギリ間に合うと思いますので、ググった後申告しようと思います！
ありがとうございます…！

0395名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 02:16:23.35ID:C8gE1qRJ

>>390
レスありがとうございます…！
現金主義、発生主義、この単語を知らなかったのでとても助かります…！
ググってきます、ありがとうございます……！

0396名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 04:18:50.64ID:fuk1gT8i

間違えて現金主義でやってた

0397名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 06:44:43.13ID:6MUZCLQD

青の65でやってたら控除取り消されるからやばいで

0398名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 08:20:15.12ID:fuk1gT8i

今回初めてで白色
まだ出してないからやり直すわ

0399名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 09:23:38.50ID:JiEb9YWG

還付65万なら青白関係なくヤバイだろ
還付申告なら締切期限も罰則もないのでゆっくりやればいい

0400名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 10:16:17.53ID:y7dlvv0s

あれ俺来年と思っててずっとやってたわ
申告終わっちゃったよ

0401名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 10:44:55.73ID:nLoG5Aeg

今年初めての確定申告なんだけど、何もかもよくわからない
税務署に行けば詳しく教えてもらえるものかな？
今の時期だともう厳しいかな

0402名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 11:11:33.81ID:j4FptTzZ

>>401
税務署には同じような「何を質問していいのかすらわからない人」で溢れていて
知識ゼロなら、準備含めて二日はかかるぞ？　勿論優しくない。
金払って税理士に相談すれば、懇切丁寧に教えてくれるよ。

0403名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 11:16:07.58ID:q8eXaAhT

人格障害の多いイラストレーターが各地の税務署で一芸やらかしてると思うと胸熱ｗｗｗ

0404名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 11:20:34.00ID:sGGtisx0

>>399
還付65万？控除65万じゃないの？

前に税務署で聞いたら白色なら現金主義でも問題ないって言われたからそれでやってる
そんなに稼いでないし
あと還付申請も期限あるよ

0405名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 11:21:09.96ID:R/ZVZOtQ

>>403
お前とか？

0406名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 11:29:17.64ID:nLoG5Aeg

>>401
ありがとう。できる限りは自分で調べているけどあっているか…
とりあえず税務署いってみる
税理士やとうほど儲かってない・・
身内に会計士がいるから今度きいてみる

0407名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 11:33:52.00ID:JiEb9YWG

確定申告は税金納めるのか、納めた税金を返してもらうのかの
一般申告か還付申告かでルールが大きく違う

一般申告は2/16～3/15までで延滞罰則あるが
還付申告は1/1～丸5年も期間あるし何の罰則もないからいつやってもいいんだよ
どうせ還付申告なんだろ？
一般申告期間は忙しいの分ってるんだから3/16日以降に聞きに行けばそれで解決だろうに

0408名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 11:56:40.30ID:JiEb9YWG

結局はじめて申告するイラストレーターが分らないところは
基礎控除とは何？
なんか空欄ばかりになるんだけど小計を書き込む項目はこれで合ってるの？
減価償却って何？
家賃何％くらい経費にできんの？
接待交際費とは？それどれくらい範疇でどれくらい経費にできるの？
租税公課って何？

税務署に行っても質問はどうせこれくらいのものなので、ネットで調べれば良いだけだがね
上の項目を事前にネットで調べて、帳簿と源泉徴収票を持って税務署行けば
書き込むことそんなにないから、その場ですぐ終わるよ

0409名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 12:15:42.11ID:6MUZCLQD

このスレは大概フリーランスだから遅れたらまずいでしょ

0410名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 12:35:17.51ID:K5WVohsm

確定申告の書き方、初心者用、はじめてとかでぐぐればでるし
紙で手書きで出す人とかだと確定申告のそれぞれの計算方法や
記入を解説した本が毎年ついてくると思う。
（ネットだと自動計算してくれるけど説明不足すぎてあれは初めての人には不向き）

自分も最初は何もわからなくてとりあえず税務署にいって、
何の書類が必要かを聞いてもらった。
で、さらにそれを記入するときの説明書ももらったので
それを貰ってみながら、あとはググって記入できる部分は記入。
記入完了した時点で疑問に思ったことを税務署の担当の人にきいて無事出せたよ。

0411名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 12:36:12.07ID:OfPQ/fE3

追加で税金払うぐらい稼いでないなら遅れてもいい
ていうか還付金もいらないなら確定申告しなくていい

0412名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 13:00:32.97ID:j4FptTzZ

申告しないと内容確認出来なくなるから
場合によっては取引先に迷惑かけるだろ
しとけ

0413名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 13:02:34.72ID:JiEb9YWG

他人に聞けば一般申告のルールを還付申告の人にも適用させて話すが、それはお門違いではない
それぞれが相手の経理知らないからそうなるのは当然、なので最初から話がズレる
だが自分だけは自分が還付申告かどうかくらいは分ってるわけだから
最初に還付申告について聞けば話がスムーズになる

一般申告と還付申告はルールが全然違うもの

0414名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 13:14:41.43ID:SuqiTbQL

一年の間、3～4ヶ月周期で売上や領収書まとめておけば申告時期来ても即行で終わるからおすすめよ

0415名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 13:17:26.45ID:AO1odZrN

ADHDにはきついわ

0416名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 13:26:08.18ID:6MUZCLQD

このスレ参考にせずググった方がいい

0417名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 14:02:10.96ID:61noWbPI

うん

0418名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/07(月) 16:41:51.48ID:1VzyDah+

田舎の税務署だと暇だろうに役所対応でイラつくだけだったのが
東京の税務署はこの時期でもめちゃくちゃ丁寧で感動した

0419名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 02:27:17.44ID:W/N8wcv8

よー清水のツイート臭すぎ

0420名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 03:54:13.06ID:ADQr1T32

プライドを履き違えてる感はあるよな、あの人

0421名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 04:43:17.50ID:sWTl5Z5b

上手くてバリバリ仕事してる人は多少ツイートが痛くても許されると思う
底辺層にアンチを増やすだろうが目立てば知名度は上がるし仕事増えるから結果的に見ても良い

0422名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 05:42:24.26ID:uCWwlts+

ぶっちゃけた発言は敵も増やすけど共感者も得られるからな
絵にも同じ事言えるし、イラストレーターとしては正しいんじゃね
無味無臭とか、無難とか、中途半端のほうが良くない

0423名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 06:48:42.90ID:82RxDzA/

村上隆とかか

0424名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 07:01:21.21ID:ADQr1T32

上に吠えるタイプは見てて格好いいけど

0425名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 07:01:46.50ID:ADQr1T32

下に向かって吠えて俺すげぇぇぇな人はザコいよ

0426名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 07:27:58.48ID:uCWwlts+

俺はまだ若いしこれからの伸びしろも未知数だと言わんばかりの奴が
下から突き上げてるだけなのも雑魚だよね
負けて当然、失うものもないっていう安全地帯で開き直ってるだけ

0427名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 07:35:29.62ID:EEpuAhWh

悪い意味で言うわけではないけども
昔東方とか書いてた頃と比べると絵も中の人も別人としか思えない

0428名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 07:36:25.65ID:l6L1U9IY

ヲチでやれ
他人を叩いてばっかりで大した実績もないクズが
悔しかったらランカーになってみろ

0429名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 08:03:25.03ID:roKjaZ6+

まあ、ああいうコンセプトアートとか背景描きは総じて香ばしい人が多い印象
見て見て！俺うめぇだろ？って香ばしさがないと、人目を集めることすら無く名前も覚えられない感じ
瀬尾とかmaryとかも程度の差はあれあんな感じだし

0430名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 08:31:59.59ID:4Uy3NiDr

Twitterやると大体香ばしくなる
告知だけとか無難な使い方してるとフォロワー伸びんからな

0431名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 08:37:37.44ID:sV0XlK4O

>>428
ランカーは関係ないでしょw

0432名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 08:42:33.45ID:HKQVgVNo

背景絵師は上手くても埋もれるからな…そういう人は淡々と仕事してるんだろうが
背景はあの周辺以外にも桁違いの化け物いたりするけど名前出てこないなんてのよくある
売名かねてああいう方向なんじゃないの

0433名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 09:20:40.15ID:t/L6mh1p

仕事増えるんかねえ

0434名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 09:21:35.86ID:Ue2bRJzo

イラストレーターは自分の客が誰かを間違ってはダメだろ
客はユーザーではなく直接自分に仕事と金くれる人や企業で、トラブルメーカーとか使わん

0435名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 09:26:14.49ID:Rl6L8wFC

よー先生は何かしら大きなタイトルにでも関わっててくれたらな・・・
フロムに入ったのに数ヶ月で切られたなら、何もやってないだろうし
まだ若いから仕方ないんだろうけど、実績がなんもない内から発言だけ一人前でキツい
自己顕示欲高いしイラストレーター向きだと思う

0436名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 09:33:36.13ID:sV0XlK4O

背景は会社勤めるとわかるけが無名の大ベテランが沢山いる
上手くて速い上に副業やってない会社のために存在さているような人がな
同じ背景描きでもくろのくろのような余計なことは言わない人もいる
でもまあよーに限らずそれどころか実力の有無に限らず語っちゃう人沢山いるからなー

0437名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 09:34:05.74ID:uCWwlts+

>>434
とりあえず人気ありそう、で選ぶPもいるし的外れな努力とも言い切れないよ
ゲームの規模とか良し悪しも良くわかってなくて塵みたいなソシャゲの仕事歴でも通用したりするから
同業者の目なんか気にせずアピールしてる奴は思わぬ抜擢受けたりする

0438名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 09:36:21.20ID:QFdZITJO

人間性がゴミでも知名度目当てに使うことはよくある
ここで前に名前が挙がってた人も業界ではよく知れ渡った人間性だし絵も手抜きしまくるが知名度に利用価値があるから使われてるし

0439名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 10:00:20.05ID:HKQVgVNo

>>435
え会社に就職してたと思ったのに即切られたの

0440名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 10:15:04.42ID:Ue2bRJzo

見えないものは無いものとして扱ってるからダメなんだよ
こいつトラブルメーカーですよと囁かれるだけで粛々と依頼は閉じる
それは表に出ないから知らないだけだよ

0441名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 10:22:03.49ID:LIcAbddF

お前らに心配される必要性は皆無だと思うよ

0442名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 10:50:55.30ID:+mtVExeO

心配して言ってるわけじゃないのよw

0443名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 10:58:51.70ID:ADQr1T32

ある程度知名度を得て

0444名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 11:00:12.36ID:ADQr1T32

ヘイトスピーチしたりビッグマウスになると
成長止まって珍化と劣化フラグだよ

0445名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 11:20:15.55ID:LIcAbddF

多分ここで成長が止まってもお前らより稼げると思うよ

0446名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 11:25:42.47ID:CElv/ZcW

そうやって勝手に人物像作り上げて思い込んでレスしてるのってちょっと病的だよね

0447名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 16:22:16.39ID:QFdZITJO

イラストレーターは思い込みが激しくて癖の強い人多いからなあ

0448名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 16:37:58.53ID:l3LWUCCs

イラスト業で食べてけるようになった今でも、自信持てない自分には
無駄に強いメンタルを少し分けて貰いたいわ

>>432
桁違いの化け物並の背景描きって誰？すごく興味わいたんだけども
まげわっぱZさんとか、職人気質で好きだ

0449名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 19:10:31.29ID:475L6uAb

あまり特定個人の名前を挙げるのはやめよう（提案）

天野喜孝とか寺田克也クラスなら構わないと思うけど

0450名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 19:28:20.02ID:Ue2bRJzo

生業は稼の量=自信だろ
稼がないのに誰かに踊らされたり勘違いで自信ができるとヤバい

0451名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 20:47:22.95ID:DGO019md

ぼくのかんがえたさいきょうのいらすとれーたー！

0452名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 22:41:45.66ID:7mHnNaaF

売れないイラストレーターor漫画家志望者
犬面犬ウォッチスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1453121551/

0453名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 01:22:10.73ID:jBcEQU11

>>450
その通りなんだけどもねー
頭の中のイメージの８割も描き切れてない感じで
もっと上手くなりたいって足掻いてる
食えなかった時期より、今の方がその気持ちが強い

0454名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 01:33:12.22ID:7F70Qxuz

数年コンスタントに仕事きてるが
マジで今年こそ仕事こんだろとか
急に不安で押しつぶされそうになるわ
こんな状態であと何十年も続けられるのか
周りにはリア充きどってるんで絶対言えんが

0455名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 03:02:34.22ID:gl2D6wsF

その稼ぎの基準をどこに置くかが人間性
下見て稼いでると思うか、上見てまだまだだと思うか
俺は下を探してご満悦の安い人間にはなりたくないな

0456名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 04:28:19.99ID:DkLIBUWD

そういう青臭いのはいいです

0457名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 05:05:13.40ID:XzHAvfaK

>>454
不安に感じてそれに備えるのは悪い事じゃないだろ
うつ病や不安症は自分の状況をシビアに捉える能力の裏返しという学説もある
それによると、正常とされる人間はポジティブな勘違いをすることによって、厳しい状況を把握していないだけの状態らしい
ものは言いようだね

0458名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 06:24:33.36ID:S4TkyA/I

稼ぎの基準なんて一般と同じに考えればいいだけだろ
そこを分けることないがな

0459名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 06:56:20.80ID:XzHAvfaK

見下してる奴なんかいないのに
いい気になるなよ？見下してんじゃねーよ？と何かに向かって牽制してる人だけがいる

0460名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 06:58:28.81ID:7YlbDF5Q

よー清水さんはコンセプトアートとか小説の表紙とかバリバリ活躍してるでしょ

0461名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 07:03:01.84ID:gl2D6wsF

だから、よー清水の立ち位置をどう見るかにもよるだろ
よー清水より儲かってない人間から見た場合は仕事バリバリしてる人なんだろうけど

0462名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 07:11:26.24ID:G/ls32yZ

意図的に人を見下すような人は滅多にいないが
無駄に意識高くて上ばかり見てるせいで自分の幸せに満足できず愚痴垂れるめんどくさい人というのはよくいて、
そういう人の下への無配慮さが結果的に見下しになってる
このスレに限った事ではないが

0463名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 09:44:50.35ID:gl2D6wsF

精神が紙装甲すぎるヤツも多いんだよ
別段意図した訳じゃ無いのに、見下されただの嫉妬されただの
ファッションで被害者になるのがブームなんじゃないかってぐらい
否定されたから大好きなアニメが見られないとか真顔で言ったりな

0464名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 10:58:24.22ID:rNry6Cpz

嫉妬すんなよ

0465名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 11:03:14.89ID:XE7/mjcL

ツイートが痛いって話なのに見下されてるとか言い出してるやつなんなのｗ

0466名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 11:38:22.96ID:ZlQU/3lk

いつ仕事が無くなるかわからない不安はこの仕事には付き物だし、
ボーナスも退職金も福利厚生も何もないから稼いだ金はほぼ貯金だわ
貯金して田舎でアパート買って家賃収入で暮らそうかと考えた事も何度か・・・ｗ

0467名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 11:42:39.70ID:LYpiPqtv

家賃収入やるなら絶対に駅前な
都内でも郊外はどんどん空き部屋が増えてる

0468名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 12:37:16.55ID:PZZRlSud

都会ですら人が入らないのに田舎でとか無理ゲーだよ
建物も古くなると中々部屋が埋まらんし

0469名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 13:56:56.61ID:S4TkyA/I

現状ダメでも自己のいずれを楽天的に見越して強気な発想をする人って
子供なら良しだが大人ならバカ

0470名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 14:00:45.45ID:IHZfErKT

そんな馬鹿が一人くらいいたっていいじゃあねえか

0471名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 14:05:28.46ID:LYpiPqtv

むしろそのくらい強くないとすぐ折れて死ぬだろ
繊細チンピラはいつまでも死なないから別だけど

0472名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 14:42:41.67ID:ZuFtNhCF

せっかくメインビジュアルの仕事もらったのに手違いで流れてしまった
勿体無いような気が楽になったような

0473名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 14:45:51.67ID:S4TkyA/I

学生が終わって回りが就職した瞬間に良しとバカが面食らうほど突然入れ替わる
成り立つのに数年単位でかかるとか他人は知ったこっちゃ無いからな、ここが辛いところ

なので俺はそこそこ描ける楽天家には就職を勧めている

0474名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 15:00:56.09ID:O3pR7T75

？

0475名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 18:18:06.97ID:jBcEQU11

？？

0476名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 18:24:25.11ID:jBcEQU11

遅まきながら確定申告に行ったぜ！
初めて税務署に直接出しに行ったから、人混みにウヘェ・・・ってなったけど
並んでたのは相談しにきた人ばかりで、出すだけならあっという間だな
傍目に、領収書の束出して相談受けてる人を見たけど
対応する税務署の人大変そうだなーご苦労様ですわ

0477名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 18:59:48.71ID:komLxD3W

>>472
いったいどんな手違い・・

0478名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 19:30:50.20ID:Ez1R5ofM

>>477
横レスだが俺も経験ある
「是非ともあなたにとクライアントにからのご指名です」ってメール来たんで
わーいとOKのメール出したんだが、
その後の話が来ないんで　10日ほどしてから確認のメールしたら
「そのOKのメール届いてません、なのでダメと考え
別のかたに頼んでしまいました　もう進行中です」

って感じでお流れになったことがある

まあ同時に多人数にその依頼メール送りやがったなって思ってるけど

0479名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 19:45:40.21ID:S4TkyA/I

受注前の仕事話はよく立ち消えたり内容が変わるから半分で聞く方がいいかも

0480名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 19:55:27.38ID:gl2D6wsF

sageたりsageなかったりw

0481名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/09(水) 20:10:44.65ID:IHZfErKT

専ブラかそうで無いかの違いじゃね
ブラウザとかで見てる人ってsageとか知らないそ層ゃないかとおもうけど

0482名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/10(木) 14:11:06.93ID:HyW6nYAc

２月中旬納期で１月下旬に着手したのに、クライアントからの返事がいちいち１，２週間かかって、
結局完納は３月。支払い４月末。
こういうの勘弁してほしい…。
こんなに返事の遅いクライアント初めてだわ。

0483名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/10(木) 14:20:43.31ID:hNMyHfZ6

>>482
俺もそういうとこある
返事に半月待つのがふつうでやたら遅い
そのわりに発注時は結構せかされる・・・

0484名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/10(木) 16:25:48.97ID:owUtOYn1

ふと思った。
ここにいる人びとのMdN購読率はどのくらいなんだろう。（クソ米必至）

0485名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/10(木) 19:05:31.91ID:dRQ2TjE2

>>482
向こうのミスで納期超過したなら「二月締めで処理してください」って言えばいいのに
普通のところなら対応してくれるよ。足元見られすぎ

0486名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/10(木) 20:05:14.91ID:ui3h2bwq

返事に毎回１，２週間もかかると、作業データ開きなおした時に何やってたのか忘れるし熱も冷めるわ

0487名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/10(木) 20:15:33.14ID:gbg22N2a

3月に納品したものを2月締め要求は非常識だろ
締めは1ヶ月遅れるだけで確実に同額入るわけだから年末以外は大した影響ないと思うが
影響あるのが消費税の有無かな

俺は全社消費税取っているが、同じ会社と取引して取って無い人がいる
8％は大きいと思うけどね、最初の請求時に普通のことのように消費税つけて請求したら絶対出るが
込みにしちゃうとずっと込みになるという、かなりいい加減なシステムだと思う

0488名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/10(木) 20:18:35.82ID:Fz6C26+G

10%になったら+2%請求してもいいよね？

0489名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/10(木) 20:26:03.27ID:h9HkgnQC

>>488
１２％要求するって事？

0490名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/10(木) 21:04:40.68ID:OuD1D72e

皆さんこれがアスペです

0491名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/10(木) 21:27:23.56ID:TCbXtPdo

いや>>488 の言ってる事がちょっと微妙すぎるやろｗ
消費税８％の時に３％や５％要求する奴とかいねーし

0492名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/10(木) 21:34:14.93ID:gbg22N2a

同じ次元のバカが2人も揃うってありえるのか？
これ1人だよな

0493名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/10(木) 21:48:01.98ID:BcatN5+O

最初から税込で提示されても+8%で請求してるの？

0494名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/10(木) 22:35:01.29ID:gbg22N2a

そうだよ、税込み提示は税別にして欲しいと交渉（取引先全部そうしてると言う）
小さい会社で1000万以上か聞き返してくるところがあった
余程渋ってる時に言われることだが、あってもなくてもそうですと答える

とくに何ということもなく粛々と普通のこととして伝える感じで
それが右から左に普通に了承されるだけ

0495名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/11(金) 02:57:18.57ID:c6G43vN5

>>488
増税前に受けてた案件なら増えた消費税分こっちに全部負担になると
むこうもやばいから大丈夫だよ
ただ増税後の新規案件だと渋るとこあるだろうね

0496名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/11(金) 13:00:55.46ID:alSGL2ND

>>484
昔定期購読してたけど、今はよほど読みたい記事や
フリー素材ない限り買わないなー
内容の割りに価格高くない？

0497名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/11(金) 13:33:39.66ID:H73DPpFR

MdNは著者が一人で書いてる本はマシだけど
月刊MdNや著者複数のムックなどは内容薄いから避けてる

0498名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/11(金) 17:51:02.38ID:AmVJlHSr

締め切りまで10分しかないのに2ch見てるけど質問ある？

0499名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/11(金) 17:55:31.19ID:L+fQovx0

>>498
先方にどう言い訳するのか、後学のために教えやがってください

0500名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/11(金) 18:00:08.73ID:KGbyAKnx

身内が事故に遭うシリーズは使い古されて来たからダメらしい

0501名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/11(金) 18:09:03.58ID:hSLqcy+7

上級者は言い訳しない

0502名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/11(金) 19:11:33.19ID:FOog4bX4

つうか時間単位の締め切りなんてあるの

>>483
向こうの返事は遅いのに発注時は急かすってのあるある
なるはやで！（意訳）って言ってきたくせに最優先で提出したら半月返事ないとか何なの

0503名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/11(金) 19:13:45.37ID:N7khfIo1

俺が締め切りに合わせるんじゃない、締め切りが俺に合わせるべきだ

0504名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/11(金) 19:18:49.42ID:BqYI2yjK

名言ｷﾀ

0505名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/11(金) 19:42:22.95ID:dFdbaANW

「兄が産まれるんです！」

0506名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/11(金) 20:45:12.22ID:RNCC2a26

ふつうに「ハードディスクが亡くなったので」で通す

0507名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/11(金) 21:45:27.81ID:nRfb1zWP

先方としては締め切り当日に言われたら　あっ（察し）だと思うけどね…

0508名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/11(金) 22:06:11.59ID:KGbyAKnx

ハードディスクの締め切りになったというわけか

0509名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/11(金) 23:39:06.35ID:YC29E46P

2月中に納品済ませてるはずの仕事をまだしてる
完成させても後出し情報に対応してほしいと修正を求められて終わらない
もう次の仕事に支障出てるし、先日「これ以上対応できないので修正しません」と言ったらサクッと通った

でも他のをボツにして新規で描き直してほしいと言ってきてる
新しく案を思いついたっぽい
今月入ってからの新規でのやり直しは3枚目
こんなこと初めてなんだけど

0510名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/11(金) 23:54:37.87ID:Ro+ck7Ma

>>509
こちらの事情を素直に言うことだね
例えばこんな感じで

「完成してからの追加要求が多く、スケジュールが押してきています
他の仕事との兼ね合いがあるので
こちらのの残り時間ではできることが少なくなってきています
□か⚪まではできますがそれ以上はできないので
□か⚪のどちらか選んでください」

0511名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/12(土) 04:40:08.07ID:5XGcaBbl

質問攻撃

作業は進んでたんですがここんところが気になりましたどうしましょう？
で始まって向こうが何か答えたら、では何日までに何とかしますと言ってまるで自分がお客の言うことを聞いてあげたかのようにして
締め切りを延ばす

俺は今日これで伸ばして飲みに行ってきたｗ

0512名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/12(土) 05:55:32.80ID:dhGdMgau

斬っていい関係なら
後出し情報への対応で作業量が増えたので
原稿料追加の相談をしたいと連絡

0513名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/12(土) 06:57:27.98ID:4MRQ08sM

>>509
そこまで酷いならきっぱり断るしかないでしょ
ボツになった分も追加で報酬貰ってるならいいけど
無償で描きなおしならなら、権利は渡さないと付け加えてね
じゃないと普通にボツ作品もそのまま使われそう

0514名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/12(土) 11:00:04.75ID:1SSNt4CB

何も言わなくても最初からギャラが高かったり付き合った分を追加で貰える信用があるところには
気持ちいい対応で二つ返事で動く
そうでない相手には条件が増えたり変わる都度淡々とギャラ交渉する

0515名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/12(土) 11:51:39.38ID:hb7QLksH

淡々と粛々と右から左に普通に

0516名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/12(土) 12:07:13.23ID:KcjUZjlO

わめいてるヤツのHPやTwitterみればわかるよ　そりゃ足元見られた対応されるなと
HPやSNS、対応をきちんとやってればそんなの寄り付かんくなる

0517名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/12(土) 13:18:14.76ID:M1SuBZLK

509です
アドバイスありがとうございます
早速交渉してみたら新規分の原稿料が多めに出ることになりました
細かい規定がある出版社の仕事しか受けたことがなく、交渉に不慣れだったので助かりました

0518名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/13(日) 11:50:21.65ID:RNJ0SgPz

普通に伝えればいいだけのものを
今さらのタイミングで喧嘩売ってるような言い方で伝えるとトラブルになるわな
騒いでる奴らはこういう奴らなんだろ

0519名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/13(日) 12:15:41.82ID:7XhL6Fkh

そこで粛々と淡々と伝えるんだね

0520名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/14(月) 01:07:50.93ID:f347NywW

ギャラ交渉とか以前の問題として、メールマナーとか文章のマナーとか適当なんだろうなぁ

0521名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/14(月) 10:34:30.73ID:45+5iXe+

まぁ、>>509のケースみたいな
受ける側が言い出さない限り払わなくて済む、とか考えてる舐めきった相手なら
ケンカの一つも売りたくなるのはわかる
俺は二十歳そこそこの頃なら絶対ケンカ売ってたな……

今はもうそんなん駆け引きの内、みたいな感覚になっちゃったけど
後からじゃあ払います、はモチベは下がるよなぁ…

0522名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/14(月) 14:56:54.81ID:c5SMYoNr

駆け引きというかイラッとするだけ時間と労力の無駄だよねと思うようにしてる
ないがしろにしてくる相手にいい評価を持つわけがないんだけど
相手がどうでもいいという対応をするなら、こちらもどうでもいいと思って返していくしかない

0523名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/14(月) 16:08:37.09ID:aqEPBsy5

どうでもいい態度も大概だが、妙に上から目線な態度のクラもどうにかならんかな
以前ちょっとペンが当たって空白部分に描いてしまったらしいブラシ跡を指摘されて、
「ゴミの見つけ方をご存じないようなのでお教えします」とかいってレクチャー始めた時はおいおいと思った
確かにこっちのミスではあるが、ド素人相手でもあるまいし、第一何でわざわざそんな嫌味な言い方するんだか

0524名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/14(月) 16:20:00.56ID:8RPitWIU

俺の絵はいつの間にか汚れてしまった
この世界のように

0525名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/14(月) 16:32:04.23ID:WuriaZCa

>>523
クラ側にいる人の話を何度か聞いたことあるんだが
ゴミとりなどの最後の仕上げ作業をやらずに提出するクリエイター結構多いんだって。
そういう人ばかりに当たっていると向こうは向こうで多分うんざりしてるんじゃないかねぇ。
レクチャーテンプレも出来上がってるだろうし。
クリエイター意識低すぎて辛いっていってたわ。

0526名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/14(月) 16:44:25.74ID:RxTvZQ5a

>>523
ほー割りとみんなそういうチエックしてんのな
俺だけやってると思ってたわ
なのでゴミについて言われたことはないが
「レイヤーをもっと整理してください」
とは言われるなw

0527名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/14(月) 16:49:42.56ID:RxTvZQ5a

ちなみにお前らはどうやってチエックしてんの?
俺は白バックで擬似的に統合したあと白以外全部黒にする二値化して場所特定したあと
範囲選択してデリートしてるが

0528名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/14(月) 16:59:51.04ID:WuriaZCa

境界線表示させてはみでた出た部分を消しゴム消しかな。

不透明度チェックは
ゴミ処理終わったキャラクターを範囲選択→その形で白か黒の1色ベタ塗りレイヤー作成。
そこから不透明度部分みつけて塗る。
（背景は白だけじゃなく彩度高い色と暗い色でチェックしてる）

0529名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/14(月) 19:06:35.93ID:X13bfTOS

みんな確定申告終わったのか
俺はようやく台紙に添付書類付けて後でポストに投函してくるよ
毎年貸借対照表がさっぱりわからないので数カ所だけ埋めてるけどみんなこれ書けてるの？

0530名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/14(月) 19:46:27.13ID:B19zCE8D

ソフトまかせだなぁ

0531名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/14(月) 22:03:02.89ID:ErQ600BO

最初の確定申告だけは手間取ったが、その後は別に迷ったり困ったことはないなぁ

0532名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 03:52:18.70ID:MYiZNVO/

ご存知ないようなのでお教えします君のご大層な演説が聞きたい

0533名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 09:24:34.99ID:nYEcFk8F

ねみー徹夜で確定申告仕上げたぞ
税務署に今から持っていく～

0534名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 09:41:03.03ID:QyIlCpmt

バハのアニメ急遽中止になってﾜﾛﾀ

0535名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 09:58:30.59ID:yyd21Yw0

今日忙しい人結構いそうだな
一応郵送は着がいつでも消印がついてる日付けで処理されるので
今日の税務署業務が終わってからも手はあるw

0536名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 12:09:26.52ID:7HZmnF8j

ツイでエゴサしたら最近絵が変とか言われててワロタ…
最近疲れてて作画荒れてたから確かにそうなんだよなぁ
ちょっと身が引き締まったわ

みんなエゴサとかする？
やめた方がいいとは分かってはいるけど俺はついついやってしまうんだよね…

0537名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 12:14:52.65ID:XRkjsGGt

エゴサする前に公式に名前を公表してほしいわ・・・
なぜ伏せる

0538名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 12:52:03.00ID:Vo6OA4m4

報酬安いから、継続してる人が他から声掛けられると確実に持ってかれてヤバイ
クラが絵描きに直で声掛けて、仲介がバカを見るのを予防するため
フリーにとって過去の仕事は名刺代わりってことをわかってない

こんなとこじゃね？

0539名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 13:16:04.72ID:lDd8ifqR

レベル１、スルー
レベル２、波長の合う人間から支持を受ける、叩かれもしないが叩く価値が無いだけとも言える
レベル３、ダメ出しや要望が出始める（期待の裏返し）
レベル４、有名税の徴収が始まる、波長の合わない人間にまで発見される、活躍を嫉妬され愉快犯からはオモチャにされる

ダメ出し受けるのはレベル上がってる証拠だと思うよ

0540名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 13:42:58.07ID:UWES+eiX

名前出しちゃダメってフリーにとっては営業妨害だよな
誰かが描いたものを清書しただけ、色塗っただけ、とかならまだわかるが、
１から１０まで描き上げた１枚絵は名前出させてよ…

普通にユーザー目線でも、この絵師さん好きだわーと思っても他にどんな仕事してるのか知りようがなくて歯がゆい事が間々ある

0541名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 13:44:10.08ID:MrgV6Fsi

ダメ出しも傾向によるかな
飽きたペットを捨てる為の正当化で叩いたりダメ出ししたりもするから

もう飽きたって言えばいいのに散々持ち上げてたミクシィを叩いてクソだからって体裁を保ってから
ツイッターに行くタイプの人は意外と多い

マンネリで飽きられてる場合も想定しておくと良い気もする

0542名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 14:00:00.32ID:lDd8ifqR

>>540
大手の案件でも名前出し禁止の案件はそれだけで断ってるわ
昔やってた懐かしいゲームのリメイクブラゲとかすごい参加したいんだけど
「は？こっちの都合いろいろあるし黙って絵描いてよ」って扱いが透けて見えるんだよ

請けない事でこういう風潮に抗議してるつもりだけど、結局それでもやりたい誰かが受けるから意味ないんだろうな

0543名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 14:10:10.02ID:sgG0rsVu

自分は最初名前出るってきいてやって
実際ゲーム出るときになって諸事情で名前がでなくなりましたっていうのが
何度もあったんでもうあきらめてる。

0544名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 14:19:50.38ID:Z/8s0r6t

名前は諦めてもいいけどポートフォリオに使わせろかな
丸々1枚書いて名前だしもポートフォリオもNGって何でなのかって思う

0545名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 14:25:42.63ID:sgG0rsVu

ポートフォリオの場合は第3者に提出することになるから別の問題でてくるんだよなぁ。
第3者が他者に見せないなどの管理が徹底されてる保障がないと難しいっていうところもあるね。
あとグッズ作成にあたるかどうかも懸念されるっぽい。

自分は文字だけの実績紹介は認めてもらえたり
相手に渡す場合はNGで見せるだけなら良いよっていうのも見るんで
相手にポートフォリオに使用していいか交渉するときはそのあたりで妥協してたりする。
ウェブ上なら結構OKな所多いから最悪そこで妥協だなぁ。

0546名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 14:28:43.46ID:bZ9tayTV

しかしポートフォリオに使わせないって結構酷いよな
納品物を自分の作品として扱うなってさー
イラストレーターとして仕事してる人はむかつくんじゃないの

0547名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 14:38:44.99ID:otQQlfjk

>>525
クラ側も具体的なデータの様式（レイヤー構造）の説明をくれるところもあれば
指示は、「サイズと解像度と資料画像」ぐらいで、ほぼ投げっぱなしの場合もあるで

クリエイターの意識うんぬん言う前に事前措置して
クリエイターに周知徹底すればと問題件数も減るんじゃないかねー

0548名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 14:40:07.77ID:XRkjsGGt

むかつくにきまっとんわー
というかそんな次元じゃなく、生活させないつもりか、ってなる
>>542は偉いと思うけどまさか名前出させてもらえないとは思わなかったよ・・・

0549名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 14:47:54.85ID:MrgV6Fsi

バカッターに現れてるように、若い世代の常識が違ってて
想定外の事態が起きることが増えてるから、リスク回避で名前を出したく無いんだろ
ソシャ案系でたまにハァな事例は効くし
単に権利確保したいってだけじゃなくも、用途伝えて契約書用意すりゃOK印は貰えると思うよ

0550名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 14:56:47.85ID:yyd21Yw0

版権譲渡している人が持っていない権利を主張するのもどうかとは思うがな

0551名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 15:06:25.23ID:NPTmwEHw

底辺仕事から脱出する一つの方法としては
コスパ悪かろうが出版物やってみれば

やっぱクライアントもオリジナルでどれだけいい絵かけても
大きなお金動く仕事任せるとなれば、要望を汲み取れる力、対応力、〆切守るかなど
その辺考えるだろうしそうなると実績の掲載は大事。
出版なら名前を掲載してもらえるんで勝手に売り込みになるし、実績掲載もできるので
積み重ねていけば作品もたまるし一石二鳥だよ

0552名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 15:09:51.95ID:XRkjsGGt

出版に夢見すぎ>>551

0553名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 15:12:46.07ID:1rfB3j4M

ある程度は持ちつ持たれつポートフォリオくらいは許可ほしいね

0554名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 15:27:15.67ID:pGAMClfz

最初に確認したらよくね
権利譲渡ならそれしかない

0555名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 15:35:34.37ID:yyd21Yw0

自分が版権を譲渡した相手が版権を持ってるとは限らんからね

0556名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 17:01:40.65ID:Vo6OA4m4

権利譲渡とクラが作家名出してくれないのは、また別の話だと思うんすけど
別に作品に対して追加のロイヤリティ要求してるわけでも
使用に制限をかけたいわけでもないし

その仕事を見て、気になってくれた別の発注者が
ちゃんと自分にたどり着けるようにして欲しいってだけで
こっちからは何のデメリットがあるのかよくわからんのに
なんで全部内製のように扱いたがるクソクラが存在するかな？って話じゃないの

0557名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 17:04:06.55ID:XRkjsGGt

正にそれです

0558名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 17:12:18.36ID:4eCsZQYv

ゲーム内で名前載せないのはまだしも
一冊の画集の中で個人名・仲介名・名無しと区別して載せてるゲームとかもはや嫌がらせに見える

0559名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 17:54:47.05ID:MrgV6Fsi

クライアント側の視点で考えればいい
ある程度名前が売れてる人でも、うかつな発言や行動で
ネット炎上してクライアント側も余波を食らうのだから
一蓮托生レベルじゃない人間の名前出すデメリットは抱えられないだろう
解析班の特定能力も信じられないレベルだし

0560名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 18:09:07.58ID:MrgV6Fsi

他にも、例えばトレスやらかしたパクレーターが一匹発見されるだけで
同タイトルに参加したイラストレーターも巻き込まれて監査対象になったりもする
名前がでてれば検索し放題で少しでも怪しければ意気揚々と魔女狩りがスタート
冤罪なんて考えないよ？　彼らにとっては正義執行だからな

例えば、某佐野研二郎の事務所の後輩の名前がもしも出されていたら
パクリの有無はさておき、どれだけ祭りが広がっただろうな？　と

そんな感じで、嫌がらせでもなんでもなく当然の自衛で
こっちの防波堤になってる場合もあるから、短絡的にクソクラと言う程でもないよ

0561名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 18:18:17.85ID:XRkjsGGt

イラストレーターとしての生活を守る話なのに
なんでクライアントがレーターを潰す視点に立ってしかも同情しないといけないんだ（混乱

0562名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 18:22:59.93ID:tMwU/W9M

>>536

とあるえっちな作品と政府広報関係ので名前出てくる。

正直やべーなとは思う。

0563名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 18:23:54.28ID:bZ9tayTV

クラが問題起きた時に備えて守ってやってるみたいな話にしてるけど
参加を公言したりポートフォリオも許さないのはクソクラだと思うよ

不安を煽る例を出してお前らの為なんだよって言いながら実際は自分の為なところが汚い・・・

0564名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 18:28:24.40ID:MrgV6Fsi

そもそも売った絵に自分の名前書かせてくれないからクソ企業って流れだろ？

キミは生活を守るって体裁なのかもしれないが
それなら『最初から名前がでる仕事』を引き受ければいいだろう
駄目な仕事を引き受けて、ダメっていう企業はクソとかってどれだけだよ

クライアントの悪意だと決めつけて、相手も生活を守ってるんだと考えられないと
まともな社会人になれないと思うぞ？

0565名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 18:51:26.16ID:XRkjsGGt

？？？？
急に権利の話を始めたり、とりあえずもう一度全部読んだらいいんじゃないかな

0566名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 18:53:04.43ID:pGAMClfz

前々から思ってたけど自分の思い通りいかないとすぐ企業が悪意を持ってイラストレーターを虐げようとしているって考えにたどり着いちゃう人多いよね

イラストレーターを食べさせて行くために商売しているわけじゃないんだし
もう少し冷静に相手の立場を見た方が良いよ

0567名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 18:53:07.83ID:NdwB8OVQ

著作人格権の中に「氏名表示権」っつーのがある
著作人格権は契約書で無力化されてるから、クライアントが名前出さなくてもイラレは文句言う権利は無いよ

嫌なら契約段階で著作権を譲渡しなければいいだけ
著作権譲渡するかしないか選ぶ権利はこっちにあるんだから

0568名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 18:55:16.81ID:pGAMClfz

>>567
の言う通りだと思う
こっちは会社員じゃなくて仕事選べる立場なんだからちゃんと自分に良い条件で仕事できるようにしなきゃ

0569名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 18:58:29.16ID:MrgV6Fsi

ソシャとかだと、イラストの実装日は判らないし
場合によってはタイトルや運営も変わるからな

使用前は守秘義務兼ねて止める企業多いから、宣伝に使いたいなら
何度も言うように契約書に組み込んで貰うしか無い
せめて相手の使用より速くこちらが公表、使用しない旨をきちんと確約しないと
相手だって許可なんか出せない

0570名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 18:58:45.37ID:PWIt9dEE

名前出さない理由って様々あると思うが
イラレを苦しめてやろうと思って伏せてるわけじゃないだろ
そう思ってるやつがいるみたいでビビるわ

0571名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 19:03:16.46ID:XRkjsGGt

>>543
みたいな酷い後出しじゃんけんでもクラは悪くないのか…

レーターの名前がTOPページで表示されているようなタイトルはそうやって
レーターが最初に厳しくつっこみを入れて権利書を交わしたのかな

0572名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 19:09:02.52ID:Z/8s0r6t

別にそんなクソ難しいこといってなくてポートフォリオに入れたいってだけなんだが
クラ側にとってはそれもそんなに難しいことなの？

クラ側の視点に立て！！ってまあよく出るフレーズだこと
どうもクラとか仲介宛の話になると長文擁護反応するよね毎回
で細かく説明して欲しいって突っ込むとだんまりまでセット

0573名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 19:10:46.88ID:NdwB8OVQ

ポートフォリオの充実と金儲けを同時にやろうと考えてると、つまづくんだよなあ
気持ちは分かるが、契約書で著作権を譲渡してるならその絵はもうイラレのものではない
それが嫌なら>>569の言う通り契約時に言って契約文に組み込んでもらうか、権利を譲渡しなければいい

>>571
名前を表示しなくてもクラは悪くない
イラレが著作人格権で「公表権」も手放してるから
イラレは自分の意志で絵の権利を売って、氏名表示しないことも、絵を公表できる権利も手放してるってこと

0574名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 19:17:13.07ID:XRkjsGGt

>>543が人格権手放してるって書いてあるっけ

拘束して絵を描かせて
公表なしのポートフォリオNGってどう見てもクラはやっぱりデフォではイラレを絞め殺そうとしてるわな・・・
殺し合いだと思って契約書を最初に交わさなければ

0575名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 19:51:16.44ID:iaEEmwon

言葉が悪くてすまんが著作物をあつかう職業なのに権利譲渡に対する考え方が甘すぎる
一度権利を売ってしまえばその絵は永久に戻って来ないのに
自分で絵の権利売っといて絵を公開できないことに文句つけてもただの愚痴だわ

0576名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 19:59:43.55ID:MrgV6Fsi

ちゃんと守秘義務契約して下塗りに人雇ったとして
そのバイト君が唐突に、俺が塗ったんだから俺のポートフォリオに載せさせろとか言ってきたら困ると思うぞ？
クライアント側の指定や指示があってはじめての塗り(作画)で、100%当人だけで完結している作業じゃ無い

どこでどう使うのか、ちゃんと権利関係クリアできるのか確認してからじゃないと
バイト君のポートフォリオには使わせられないだろう

0577名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 20:01:03.48ID:NPTmwEHw

クレジットいれてもらいたいなら
クレジットいれてもらえる仕事を受ければいいだけかと
いれてくれないところの仕事を受けて文句言うより早いと思うのだけど

0578名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 20:11:07.67ID:XRkjsGGt

バイト君の話の例は一体どこから・・・・
1から全部担当した作品とか元々クレジット入れるって話をされたケースしか
出ていないような気がするんだけどどうも流れがおかしいよね

0579名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 20:17:46.52ID:MrgV6Fsi

>こっちからは何のデメリットがあるのかよくわからんのに

デメリットがよくわからない子に
クライアント側のデメリット解説しただけだろうに
自分の書き込みも覚えてないのか？

0580名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 20:19:27.35ID:MrgV6Fsi

ああ、同意しただけで書いた本人じゃないか
ミスだごめん

0581名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 20:28:15.95ID:Z/8s0r6t

なんだろうこの言葉の通じなさ

>>578
これいつもの人じゃないか斜め上の回答しかしてない
ワッチョイ早く入れて欲しいな

0582名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 20:37:57.33ID:/H+Q7VOP

バイト君の話が仮に分業の話だとしても、一連の流れの内容では一切対象ではないと思った

できるできないとかこうだ！ってのをここで決め付ける・押し付ける必要はないと思う
各自でできることは契約時に確認すること、その際に交渉すること
それと確認してなくてもOK出る場合あるから（条件付の場合もあるが）あとで確認入れてみるとかだな
クラによっても違うんだし、しっかりコミュニケーションとればいいと思うよ

0583名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 20:39:35.95ID:XRkjsGGt

お、おう

>>581
と全体的に同意見だったのに>>579のせい？か誤解を受けてちょっと悲しい

0584名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 20:39:58.07ID:lDd8ifqR

いつもの人って何人いるの？

0585名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 20:42:39.14ID:MrgV6Fsi

相手の立場に立てば事情なんて察せると思うが
なぜ判らないのかが不思議

どこぞのゲスの乙女の人みたいだ

0586名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 20:46:07.98ID:Vo6OA4m4

最初は、
「なんで名前非公開NGとか、ポートフォリオNGみたいなクラがいるの？そうしたがる事情は何よ？」
って話だったはずなんだが……

「そういう案件受ける方が悪い」
「著作人格権の不行使が契約書に組み込まれてがどうの」
「各自交渉するしかない」

なんでこんなトンチンカンなレスが沢山……

0587名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 20:48:24.30ID:MrgV6Fsi

「NGの理由は何よ？」って同時に「ポートフォリオに使いたい」がセットだろう

使いたいなら契約云々の話にもなるだろう
ガキの言葉遊びがしたいなら話は別だが

0588名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 20:49:17.19ID:Z/8s0r6t

>>583
ん、誤解させて悪かった殆ど同意見だよ
ID:MrgV6Fsiの返答がなんかおかしいよねっていう話さ

0589名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 20:49:22.20ID:QyIlCpmt

いつもの人とか脳内特定してる馬鹿ｗｗｗ

0590名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 20:50:29.69ID:8CzMmfD+

>>586
なんでこういう話をすり替えて叩き出す奴が現れるんだろうな

0591名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 20:58:14.05ID:bT/XoWHJ

>>586
だってその話はクラによるで終わりだもの
そしてどうしても使いたいなら契約する時にって発展しただけでしょ

0592名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 21:00:14.09ID:XRkjsGGt

>>588ごめん5分くらいかけて今意味がわかったわサンクス

0593名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 21:18:35.11ID:Vo6OA4m4

>>591
「企画ボツって外だし勘弁みたいな事情はあるよ」
「なるほど、それはしょうがないけどなんとかならんの？」
「交渉して、取引実績として社名だけならOK、頒布NGだけどポートフォリオ直接見せるだけならOKってケースあったよ」
「マジで！そいつァ勉強になりやす！」

みたいな展開をワンチャン期待してました……

0594名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 21:18:49.12ID:yyd21Yw0

版権譲渡仕事だからギャラが高いんだろ
その分制約もあるという、釣り合ってるとは思うがな

0595名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 21:22:33.57ID:XRkjsGGt

実際、クラや仲介が送ってくる契約書に修正を求めたり内容に質問すると急にだんまりになったり
連絡放置される事があるよね・・・条件を修正してもらって判子を貰うのすら難しいよ
証拠がなかったり、叱られなければイラレの権利を侵害してもいいと思われているというか
>>566のように原稿さえもらえればというか、それがけっこうな数の会社で行われている実態なんだと思う

アニメ畑だと恐ろしいくらい重要な事が口約束だけで進められるけど
それでも総作監やキャラデザがスタッフロールで名前を省かれる事はないもんな
イラレでやられるようになって驚いた。
顔を合わせる職場とそうでない職場の違いでもあるのかな

おやすみなサイン・・・

0596名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 21:40:03.70ID:pGAMClfz

>>593
横レスだけどそのケースもあるよ
最近終了した某TCGが未発売の弾のイラストを公開しても良いと御達しあったし
なんにせよ権利譲渡しても相手に権利があるだけなので相手が良いと言えばOKだから後でも交渉するのはありだよね

0597名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 21:49:58.78ID:iaLRe4lW

ダンシュレシンジャーって教養がない俺からすると何が評価されたのかわからないんだけど
あの絵のいったい何がいいのか

0598名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 21:53:56.12ID:MrgV6Fsi

究極的には名前の価値次第だと思うけどな

主演ならパンフに乗るし記念撮影OK是非ツイートして下さい状態でも
エキストラならパンフには乗らないし何も喋るな余計な事はするな状態だろ

悪意とかってより単純にその名前が利益になるか損失になるか
その人じゃないとダメか、他の人でも代わりになるかどうかの違い

オンリーワンになればすべて解決だけど
その頃には名前が先行するからポートフォリオは必要なくなってるわけで

0599名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/15(火) 22:20:24.80ID:Vo6OA4m4

>>596
マジで！そいつァ勉強になりやす！

まぁとやかく言う前にまず交渉すべき、っつーのはその通りだと思うよ
単に相手が気が回らないだけ、って可能性もあるもんな

あと単に交渉の仕方が悪いだけって場合もあるだろうし
具体的に誰にいつからどうやってどこまで見せるの？ってのはこっちからちゃんと示さなきゃ
ようわからんからとりあえずNGで
ってケースもあるだろうし

0600名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 01:08:01.06ID:AlbzId2C

>>598が言ってる内容は時が止まっていて
そのせいで人がキャリア積む為にというこの質問の根本的な所も抜けてるから
想像力が足りてないし違和感があるんだよね

0601名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 01:26:00.44ID:reaMoqia

いつもの人って何人いるの？

0602名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 02:00:51.19ID:vKY+yhQM

>>584
>>601
お前のことだよしつけーな

0603名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 03:43:24.10ID:OwQrzGtV

>>600
相手を貶したい気持ちだけ先行しててなんの反論にもなってない中身のないレスだな

0604名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 08:25:57.08ID:6C0TK5sm

ブーメランすぎて草生える

0605名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 09:13:56.58ID:QUQngQV/

マジレスすると人格権放棄させるのは違法だから見せてもOKよ

0606名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 09:19:11.25ID:p/mBvn65

会話になってないし都合が悪いところはスルーだし
ポートフォリオや名前出しを禁止しとかないと怖いわ

0607名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 09:27:20.99ID:jol32drl

ブーメランの意味わかってなさ過ぎだろ
あと著作人格権放棄出来ないのなんて誰でも知ってるよ
だから行使しないことを約束させられる
この辺りのことを知らないのは素人くらい

0608名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 09:41:06.18ID:6C0TK5sm

>>607
へえ、お前の中ではどういう意味なんだ？

0609名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 11:39:09.07ID:tY1UCEmQ

著作人格権の不行使特約ってさ
版権譲渡契約でも、
例えばバナー広告作るときみたいな二次使用の際に、

「バナー用に作品加工していいか？」
「広告なんで作家名併記しないけど必要ないよね？」

みたいなところが著作人格権で引っかかって、確認をイチイチ取らなきゃいけないから
それは不便だし、お互いの手間を省くためにも行使ししないことにしましょうね
って意味で付けてるのが慣習化してるだけ、ってのが俺の認識だったんだけど

でも、>>542みたいなケースだと
「ゴーストライターによる自動筆記がお望み」
「納品時のはした金オンリーで後のお前の活動なんかしったこっちゃないけど、作品自体は全て自社社員が作ったような扱いをお望み」
みたいな意図を感じるじゃん？
そういう意味で不行使特約つけるとなると、また別の話だよなぁ
って思うわけでさ

権利や契約の文面の裏側には、なんでそれを付けたいかっつー動機や事情が必ずあるはずで
そこんとこがどうなの？ってのを理解する事が一番大切と思うわけよ
でなきゃ、相手が融通できそうな提案も出せないし、交渉のしようがない
事情に納得できるなら、全面非公開って条件丸飲みだって選択肢の内だよ当然

なのに
そういう契約してるから、法的解釈からすればOKだから大丈夫、一度売り渡したのに文句言う方がおかしい
とか言ってる人たちは、本当に諸権利の範囲とか相手の事情について理解してるの？

悪いけど俺からすると、そんな認識の人がわんさか居るから
フリーって舐められたり、必要以上に警戒されたりするんだよなぁ
って気がするんだけど……

0610名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 12:28:07.00ID:GCJcizVe

権利を丸ごと持っていく契約書が当たり前のように蔓延してしまってるのは
お前みたいに権利についてちゃんと考えているイラレが少ないからだよ

イラレには一度著作権譲渡の契約交わせば二度と作品は自分のものではなくなるという認識がない
権利は一時の金より重たいのに、何も考えずに契約書を交わすイラレが多すぎる
漫画家は権利のことよく分かってるから作品の著作権を丸ごと売り飛ばすなんてやらない

やれ名前が載らない、公開できないと文句言うが
最初に著作人格権を行使しないと約束したのはイラレ自身なんだから、法的にはクラ側は問題ない
イラレが何と言おうと、契約書で最初に約束させた方が勝ちなんだよ

著作権譲渡しなくてもクラが絵を自由に使えるような契約文に変えることもできるのにな

著作権譲渡契約しなくても仕事してるイラレだっていっぱいいるし
過去レスで誰かが言ってた、契約時に画集に載せる許諾文を契約書に入れるのもいい方法だと思う

0611名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 12:33:04.46ID:QUJSnq+I

>>610
だからその契約自体違法で
無効なんだって

0612名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 12:49:31.34ID:/tk1e/0G

>>609
イラストレーターが舐められるのは簡単に権利を手放すからだよ
どうせコイツも権利を放棄するだろうと思われてる
向こうには意図なんて無くても、とりあえず権利さえ奪っておければいい
権利放棄を拒むイラストレーターが増えれば、クラ側の対応も変わるだろう

0613名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 12:53:25.11ID:fc07FAb4

以前某有名イラストレーターが出版社に渡したアナログの原稿を
その出版社が紛失したっう話を聞いたんだが
アナログの原稿って出版社に渡してしまうものなのか？
著作権譲渡したらそういう場合文句言えないの？

0614名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 13:04:19.18ID:QSYTKDC7

>>613
アナログなら原画は1枚しか無いんだから
アナログの原稿を渡さなきゃいけないね

権利譲渡と不行使の契約書交わしていて
相手に権利が移っていたら
相手が燃やそうが捨てようが自由

0615名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 13:21:13.47ID:fc07FAb4

>>614
そうなんだ
昔そのイラストレーターの絵が好きで表紙と挿絵だけ本屋で立ち見してた
そのイラストのおかげで本の売り上げが伸びてるとまで言われてたし

0616名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 13:31:14.84ID:p/mBvn65

法に合わせると色々とグレーだけど
サラ金に金借りといて暴利が云々騒ぐのはアホだろ

この手の社会的な問題
転売でも違法コピーでもそうだけど
利用するヤツが居るから無くならないんだよ

NG出すクソクラだっけ？　そこから仕事受けなきゃ、そんなクラだって消えるんだよ
引き受けるヤツが居るから、そんなクライアントが増えると気付け

とはいいつつも、超大手なトコには逆らえないけどな

0617名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 14:21:01.81ID:V0rQiq0V

著作権譲渡してなくても、勝手に作家の生原稿をコマ切り離して
読者プレゼントに供していたという、かつての学研さまのご乱行

0618名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 14:40:31.15ID:jZk1ocNF

>>609
著作人格権を行使しない契約はツイッターでやらかしたりコンプライアンス無視する絵描きが多かったり事情はそれぞれ
お互い理解をするならばこそここで愚痴言う前に契約者とよく話し合えば良いだけ
だから法的解釈や一度売り渡した権利って言ってる方はちゃんと契約書みた上で契約しているわけでむしろ危ないのはそういう理解も乏しい方だろう

>>611
違法じゃないよ
ちよっとググってみたらわかる

0619名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 14:47:59.49ID:jZk1ocNF

契約内容や意図の確認が必要だと思ったら自分でやるべき
権利譲渡しても商用同人だいたい何でもオッケーって所も沢山あるしな
もちろん悪徳業者もあるだろう
でもそれが無くならない事実から目をそらせて弱者気取っても苦労するのは自分なんだから

0620名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 14:54:06.23ID:jZk1ocNF

あと権利譲渡を嫌がる人多いけどソシャゲみたいな媒体はゲーム変えて再登場やグッズ化したりなど二次使用もあるわけよ
で、外注でいつ連絡取れなくなるかもわからないので譲渡しておかないと他のゲームで使えないなどの考慮だったり
人格権非行使はリリース前のイラストを公開しないようにだったり
理由は色々なんだから不当だって騒ぐ前によく考えないと

0621名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 14:59:55.54ID:AlbzId2C

じゃあポートフォリオは関係ないよね

譲渡自体がそもそもおかしいとすぐに言える程度に
イラレの立場が底上げされますように
向こうは不利になる話し合いからすぐに逃げようとするからな

0622名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 15:04:43.02ID:AlbzId2C

クラ側もイラレも誰でも知ってるようなPDFのテンプレが出回るようになればいいよね
ポートフォリオ、名前出し、細かく○×が付けられるやつ
要求と合わない項目はその場で喧嘩（話し合い）で

著作人格権の放棄というものがそもそも大雑把すぎる
それを都合よく拡大解釈が出来るのがクラ側のみっていうのはおかしいからな

0623名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 15:07:25.84ID:JmCvQHn5

なんでポートフォリオは関係ないのか全くわからんが
直接会社と交渉したらいいだけなのになんでここで愚痴ってんのかが1番わからん

0624名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 15:09:09.53ID:JmCvQHn5

>>622
著作人格権の放棄なんて書いてる契約書ねーよ
行使しないだよ
そんな間違いする奴は100%よく分からずに愚痴ってるだけ確定だろw

0625名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 15:09:44.56ID:EjBOOd0n

一時期ツイッターで譲渡に関する契約書のテンプレ出回ってたような・・・
イラレ側の権利をちゃんと発言しようって感じで
ああいうのもっと一般的にしないと駄目だわな

0626名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 15:14:38.10ID:YxGVqhMO

技術職で個人事業で外注なのだから全部自分でやって当然だろ
子供じゃあるまいし

0627名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 15:15:32.68ID:AlbzId2C

色々と急いでですまんかった
>>625
あるのか。後で探してみる

0628名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 15:20:18.54ID:QSYTKDC7

>>624
イラレから著作人格権を取り上げることができないから
行使しないと約束させてることぐらい誰でも知ってる
だけど実質放棄させてるのと同じになってるのが現状だから
放棄と言ってるだけだろ

ガキじゃないんだからいちいち揚げ足取るな

0629名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 15:29:52.46ID:QSYTKDC7

>>627
＞一時期ツイッターで譲渡に関する契約書のテンプレ
あるよ

「著作権を無償で譲渡」の契約を拒否る契約書文例
http://togetter.com/li/343099

絵仕事契約書文例著作権の譲渡をしない
http://ngk.xii.jp/text/recommend.html

これ流行ってほしいわ

0630名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 16:32:50.61ID:AlbzId2C

超サンクス>>629
見応えもあるね

こういうのって仲介が率先して取り入れて行きそうなもんだけど
黙っているのはやっぱり金にならないとかイラレの方が下に見られているって事なんだろうな

0631名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 16:50:45.02ID:tY1UCEmQ

>>629
こんなんあったんだな知らなかった

＞前提として、あなたの会社が「（外部／フリーランスの）イラストレーターにイラストを依頼する」という時点で、
＞依頼されたイラストの著作権は、その外部／フリーランスのイラストレーターに帰属します。
＞この事実が「もったいない」と思われるかもしれません。
＞アイディアは自社のものなのに、大事なコンテンツが他人の手に奪われてしまったように感じられるかもしれません。

こういう風に捉えるクラも居るのか
なるほどな……

0632名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 16:59:56.83ID:EI7thFO1

営業用のポートフォリオに入れる分にはいいですよね？
（社としてはそこにツッコミはしませんけど、私に裁量がないことですので
許可を願われたら私は）ノーと言うしか無いですけどね

これでしょ
別に問題になった人がいるわけでもないことでも、許可願えばノーとか言われることはあるがな
そこんとこは上手にやればいいんじゃねえの

0633名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 17:33:26.31ID:jW3Yp8Fe

>>630はさー組織憎しって考えで凝り固まり過ぎなんだよ
権利関係は仲介の方が動かしにくいのは当たり前だろw

0634名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 17:36:55.32ID:p/mBvn65

検索したら元ネタは同人の権利問題のいざこざか

ポートフォリオなんてアレオレ詐欺の温床だから
よほどじゃないと信じないだろうに

0635名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 17:40:19.34ID:jZk1ocNF

自分の無知さを棚に上げて実績公開出来ないなんて絵描きを不利にさせるためだって人はちっとは勉強した方がいい

0636名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 17:46:03.13ID:tY1UCEmQ

そもそも最初は、
>>537,538,540,542,543,544,545,546
あたりの、しょうもない愚痴話が始まりなのな

法的な権利は別として、互いの技術や仕事に対して尊敬しあう、融通できることは融通し合う
ってのが、ビジネスの基本中の基本やろー
なのに、そういうのが初めから頭にない（ように見える）クラって
何考えてんのマジで！って話
別に金も権利もいりません、欲しいのは>>556

だから、>>545みたいに、それ認めちゃうとクラは具体的にこういう不利益を懸念してるって話の展開ならわかるし
>>631みたいな話なら、まぁそれはあるわなって感じだけど
法律だから、契約だから、そういう仕事を受ける方が悪い、愚痴ってないで個別に相談しろ
で終わっちゃうレスは？？？ってなる

0637名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 17:47:16.25ID:AlbzId2C

>>636んだんだ

0638名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 18:29:36.48ID:WdhOSpaF

流れブッタで申し訳ない。ギャラの質問なんだけど
グッズとかホームページで使い回す系のキャライラストって相場どれくらいなのかな？？

0639名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 18:47:26.95ID:p/mBvn65

それこそピンキリだろう
ポトフォNG君達なら2-3万とかでもやるだろうけど
名前持ちならデザインコミで10万だのロイヤリティスタートもある

0640名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 18:55:38.57ID:EI7thFO1

使い回すどうこう以前にキャラの相場がないからな
使う媒体が多いならその分が全部ギャラに組み込まれて貰えるので
まず相手に聞く、つうかキャラのギャラは相手言い値次第で実際そんくらい緩さで回っていて
こういうの相手次第で10倍くらいギャラが違いが出るよ

0641名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 19:11:40.22ID:yYW8Q5TN

5年仕事してるけど名前公表無しとかポートフォリオ不可の仕事なんかきたことないんだけど
もうちょっと仕事を選ぶか、選ぶほど仕事がないなら名前も商品として扱ってくれるようになるまで頑張るしかないんじゃないの

0642名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 19:16:41.29ID:cQDESLdP

そういうこれから先にこうしろよなんて解り切ってる話じゃなくて
既にそうなってるものについて話をしてるんだろうに
>>636が綺麗にまとめててもまた努力が足りない受けるほうが悪いに戻そうとするのは恐れ入る

0643名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 19:22:03.30ID:p/mBvn65

自己中心的にしか考えられない人って全部自演ならいいけど
本気で何人もいるなら正直バカッターどころじゃない怖さだよな

「すでにそうなっているもの」の対称が自分の状況や前提で
業界だのクライアントだのがすでにそうなっている状況を考えててないんだよな

勝ち負けに必死すぎて目先しか見えずもう自分が何を言ってるのか
他人が何を言っていたのかも覚えてないんだろうけど
肥大化しすぎた自意識をもてあましてんのかねぇ

0644名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 19:24:40.78ID:reaMoqia

>>641
正論です
あなたは間違ってない
でも、このスレではヒエラルキー的に少数派だと思われるので反感を買い、批判を受けるでしょう

0645名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 19:43:48.16ID:cQDESLdP

>>643
最後の三行それ全部ブーメランじゃんって思うよ
なんにせよこのスレさっさと消費して
次は自演かそうじゃないのかわかるようにしたいな

0646名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 20:00:22.45ID:jZk1ocNF

>>641
俺もそう思う

0647名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 20:03:32.89ID:jZk1ocNF

クラと相談しろ
契約書ちゃんと読め
仕事選べ

そんだけなのにどこが問題なの？

0648名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 20:05:47.84ID:y2TPKl6P

>>628
全然ちがうんだがw

0649名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 20:08:09.22ID:p/mBvn65

最近よく聞く「政治家の庶民感覚」と一緒で
最低限の間隔がズレてんだよ

生ポ君が「パチンコ行けない、国の悪意だ」とか言ってたら
普通の人は「文句言ってないで働け」って言うんだよ

ハァそんな話してないんだけど、と本人が幾らアヒャろうが
前提としてズレてんだよ

幾ら甘い台詞や同意が欲しくとも、同情票なんて真っ当な人は与えない

0650名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 20:09:27.49ID:BlLJUbo9

長文多過ぎてちゃんと理解してる奴いないだろこれ
どういう争いなんだ？？

チラッと読んだ限りだと
実績公開不可の愚痴のようだが

0651名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 20:11:01.24ID:BlLJUbo9

>>649
その場合そんな話はしていないじゃなく
そんな話している立場じゃねーだろってなるだろ
アスペかよ

0652名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 20:12:31.87ID:p/mBvn65

俺は一貫して

・クライアントにも事情はあるから二次利用NGをする事がある。イラストレーターへの悪意ではない。
・ポトフォに使いたいなら、仕事選ぶか契約時に相談しろ。

NG君がソレに対してごねてるだけ

0653名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 20:13:54.84ID:p/mBvn65

>>651

NG出されてる人間が「悪意」とか言ってるから

「そんな話している立場じゃねーだろwwwww」　ってなってるんだろ

だから皆「仕事選ぶか契約時に相談しろ」って言ってんだし

0654名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 20:14:35.90ID:BlLJUbo9

>>652
正論じゃん
一体何を争ってるのかわかんねー

0655名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 20:17:11.18ID:jZk1ocNF

>>652
よく見たら俺も同じ意見だったわ

0656名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 20:18:07.61ID:AlbzId2C

まださっきの人暴れてんのwwww

今日は>>629が貼られただけでも収穫あったよ
>>629ありがとうなー

0657名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 20:26:59.63ID:EI7thFO1

最初から分ってることを後でガタガタ言う人が次も請けているんだろ
この辺がよくわからん

0658名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 20:39:00.00ID:WdhOSpaF

>>639
>>640
つまり相場なんて無い！ってことか…
すげえ業界だなぁw
ありがとう！とりあえずクライアントに聞いてみます。

0659名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 20:39:16.19ID:qCAHseDq

もうどっちもどうでもいい
次の人どうぞー

0660名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 20:41:46.70ID:M1LjNMLC

>>629何かなと思ったら譲渡契約を結ばない契約書か
これ結構有名だしググれば直ぐ見つかるもんなのに
それも知らないで愚痴ってるのに驚きだ
そしてこれは流行らんな
譲渡契約した上でこちらが使用権利を組み込んで貰う方が現実的っていうか事実そういうの方が多いだろう

何故ならゲームのキャラを違法使用していてもイラストレーター側が権利持っていたら運営側からどうこう言えなくなってしまうからだ

0661名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 20:55:47.90ID:womCHZ67

>>660
そういう話に持っていっても仕方が無いし、もう意味が無い
そういう流れはもう出終わってるしまた同じ流れにしようとしてるところは疑問かな

あと>>636がまとめてくれているので一読したらいいんじゃなかろうか

0662名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 21:16:08.13ID:reaMoqia

実績公開不可問題に関してはここまで議論が噴出するんだな

0663名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 21:27:13.96ID:t1JAPdS7

駆け出しで公開することできず新しい仕事もとり辛いとかだと
不満も出るだろうね・・・
自分は運よくその辺で困ったことはなかったけど

0664名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 21:40:10.35ID:tY1UCEmQ

なんかもう、なんでこんな平行線を辿るのかホントわかんねえな

つーかでも俺要約ホント下手だな…
メールでもついつい長文書いちゃうんだよな……
なんとかしてぇ

0665名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 22:43:27.77ID:M1LjNMLC

>>661
何が疑問なんだよ
そんなことも知らないのに愚痴ってる奴はまず自分で考えろって話だろう
あとそのまとめは非常に読みにくい上に長い
アホかと

0666名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 22:53:23.70ID:p/mBvn65

駆け出しがプロを名乗る為に必死なのは判らなくもないけど
現実的にその程度の実績を看板にして持ち込んだ所で
素人を騙せる程度で大きな仕事が貰えるわけとは思えないんだよな
NGが出る仕事って時点でパートやアルバイト的な立ち位置だし
経験者ってだけで来る仕事はやっぱりその手の仕事だからな…

ポートフォリオだの権利云々よりツイッターで毎日1枚アップとかの方が
依頼に繋がる気がするし生存活動としては建設的に見えるわ

0667名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 23:01:23.96ID:womCHZ67

>>665
蒸し返す行為についてだ

その2行目も既に出てるんだけどな
マジで読めよ
まともに読まないでレスするな

0668名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 23:16:59.52ID:reaMoqia

>>666
ポートフォリオのためにオリジナル絵描くのめんどくさい問題とか
オリジナル絵はタダだから仕事絵描いて練習したい問題にも繋がって来るのかもな
さっきイチローも言ってたぞ一見無駄とか遠回りと思えるものこそが近道だと

0669名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 23:17:20.86ID:tY1UCEmQ

ID:p/mBvn65の言うことは全く正論だとは思うんだが、

>>543みたいに、後出しでNG突きつけられるケースとか
そんなえげつない真似してまで、名前だしたくない理由て…
みたいな話してるところに

努力が足りん、仕事を選べ、契約書変更を迫れ、とか
返されてもなぁ、みたいなのがあったり

0670名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 23:18:01.20ID:tY1UCEmQ

それに、1枚仕上げるのに１～２週間くらいかかるような大仕事って
なかなか仕事外で仕上げづらいじゃん
でも、それなりの時間と報酬いただければコレくらいのもの作れますよってアピールしたい

俺なんか手が遅いから尚更
そういうセコい特典が欲しくなってしまう

0671名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/16(水) 23:34:31.13ID:p/mBvn65

>>669
後出しNGが「業界の通例」ならともかく、話の流れの中で出た事例の一つだろう？
最初から「後出しNG」の話じゃなかったろ？
なんでそんなピンポイントの話題に対してのレスを返されても？　とかに固執するんだよ
全ての書き込みは自分に対しての会話だと思ってるクチか？

>>543の前に　>>537、>>540、>>542　の書き込みがあるけど？　見えてないのか？

キミを中心に世界が回ってるわけじゃないんだよ
自演で全部同一人物なら、意図された部分はソコだと言い切れるのかもしれないが

0672名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 01:02:31.19ID:Wjgr3gL/

そうだよな、世界は俺を中心に回ってるのに思い上がりも甚だしいわ

0673名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 01:40:12.47ID:IANOyihf

君の勘違いじゃない？困るなあ～しっかり喋ってくれないと、とか適当に
パッと見それっぽい事をぶつけて否定しまくっておいて裏で
しめしめ攻撃してやった、まだ物足りないからどんどんあいつを追い詰めるぞ、とか
あいつは気に入らないから干してやる、とか、俺の依頼を断ったから報復してやるとか
楽しそうに報告してくる中年の担当に当たった事あるん

0674名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 01:43:19.92ID:DFfcePSy

どうした、つづけなさい

0675名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 03:47:49.06ID:YvtPCUHS

文章を短文でまとめきれない人は情報処理能力と会話慣れが足りない
ひとまず１コメに織り込む情報は１つにする癖をつけとけ

0676名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 06:49:11.69ID:ftLVDlJn

質問です。
仲介会社から請けたある案件を進行中、初めての仲介からそれと同じ案件の相談が来ました。
大元の制作会社には「あ、別々の仲介だけど同じ人が請けてんな」とバレると思いますが、
別々の仲介から同時期に同じ案件を請けるのは良くない事でしょうか？
発注時期がずれているので、進める分には問題はなさそうなのですが…

また、どちにらにしても「すでに別の会社から引き受けておりますが～」といった事を
二番目の仲介には伝えるべきなんでしょうか？
いわゆるダブルブッキングというものなのではないかとモヤモヤとしております。

0677名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 07:42:52.98ID:YvtPCUHS

まず二番目の仲介に同じ案件を請けてることを伝える
問題があれば流れる、問題無しと受け止められたら多少その案件についての情報が出て来る
その情報から判断する、俺ならそうする

0678名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 10:42:30.19ID:NTRAE8iA

考え方次第だが、伝えるかどうかはよく考えろよ？
通常なら守秘義務契約もあるし、普通は言わない事が多い
形の残らない口頭レベルで直接の雑談なら暗黙の了解セーフになるかもしれないが
関係の浅い会社にしたり顔で報告、メールなんて残したら
場合によってはヤバい事にもなるぞ？

0679名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 10:55:30.79ID:NTRAE8iA

余談だけど、理屈を説明すると仲介にもコネクションがあるんだよ
会社Aに頼むと著明な○○先生達が使える実績があり、会社Bなら人気の××先生達と仲が良いとか
運営に資金や時間の余裕がある場合、呼びたい人気のイラストレーター+その他○名のセットで
複数の会社に発注したりもするから、別に裏がある訳じゃ無い

このあたりは仲介も理解してるから
報告したとしても全くの無意味で、彼は他の会社の案件をペラペラと喋る人間＝自分達の仕事も他社にぺらぺら喋るだろう…
という判定をされるだけに終る場合があるから、考えてから行動に移せよ
後で愚痴った所で、どうにもならないからな

0680名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 12:42:50.81ID:O/lvlF9E

詳細わからないので自分の場合だけど、ダブルブッキングでやったあとバレる可能性があるのなら
会社名は明かさず、同じ案件を別会社から先にお受けしているのですが…と遠回しに言ってる。
名前出したり詳細喋ったりはしないけど伝えた上でそこから先は会社で判断してもらったほうが
長い目で見れば信頼してもらえるような気がする。私は伝えてるけどそれで仕事こなくなったことはないな。

0681名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 12:56:28.56ID:IANOyihf

>>680が普通だと思うけど相変わらず変なアドバイスが多いねw

0682名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 12:58:02.64ID:dd7CL+iP

変な発言してる人は本職なのかすら怪しいなと思ってるけど
突っ込むだけ野暮なんだろう

0683名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 13:00:56.59ID:NTRAE8iA

内容次第ではリークにもなるから絶対の正解とは言えないけど
リスク理解した上で>>680がベストかもな
何が起きても自己責任を覚悟しなきゃならないが

>>677みたいな無知で無責任なヤツは駆逐されていい

0684名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 13:04:58.76ID:YvtPCUHS

こういうところで実際に仕事してるかどうか分るよなw

0685名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 13:06:53.27ID:NTRAE8iA

臭いと思ったけどまた自演かw

0686名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 13:17:43.43ID:YvtPCUHS

ダブルブッキングは理由を伝えておかないとトラブルになるがな
俺の依頼は断ったのに他から請けて描いてると思われただけでトラブルになる

0687名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 13:36:10.98ID:ftLVDlJn

しばらく考えましたが、これはどうしてもやりたい！という訳でもないので、
後者の仲介は「すでに他社から同タイトルを請けてます」の旨をさらっと沿えて断ろうと思います。
新規タイトルなので、こういう事が起こる場合もあるのでしょうね。
ご回答ありがとうございました。

0688名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 13:40:52.12ID:NTRAE8iA

それは引き受ける前提だったり、選別の話だろう
話のすり替え大好きだな、ホント

向こうの内情は見えないのだから「君子危うきに近寄らず」が基本
金が欲しいなら、リスク覚悟でご相談

0689名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 13:41:17.57ID:IANOyihf

久々にこのスレを開いたけど流れを見ていて
何で一年くらいここを離れていたのかだんだん思い出したわw

0690名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 15:41:49.67ID:DxyNuKUT

ダブルブッキングが直接と仲介なら契約上問題でるかもだけど
両方仲介なら問題でないでしょ

0691名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 18:21:58.43ID:uZfqiKst

クラの赤どおり修正して線画OKもらったんだけど
ちゃんと見えるとバランスがどうもおかしい・・・・
本当にこれでいいと思ってOK出したのか
「これ以上リテイクさせても時間かかるだけ」と諦めたのか
どっちなんだろう・・修正していいかな・・

0692名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 18:40:08.00ID:nCYAnnV0

赤ペンも完璧じゃないし、気になるなら直して
次回チェックの時に再修正覚悟でこれでOKか聞いてみたらいいんじゃない
たまにやるけど、ほとんどはそのまま通してくれる
勿論ダメだったら元に戻すけどね

0693名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 18:49:18.42ID:wl/fRZdT

自分はその場合2パターン用意するかな。修正前と修正後。
んで許可貰った後で恐縮だけど
んでどっちがいいか再度判断してもらう
前のほうがいいっていわれたら、前のほうで仕上げ進める。

0694名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/17(木) 20:04:20.32ID:qUOvkKMO

ダブルクッキング

0695名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/18(金) 02:25:40.17ID:RsYOh8jP

下準備ができたら8時間ほど寝ますが、本日はこちらに完成品が用意してあります

0696名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/18(金) 08:58:20.74ID:k56RO7oG

ラノベとか児童書とかの挿し絵レーターの人に聞きたい
作者がとんでもない人格だった場合(ウヨクサヨク、自●をほのめかす、破壊行動や虐待、などをツイッターで流すなど。フェイクあり)気にせず受ける？
キャラ作りならいいんだがガチっぽくて、この人に絵を提供したレーター、という肩書きが荷が重い
発行されたら宣伝しなきゃならないし
出版社に言って、著作者として発言に気を付けるよう言ってもらうのも無理な気もするし、迷っている
ちなみに前にも描いたことがある作者なんだが、問題発言はその後から酷くなって今に至る

0697名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/18(金) 09:09:55.40ID:Ryo6GQ0k

例えば教科書とかは校正の取り方が異常で外部に１００人単位でいるから、変なものがネットに上がってるだけでアウト

0698名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/18(金) 09:31:49.58ID:lGqgAhxa

そんなこと聞いてない

0699名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/18(金) 10:14:06.84ID:04IvWhSG

このスレ定期的にアスペ回答者涌くよな

0700名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/18(金) 10:17:08.09ID:EH/le16A

>>696
編集の人に相談してタッグで進めていくかな

こじれるとかややこしいことが起こったらすぐ編集に間に
入ってもらって
編集から仕事を指示してもらうようにする

俺はその人の人間性は全く気にしない
仕事の結果が人道的なものでありさえすれば良い

しかし指示とかが二転三転とかする人の方が怖いので
そっちの対応さえちゃんとしてるのなら
その人自身がどんな異常者であろうが俺は構わん

0701名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/18(金) 10:30:19.37ID:2ZiIn/Ex

>>696
小説が面白ければ受けるしつまらないなら受けない、作者の人格なんてどうでもいい。

0702名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/18(金) 11:21:39.37ID:k56RO7oG

>>696ですありがとう
自分も作者の性格なんかは気にしないスタンスなんだが
今回の人は常軌を逸していて意識しすぎていたみたいだ
仕事が円滑に終わる事だけ気にして後は無駄に作者の私生活を覗かないようにして進めてみるよ
ただ犯罪者にだけはなってくれるなと祈ってる

0703名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/18(金) 11:22:18.30ID:9HgFC0M9

マンカス臭いスレはここですか？

0704名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/18(金) 14:32:59.75ID:xJO8QYFl

敵が多い人と組むとソイツのアンチが飛び火して
無駄に粘着される事もあるぞ

0705名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/18(金) 14:59:31.17ID:+brdH4MH

人格を気にしないのが正解なんだろうけど
俺なら断るわ
気になるもん

0706名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/18(金) 15:17:53.10ID:QAVxKgp6

同じく相手の業が深すぎてその依頼は無理・・・
一度関わったら何年経ってもほじくりかえされる懸念が晴れないし、
炎上したとして焼け太りの可能性があるならまだしも
そっちの筋の人はマイナスイメージばかりでプラスになる事がまずないからなぁ

0707名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/18(金) 19:16:30.12ID:MVK/XZTT

今から死ぬ気で絵頑張るわ。
目標。
計５時間

0708名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/18(金) 23:59:20.58ID:TT+lpOr4

海外からの依頼受けてる人いる？

0709名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 01:26:16.10ID:wtOMuyVH

>>708
仲介経由で何度かある
結果、もうやりたくない

0710名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 01:52:51.14ID:WpDrq/8l

文化的な違いを思い知らされる

0711名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 02:29:40.39ID:kuDnERYJ

海外メインでやってるけど、日本国内メイン層的な絵柄だとかなり安いのしかないと思う
英語圏なら言語の壁がないぶん競争相手多すぎなので色々スキルないと厳しいよ

0712名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 08:14:40.43ID:zA6oDJfW

中韓だと日本寄りの絵柄も多いけど、やっぱりリアル寄りのクオリティだよね
同じ厚塗りでも日本のギラギラエフェクト塗りとは違う

0713名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 08:48:07.34ID:dfpF+gpm

なるほど・・・
ちょっと海外の依頼来そうだったから色々聞いてみたかった
大変そうだけど、一度はやってみようかな
ありがとう

0714名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 10:00:03.85ID:WpDrq/8l

迷った依頼はあまり考え込まないで請けとけばいいんじゃねえの
何にしても描けばすぐ終わることなんだから
絵描きは絵を描くこと以外を考えて疲れないほうがいい

0715名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 10:01:07.39ID:owzQFG+u

俺は中国と台湾の企業で描いてるけど
日本企業よりギャラ良いわ
若干日本語怪しいからあまり難しい言い回ししないようにしているくらいで特に困ったことはないな
あと台湾の企業はギャラの支払い方が日本と違ったけどそれが台湾では普通なのかどうかはわからん

0716名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 10:50:12.75ID:I1DucZ+z

アメリカだと日本よりだいぶ金額が高いしイラストレーターの地位も確立してるらしい
海外住みでイラストレーターやってる知人に聞いたことがある　レベルも高いけど
ただ日本のほうが制約も競争も少なく自由に描けるので楽らしい

0717名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 11:39:26.89ID:w945lzwH

中国と台湾のギャラが日本より良いって具体的にいくら程度なの
高い安いだけ言って議論しても曖昧すぎて意味無いわ

0718名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 11:41:36.51ID:Sn1OW3k8

なぜキレてるんだ

0719名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 11:44:02.62ID:1NICFF8x

海外は二件しかやったこと無いがいずれも手間かからず金額は良かったな
そもそも基本的に少なくて依頼が来ないのでわからんが

0720名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 11:44:28.75ID:g5FsrnJt

書籍系はアメリカの方が大分高かったな
一般書籍系だったんだが納期も長かった
ただリテイク多くて納品後も国外だと税金かかって安くなるから税金かからないように手続きするのに手間取ったわ

0721名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 12:53:08.71ID:w945lzwH

頑なにいくらか言わず
日本より高い日本より良い言ってる違和感
これ一人の自演だろｗ

0722名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 16:42:47.64ID:FEDWOA2v

>>721
なまあたたかあくスルーしとけよ認定厨

0723名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 16:52:42.18ID:I1smim5k

自演自演言ってる奴って、自分がやってるからそういう発想になるんじゃね？
自分は小まめにリセットしてID変えておいて、他人をID真っ赤だと指摘したり、必死認定したりしてる

0724名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 17:29:34.67ID:QbW6YT92

ここは定期的に１人で質問と回答してる自演が居る
その回答は本心がダダ漏れで稚拙で幼稚な為
見てられない他者からツッコミが入ると発狂
単発が増殖し擁護や援護を開始する
分が悪いと話をすり替えるのでいつまでも終らない

0725名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 18:05:48.28ID:I1smim5k

…って単発で何か言ってる

0726名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 18:42:59.40ID:/HwK8I23

おやぁ？

0727名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 19:33:49.89ID:TMgg/lA6

詳細な金額聞きたいなら自分は普段こういう絵をこのくらいの価格帯で受けてるのだけどそれより高いの？
って聞けばいいのにね

0728名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 21:14:33.23ID:QbW6YT92

海外も直か仲介が入るかで金が変わるから
ソシャみたいに価格差が大きくて日本語の介護付きだと更に安い

0729名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 22:43:05.31ID:O8Wys71D

海外発注だと仲介みたいなのは無かったな
中国、台湾だとソシャゲで背景無しで10～15万くらいだわ
俺の場合国内だと背景無しで8～10万で受けてるから大分良い

0730名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/19(土) 22:50:40.36ID:QbW6YT92

中国台湾は日本に子会社あるから
日本円で国内口座とか普通だしな…
面倒なのは英語圏

0731名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 09:36:14.41ID:cJJ/rKp8

俺は普段10万以上でやってるから海外リスク考えたら普通か安いくらいかなあ

0732名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 10:01:03.61ID:E3kL4seG

なんという頭の悪いレス

0733名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 10:04:44.24ID:T1CZMZHX

皆さん、頭のいいレスがきますよ
ねぇ、頭のいいレスほら
来る？来るよ～ｗｗ

0734名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 10:07:16.24ID:/fz0KXNP

マジレスするとそのくらいの価格帯で仕事くるのに海外案件こないのって騙りにしか見えんわな
めちゃくちゃキャリア浅い可能性もない事はないが

0735名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 10:13:30.55ID:Y/1Linze

海外のって大抵直で依頼が来るの？
日本語怪しいのとかよく請けるな勇気あるわ

0736名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 11:24:32.62ID:i9GX+7yu

最初は大丈夫かなって懸念あったけど
一枚ならまあいいかくらいで受けたやつが今日本でも話題になっててまじかってなったよ
リスクもあるからやっぱり身構えちゃうけどね

0737名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 11:30:14.77ID:WCfyniF7

中国、韓国、台湾は時々発注くるけどそういや仲介から来たことはないわ

0738名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 11:43:27.85ID:9uQceHZE

「中国のイラレが途中でバックレたので、続きを描いて下さい」って仲介案件に見舞われて
苦労していた友人の姿を思い出す。

0739名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 12:18:06.09ID:cq6Nv5cM

新人の時の仕事の取り方で、今まで描いてる人に飽きたから
描ける若いのに回ってくる感じだった気がする
年度かわりの月に同時に3社から3本のカバーのレギュラーが来ていきなり安定した

他の人もいきなりまとめて来たと言ってたから
この仕事突然売り上げや仕事環境がガラッと変わるのが常なんだろう
逆にある時まとめて仕事なくなったりもするんだろうけどね

0740名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 12:32:50.97ID:YcCEdIjh

>>734
海外需要なんて絵柄によるだろ
日本の売れっ子は全員海外仕事やってないとおかしいなんて
ずいぶん素人くさい反論ですねｗ

0741名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 14:13:54.75ID:CyipoUEz

追いかけてる好きな有名イラストレーターはこの10年間で海外の仕事の宣伝してるの見たことないなぁ
ジャンルとかにもよるんじゃね
みんなが自分と同じとは限らないだろうに

0742名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 14:44:36.34ID:rJ96U1eR

名義変えるから宣伝しないだろ
中韓連中が日本名のPN使うのと一緒
外国人ってだけで色目使う人も多いから

0743名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 15:33:30.95ID:cJJ/rKp8

じゃあその日本人であること隠すために海外でやってる名義をあげてみてよ
日本の有名人はほとんど名義変えてやってるんでしょ？ｗ

0744名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 15:40:18.72ID:C1hWarBq

漫画でフルカラー30コマ
1話につき原稿料50000円って
やっぱ少ないよな

作画だけでなく話も作らなきゃいけない

0745名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 16:00:33.87ID:KMNpHArV

>>740はいわゆるいつもの難癖つけてくる人っぽいな
反論されるとすぐ直前に使われた単語で返してくる人

0746名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 16:01:12.74ID:KMNpHArV

>>743
頭弱すぎるだろ
どうしたんだよ

0747名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 16:21:13.74ID:wCW63iSm

>>740
日本で需要あってそれなりの金額安定して出してもらえるなら中韓あたりでは大体くると思うわ
むしろ来たことがないって人に出会った事がないレベル

0748名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 16:25:38.50ID:IHZfsJEq

まさに>>724

0749名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 16:37:35.73ID:i9GX+7yu

>>724って頭おかしい方の人じゃん

0750名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 17:06:18.33ID:cq6Nv5cM

>>744
クソ安過ぎるが、何の用途で描いてるか次第で別に全然安くなかったりする

0751名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 17:12:36.11ID:mdF7CsdI

>>744
まさか権利譲渡じゃないよな、契約はどうなってる？
当然ながら原稿料以外に印税もきちんと入るよね

0752名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 17:17:40.12ID:UvdSx2aT

中韓台湾からの依頼きたことあるけど怪しい日本語&契約書、ギャラの不透明さから一度も受けたことない…
英語圏のは受けたことあるけど
こっちは個人のフリーランスだし、やっぱ言葉が通じないと不安感半端ない

0753名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 17:29:21.53ID:Zu2nDWgA

>>744
何かの販促漫画？
それともオリジナル？エロ？
内容による

0754名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 18:03:03.70ID:C1hWarBq

>>753
オリジナル
しかも週間連載を継続しなくてはいけない案件
人気作以外は単行本殆ど出ないから印税は基本無し

0755名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 18:17:44.50ID:Zu2nDWgA

4コママンガで例えるなら1ページに2本で8コマとして
30コマだと4P弱、4で割ると1ページ当たりの原稿料として1万円強
出版の世界だと割と普通の相場だけど4コマじゃないんだよね？
あと週刊連載はきついな
もともと漫画家じゃないならやめとけ

0756名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 18:25:19.76ID:cq6Nv5cM

>>754
それなら別に安くない方

漫画家志望ならいいんじゃないか？
他に描くところ持っていたらしないはずだし、載せるところが無くても描き続けるわけだし
やっとかないと金貰いつつ描けるところ他にないだろうしな、そんなに選択肢ないだろう

0757名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 18:26:48.03ID:myQQAyfA

>>754
こみこ？

0758名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 18:32:41.72ID:Zu2nDWgA

そういえば5万で週刊ペースなら月20万か
漫画の練習台として考えるならいい値段だから
単行本と印税なかったとしても次に繋がれば御の字じゃないか

0759名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 18:40:40.79ID:7WIM4/q9

霞ヶ関の某役所の紹介パンフの2Pくらいのマンガの仕事でネームまで描いたところ
クライアントのお役人から「下品すぎる」で没になった思い出
あんたの部下がシナリオ書いて寄越してきたというのに・・・

まあ可愛い動物たちが三角木馬とかムチとかローソクとか
マジで役所のパンフにコレ載せるのかよと思ったけどねｗ

0760名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 18:59:52.01ID:cq6Nv5cM

>>759
それを今のニュアンスで外で喋るとキミが世間知らずなだけと受けとられるから気をつけて。
それは代理店の営業担当イジメ
役所はムカつく相手に100％通らないことをやらせて仕事上で困らせる体質
そもそも上司に見せていないしゴミ箱ポイ

なので、役所仕事の不条理は分っている上で飲み込んでやって
お金か他のいい仕事を回してもらう暗黙があるからやってる感じ
多分その後にいい仕事回してもらったか、ギャラをそこそこ貰ったはず

0761名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 19:24:44.39ID:Zu2nDWgA

「気をつけて」とか「しない方がいいよ」っていうフレーズを使う
アドバイス罪の人って同じ人かね

0762名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 20:36:08.21ID:EP1j7Krl

同じ人か知らないけど
よほど数積んでないとわからないようなことを全て見てきた風に言う奴はちらほらいるな
名実整っててもそういう言い回しは無責任なんだよなあ

0763名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 20:40:06.64ID:7WIM4/q9

>>760
もう何年も前の話だし飲み会のネタでいっぱい話しちゃったわｗ

0764名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 20:42:38.54ID:HNca5zzb

大学卒業してから5年ほどフリーランスしてて去年ゲーム会社に就職したんだけど
副業として描いているのあわせるとフリーランス時代より全然稼げて驚いた
ゲーム会社って薄給なイメージだったけど転職して正解だったわ

0765名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 20:44:31.85ID:HNca5zzb

役所と仕事して悪意感じた事はないぞ
安いけどサクッと終わるイメージだ

0766名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 22:02:50.74ID:e7SBwfVO

>>764
ゲーム会社に就職したのは、フリーだと先行きが不安だから？

0767名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 22:19:03.71ID:CyipoUEz

俺はゲーム社員からフリーになった立場だけど社員時代より2倍手捕り給料上がったけどな…
人それぞれだな本当

0768名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 22:26:39.96ID:RBPK1mrn

社員時代が弱小ゲーム会社で手取り15万くらいだったとかいうオチじゃね

0769名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 22:33:26.48ID:e7SBwfVO

こういう状況だから、新入社員の給料も数年前の相場より高いよね

0770名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 22:33:42.40ID:RBPK1mrn

エロゲ会社とかな

0771名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 22:41:05.32ID:mdF7CsdI

会社には充実した福利厚生があるからね、これが魅力
健康保険は会社が負担してくれるし、定年した後にもらえる年金額も桁違いに多い
このあたりの考え方は養う家族がいるかいないかで変わってくると思うよ
独り身であればどっち選んでもいいと思う

0772名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 22:48:46.05ID:uxw2rtnC

俺は先月中途で決まったばかりだけど今ソシャゲ系の会社なら600～800万も珍しくないし
月2枚くらい副業したら1000万超えるのも難しくないよ

0773名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/20(日) 22:56:48.66ID:e7SBwfVO

年金だけは今の時代デメリットになりそうな気もする

0774名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 00:04:54.45ID:vs9Zb/W3

単身者なら老後は最低貯蓄3000万ないと無理らしいね
会社入らず厚生年金ないまま老後迎えたらほとんどの絵かきは絶望的じゃね
みんな貯金いくらくらい貯めてるの

0775名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 00:18:36.66ID:SAR07h6a

まさに3000万なんだけどこんなもんでいいの・・・？
もっといるんじゃないか

0776名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 00:29:01.12ID:vs9Zb/W3

その辺ググれば出るけどマジやで
もちろん家は既に持ってる条件だけど60歳までに3000万くらい
会社入ってなきゃ年金少ない分プラスアルファだと思うがだいたいそんだけあればいいらしいよ

0777名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 00:30:17.04ID:RB7LsLV5

家かマンションも持っておかないとだしな
長生きする限り延々と家賃払い続けるわけにもいかないし
やっぱ結婚しないときつそう

0778名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 00:31:09.73ID:SAR07h6a

年金をなんだと思ってるんだwww出直せ

0779名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 00:47:30.35ID:vs9Zb/W3

そんなムキになられても…

0780名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 00:47:32.38ID:Gy11nwcK

[結局、老後資金っていくら必要なの？
なぜ最低3,000万円は必要なのかの根拠から専門家の意見まで、徹底的にまとめてみました。」

http://cards.hateblo.jp/entry/rogo-shikin-matome/

0781名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 00:55:38.64ID:qLmFrAlQ

老後も心配だが１０年後すら心配だわ
収入は今の半分くらいでもいいから仕事続いてるとと良いなぁ

0782名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 01:36:22.44ID:DAUJmv0t

常に今を頑張るんだ

0783名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 02:28:51.48ID:aSnhPGN4

現時点で3000万でも60才になる数十年後には
日本の税率がどれだけ上がってるのか
少子高齢化と移民のセットで土地も仕事もなくなって
スラムが増えていくパターン

0784名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 02:29:08.05ID:wbaHJx91

>>772
景気いいなあ
おれも探してたけどソシャゲ会社でも年棒300万とか契約社員とかそんなんしかなかったわ

0785名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 02:51:24.32ID:DAUJmv0t

会社も10年後あるかどうか分らんよ

0786名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 04:09:27.43ID:Sug/Pj71

>>784
どこで探してる？
俺はファインドジョブ登録してしばらくしたら斡旋業者の人に声かけてもらってそこからはトントン拍子だったわ

0787名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 10:18:23.54ID:qLmFrAlQ

ゲーム会社勤務いいな
自分が若い頃に今の流れ来てたら絶対就職したのに

0788名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 11:02:29.52ID:Qnx2l4wF

35くらいまでなら中途でいけるでしょ

0789名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 11:57:04.78ID:218gaVwp

別にかまわんけど７年もしたら中堅になって管理職になるから
そしたら絵を描くことが出来なくなるよ

これから3年もして業績不振で首を切られたら
絵の技術も忘れた所で就職先を探さなくちゃいけないからどうにもならなくなると思うよ

ゲーム業界って10年も保つところってすくないんだから

まぁ俺は中間管理職が嫌でゲーム会社をやめてフリーのデザイナーになったんだけどさ
絵描きのまま転職したのにもかかわらず

ゲームの絵の技術がイラストに使えずにすごく苦労したよ
ゲームの絵ってサーベルタイガーの牙のように
かっこいいんだけど他の世界じゃ使えないんだよね

ゲームグラフィッカーの転職でさえこんなに大変なんだから
管理職やってから転職したりしたら本来の自分の得意分野でもない
営業とかで会社に入ることになり
俺何やってるんだろうって後悔することになると思うよ

0790名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 11:58:53.72ID:218gaVwp

⚪ (中間管理職になって)それから3年もして
×これから3年もして

0791名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 12:05:28.76ID:DAUJmv0t

この業界でどういう選択をしても先は分らんよ
後から正解だったかどうか分るくらいのもの

0792名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 12:34:13.86ID:GqUGP/lF

受注があった仕事も自動化できたり初心者にもかけるようなお助けソフトや手段が出てきて
この先なんの技術を身に付ければ金になるのかわからん状態だ　
年取って身につくか対応できるかもわからんし　かと言って管理職とか無理なタイプなんで厳しいな

0793名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 12:57:32.01ID:Lnfd8Uzk

漫画家志望者or売れないイラストレーター
人体を資料見ないで描くのにこだわるアラフォー童貞のバカ

犬面犬ウォッチスレ【２】 ©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1458311767/

0794名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 13:03:02.96ID:VruLQl1n

イラストレーターに限らず会社員ならどこも歳をとれば大抵管理職になっていくでしょ
それがいやならフリーになるしかない
ただ歳をとると若い層に受ける感覚からどうしてもずれていく気はするね

0795名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 13:50:33.01ID:Gy11nwcK

現実に元ゲーム社員のイラストレーターなんてゴロゴロいるしこの世界で強い肩書きだ
後悔するってどこの世界の話してるんだろうな
中管管理職からフリーなるころには若者よりコネ実績技術貯金ないとおかしいわけだが

0796名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 16:52:09.48ID:RB7LsLV5

>>789
まったく逆で、イラストの技術がゲームの絵に使えなかったイラストレーターを何人も見た
その人は別にどうでもいいんだが、それを見た若手が「俺の方が仕事出来るじゃん、俺フリーでいけるわ」って勘違いして
何人か辞めていきやがったわ、せっかく３年育ててやっと戦力になってきたかなって所で…
言うまでもなく、その後彼らの姿を見た者はいない

0797名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 17:25:29.65ID:aSnhPGN4

社員に限定すると2D技術が使えるのはインターフェースや販促ぐらいじゃね？
ソシャや萌え系ならまだ2D需要も高いと思うけど
パッケージ系のゲーム業界に限定したら3Dの方が需要も枠も大きい

0798名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 17:34:55.78ID:Gy11nwcK

３Ｄの需要も多いけど背景やキャラ、アイテム、モンスター、アニメーション作るまでには多くの２Ｄデザイナーの設定画が必要なんやで
両方出来る人は案外少なく器用貧乏も多い
例えばアーマードコアやソウルシリーズで３Ｄのフロムでも膨大なテクスチャ描くために
２Ｄデザイナーの社員がめっちゃいるな

0799名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 18:26:13.22ID:1WP3t8mO

自分から辞めたんじゃなく会社で何もせず年だけ食って管理職になったあげく
使えなくてクビになったって話でしょ
技術忘れたり絵に興味失っちゃってる時点で人育てたり経験生かせないただの置物だもの
そんなの会社勤めもフリーも関係なく絵描きとして終了だよ

普通に辞めれば同僚や上司に挨拶がてら営業も出来るし忘年会でゲストにも呼ばれたりする
他社紹介もしてくれたりめちゃ強力なパイプだよー

0800名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 18:41:40.19ID:aSnhPGN4

>>798
主流のUVは別技術だぞ？
2Dに捕らわれてる方が破綻するよ

0801名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 19:28:12.33ID:Gy11nwcK

ＵＶテクスチャ？ＵＶ座標で制御してるだけで昔からテクスチャ描くのは2Ｄやん

0802名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 19:31:53.81ID:aSnhPGN4

監修で関わったけど、あれはキャンバスに絵を描くんじゃ無くて
プラモデルに色を塗る間隔に近いぞ？
同じ筆を使うとはいえ、別な感覚で技術だよ

0803名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 19:54:24.99ID:Gy11nwcK

>>797へ２Ｄ技術もっといろいろ使えるって書いただけやで
設定画描いてモデラーがＵＶマップ展開までやって自社ツールかプラグインかでコンバートして確認しながら２Ｄが質感描く
設定画やテクスチャ質感表現もイラストの技術使える
まあ構図やリアルな表現手法知らないとか３Ｄの仕様理解できない使えない人もいるけど現場では今も２Ｄの社員が担当している２Ｄ技術ってことだよ

0804名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 20:00:55.97ID:qT1Jn6Mx

現場の知識すぐ得られるのは元ゲーム社員の有利な点だよな
分からなければ同僚に聞けるし
クライアント状況想像して意図がすぐ理解できるようになるからね

0805名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 20:38:46.37ID:zCvT+hY4

>>803
技術が使えるったってなあ
テクスチャー描きなんて工員みたいなもんだろ

パン屋になりたいヤツがヤマザキパンの工場に行くようなもんじゃね

0806名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 20:50:12.90ID:VruLQl1n

大昔はテクスチャもどう描くかという技術だったけど(自分はここでやめてるんで今の3Dはさっぱり)
今のテクスチャはほぼ実写使用のペタペタで技術もクソもねえという話を聞いたがそうでもないの

0807名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 21:19:16.80ID:naPOuuq+

コンシューマー大手企業もソシャゲのほうに力入れ出したから2D需要はまだあると思う
ただグラブルみたく内製で完結しちゃってフリーは仕事減るかもね

0808名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 21:27:27.03ID:naPOuuq+

テクスチャだけじゃなくて設定画もあるならいいじゃん
ゲーム会社に入りたいやつは多いと思う

0809名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 21:49:24.98ID:aSnhPGN4

設定画やテクスチャ専門社員てフロムみたいなメカ系だけだろ？

生物や植物系は破綻しない割り方が最優先で
テクスチャの作画は後からつじつま合わせる作業で普通の描き方は無理
他人が割ったものに別の人がテクスチャー貼るのもほぼ不可能だし
質感だけなら、それこそ写真加工でイラストレーターがやる作業じゃない

0810名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 21:58:41.31ID:RB7LsLV5

>設定画やテクスチャ専門社員てフロムみたいなメカ系だけだろ？

え？
なんか3Dに詳しいみたいだけど今まで何を見て来たの？
大きい会社で縦割りの極狭い範囲の専門職でもやってたんか

0811名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 22:00:05.06ID:naPOuuq+

メカじゃなくてもゲームの設定資料集とか買えば普通に生物や植物の設定画も載ってるよ

0812名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 22:38:33.98ID:zCvT+hY4

でもテクスチャ描く人と設定描く人は別だろ
そんでテクスチャ描きがほとんどで設定描くような人にはまずなれない

0813名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 22:41:40.21ID:aSnhPGN4

相変わらず極論好きだなw

そんなにゲーム業界の2D需要高いなら転職すれば？
2D専門の社員を大量に抱えてるメーカーなんて大手のごく一部だけだよ

0814名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 22:46:18.69ID:X7nt2IbZ

設定画の枠は広くないからなあ

0815名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 22:48:28.42ID:X7nt2IbZ

2DしかできないならUIかエフェクトか背景とかになるだろうね

0816名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 22:58:07.94ID:Sug/Pj71

今社員需要めちゃあるぞ
大手も人足りないどころか部門自体新しくてコアスタッフ探してる所も多いし

真っ赤の人はなんかただのコンプ持ちっぽいから放っておいたら良い

0817名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 23:02:15.18ID:aSnhPGN4

なんだって!!!???
大変だ!!　社員イラストレーターが溢れて外注のデザイン仕事なくなっちゃう
こりゃあ大変だコンプレックスになっちゃうぜw

0818名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 23:25:10.40ID:VruLQl1n

>>816
若けりゃ戻るんだがなーもうおっさん枠だから無理だ

0819名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 23:25:18.00ID:FFJR+wqS

なんかお互いに局地的な話ばかりしていてかみ合ってないように見えるんだが気のせいか

0820名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 23:32:50.52ID:TyxlCKQL

バンナムやコナミやカプスクみたいな大手でさえ利益の割合はソシャゲ占めてるもんな
それでコナミはコンシューマータイトル縮小しちゃったし
インタビュー載ってたけどグラブルは入ったばかりの新人にデザインとキャラ描かせてるらしいよ

0821名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 23:42:05.02ID:TyxlCKQL

今フリーだけどソシャゲでもデザイン設定描かせる仕事増えてるし
会社内で制作する場合に設定画枠少ないってことはないと思うよ

0822名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 23:50:30.30ID:ziqaz5DN

>>817は外注の仕事がなくなるじゃなくてフリーランスよりも会社の待遇が良さげで割と簡単に入れるって部分にコンプレックスを感じてるんじゃね
ずっと文句言ってるし

0823名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 23:52:51.71ID:ziqaz5DN

>>797とか今の求人情報全然把握してない感じがなんともまた

0824名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/21(月) 23:57:53.19ID:RB7LsLV5

その、自分に都合良くキャラ付けして馬鹿にするのやめろよw

0825名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 00:13:47.56ID:foo7p5n1

>>818
30代後半に入ったが仕事相手とか、他の会社に行った知り合いとかに２Dで会社誘われるわ
向こうはこっちの年齢までは知らないだろうけど年齢教えたらおっさんイラン！になるのか？（一応職歴はある）
今の所生活に不安はないけどなんかもう飽きてきたし今度詳しく話聞いてみようかな

0826名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 00:18:22.25ID:2qG9EAlN

フリーでやってるのに「社員待遇が羨ましくて劣等感を感じている」という謎の前提でお察しだろ
あり得るとしたら逆
黒めのソシャ企業勤めがフリーになってるレーターに劣等感を感じている…の方がしっくりくるんじゃね？

言葉の選択と前提が独特で変なんだよ

0827名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 00:31:22.46ID:aE1MNnsT

>>825
年齢イランはある所はあるんじゃないかな
平均年齢20台の会社に30後半が絵描き扱いで来ても難しいだろうと思うし
フリーにくたびれたんでここ数年先々考えてるわ地方戻っちゃったから余計に敷居が高い
聞いたらこのスレにでもレポしてくれると嬉しい

0828名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 02:12:06.99ID:ZUDDUA94

>>826
そう？
年収800万プラスフリーで300万くらい稼げてるなら
そこらのフリーランスよりよっぽどいいじゃん

0829名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 02:21:31.87ID:foo7p5n1

誰の話やねん
会社勤務＋αで働けば高収入になるの当たり前だよな
そんな人生嫌だけど

0830名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 02:34:23.91ID:ZUDDUA94

元の話だよ>>772
俺は兼業で会社でデザイン系の管理職やりつつTCGとかアーケード案件やってるけと
フリーで8年ほどやってたけど会社勤めなよほうが不思議と疲れなかったわ

0831名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 02:59:47.99ID:gpyv5r+b

ゼロの使い魔のイラストレーターが実はゲーム会社の社員で
何年も会社に隠しててある日ばれたときの話は面白かったわ

0832名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 03:08:55.06ID:R9xK0axr

兼業で年300稼げる体力がすごい
余暇時間少なそう

0833名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 03:19:23.45ID:foo7p5n1

>>830
すごいね
年800万の値段付けてもらえるなら会社勤めにも文句ないけど
自分の能力的にまったく現実的じゃないので参考にならないや

0834名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 03:48:18.88ID:jbYhO1Te

1000万収入を得れる会社と環境なら会社が得だろ、それ一般論か？
手が速いタイプは単純に収入面ではフリーの方が向く

俺は会社に2年しかいなかったが元が安いとはいえ
会社辞めた後収入が5倍になってはじまったから、会社員が良かったと思ったことが無いな

0835名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 03:51:34.24ID:8YSK78qB

>>831
市民税でばれなかったんだろうか

0836名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 03:52:29.68ID:3TdPcqcF

何を良しとするかによるけど今地力があれば結構良い待遇で雇って貰えるよ
某仲介なんか外注管理と巻き取りがメインで600貰えるし

0837名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 03:56:36.78ID:jbYhO1Te

御法度だけど会社勤めながらこっそり会社作るのはいいなぁと思う
会社勤めを長くやってたら外に会社作ってたと思うわ

0838名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 04:00:21.26ID:2qG9EAlN

金も大事だけど、会社だと仕事は選べないからな
上で言ってるグラブルの新人イラストレーターだって
現実は皆葉路線でスクウェア系デザインに縛られて
塗りも皆葉塗りでもどき増産作業に終始してるじゃないか
どれがその新人のデザイン？　聞かれても見分けつかないし名前も出てないじゃないか
楽しいかと言われたら俺は嫌だよ

そういうのが楽だったり好きな人が会社員をやればいいんだよ

0839名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 04:07:41.13ID:fT+6Jq23

そういうのは会社選ぶとか良いポジションにつけるかで変わるから憶測で毛嫌いするの勿体無いわ

0840名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 04:09:33.59ID:fT+6Jq23

>>826もよく見たら自分に都合の良い前提で話してるし
よくも知らないのに結論ありきで話とるんちゃうやろか

0841名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 04:10:05.00ID:HMGUhbJp

会社で、プライドだけ高くて使えなくて年取って窓際に追いやられて出て行った
デザイナーと同じ事言ってら

0842名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 04:18:07.39ID:2qG9EAlN

ガキっぽい言い方になっちまうが
論破されると話をすり替えて自演
むなしくないか？

0843名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 04:40:52.66ID:FdzBUGo5

>>831
どんな話？

0844名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 04:57:40.61ID:jbYhO1Te

年収が上がる選択しかしないから、うまく行ってるフリーが会社員やるケースが無いんだよね
稼げる人はフリー、そうでない人は会社員も選択肢に入る

0845名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 05:03:10.02ID:foo7p5n1

せっかく面白い話してるのに
自演がどうとかキャラクター予想とかノイズだからやめてよw
今誰も争ってないし論破もないからw

0846名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 05:20:36.71ID:2qG9EAlN

中学生みたいな書き込みだな
30代後半の台詞じゃねぇぞ？

設定忘れてるのか？

0847名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 05:26:52.86ID:HMGUhbJp

いやーさすがに>>838が子供っぽいオッサンだと思ったよ
注文を全く聞かなかったり、同業者の流行絵を貶してひと仕事した気になるオッサン・・・

0848名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 05:49:12.68ID:yam8qV7B

フリーでも絵描きのみで1000万超える人は少ないし
転職で超えるならとか将来のこと考えてとか色んなベクトルで考えたら>>844の言ってることは的外れだな
>>838は単に知らない領域を知った風に言ってるだけにしか見えないし…

0849名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 05:56:41.97ID:z5j4cEXe

フリーでみんなどのくらい年収あるもんなんだろな
俺は700万くらいしかなくて転職して副業有りで700万くらいなんだけど
大学から就職せずにフリーやって三十路で就職できたからちょうどよかったかなと思ってる

0850名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 06:03:37.37ID:FdzBUGo5

イラストの他に3DCGとかの仕事も入れれば今年はもう3月の時点で800万超えてる
まあまだ納品してないから振り込みは四月以降で修正とかの作業は四月以降も続くけど

0851名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 06:08:03.55ID:foo7p5n1

すごい人が来たなw
なんか夢のある話聞かせてくれよ
自慢話でもいいから

0852名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 07:34:41.59ID:jbYhO1Te

お金の話は稼いでる人ほど表に出さないから、フリーが稼げていないと思うと間違う場合がある
俺は2年会社で働いた後フリーになったがその年の売り上げが1000万超えた
速いだけで上手くなかったのだが、会社に働いてた時に数社人脈作って仲良くしてたので
知り合いから沢山仕事貰えただけ

だが他人からは食えていますか？と心配されていて、なんとか食えていますと答えていた
そんな感じの人も多いと思うよ
自分が持ってるいい取引先のことなど自分からは絶対話さないし情報を出さないからね
フリーで20年以上やってるけど、1年目から売り上げはさほどかわっていない

0853名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 07:47:00.77ID:FdzBUGo5

>>851
たまたま去年からの仕事のながれで支払いや納品のタイミングが重なったのもあるけど
一番はうちとお客さんが被ってるフリーランスや零細スタジオのスタッフとかが
鬱病で退職とか、病気療養でちょっと休んでたはずが死んじゃったりとかで
仕事振る先がなくて全部俺んところに集中してるってのが大きいみたい
夢どころか悪夢みたい話だわ
まあ、今年はイレギュラーなだけだろうと思う

よかったのはこの仕事15年以上やってるけどようやく名前がおおっぴらに出る仕事が来た
ポスターとかパンフとかPVとかに自分の名前でてると「おおー」と思う

思いっきり誤植なのがすげえ気になるけど今更言えない

0854名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 08:17:38.29ID:8YSK78qB

>>850>>852
消費税って払ってるん？

0855名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 09:01:10.80ID:+qGGv9i/

＞鬱病で退職とか、病気療養でちょっと休んでたはずが死んじゃったりとかで
夢のある話のはずがすげー悲しい話飛び出したぞおいｗ

0856名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 09:47:10.16ID:2qG9EAlN

消費税は義務だから1000万超えてるなら
二年後から払わないと脱税

0857名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 13:41:32.87ID:FdzBUGo5

>>854
払うときは払ってる
1000万超えたり超えなかったりでいちいち手続きしてて今年は払わなくてもいい年だけど
また払わないといけなくなる

だいだい払うときは確定申告の還付金がそのままもってかれるような金額なので正直1000万超えるとむしろやな感じ
今年申告した分は8万円オーバーなので消費税の手続きしてきたんだっけかな

正直経理は親にやってもらってるんで詳しくはないんだけどね

0858名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 14:05:20.36ID:8YSK78qB

>>857
8万円オーバーじゃマイナスになるんじゃないの・・・
もったいないなぁ
あと事業税とかはどうなってるん？

0859名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 14:16:34.76ID:FdzBUGo5

>>858

うちは公共関係の仕事とか多いから
新聞の挿絵や非営利目的や芸術活動だと個人事業税免除ってのがあるらしく
それでかなり安くなって数千円とか0になるよ
毎年税務署から仕事の内訳書いて寄越せって通知来て
その中身で判断みたいになってる

0860名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 14:27:35.17ID:8YSK78qB

>>859
課税非課税の判断は税務署がしてくれるん？
それとも自分で判断して内訳に
これは課税、これは非課税みたく書くのかな
去年は来なかったけど今年は大幅に超えちゃったから
事業税きそうなんだよね・・・

0861名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 14:55:17.46ID:HMGUhbJp

ええな
ここしばらく1000万超えてないな・・・

0862名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 14:55:20.58ID:FdzBUGo5

>>860
自分で判断してこっちは非課税こっちは課税ってわけて提出するけど
それが通ったり通らなかったりする

0863名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 15:05:37.40ID:8YSK78qB

>>862
なるほど、ありがとう！
最後にもう一つ聞きたいんだがソシャゲはやっぱり課税なん？

0864名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 15:43:39.67ID:FdzBUGo5

>>863
ゲームは課税だろうね
映画とかだと非課税だったりするけど

0865名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 16:33:08.33ID:8YSK78qB

>>864
ありがとう、勉強になりました

0866名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 17:27:20.91ID:2qG9EAlN

ソシャに限らずイラスト系は課税
課税じゃない映画ってどんな仕事だ？

0867名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 17:46:56.39ID:FdzBUGo5

>>866
芸術活動と認められれば非課税だよ
たとえ進撃の巨人とかでも「芸術のつもりでやってんですけど？」っていいはればわりとOK
実際アニメ映画のCGでも非課税になったし

あとは公共関係のポスターやパンフのイラストの仕事とかも非課税

最初に個人事業税の通知寄越した担当に直接会いに行って話して
一件一件コレは課税コレは非課税ってやってきたから確実

新聞の挿絵は非課税とか、なんで新聞限定なんだよとかいろいろ突っ込みどころはある
古い法律だからいろいろおかしいのは確かですねって担当も言ってた

0868名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/22(火) 17:48:09.37ID:2qG9EAlN

そういう逃げ道もあったのか
なるほどサンクス

0869名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 11:18:15.56ID:7bIe4nfk

自分も今年1000万行ってしまったわ
なんとか999万に抑えたいんだがうっかり受けてしまうんだよな
毎回消費税30万前後取られるからイラスト2枚分くらいタダ働きした気分
しかも翌年にやってくるからな消費税って
1000万を少し超えると本当理不尽だからなるべく抑えた方がいいよ

0870名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 13:05:01.15ID:hHK/7ocB

1000万て、1セット15万の案件を月5.6件な計算だよな…
凄くオイシイ報酬額の案件が結構な数混じってたと考えても
ほぼ週１で1セットこなし、それを一年継続出来るって
かなり尋常じゃない生産力だよな……

0871名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 13:13:24.86ID:20hSkWLZ

１０００万てどういう種類のイラストでどういう生活パターンでもらえるもんなの？
出版ベースで暇な時ソシャゲだと毎年3～５００うろうろで精一杯だわ

0872名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 13:16:10.65ID:QDFzuEDE

一般広告系やってたらありえなくないんじゃない
オタ系だけだと大変そうだけど

0873名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 13:52:35.83ID:3pVDy2dZ

日本のような人口爆発した歴史の浅い農耕民族(Ａ型)社会は、アフリカから離れれば離れてるほど障害者指数が高くなります

だから日本や東アジアは世界で一番、障害者指数が高い国、地域なのです

メガネ＝メガネ障害者

体が左右非対称＝ブサイク障害者

Ｏ型＝狩猟民族

Ｂ型＝遊牧民族

Ａ型＝農耕民族＝身体障害者(免疫が弱い)

0874名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 14:09:53.01ID:0CIoKf7Y

広告ならまともな仕事が途切れなくあったら余程手が遅い人でない限り1000万行く
俺は広告だったからフリーになって20年以上1000万割ったことはないけど
雑誌やオタ絵で1000万以上分の仕事集めて捌くのはキツいだろう

0875名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 14:55:51.60ID:06rkFBeO

印税契約でイラレ担当したラノベが当たってたまたま数百万入ったとかのパターンならあるかも
あとは同人とかねー。あれはほんとにピンキリだから

0876名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 14:57:07.25ID:ig6he06a

ここほとんどオタ系の人ばっかりかと思ってたけどそうでもないのね
1000万とか憧れるけど、税金の事考えたらそんなになくていいですって思っちゃうわｗ

0877名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 15:06:09.93ID:Iwrg2Qcf

いっぱい稼いでいっぱい税金払うのが良いのに何言ってるんだ

0878名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 15:44:20.96ID:XSjwuWv1

>>869
消費税30万前後ってその年がたまたま少ないのか
それともかなり経費に使ってるの？

0879名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 16:07:35.67ID:eZdCj0OA

意識高い割に言動がザコすぎる

0880名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 16:42:03.85ID:0CIoKf7Y

ある程度描ける人はもう絵がどうこうよりも
いい仕事持ってる人と仲良くすることが大切だと思う

0881名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 16:49:42.23ID:qEdT9495

>>880
露出とか、収入の事考えると完全にそうだろうね

絵そのものに対する反響や、絵につくファンの事とか考えるとやっぱり絵の力が物を言う
有名な人の仕事絵だって「単に製品として使われました」みたいなものは容赦なくスルーされる
誰でもネットで絵を発表できる時代になってそれが見えるようになった

0882名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 16:59:23.62ID:eZdCj0OA

広告なら某佐野よろしく血筋とコネでいける

0883名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 17:06:01.54ID:QDFzuEDE

上手い仕事絵なのに支部では点つかない
正直言って似たレベルなのに仕事募集中とかね
どうコネと人脈を作っていくかなんだろうけど
いい縁作ろうとしても中々上手くいかないがこれも運なんだろうな

0884名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 17:14:49.24ID:0CIoKf7Y

お金出さない人にいくら評価されても仕事にはならないが
お金出す人達だけから評価されるだけでも仕事になる、そういうものだよw

0885名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 17:19:18.37ID:eZdCj0OA

その究極がお手軽に儲かるエロ同人なんだろ
あれで食ってる人は年収どれぐらいなんだろ

0886名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 17:22:42.68ID:hHK/7ocB

SNSでの評価は、商業での評価と一致しないことはよく言われるし
あんなもんは発注側の人間の目に付きさえすればいいわな
ファンの数だって強みの一つに過ぎないし

0887名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 19:36:01.47ID:0CLQEi5P

俺もコンテストで優勝した絵以外はブクマ1桁かよくて10ちょいだけど
クライアントさん方にはかなり気に入られてて、ここ数年は安定して年収900万前後
ブクマとかお気に入りとかあんまアテにならないと思うよホント

0888名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 20:10:28.10ID:eZdCj0OA

フォロワー多いとステマ仕事もくるから
無労働報酬も増えるぞ

0889名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 20:22:12.08ID:0CIoKf7Y

俺らの仕事は絵を描いて褒められることではなく、お金を貰って絵を描くことだから
一般人に賛否されていたとしてもその頃は金のやり取りも終わってる過去で
もう他のことやってるんだよね

0890名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 20:42:18.49ID:ig6he06a

若いうちは兎角実力があれば評価され仕事が来ると思いがちだが、実際そうでもないもんなあ
結局ものを言うのは人脈とか営業とか運…

0891名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 21:18:34.97ID:qEdT9495

実力もないのに売れちゃうラッキーがあるだけで
実力あるのに売れないアンラッキーはないと思う

どこまでが運でどこからが実力かという基準は思ってるよりものすごく高い

0892名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 21:28:39.76ID:eZdCj0OA

実力と人間性は別だとも思うぞ
売れてるけど痛い人は気付いたら直滑降してるし

0893名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 21:51:19.81ID:hHK/7ocB

オタ系の場合に限った話だと、
そもそもイラレの人気と収入ってあんま結びつかないと思う
有名無名はあんま単価に関係しないっぽいし、人一人がこなせる作業量にも限界があるわけで

一次版権持てれば、人気と収入が直結するんだろうけど
イラストって単体じゃなかなか商売になりにくいし、
一次著作物が売れるかどうかは、やっぱ絵の善し悪しなんぞより
中身の良さに寄るところが大きいと思うし

0894名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/23(水) 22:03:32.14ID:eZdCj0OA

スレで前に話題になったよー清水とか1000円の同人誌完売させてたし
自費出版を視野に入れたら人気は直接収入で年数百万は変わると思う
同人だけで食ってそうな人がどれだけ儲けてるか予想できないけど

0895名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 10:48:46.25ID:gsuBdUZk

つらすぎるから吐き出させてくれ

少し前に仕事くれてた企業が別の企業に吸収合併されたんだけど
画集出すために許諾もらおうと思って合併先の企業に連絡したが、無理だった…

気合い入れたカード絵を何年間か継続で描いてきてたから、1枚も載せられなくてショックだ
なんで最初に画集の許可もらわなかったかと思うと、すげー後悔してる
頑張って描いたカード絵が50枚以上あったのに全部パー

個人も死ぬ時は死ぬけど、企業だっていつなくなってしまうか分からないんだな
会社なくなったら交渉できる人がいなくなって絵も消えちまう
昔の自分がマジ考え無し過ぎてクソ

お前らも後悔しないようにな…

0896名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 10:54:06.05ID:fiSMYeAO

どういう経過で「許可はもらえるだろう」と思い込んで描いてきていたのかについて。

0897名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 10:59:07.71ID:F7fx0tiz

画集って同人？

0898名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 11:02:54.53ID:WrJJFfmu

版権譲渡ものは元会社でも許可貰えない可能性が高いだろ

0899名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 11:15:29.06ID:gsuBdUZk

レスありがとう
いろんな絵描きを集めた商業画集（1人の絵描きにつき1ページとか2ページ割り当てがあるやつ）の話が来た時は普通に許可出たし
ウェブも掲載許可出てたから、紙の画集を出すときになったら同じように連絡すればいいと思ってたんだ…迂闊だった

0900名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 11:21:44.34ID:3rhpOnnb

前の会社はゆるかったのに
合併後の会社は厳しかったってことか

それは泣けるな……

0901名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 11:35:34.98ID:WrJJFfmu

それはすでに許可が出てる物を再確認したから却下された形かもね

0902名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 11:58:22.30ID:0dPrALoi

ソシャゲの発注が来てトライアルラフ5000円通過後の正式発注が
ポーズ変え(差分じゃない)二枚で35000なんだけど
これ価格設定明らかにおかしいよね…
通る前から文句つけたら仮に通ってから文句言えなくなったりとかする？

0903名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 12:28:59.18ID:3rhpOnnb

>>902
文句言うのは後々になるほど、
今までやってきた作業を全て無かったことする、って形で自分の首を絞めることにもなるから
早い内に言った方が良いと思う

このお値段ですと、このくらいの仕上がりです、ってのを
相手のサンプルとか自分の作品使って示して
合意を引き出した上での進行なら、万が一後から過剰リテイク食らっても文句は付けられるっしょ

逆にその合意がある状態で、ハァ？いいから描いてよ、とかほざいてくる相手は
地雷確定なわけだから撤退判断も早くできるし

0904名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 13:39:14.54ID:RwqbzSMR

>>902
気に入らないのになぜそのトライアルをするw

おれなら「せめて製品版の報酬が5万5千以上になりませんか
　考慮いただけるならトライアルは参加します」　って返すよ

0905名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 13:44:38.62ID:pUBnJ9ED

漫画家志望者or売れないイラストレーター
人体を資料見ないで描くのにこだわるアラフォー童貞のバカ

犬面犬ウォッチスレ【２】 ©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1458311767/

0906名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 13:55:07.21ID:R/EU+gbt

受かった後に提示されたのかとおもったらまだやってもいないものなのか
トライアルまだ受かる可能性もないなら>>904でFA
でも仕事無くてとにかく金欲しいならそのまま文句言わずに出せば
通るかもわからないんだし

0907名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 14:10:25.21ID:M3Bdf09n

先に価格設定や条件の提示してくれているのなら
納得できれば受けるしイヤなら受けない
文句もなにもそれしかないのでは
何年やってもそんなものだと思うけど

0908名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 14:43:39.29ID:Tkt5yQur

最近とある仲介業者に登録したんだけどメールの担当が数日置きにコロコロ変わる
そういうもんなのかな

0909名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 18:12:37.69ID:fiSMYeAO

>>908
同じ案件で担当が変わるなら「？」だけど、
案件ごとに担当が違うならふつう。

0910名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 19:03:37.47ID:8vzaeMff

現時点で普通のイラストレーターが来年の夏まで仕事埋まるなんてことあんの？

0911名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 19:32:09.01ID:F7fx0tiz

よくわからんが来年の夏以降に出るゲームの仕事とかなんじゃないの？

0912名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 19:49:53.08ID:GxMR/qT6

普通の定義がわからんが
メディア展開でアニメとか決まるのは放送1～2年前
そこから特集だのパケだので当たれば3年ぐらい美味いぞ

0913名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 19:52:45.09ID:eZ8r527l

長期プロジェクトに初期から関わっていたらありえる
ソシャゲでも一年契約で何本か入れるだけで1年先までは埋まったりするし
特別変な風には思わないかな

0914名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 20:29:14.79ID:GxMR/qT6

顧客損耗率考えたらソシャは怖いな
平気で画集発売月にガチャぶつけてきやがるし

0915名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 21:12:59.47ID:WrJJFfmu

トライアルは先に条件が全て提示されてるものなんじゃないのか
そうじゃないとやる人がいない気がするけど

0916名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 21:26:06.69ID:GxMR/qT6

指名じゃなくトライアルって時点で仕事を探しているから報酬は二の次だろ
社内や事務所単位のトライアルだと彼らは固定給で仕事への参加自体が報酬になるし
アニメ系のトライアルも個別の報酬は提示されてなかったな

0917名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 21:34:56.45ID:3rhpOnnb

社内とか事務所単位とか何言ってんの？

0918名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 21:44:55.59ID:v/H3ZW7W

自分の話と他人の話をミックスしてるんだろ

0919名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 22:08:06.28ID:q9fga+Jm

ネットの画像サイト巡ってたら見たことある人の画像が政治的主張の素材にされていた
自分も似たような素材作った事あるけど、あんな意味不明な流用されたらと思うとゲンナリする

0920名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 22:31:41.02ID:WrJJFfmu

トライアルに参加してる人の中で使えそうな人には次から依頼するんじゃないか
会社が売り込みの間口みたいな使い方してるのかもしれないし
無責任に言ってるだけだが、今他に仕事がないならやっても損ではない気はするけどね

0921名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 22:47:31.98ID:GxMR/qT6

また自演キチか
ひのスレもうダメだな

0922名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/24(木) 22:55:33.40ID:fiSMYeAO

>>919
アレフや幸福の科学のパンフレットに使われた場合は

0923名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 08:26:51.88ID:7jfeABY4

日野スレ

0924名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 13:43:43.09ID:g53Q4EN1

アレフは破壊活動をした団体だから見つけたら抗議するが、幸福の科学やそうか学会の仕事なら普通に受けるし別に流用されても構わん
あ、でも民主や共産党の宣伝に使われてても抗議するね　俺とは信条が明らかに違うんで

初音ミクが民主党の宣伝カーに使われる計画があったとき
開発会社が断ったそうだが、ああなりたいもんだ

数千万積まれても断る意思を持ちたいな

0925名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 13:57:15.09ID:zz/U3uMh

映画見に行くのは経費で落ちないかな
資料扱いで

0926名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 14:04:43.07ID:BBf7VYMV

落ちるよ

0927名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 14:14:04.59ID:g53Q4EN1

落ちるけど半券も必要だとか誰かに教えてもらった

0928名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 16:44:14.05ID:zz/U3uMh

おーサンクす。
半券はがっちり確保する。

余談：前に、コラボソシャゲの画像作成で資料としてカップ麺大人買いして経費計上したことある。

0929名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 17:07:30.19ID:BBf7VYMV

Huluの会費もitunesで買った曲もKindleで400冊買っちゃった漫画も全部経費にしたよ
特に問題はなかった
この仕事にしたら仕入れみたいなもんだと思う

0930名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 17:34:43.54ID:i3n49rMP

資料扱い？

0931名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 17:54:52.83ID:YafAu96l

あまりグレーゾーンの内容は書かんほうがいいのでは

0932名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 17:56:09.24ID:g53Q4EN1

>>930
資料だと限界があるので、一定以上になりそうなら違うもののほうがいよ

製作に必要不可欠な品目でね

0933名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 20:36:10.57ID:qPOVUey0

曲って経費になるか？資料扱いだとしても苦しすぎでは

0934名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 22:07:06.87ID:HIEYwxFN

そうせ、計上したが税務署からつっこまれなかった=問題無かった。
それだけのことを税務署に相談して経費としてOK貰ったようなノイズ入れて話してるだけなんだろ
確定申告の経費は数字しか示さないので何をどう計上しようが
普通はつっこまれないし監査こないからなw

0935名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 22:42:59.09ID:ZTiGHDVs

税務署にもよるしその時チェックした署員にもよると思う
あと「今月はチェック強化期間！ノルマ達成まで搾り取るぞ！」とかやってそう

0936名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 22:51:55.69ID:BBf7VYMV

うちんとこの税務署の職員は「コンビニの領収書は宝の山です。レシートじゃなくて領収書にしてもらって全部新聞図書でOK」とか言ってたぞ

0937名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 22:59:37.57ID:aEstJVwm

それやると目をつけられやすいし、その領収書は通っても他のグレーが全部アウト判断になって追徴課税に、なんて事になりやすい
　かも

0938名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 23:05:20.14ID:BBf7VYMV

なるほど罠だったか

0939名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 23:15:52.68ID:1nzDM7IZ

>>934
確定申告の時は緩くて税務調査の時は厳しくなるんやよ・・・
その場じゃあまり言わないから、時効過ぎてから喜ぶべき

0940名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/25(金) 23:16:50.95ID:1nzDM7IZ

安価間違えた
>>929ね

0941名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/26(土) 00:25:41.26ID:zCtZ0xkE

いっぺん目をつけられたら7年さかのぼられるからね
グレーだったものや領収書のないものが全部黒扱いにされて請求書がくる
ウン十万で済めばいいけど・・・

0942名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/26(土) 00:26:51.52ID:zCtZ0xkE

ていうのを漫画家のレポートで読んだだけなので細かい所が間違ってたらすまん

0943名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/26(土) 05:25:56.76ID:WDlHXjEQ

ぶっちゃけ多少還付金が増えるように誇張して調整したところで
端金のために税務署の人員は動かないし動かせない

0944名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/26(土) 08:17:46.76ID:Aa1JwLu8

通知のハガキが来てたので口座覗いたら還付金振り込まれたぜ！
ボーナスのようにうれしい。
ぱーっと遊びに行きたいけど全然仕事が終わらん。

0945名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/26(土) 12:46:41.70ID:80PvvIH5

絵よりお金が好きな人の方が仕事で成功しやすいが
絵描きはそういう人少ないんだよね

0946名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/26(土) 20:27:37.34ID:KvG7WTPX

質問なんだが、新しいパソコンにデータ移動させる時皆どうしてる？

今は内蔵型だから外付けHDD買ってそこに移動させた後新しいパソコンに
つなげるか移動させるかでいいんかね
メール内容はバックアップとって新しいパソコンに移すとしてデータは
外付けHDDから移動させなくてもいいのかな？

パソコン詳しくないけど買い替えの時に業者に来てデータ移してもらう
より自分でやったほうがいいよね　データ移動出来たかファイル開いて
確認したいし何より移動させるのに半日以上がかかりそう

回答お願いします

0947名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/26(土) 20:45:28.02ID:zCtZ0xkE

やだ

0948名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/26(土) 21:35:40.75ID:HpxnfRP5

俺も還付金のはがき今日来てた
この後くる市民税のが高いからどうせ全部持ってかれるけど・・・

0949名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/26(土) 21:51:48.84ID:qKEfa8M0

還付金をまるで臨時収入みたいに捉えてる人の感覚がよく解らん

0950名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/26(土) 22:10:55.44ID:Aa1JwLu8

理屈は判るがうれしいものはうれしい

0951名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/26(土) 22:33:41.88ID:nXB+4GWR

>>946
それは「PC等」板もしくは「新・MAC」板でやって

0952名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/27(日) 09:28:31.29ID:AX0eGwZR

>>946
あんたすげーな色々と

0953名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/27(日) 15:37:52.95ID:ARCD5zQi

>>952
ふつうに勘違いしそうな人だから勘違いしそうなレスで釣るのはやめて上げよう

0954名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/27(日) 23:02:08.66ID:EQNje8k/

ID見たら情報交換スレにもいた人だった
2chも仕事もパソコンも初心者で
駆け出しで仕事来始めて浮足立ってる感じなのかな

0955名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/27(日) 23:54:35.99ID:GpH0b5ZA

雑談スレでカリカリしすぎ
仕事関係のバックアップの話くらいで何騒いでんの

0956名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 00:00:41.92ID:Mdl15RLY

だんだんリアルなものを描かなくなって今は線画にほんの数色を色を入れるだけなので
年々パソコンを仕事で触る時間が短くなってる、意外だった

0957名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 00:07:00.29ID:KBuOnbx6

ここはお前の日記帳か

0958名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 03:25:40.49ID:3lulRHHt

>>954
情報交換スレってまだ生きてんの？
てっきり落ちたもんだと

0959名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 05:36:14.70ID:E8z2Dukb

生きてんの？(勢い1位)

0960名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 14:28:14.67ID:eEOVVQnV

イラストレーターになりたいけど実力がまだ足りない
あと少しでなれるって奴はとりあえず仕事何してる？
アルバイトか正社員になってしまうか迷う
勉強しててお金ももらえるって学生みたいなシステムイラストレーター界にはないの？
ハロワとかで情報系ならそういうのあるって資料もらったけど

0961名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 15:23:50.79ID:EswjJr/5

>あと少しでなれる

ｗ

0962名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 15:52:56.95ID:YxLxfeSu

>>960
とりあえず手当たり次第に営業したらどうかの
ちょっと足りない程度なら数打ちゃ当たるよ
相当下手でも仕事してる人はいるからね
単価はかなり安くなっちゃうとは思うけども

0963名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 16:29:51.83ID:afZWekCn

駆け出しスレで聞けば

0964名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 16:49:32.36ID:icdjvwe4

アプリバブル終わって競走過多だから今勉強しながらってほど甘くはないだろうな
漫画ならへたでも内容次第だが
今は時期が悪い、外働きしとけ

0965名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 16:51:29.93ID:bDJF/dY4

また適当な事を言う

0966名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 18:14:11.31ID:Mdl15RLY

>>960
そのシステムが会社員

0967名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 18:56:43.94ID:B1heFbtv

そろそろ次スレだが
ワッチョイ機能付きでスレ立て方法は>>364でいいのか

0968名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 19:09:24.65ID:QR6DWUME

そもそもこの板ってわっちょい導入されてるの？

0969名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 19:13:20.36ID:B1heFbtv

ワッチョイ使えなきゃそれでまあ仕方ないし
本文に一行入れるだけならやってみりゃ早いんじゃないの

0970名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 19:17:55.53ID:K51XKiRF

ワッチョイ入れようぜ
特定したい

0971名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 19:20:05.13ID:K51XKiRF

たてれんかった
誰か頼む

0972名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 19:34:43.17ID:nbHSgTWn

立てられなかったとかなんでそんな嘘つくんだろ

0973名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 19:48:05.02ID:aqNWMJ6m

俺も無理だったわ

0974名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 19:50:52.50ID:OENKtBDN

0975名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 19:53:13.77ID:24eqJsRg

>>972
スレ立て規制も知らんのか？

0976名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 19:55:08.20ID:Kv7ke0Se

おまえが数分立てるのが遅ければワッチョイスレ立てれたかもしれなかったのに

0977名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 19:56:01.33ID:yfDgCdaH

乙

この板はそもそもワッチョイないよ

0978名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 19:56:52.81ID:OENKtBDN

立て直す？

0979名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 19:59:29.25ID:Kv7ke0Se

そもそもワッチョイいるか？
過疎になるだけだろ

0980名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 20:04:55.81ID:LhGpx2K+

>>977
管理板に申請すれば、特別な理由がなくても建てれるように変更してもらえるよ

0981名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 20:05:31.05ID:OENKtBDN

どっちだよｗ
ずっと変わらない全板共通IDだっけ？

0982名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 20:06:38.44ID:PxkHKPnR

大体ワッチョイを導入したいんなら
そいつがさっさと970とって立てるべきだったな

0983名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 20:44:31.55ID:afZWekCn

直前直後からこんだけ言われてて代わりに立てたけど入れ忘れたとか
完全にわざとだよなｗ

0984名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 20:54:24.35ID:NndOcqC0

たて直ししようぜ
sagくんがまた出てくるだろうし

0985名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 21:03:07.76ID:Mdl15RLY

ワッチョイでいこうよ

0986名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 21:18:56.58ID:Hc6p23vw

前回スレ番間違いで立った３９も残ってるのにまだスレ増やすのかよ

0987名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 21:28:59.21ID:CXg3vl2N

漫画家志望者or売れないイラストレーター
人体を資料見ないで描くのにこだわるアラフォー童貞のバカ

犬面犬ウォッチスレ【２】 ©2ch.net (現在410レス)
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1458311767/

0988名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 21:30:27.91ID:7x8EzkQ0

>>974
おつ

0989名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 21:51:10.92ID:qWfPJuFN

さっさと立てろよ

0990名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 21:52:17.72ID:OENKtBDN

>>983
マジで忘れただけなんだけど
じゃあもう１つ立てるわ

0991名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 21:55:25.65ID:OENKtBDN

連続のスレ立てになるからだめだった
誰か立てて
!extend:on:vvvvv:1000:512

0992名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 21:55:28.39ID:qCcUOAgM

乱立させるほうがまずいっての

0993名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 21:59:58.07ID:SxVACk5d

すげー過疎板なんだから正味乱立とかどうでもいいだろ
こんな惨状だしワッチョイ導入版の新スレ立ててほしい

0994名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 22:10:39.42ID:Hc6p23vw

荒らしに反応する奴も荒らしという格言を体現してる事態だな

0995名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 22:11:51.54ID:LhGpx2K+

そもそも90年代の骨董サーバーじゃないしなぁ

0996名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 22:14:57.03ID:qCcUOAgM

ﾜｯﾁｮｲ忘れずに立ててくれればそもそも問題にならなかったわな

0997名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 22:16:54.12ID:LhGpx2K+

>>996
1名以上が管理板で利用申請しないと、イラストレーター板の新スレ設定に適用されない

0998名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 22:39:09.39ID:EzGchJ/W

申請でもなんでもしとけ
とりあえず乱立はよくない

0999名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 22:40:08.93ID:EzGchJ/W

次スレはパート39な

【ギャラ等】イラストレーター総合39【質問・雑談】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1455872034/

1000名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 22:52:06.02ID:afZWekCn

埋め

10011001

Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 38日 4時間 53分 1秒

10021002

Over 1000Thread

２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/

【ギャラ等】イラストレーター総合40【質問・雑談】 [無断転載禁止]©5ch.io