【ギャラ等】イラストレーター総合39【質問・雑談】 [無断転載禁止]©2ch.net

0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 17:53:54.73ID:Vjs1CYDi

イラストレーターのギャラ相場談義、確定申告等の税務・書類質問
クライアントへの愚痴・雑談、なんでもありです

■駆け出しさんの質問等は公募スレへ
【公募】イラスト仕事情報交換スレ35【登録】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1450102402/l50

■前スレ
【ギャラ等】イラストレーター総合39【質問・雑談】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1451894887/

次スレは>>970が立てる

0002名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 19:35:27.05ID:g4LA1aSe

電子申告ってすごい便利になったねえ

0003名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/21(日) 00:08:54.78ID:1V3JYbCz

この時期風邪ひいても申告できるから助かった
今年周りインフルめっちゃ流行ってこわいわ

0004名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/21(日) 00:14:40.67ID:Mw1R2Tu2

いつも首にタオル巻いてるといいらしい
この仕事って風邪引いたとかいう理由じゃ締め切り伸びないもんな

0005名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 13:01:14.39ID:6vzJ4mD/

みんな健康保険のために組合って入ってる？

0006名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 13:02:57.86ID:Lyaz2BBd

一応雑誌やってるけど
本当に具合悪くて筆進まない程度なら早いうちに報告してほしい
言い方悪くなるけど,代役いるし　休載告知早く打てるし

0007名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/22(月) 14:30:08.18ID:n5irsMzH

40の方使ってね

0008名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/23(火) 14:51:10.44ID:fsMIUj16

このスレは40歳専用になりました

0009名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/25(木) 09:05:54.59ID:fDgjLgDV

死ねよ

0010名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/25(木) 13:33:00.13ID:A16c+190

>>9
なにがあったのかくわしくおねいさんにおはなししてごらん

0011名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 22:53:39.55ID:EVRad0lB

最近中国のイラレのクオリティーがやばいな。
そして人数が多い。
ソシャゲの仕事、10年以内に無くなるのを確信した…。

0012名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/08(火) 23:24:12.34ID:7mHnNaaF

売れないイラストレーターor漫画家志望者
犬面犬ウォッチスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1453121551/

0013名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 22:58:11.32ID:afZWekCn

こっち再利用でいいの

0014名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 23:02:24.42ID:QR6DWUME

スレ立て規制なんて過疎板だし早々ないのによくやるわw

0015名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 23:28:39.30ID:SxVACk5d

過疎板でスレ立てする人が少ないから同じホストの奴が連続で立てられないってことだよ

0016名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/28(月) 23:40:07.48ID:dzN5+PaR

同じ人物が連続してスレ立てれんからな

最近気づいたけどネットで仕事とるよりリアルの付き合いのある企業と仕事した方が全てにおいて断然いい
当たり前だけど

0017名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 00:06:50.89ID:9KzO0Itm

こうやって、立てれないとか入れ忘れたとかいって未使用スレ増やしつつ
再利用と喚いてワッチョイ導入を回避していくわけだな

0018名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 00:31:12.25ID:YNRMqZ7R

>>970
過疎板だし次はワッチョイで
40はその後に自演が減ってて使えそうなら使えばいい

0019名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 00:46:41.13ID:GpvVTZ8A

ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかりです。
誘拐までするタイプはヒゲの濃いメガネ障害者です。
メガネ障害者でない場合はブサイク障害者（体が左右非対称）です。
最近はコンタクト整形してる人も多いのでメガネをしてないメガネ障害者も多いです。

「Ａ型」「先祖が小作農家」「メガネ」「異性にもてない」・・・などの人は障害者指数が高い人です。

メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
Ｏ型＝狩猟民族
Ｂ型＝遊牧民族
Ａ型＝農耕民族＝免疫が弱い（身体障害者）

日本のような人口爆発した歴史の浅い農耕民族(Ａ型)社会は、アフリカから離れれば離れてるほど障害者指数が高くなります。
日本や東アジアは世界で一番、障害者指数が高い国、地域なのです。

◎◎ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかりPart1◎◎
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1447669092/

0020名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 00:55:09.87ID:Kcx6JjIw

ワッチョイ導入しようって言ってた奴が早く立てればよかったのに
導入派多いのに他人任せの奴が多すぎ
本当にやりたいのか？
まあ俺は荒れようがどうでもいいからやらんが次スレでワッチョイ使いたいなら970付近になったら素早く立てろよな

0021名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 02:00:49.25ID:+iWojj/c

サイゲのデザイナーって年収600万らしい
就職しようかな

0022名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 02:42:23.97ID:UkzsZIu1

てか、ノーマルスレが立つ限りそっちに集まって終わりだと思う
スルーもできない奴はワッチョイスレに引きこもってれば良いよ
寂しくなったらいつでもこっち来てもいいからな

0023名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 02:43:46.31ID:4oRz9XvZ

600万も稼げないのにフリーやってんのが驚き

0024名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 02:50:13.06ID:BwT15Vcj

ワッチョイしたいのって煽られて顔真っ赤にて反応してるアホだけだろ
スルーすりゃいいのにいつもわざわざ煽り返したりワッチョイ導入が待ち遠しいとか書き込んでる低脳

0025名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 02:56:35.35ID:yqtgPVFl

おかしな書き込みも減るし、あったらあったで長期にNG指定しておけるから便利よ

0026名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 02:59:44.03ID:UkzsZIu1

そんなもん無くてもスルーは出来るからなあ
大体平気でID真っ赤にするような奴に効果あるとも思えない

0027名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 03:10:32.09ID:yqtgPVFl

そこは否定せんよ
俺自身は押し付けるつもりもないし、ﾜｯﾁｮｲありならありで便利に使うまでかな
不便になるとかなら導入は反対するけどね

0028名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 03:50:18.40ID:5+djeMtp

スルー出来るなら導入したいやつに導入させときゃいいのに
さっきからそこスルー出来ずに煽ってるってことは…

0029名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 04:01:05.79ID:4BQlM+gp

なにいってんだこいつ

0030名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 04:07:51.26ID:UkzsZIu1

そう解釈されて当然だろうね
いつもの単純な論理展開

0031名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 04:08:19.64ID:2vRQYMgl

ID赤くせずにスルーすればいいだけだから導入せんでいいってことだろ
理解できる？

まあ2chに入り浸ってる同業者が特定できたらおもしろいけどな

0032名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 04:14:43.79ID:7lx2s6gl

ああいつもの奴か

0033名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 04:23:28.61ID:cWcn+7yA

別にワッチョイ導入してもスルーはスルーするだけで誰も反対する理由ない
次スレで勝手に立てりゃいいわなー

0034名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 04:29:08.31ID:PVIWLQ1U

ワッチョイ導入したい奴が自演とかマジ半端ないすね…

特定とか言ってるけどまず無理でしょｗ
自演出来なくなるぐらいだし次はワッチョイで立ててほしいな

0035名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 04:33:12.91ID:yqtgPVFl

たしかに、スルーできる人が導入に反対する理由ってわかんないな
俺が気づいてないだけで、不便になる点があるなら教えて欲しいけど

それはともかく、仲良く使っていければいいんじゃない？って思う

0036名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 04:41:17.63ID:UkzsZIu1

前の発言に縛られて自由に発言出来なくなると
正しく使ってる人間まで窮屈でつまらなくなるんだよ
何でも規制して押さえ付ければ良くなるってもんじゃないぞ

ワッチョイスレとして分化させるならノーマルスレも並行して立てるのも反対しないよな？
荒れようが人がどっちに集まるかは明白だと思うよ

0037名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 04:53:39.85ID:yqtgPVFl

良くわからないけど、なぜ正しく使ってる人が前に自分がした発言に縛られるの？
でもまあ規制という言葉使ってくれたんで判ったけど、何でも有りじゃないよここ
最低限のルールを守ってる人は押さえつけられるとか規制されるとか思わないかと

並行して立てるのは重複スレという点で問題になるんじゃないの？
ﾜｯﾁｮｲどうの以前の話だと思う
それこそ最低限のルールを守ろうぜって話になっちゃうよ

0038名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 04:57:42.48ID:UkzsZIu1

逆に、これから出来るワッチョイスレが重複じゃないと言えるのはなぜ？
賛成派が多数派で主流と思われるから？自演が問題になってるこのスレで？
まあやってみようよ

0039名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 04:57:53.15ID:yqtgPVFl

ちなみに、重複がOKである場合って前提だけど、その場合なら両方立てる案には賛成

0040名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 04:58:55.31ID:yqtgPVFl

あれ？
ﾜｯﾁｮｲ立てるとしてもスレ消費してから立てるんじゃないの？
そこはスジを通さないとおかしいっしょ
使い切ってないのに立てるなんて話してないし

0041名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 05:01:37.70ID:yqtgPVFl

最初に書いたけど、俺自身はﾜｯﾁｮｲあってもなくてもどっちでもいいよ
ﾜｯﾁｮｲあれば便利だなってなだけだし
反対理由が知りたかっただけなんで、ごめんね

0042名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 05:09:06.42ID:6jkWGZsO

流す？

0043名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 07:14:54.59ID:IrA9BPy2

>>21
求人票では中途で400～500だったよ
しかも即正社員は基本無い

0044名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 07:16:11.20ID:IrA9BPy2

あとワッチョイはおれも入れて欲しい
目に見えて自演してる人多いし

0045名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 08:45:16.76ID:VZl9ZUdz

>>2
何年も前からあったでしょ
それとも何か変わったの？

0046名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 11:09:04.95ID:UOwBW3VW

縛られるとかなにいってんの
普段から他人になり済ましてるしこれからもそうしたいって告白しちゃってるじゃん
既に自演増えすぎて昔よりスゲー過疎ってるのに自演で賑わって何の意味があるんだ

そこまでワッチョイ反対って自演推奨以外の理由がないよ
そいつら集めて自演推奨ってスレタイつけて分化したらいい
どっちに人が集まるか明白だろう

自演禁止側は2ちゃんのガイドラインにもあるようにどのスレもそれが基本なんだから
スレタイでわざわざ注意するスレなんてないし自演禁止って言われて何をビビってるんだろう・・・

0047名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 13:09:59.37ID:5hGjlkEy

>>41
強制的に半永久コテになるようなもんだから
仕事の話して仕事に直結するスレでそれは嫌だな
今までは結構詳しいことを書き込んでる奴もいたけど、個人のレスを何年分も辿れるとなると身バレするやつも出てきそう
まあ本人の落ち度だけど
変なのスルーできるなら別にワッチョイなんか導入しなくていいじゃんと思う

0048名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 13:10:39.50ID:gR3xf5vD

漫画家志望者or売れないイラストレーター
人体を資料見ないで描くのにこだわるアラフォー童貞のバカ

犬面犬ウォッチスレ【２】 ©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1458311767/

0049名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 14:06:57.72ID:cWcn+7yA

仕事に直結するスレなら自演は邪魔なだけだろう
自演の情報が役立つみたいに言われても・・・

あとワッチョイはＩＤ何年も変わらないんじゃなく週1かで変わるぞ
つまり短期間連投で多勢装ったりする自演だけが嫌がるシステムだよ

0050名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 14:15:01.69ID:6jkWGZsO

なるほど

0051名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 14:15:51.74ID:YNRMqZ7R

だから次はワッチョイでいいだろ
普通に使ってりゃ拒否する理由なんてないよ
IP晒されるわけでもあるまいし

0052名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 14:20:28.67ID:6jkWGZsO

流す？

0053名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 14:56:11.29ID:l6U0QS5B

他人の顔色ばっかり伺ってんじゃねーようぜーな

0054名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 15:09:49.03ID:hSZN9wcA

ワッチョイ導入しても自演できるから安心しろ

0055名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 15:21:44.53ID:PdkCa8T9

セッティングみたけどslipの項目はなかったよ
本気でワッチョイが欲しいなら
まず導入議論スレを立てて運営に要望を出すところから始めないといけない

0056名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 15:27:00.14ID:PdkCa8T9

俺はslipだけじゃなくてipも表示してほしい

0057名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 15:46:39.53ID:gp0nBmLv

ワッチョイ嫌うのは自演してる奴以外いないだろw
満了一致にならんのがおかしい

0058名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 20:45:34.02ID:J5ecsJQN

>>55
そんなスレ建てなくても、要望出せば適用されるよ
板に適用後は、スレごとに個別で決める問題だし

0059名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 21:49:16.06ID:gR3xf5vD

漫画家志望者or売れないイラストレーター
人体を資料見ないで描くのにこだわるアラフォー童貞のバカ

犬面犬ウォッチスレ【２】 ©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1458311767/

0060名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 22:02:19.02ID:yqtgPVFl

>>47
他のかたがすでに書いてるけど、半永久ってわけじゃないから
そこが不安ということが反対理由なら安心していいかと
とはいえ遡られて困るってのが理解できないけども

あと詳しい内容を書く人はﾜｯﾁｮｲあろうがなかろうがリスクは同じかな
ただ、普段が荒らしまで行かないけどグレーゾーンの行動してる人は困るだろうけど
それは自業自得だと思う
ID変わったら人を変えたような書き込みをしたいってならﾜｯﾁｮｲ邪魔だろうね

0061名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/29(火) 23:38:51.25ID:HQla5MDG

ﾜｯﾁｮｲ賛成
嵐はかなりやりづらくなるはず

0062名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 00:27:11.03ID:Yfmc6e5c

ワッチョイで排除したい自演ってどれの事指してるんだ？
たまに変な人来てID真っ赤になるまで暴れてフルボッコにされてるけど
誰にも擁護されてないし、繋ぎ直して自演してるならID赤くする必要も無いし、キモいから単発で叩かれるのも不自然ではないよな
自分で質問して自分で答えてる奴がいるとか言ってる奴いたがまさかそれの事なのか？

0063名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 01:18:58.08ID:+2qXnyJn

ワッチョイ嫌がってるやつのことを指しているんだろ

0064名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 02:56:44.68ID:UrllItJC

まあやましいことなきゃゴネる必要もないよね

0065名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 03:58:57.04ID:FkayZcQl

まるで自分はやましいことをした事が無いかのような？

0066名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 04:54:08.93ID:54kTMImQ

業者乙とか自演乙してる奴らが大体自演してると思ってるわ
正直

0067名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 05:28:55.34ID:XBvbUfDD

やるんだったら要望だして

0068名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 05:41:21.26ID:H8XV2zjj

ワッチョイとIP表示いいな
他の板でワッチョイスレみてるけどワッチョイのIDだけだと結局あんま意味ないし

0069名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 06:14:27.50ID:nwfF40r5

導入するにしてもIP表示までするほどじゃないと思うけどな
あと、ﾜｯﾁｮｲまでは2ch内で収まるけど、
IPは2ch以外とも紐付くし悪用される場合があるのが怖い部分だわ

0070名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 06:38:30.16ID:Yfmc6e5c

IP表示とか言ってる奴頭大丈夫？
ネットの仕組み全然分かってないよな
前にも言ったけどイラストレーター含めネット使って仕事してる奴はネット上では匿名じゃないんだよ
俺は絶対書き込まないけど一回取り返しのつかない事になってほしいわ

0071名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 08:17:06.02ID:ivvJcC/A

ﾜｯﾁｮｲだけでいいんじゃね
てか前スレ？であれだけ自演だのなんだの言い争ってたのにまだ導入して無かったんかいｗ

0072名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 08:32:51.25ID:54kTMImQ

なんだかんだでワッチョイ導入嫌がってる人はそういうことなんだろう
でもまあこの板自体にワッチョイ導入されてないからどうしようもないが

0073名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 08:41:25.13ID:nwfF40r5

導入するにしてもこのスレと41の両方消費してからだろうね
先が長そう

0074名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 08:55:33.35ID:K3mgXwca

ワッチョイ待望論の蒸し返し

蒸し返し

蒸し返し

蒸し返しで

このスレの半分がうめつくされ早々に消費される予感

0075名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 09:04:07.64ID:Yfmc6e5c

>>72
なしくずしにIP表示まで行くとかなり面倒臭い事になると思うよ
この板は特に、イラストレーターという性質上簡単に悪用されるレベル
詳しく説明するとキチがすぐ実行に移す恐れあるせいで遠回しに反対すると
「ﾜｯﾁｮｲ嫌がる奴は自分が自演してるから！」とかいう低レベルな解釈をされるだけになってるけど
そういうレベルの話じゃないんだよ

0076名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 09:23:55.43ID:nwfF40r5

IP表示のメリットがデメリットを大きく上回って余りあるならいいのだけど、
現状はデメリットしか見えない上に致命的なデメリットだからIP表示は反対だな
導入の際はまずﾜｯﾁｮｲだけで立てて、IP表示が必要な状況ならそれからって流れが自然だし
このスレの状況を考慮しても導入するならﾜｯﾁｮｲだけで問題ないレベルと思う

>>74
ありうるｗ

0077名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 11:14:10.58ID:404gnSCt

スレ全部消費してからとか言ってたら、いつまで経っても導入無理やろ
先月の流れが速い状態だって１スレ消費するのに１ヶ月かかってんだし
２スレも消費してからじゃ、「ワッチョイ導入の流れしらんかった」っていう人が立てて
永久に繰り返されるのが目に見えてる
こういう混乱期はスレが重複しちゃうのもやむなしじゃね？

0078名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 11:37:44.04ID:PjcumUAJ

ﾜｯﾁｮｲ導入する時は、無しスレと、在りスレを同時に建てて過疎った方が破棄されるのかな～
行き成り1スレだけとかにはならない

0079名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 12:01:19.88ID:00B4a0jl

IPだけで特定できるわけないし
まちBBSとか普通に書き込んでるけど
やましいことせず真っ当にやる分には問題なくね

ていうかそもそもこの板にワッチョイがないんだけど
やるなら板全体で意見交わさないとダメだよ

0080名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 12:06:16.41ID:UrllItJC

わざわざワッチョイ無しスレも立てるなんて
こっちは自演ＯＫのスレですよ言ってるようなもんだわな

0081名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 12:16:44.16ID:G7bmeAEk

ﾜｯﾁｮｲなあ
いつも行くスレは過疎って開き直ったキチガイしかいなくなったわ

0082名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 12:23:19.68ID:UrllItJC

他板でも勝手に誰か申請してて別に導入前に意見なんて交わしてないよ
マイクラ板で投票スレとかひどいゴミスレが立ったけどID変わって意味ないじゃんってオチｗ

0083名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 12:31:52.13ID:o1qRvQLk

いや、他板じゃムカつく強制コテを必死チェッカーで調べて全書き込みを表に起こして書き込み日時から生活習慣を割り出したりしてるが
捗りすぎ

0084名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 12:48:02.41ID:2V0HhLCO

>>79
スレごとに設定を変えれるんだから、板で意見交わす必要なんて微塵もない

0085名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 12:48:27.67ID:gSE9qcm0

IP反対するのってアフィか荒しぐらい
それ以外が反対する意味は全くないし
気持ち悪いや煽りを書き込まなきゃ全然問題ないよね
それかIPごときで住所バレるとか思ってんの？
IP表示のサッカースレとか見てるけどマジで平和そのものだよ

0086名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 13:06:41.88ID:+9ErKYGt

ほんとどっちでもいいわ
有り無しどっちも作ったらいいんじゃない？
もうこの流れがお腹いっぱい

0087名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 13:37:54.53ID:irdlC/iJ

自演OKスレも立てるのは勝手だが
ちゃんとスレタイに自演OKって付けとけよｗ

0088名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 13:58:27.35ID:gSE9qcm0

ヒモ付け怖かったら自分語りしなきゃいいだけだし
嘘収入合戦と臭い経歴語りもなくなるから丁度いいわ

0089名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 13:59:52.52ID:6JO+ECkx

作る前に誰かが音頭とって運営に陳情しなきゃな

0090名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 14:17:27.90ID:8qNiZnDY

300円課金してる2chアカウントないとダメ

0091名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 22:21:29.02ID:Yfmc6e5c

IPスレにしなければなんでもいいが、このスレから議論と口喧嘩取ったらほとんど何も残らないし、生まれるものもないと思うw
絵関係のスレってすぐ荒れて、自治が始まったりむやみに細分化するよな

0092名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 23:15:19.47ID:3H0spPyw

IP表示を嫌がるのってつまり…
こんなもんで個人特定とかできんぞ
他の板にも普通に導入されてるし

0093名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/30(水) 23:17:24.80ID:McJ0MM/f

その肝心の議論がめちゃくちゃで薄くなってきてるからこの話になってるんじゃないの？

0094名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 01:19:40.39ID:MX+5gaqQ

ここで相談すると底辺とか辞めろとか煽ってくるやつ多いからﾜｯﾁｮｲ入れてほしい
IPも出ればもう荒れなくなるだろう

0095名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 01:58:25.40ID:kRV/PJVB

明らかにイラストレーターじゃない変な煽りがよく来るからワッチョイ入れた方がいい

0096名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 02:06:31.88ID:jf1ljSbR

個人特定はできないがイラレは取引先か何かがその気になっただけで特定されるだろ
取引中に本人と紐付いたIP取得できる(自動的に取得される)機会はいくらでもあるし、それこそ個人のブログやHPにコメントしただけで管理人は紐付きIP確認できる
あとはIPで検索するだけで書き込み内容がヒットする
悪意の第三者がスレに騙しリンク張って踏ませたあとにアクセス解析してリスト作って大騒ぎでもすれば検索されまくって思わぬ事態が起きるかも

自演自演言うけど、IP抜いていろいろしたい奴が逆に自演してるようにも見えるんだがどうなの？

0097名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 02:11:15.90ID:cyknbIof

まずﾜｯﾁｮｲにして効果がないならIPありで
だけどIPは悪用されるからな
入れたがるやつがいきなり増えたのも不思議だが

0098名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 02:18:46.15ID:jf1ljSbR

IPなんかで個人特定できない！住所も分からない！IP表示させて嵐抑制！(＾q＾)とか言ってる人の中にも
すでに叩けばほこりが出る身になってる人いそうなんだよな、馬鹿だから
2chの他にも書き込みやコメつけただけでIPが第三者にも表示される設定のページあるし

0099名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 03:11:23.74ID:yWODvJrG

まあとりあえずＩＰ表示は今言うことじゃなく後々考えればいいわな
今はﾜｯﾁｮｲの導入だけを優先すればいい
ＩＰ表示の是非は導入後の自演減ったスレの方がきちんと議論できるだろう

0100名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 03:30:42.34ID:jf1ljSbR

まだIP導入の可能性を考えてる奴がいて驚く
そこまでして何の相対的メリットを求めてるんだよw
お前はIP晒して書き込み続けるつもりなのかと
まあ、スレが自治馬鹿に支配されたら書き込むのやめるだけだけどな

0101名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 04:28:40.00ID:zOBOLXor

そんなんワッチョイ始まってから決めりゃいい
今は自演がワッチョイ危険キャンペーン張り出すぞ

昔はここ相談とかもっとあったよな
けど自演が暴れて内容が無くなりみんな逃げていった
それを繰り返して過疎っていったイメージ

0102名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 12:37:51.93ID:pCWQHm2X

確かに
ワッチョイされて困る人が自演し放題だよな今は

0103名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 13:10:52.95ID:ZAm7Dkc0

俺はﾜｯﾁｮｲスレを使うから、匿名スレとIPスレは俺以外の人間が使ってくれ
3スレ仲良く建てようや

0104名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 13:39:47.01ID:9A4LyNQh

IPスレなんか他板にもあるぞ
IPが悪用されるとか特定とか馬鹿かよ

0105名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 13:48:22.38ID:P7FTGXL9

>>103
だからまずﾜｯﾁｮｲの機能がこの板にねーんだよ
お前が議論スレ立ててまとめて運営に言ってくれ
俺は現状でいいから
この話題もお腹いっぱいだからそっちでやって

0106名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 14:00:13.21ID:/h1U34o7

自演がはかどりますな！

0107名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 14:02:19.47ID:cyknbIof

>>104
このスレの性質を踏まえた上で悪用されないかどうかを考えてみような

0108名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 14:11:48.46ID:KsMwlIhD

特に問題ないな
というかそう簡単に悪用できないよ

0109名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 14:30:00.94ID:cyknbIof

なんで別のやつが答えてるんだよ

0110名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 14:36:31.08ID:KFBRIjWo

いいからもう他でやれよ

0111名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 14:57:39.40ID:ZAm7Dkc0

スレが分かれるまで何度でも何回でもループすると理解するべき

0112名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 15:37:25.90ID:Kvzqqrab

やりたきゃさっさと申請出せばいいのに
それともＩＰが危険だから止めるの

0113名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 15:49:48.97ID:cu9AVjeH

IPから住所割られるとか思ってんのかな言っとくけどﾜｯﾁｮｲ導入の多数決とるときもフシアナで投票するんだぞ
やましいことなければ問題ないだろ

0114名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 16:10:30.01ID:RRiYPDvq

まだやってる

0115名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 16:10:59.29ID:cyknbIof

IPがOKのやつはフシアナで意見してくれたら説得力あるんだが

0116名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 16:12:16.17ID:i01v4sYw

流石にそれは意味がわからん

0117名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 16:13:31.06ID:pCWQHm2X

自分だけ表示しても全く無意味なんだよなあ

0118名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 16:16:22.66ID:cyknbIof

問題ないと思うなら行動で示して欲しいというだけなんだが・・・

0119名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 16:25:06.43ID:iDujqi01

ＩＰ表示しろ言ってる人はワッチョイ導入にすら反対なの
騒いで全ての流れをもみ消したいだけとしか見えない
あと他板がフシアナサンで投票してるとか嘘広めてる奴も

0120名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 17:45:14.72ID:wUbu/sZ9

フシアナで投票しないと不正されないか？

0121名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 18:03:27.18ID:fGrwaVMb

IP表示を嫌がってんのは業者だろ
他のアフィと嵐が多い板では普通に導入されてんのに
IPもずっと固定なわけじゃないし、
SLIPと合わせればかなり荒らしを特定できて弾けるよ
過疎スレだと全員コテ状態になるけど、
どうせSLIPだけでも強制コテスレになるしな

0122名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 18:34:13.50ID:qZHbfGeM

ワッチョイ導入賛成の人らはＩＰ晒すのが目的みたいだね
成り済まし自演は嫌だと思ってたけど俺は自分の都道府県すら他人に知られるのが生理的に気持ち悪い
そういう人たちは導入反対に回った方が得策だなー

0123名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 18:36:36.75ID:13ilEDWT

うぜー
ﾜｯﾁｮｲ欲しいやつは誰でもいいからさっさと導入議論スレでも立てて周知してこいよ
ここでIP表示についてグダグダいっててもまずその機能自体がないんだから何の意味もねーんだよ
そろそろ分かれよ
なんで動かないの？

0124名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 18:41:20.88ID:pCWQHm2X

都道府県すら知られたくないの
自意識過剰すぎなのでは

0125名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 18:59:53.94ID:qZHbfGeM

>>120
投票でＩＰ晒されるならＩＰ晒し反対派は投票参加すらできない
平等じゃないと板全体の意見じゃないよねー

0126名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 20:09:04.58ID:s3iwCAC2

俺は2chでもここにしかこないからﾜｯﾁｮｲは賛成だけどIPは特定されるからヤダってこと

0127名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 20:46:25.92ID:vswuGFPk

全スレ建てればいいじゃん
建てるための設定は、運営に言えば3時間以内に使用可能にしてもらえる

0128名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 22:25:09.94ID:Y2+NZKhf

>>127
じゃあそれやっといて

0129名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 22:27:29.13ID:vswuGFPk

やだ

0130名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 22:56:02.46ID:cCEu1IaQ

まだやってんの？
ていうか今申請しても通過難易度が高くなってる上に放置状態なんだけど

0131名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/03/31(木) 23:54:38.28ID:cyknbIof

ﾜｯﾁｮｲは賛成だがIPは反対

0132名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 02:21:00.97ID:/2P2iERU

申請ないし反対してる人も多い
もう無しで終了でいいよ

0133名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 02:25:20.77ID:ah55c+YD

下手に導入してもＩＰ表示設定にされて晒されそう

0134名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 02:28:43.06ID:1gTe2RHo

そうなったら非表示スレ立てりゃいいんじゃね
その前にローカルルールと自治スレ作らなきゃいけない
誰も本気でやる気ないみたいだけど

0135名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 02:36:07.86ID:ZpBSXw2p

ワッチョイの有無だけで同じスレ乱立させるなんて禁止だし
そんなアホらしい板見たことないわ
もう要らないって結論が出たね

0136名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 03:11:48.31ID:1gTe2RHo

過疎板で乱立して誰に迷惑かかんの？
そっちのがアホらしいわ
まー導入するにも不具合出てるらしいし望み薄だな

0137名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 04:03:44.74ID:WTsUWgqW

>>124
たぶん普段からSNSとかで不特定多数に居住地を晒してるような人が多いんだろうなー
でもイラレなんて掃いて捨てるほどいるんだからIPだしてフツーの書き込みしたところで特定されることはまずないだろね

0138名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 06:18:12.51ID:2QEdYd7F

普通に書き込みしてても興味持たれたら調べられかねないのがイラストレーター
自分のIP検索して、バレたら困るような暴言や中傷はしてないまでも性癖とかいろいろ出てきちゃう奴は気をつけないとな

板にIPスレが立ち出すと、つい確認を怠って勢いで書き込んじゃう事もある
３つもギャラスレ立ったら紛らわしくて絶対やらかすと思うよ
導入された時点で、もう見るのもやめるくらいにしないと怖すぎる

0139名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 07:47:27.86ID:V5629K7e

正直反対してる奴全員同一人物に見えるわ
だって嫌なら書き込まなかったらいいだけだもん

0140名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 08:02:25.95ID:2QEdYd7F

IPの説明されたあと見事に全員手のひら返ししたなと思ってたら
まだ状況分かってない人いてちょっと安心

0141名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 08:38:50.89ID:M/j+ltrb

>>139
馬鹿かよ

0142名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 08:46:03.27ID:2QEdYd7F

今日は4月１日か
僕会社やめまぁぁぁーーーーす☆って言ったら
エイプリルフールでーす☆って言う前に退職受理されそうだからやめとくわ

0143名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 09:08:48.05ID:yQfeEFKN

だいたい
ＩＰ表示させろスレ乱立させろだの
やらなくていいことまで要求しだしたやつのせい

0144名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 09:16:07.64ID:3RByDHY2

ワッチョイだけなら満場一致で賛成だったのにね
ＩＰ云々言ってるのは自演によるワッチョイ危険だから止めようというネガキャンの一環じゃね

0145名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 09:56:04.61ID:BOpAbExf

ip連呼してる人はネットをよくわかってないんだろうな

0146名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 10:29:28.54ID:sQzUd9av

だからワッチョイ導入で結論だろ
変なこと言い出すやつは自演側としか思えない
嫌なら書かなきゃいいんだし

0147名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 10:36:51.27ID:2QEdYd7F

ipスレまで立てられるようにならなければいいんだよな

0148名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 11:09:05.53ID:9jVqi2/6

ﾜｯﾁｮｲを導入したい人達はなんで何もしないんですかね
ここでウダウダ言ってても意味ないでしょ

0149名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 11:42:22.05ID:zE7ECtVC

>>139
それ言ったらIP表示も
嫌なら書きこまなきゃいいだけってことになるけど

0150名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 11:48:34.42ID:J+DkBwi7

ワッチョイにみんな危険を感じているし賛否両論のうちは導入見送った方がいいな

0151名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 11:59:08.45ID:J+DkBwi7

>>150
それが結論でいいよ
ここでＩＰ表示が嫌って訴えても立てるやつの匙加減だもんな
重複スレ乱立なんて明確な荒らし行為も正当化してるし導入賛成するとやばいと思う

0152名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 12:01:49.88ID:9EwJTsK5

自演ｷﾀｺﾚｗ

0153名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 12:06:19.49ID:sQzUd9av

回避派が単発多いよなと思ってたらこれ
さすがに草生える

0154名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 12:23:41.74ID:ZpBSXw2p

でも言ってることは正論だわ

0155名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 12:50:46.65ID:2mwGLgTZ

ﾜｯﾁｮｲ否定とIP肯定が単発大量なんだよ
どっちでもいい派とﾜｯﾁｮｲ肯定は単発が少ない

0156名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 14:23:27.30ID:mzFc0z84

すげーまだやってる

0157名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 15:30:11.12ID:XdpsGVJe

早く申請してこいよ
つかえねーブタどもだな

0158名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 15:38:38.65ID:EOd1TrAW

なんかワッチョイ賛成派って乱暴な書き込み多いよね

0159名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 17:16:47.14ID:3a/hjM2h

>>157
今申請したくても受付してねーんだよ禿げ
ツイッターでジムに言えばいいらしいがツイッターやってないし

0160名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 17:27:15.33ID:lfeCfcCg

IPハッカーに名前と住所バレしたらどうすんの？
危険すぎ

0161名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 18:26:32.09ID:H6Gb0Gi6

このスレはワッチョイ専用スレです。

一般の話題には
【ギャラ等】イラストレーター総合41【質問・雑談】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1459162173/
をお使い下さい。

～４月１日

0162名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 20:17:39.74ID:MHygog6q

滑ってるぞ

0163名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 21:28:04.70ID:EOd1TrAW

じゃあもう申請も無理らしいしワッチョイ導入はお流れってことで

終了

0164名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 21:30:34.30ID:n2pDHBvc

まあ落ち着いたら申請してみるわ

0165名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 21:34:59.74ID:FPiCIgYN

自演できなくなったら自分が終わるっていう勢いで自演で止めようとしてる人、
悪い事やめればいいのになんでそうしないんだろうって思う

0166名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/01(金) 22:36:47.51ID:2QEdYd7F

この流れで自演疑うほど幻見えてるならさっさと自分で申請行けば良いのに
自分の気に入らない意見はごく少数の自演によるものと思い込みたいのってよくある症状らしいよ
昔は放置推奨の２chガイドラインにも載ってた

0167名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 00:20:54.59ID:CM9jcSFA

>>166
>>150-151
これをみても自演が幻覚だと申されるか

0168名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 00:33:27.18ID:FywaoZSV

>>164
絶対やれよ
どうせ口ばっかりで終わる気だろ

0169名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 00:47:29.39ID:wjepjEPj

落ち着いたらの意味がわからん
早く申請したほうがいいよ
受付は順番だし許可もらうのも段々きつくなってるから遅くなると不利
結局ﾜｯﾁｮｲ求めてるやつもマジで実装させる気ないんだろ
これだけ言い合ってたのに端から見てる身としてはガッカリだわ

0170名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 01:18:00.72ID:gQ79y/DQ

なんかﾜｯﾁｮｲ賛成派って、反対派と過去に煽ってきた相手をオーバーラップし
て自分の意見と違う奴をただ叩きたいだけなのが透けて見えるんだよね
これだけいるのに誰も行動を起こさないし

0171名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 01:26:16.09ID:GKWbVsEs

俺以外の誰かがやってくれる！きっとそうに違いない！

0172名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 02:34:33.94ID:zcLfl5+w

さっさとワッチョイ導入されればこの話題も収束する

それまでは
毎日ワッチョイ
毎日ワッチョイ

0173名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 02:49:19.26ID:qBydbI1R

>>172
だから今は導入も無理なんだけど…現状理解できてる？
運営の体勢が整えばすぐ申請するから。
そしたらお前ら自演荒らしは即死だね
ﾜｯﾁｮｲ嫌なら書き込むなよｗｗｗ

0174名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 02:54:33.51ID:GKWbVsEs

んん？荒らしの粗探しという駄洒落ですかな？

0175名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 05:02:37.14ID:qBydbI1R

つまんね

0176名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 09:50:14.66ID:UXjn/yc2

>>170
ワッチョイと絡める気はないけど私怨絡みの幻覚見てるちょっとおかしい人はいると思う
キャラ付け行為が具体的すぎてキモいやつ
一回文体が似てるとか言って絡まれた

0177名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 09:54:56.75ID:np+F9Mwk

>>170
それ自演してやつの視点だよね

自演できなくなっ無駄に単発湧きまくらないようになるだけで自演してる奴以外にデメリットないよ

0178名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 10:09:49.84ID:UXjn/yc2

推進派も容認派も反対派も単発だらけだし自演してるのはどっちなのか分からない状態
ワッチョイスレになっても結局書き込みの感じはそんなに変わらないんじゃないかと思ってるけど、
ワッチョイになって納得するんならさっさと申請すれば良いじゃん
事実上決定権は推進派にあるんだし

なんか、どうせできないんだろ！っていう書き込みも他人を煽ってやらせようとしてるせこい奴の自演に見えるんだけど
わざと自演失敗したりw

0179名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 10:27:17.74ID:CM9jcSFA

俺も>>170は自演してるやつの視点だと思うわ
叩いてるやつばかりだったか？
自分が攻撃されてると思うから敏感にそれだけ拾ってしまってる状況では？

レスから単発を取り分けて見比べると面白い結果になりそうだ

0180名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 12:37:26.20ID:pv2m80jo

正直な話自演の人がまともに仕事してる人なら別にいいんだけど
ここと公募スレにでてくる自演の人は発言があからさまにおかしくて
何故か仲介擁護を必死で続けたりエアレーターにしか思えないんだよな
占拠しすぎてて情報スレの意味すらなくなってるし

0181名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 13:39:54.10ID:/GV1p/54

それ批判してる方も自演しまくってる感ある
ついでに前から思ってるんだけど仲介事情語る人が1番情報提供してんだよね
TCGのこととか

0182名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 14:15:31.48ID:fzrRwHGJ

日本氏ねの自演も話題になり始めた

0183名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 14:53:25.75ID:pv2m80jo

>>181
互いに自演ばっかりじゃん！ってなるならワッチョイでいいと思う
議論スレ立ててからじゃないと駄目なんだったら議論スレ立てるよ
ざっと見た感じは議論スレ必須っぽい？けど今申請受けてないってのはどこ情報なんだろう

0184名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 15:22:33.44ID:URnt5FNI

導入したい派も暴走してて危ないわ
議論してからっていってたのに結局強行してる
たぶんどんなに反対されてもＩＰ表示もスレ乱立も強行するだろう

0185名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 15:25:09.00ID:pv2m80jo

>>184
すぐ上の書き込みも見えないの？また単発自演なの？

0186名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 15:31:15.82ID:moNJM/bH

んじゃグダグダ言ってないでさっさと行動起こせよ

0187名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 15:35:10.71ID:CM9jcSFA

>>184
強行で導入したがってたのってIP派じゃね？
ﾜｯﾁｮｲ肯定派は自演が今より減るならありがいいってスタンスの人が多いように感じたがな
あれこれ言いながらどうにかして導入を拒否しようとしてるのはﾜｯﾁｮｲ否定派

0188名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 15:37:32.60ID:Uq45Zns+

反対派がどうとかマジでどうでもいいからﾜｯﾁｮｲ推進してるならさっさとやってくれ
もういい加減うんざりだ

0189名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 15:39:51.90ID:pv2m80jo

>>186
議論スレで議論されてなくても導入されてる板がある
今申請しても無理っていう話はどこソースなのか確認まち
夜中までにレス無きゃ議論スレ立てるよ、もうあとはそっちでな
いい加減自演がばれてるのに必死で導入拒否しようとする単発否定派うっとおしい
投票も絶対にフシアナ必須でな

0190名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 15:39:58.37ID:Uq45Zns+

もう自分と反対の意見をどうにか押し込めようと必死なだけになってるじゃん
何の意味があんのこれ

0191名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 15:41:30.08ID:pv2m80jo

>>188>>190
また自演失敗？
どうでもいいなら夜に立てる議論スレと投票(フシアナ)スレでなー

0192名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 15:43:58.59ID:Uq45Zns+

なんで自演？
頭おかしいんじゃね？

0193名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 15:49:52.13ID:Pn7zqGee

議論スレとか投票とかいらないよ
あれは申請したもん勝ちだからこのまま申請すればいいよ
ﾜｯﾁｮｲするかどうかはスレごとの判断になるし板の設定が増えるだけだから

0194名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 15:58:58.71ID:Wo5+onWr

フシアナ投票だとワッチョイ賛成でもＩＰ表示反対の人はＩＰ表示されるから投票出来ないじゃん

0195名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 16:02:08.99ID:E06g3gGm

>>194
投票時くらいいいだろ

0196名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 16:02:36.66ID:pv2m80jo

>>193
議論スレ不要っぽいしいけそうなんで申請しておくわ
html書き換え必須っぽいから調べつつになるんで明日になりそうだけど

0197名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 16:03:33.07ID:UXjn/yc2

もう、投票とかいいからさっさと申請いけよw
もしIP板になっちゃった見るのもやめるわw

一番邪魔なのって自分の気に入らない意見を容認もスルーも出来ない自演自演うるさい奴だろ
人の自演を疑うからって自分が自演してないとも限らないし
自分がやってるからこそ人もやってると思い込むとも言える

0198名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 16:05:27.40ID:1g/JKNIU

賛成派が暴走してるから反対したほうが無難かもって思える
フシアナで投票させようとしてるやつってＩＰ表示したいだけだよな
なんか要らんこと強行しそうで危ない

0199名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 16:06:08.47ID:pv2m80jo

>>198
もう申請に行くので投票等不要
だからIPIP心配しなくても大丈夫だよ

0200名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 16:12:38.80ID:UXjn/yc2

そういや今日はワッチョイ強硬派のほうがID真っ赤なんだよな
結局荒らすのが目的なだけの奴がスレを引っ掻き回しておもちゃにしてるんじゃないの？
まあこれもスルーが出来ない馬鹿な住人が招いた事だけどね

0201名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 16:17:48.13ID:E06g3gGm

>>196
やっといて

0202名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 16:18:43.41ID:Ul7fO06o

じゃあこれで終了な

0203名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 16:22:07.81ID:XVuuRDcD

簡単に申請通る今のうちにやっちゃった方がいいぞ

0204名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 16:31:39.13ID:ilQ+zg4v

全サーバーに導入されてるのだから申請とかなくても使えるのでは？

0205名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 17:02:27.07ID:PiCbLoyY

何か公募スレ次スレ立てるタイミングで
それまで話にも出ていないのにワッチョイ立てろワッチョイ立てろ連呼するやつが
急に乗り込んできた

自演排除の前にこんな関係ないスレに乗り込んでまでルール押し付けそのすスレの経緯ガン無視立てるとか
あらしが立てたクソスレと同じで誰も使いたがるわきゃないよ
ワッチョイ賛成だったけどもうだめだわ

0206名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 17:09:54.25ID:yvdPMCMz

俺達はﾜｯﾁｮｲ導入や、ﾜｯﾁｮｲ見送りなんてどうでもいいんだ
ﾜｯﾁｮｲについて口論がしたいんや！！

0207名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 17:11:09.00ID:6fS+ocsV

ﾜｯﾁｮｲ導入するためにﾜｯﾁｮｲ無しのスレを荒らしてるらしい

0208名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 17:22:26.80ID:PPzj+q54

これから次スレ立つって時に
ワッチョイ言い出してすげーレス埋めまくる
普通に迷惑行為だわ

0209名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 17:28:15.82ID:9R3YpOje

何いってんだこいつ

0210名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 17:57:23.69ID:UXjn/yc2

公募スレラスト怒涛のキチガイ展開ワロタ
自演してるのって愉快犯の荒らしか、ワッチョイ賛成派だろ
高確率で前者だろうけど

0211名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 18:03:29.41ID:qlkzsWca

このスレの一存だけで導入するとか馬鹿か？
議論スレ立てて他スレ住人とも検討すべきだろ

0212名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 18:12:49.09ID:mjDEQEfG

他のスレに乗り込んでいくのはないわな

0213名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 18:36:56.62ID:yvdPMCMz

>>211
だからスレを建てる時にその都度設定できるから、他のスレは関係ないの！
その権限をサーバーに持たせる手続きをしてこいよって言ってるのに誰も行かない
もちろん俺も行かない

0214名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 18:37:36.62ID:tAUpiYdY

まあ次スレからはﾜｯﾁｮｲで立てようぜ
それが嫌な奴は来なきゃいい
荒らしも減るだろ

0215名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 19:44:50.93ID:L85kTx6C

ギャラスレをワッチョイにするかの話が
なぜか他スレに乗り込んでワッチョイ立てさせようとするおかしなやつが沸いて荒らしてる

つかギャラスレじゃなくてもいいなら新スレ自分で立てろよｗ

0216名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 19:54:14.31ID:3zNJThg+

ていうかもうどのスレにもﾜｯﾁｮｲをつけて欲しい

0217名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 20:15:49.57ID:mjDEQEfG

そこまで欲張るなら自分で雑談スレでも立てれば
ワッチョイ賛成でもＩＰは嫌な人がほとんどだろう
プロバイダ会社によっては保有ＩＰ少なすぎて
固定じゃないけどほぼ固定ＩＰ並みにアドレス変わらないらしいな
確かauひかりもそうだったかな

0218名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 20:23:57.24ID:3zNJThg+

じゃあﾜｯﾁｮｲだけでも誰かわかるじゃん
IP固定なら

0219名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 20:37:39.32ID:mDa3maBZ

そんな情弱プロバイダは解約しろよ

0220名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 20:40:59.68ID:mjDEQEfG

ワッチョイは生アドレスださないから
そこまで許容する人とはかなり差がある
例えば人口少ない田舎や個人アトリエや事務所から書き込む人はＩＰ出されると危ないよね
書き込みって会社の昼休みとかが一番多いらしいし兼業だと勤め先特定とか不安だな

0221名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 20:44:12.91ID:pv2m80jo

誰だかしらないが外出してかえってきたら既に申請されてる

解りやすい解説
・現状イラレ板はワッチョイがやれるようになってない
ギャラスレでその解説は過去に既にされている
だから公募スレにワッチョイ言うのがギャラスレの荒しってのはただの馬鹿

・head.txtがないと無理じゃないかなーという話(申請書式がこれに乗っ取ってるのとこれを作った板へのご褒美らしい)
・自治スレないなら自治スレ作れ
だってよ

通るんなら既に申請されてるもので通るが今のところわからないみたいね

0222名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 20:47:23.77ID:mjDEQEfG

ゲートキーパーズ事件は会社のＩＰと合致してソニー社員の書き込みがばれた事件だけど
それが自分にも向けられるってこと
例え内容が普通の書き込みだったとしても嫌な人は多い

0223名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 20:55:12.36ID:PiCbLoyY

なんでギャラスレで解説して
公募スレの方で立てようとするんだ
というか解説っていつのはなしだよ

0224名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 20:56:07.97ID:mDa3maBZ

>>222
会社から2chに書き込むアホのことなんか知らんよ

0225名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 20:56:41.77ID:PiCbLoyY

まじ暴走しすぎで迷惑

0226名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 20:59:03.92ID:02ul0hJ3

運営的には今後申請とかなしに全ての板にﾜｯﾁｮｲを設定して
スレごとに決めろって方針になるみたい

0227名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 21:02:32.37ID:Ag0FlYaC

>>222
お前が例に出してるようなIP表示されるとヤバイ人間としかわからん
地方に住んでてもIPからじゃ都道府県しかわからんしそもそも会社の回線で書き込むなよ

0228名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 21:06:29.11ID:PiCbLoyY

ワッチョイ導入までならいいけどさ
経緯知らない公募スレまで来てクソスレにしたくなければ立てろと荒らし出したのは暴走
もっと言うと板の自治スレあるしそっちでやることじゃねーのと思う

0229名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 21:19:37.17ID:QvSoFplW

いやﾜｯﾁｮｲスレにすることにデメリットないんだしいいじゃん
他のスレでもやれば
普段から自演してるやつが反対してるんだろ？

0230名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 21:31:30.57ID:pv2m80jo

>>ID:PiCbLoyY
暴走暴走って一人で連呼しるけど公募スレで書いてる奴に言ってね
解説は全部無条件に今からワッチョイできる！と思い込んでる人のためだよ
あと申請自体は既にされてるから今後どうなるかは知らん
今のところhead.txt作った方がいいってのだけどなくても通ってるのがあるみたいだし
今後の方針はぼやっとあるけどって程度みたいだし

0231名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 21:33:27.04ID:5EcyMKKp

Head用意して申請しないと無理だし立てられなかった散々言われてるのに
何で他スレで立てさせようとするんだろう
自演への恨みに凝り固まって正常な思考判断が出来てるように見えない

0232名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 21:39:32.73ID:ffnWZhDg

やっぱ仲介とかクライアントが見てんだな
会社からの書き込みがバレるのをこんなに嫌がると言うことはｗ

0233名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 21:53:08.88ID:5EcyMKKp

まあ他スレまでいって人に立てさせようとするのが一番謎

0234名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 23:26:50.62ID:NOcsLZoL

うんこ量産期のお前らが他人の役に立つ最初で最後の機会ですよ！
建てなくていいんですか！？

0235名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/02(土) 23:32:20.37ID:jAKzfkht

申請したって言ってるんだからもうそういうのいいだろう

0236名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 02:13:44.36ID:3xawCEt+

>>234
うんこ製造機はお前だろｗ

0237名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 02:49:38.18ID:BoZEA7d2

>>236
便秘なの？病院いこ・・・？

0238名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 03:07:35.58ID:RdZtBZ8E

なんかうんこ量産機が叫んでるみたいだけど見えないなあ

0239名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 11:04:08.79ID:VBKRuRsE

>>232
その視点が既に凝り固まりすぎなんだよなあ

0240名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 12:39:55.15ID:EWb738z/

>>180もそうだったけど
公募スレの仲介議論に対する反論が気に入らなくて自演に見える人なのかな
たぶんやっすい仲介案件をメインで受けてるような人なんだろうけど
「会社運営ってそんなに楽なものじゃないし、搾取ってほど儲かってないと思うよ」「だったら仲介使うな直でもらえるように努力すれば？」
みたいな意見に対して「また仲介が自演で擁護か」って切れるパターンが常態化してる

0241名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 12:52:46.09ID:0iQlQmVL

「擁護が気に入らないやつがモメサ」っていう話題を振りまきつづけるやつも
何故か単発多いんですけどね

0242名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 12:53:42.26ID:0iQlQmVL

近頃なんでこんなに機能しなくなっちゃったのか
ギャラの話してないよな

0243名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 13:00:26.43ID:/LDIyA3P

安い仲介をメインで受けているような人

こういう願望でレスしてる奴ちょっと臭すぎるんだよ

0244名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 13:04:07.71ID:/LDIyA3P

仲介擁護も仲介は悪って奴も両方自演しまくりなのは明白だろう
仲介擁護する奴は社員もしくは仲介しか仕事がない人って発想は願望でしかない

0245名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 13:49:17.33ID:EWb738z/

この２連続レスの人も毎日なんなの？って思ってるわw

0246名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 13:54:01.88ID:u/D4zbcz

そしてその後書き込むことがないってねｗ

0247名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 13:54:54.00ID:EBgXgUul

はいはい格差の顕在化

ギャラ面でも、待遇面でも、社会観（自演感覚）でも、格差がっっつりしてきたと

0248名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 14:05:52.74ID:0iQlQmVL

ギャラと待遇は格差できてきた感じするな
このクラスでも仕事ないの？ってのがクラウドソーシングの激安案件コンペ出したりしてるんで驚く

0249名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 14:41:22.41ID:bMdZVf+Y

>>248
相当上手くないとイラストレーターなんて出来ないよ

0250名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 14:44:01.98ID:XnBozxTN

>>242
元々ギャラの話なんかあんましてないじゃん
嘘付き放題だし

0251名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 16:53:08.51ID:LLPCjmYR

この業界は2年程プロとしてやって上位数5％に入れなかったらとっと辞めたほうがいい。
才能が無いやつにとっては地獄だよ。
絵を描いてて楽しいのは学生の間だけ。

0252名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 17:24:44.83ID:OWdE/RR4

エロ描いてても微エロで仕事って出来ますか？
一般の仕事は無理ですよね

0253名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 17:42:56.07ID:iNLCM7EX

1年目で年収500～600万はないと才能ないってことだしな
この先やってけないよ

0254名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 17:55:37.17ID:Uc5UmJA2

依頼側がいいと思うものを描く仕事で自分がいいと思うものを描く仕事じゃないのだが
ここを間違うと金が稼げないというだけで頑張れば食いつなぐことはできるって感じ

0255名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 17:58:46.86ID:+pfoOXvY

いつも自分がいいと思うものを描いてるけど依頼側にも好評だよ
仕事も切れんし

0256名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 18:41:07.26ID:22IDUrFD

>>245
そんなんで同一人物認定してるのか
そりゃ願望レスで溢れかえるはずだわ

0257名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 18:44:14.49ID:Uc5UmJA2

正直な所、金に結びつかない評価はどうだっていいんだよね
好評ならその分ギャラでくれと思うw

0258名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 18:46:43.31ID:Y0dkKOLX

>>254
わかるかも
あくまで発注ありきの下請けだからそっちに徹するなら食いやすいよね

0259名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 19:09:02.77ID:vQfr5sqS

>>252
んーと俺の知り合いでエロ書いてたやつが、PBW を描きまくって
ピクシブのポートフオリオ2ページをエロでないものに塗り替えたやつがいるが
それくらいしたらエロでも非エロでも仕事来る予感

今までエロしか書いたことなくて直ぐにエロじゃない正規の仕事がほしいのなら
ピクシブのポートフオリオを胸とかを出さない絵だけにして
それ以外を全部非表示にするか
別ペンネームにしたらいいんじゃね

0260名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 19:14:54.64ID:cMBHvnPu

>>259
中卒みたいな文章で長文書くのってどんな心境？

0261名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 19:29:57.23ID:kJANNvuk

確かにちょっと酷いｗ

0262名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 20:01:15.31ID:Uc5UmJA2

ワッチョイ入れたらいつものこんなクソみたいな単発の煽りが
どうなるのか見てみたいって話なんだろw

0263名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 20:13:40.48ID:OWdE/RR4

>>259
ありがとうございます
エロ描きながら表で活動している人を見掛けるので、
仕事場が何処まで線引きされているのか気になってました
やはり相応に誤魔化す必要性があるみたいですね
参考にします

0264名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/03(日) 20:14:56.12ID:EWb738z/

こういう珍獣が援護される事ってないんだよな
２×２回書き込み君みたいなのに突っ込むとすぐ単発で援護射撃飛んでくるがw
結局、自分が自演してるから他人もやってるんだと思い込んでるんだよ

0265名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 00:17:35.63ID:zU/wPBF7

その通りならお前も自演してることになるが

0266名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 01:58:21.74ID:VIEwb2qA

どうでもいいわ
スルーもできないなら2ch見るなよ

0267名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 02:22:59.07ID:cuqbtdPg

文体の癖で疑うケースは分かるが投稿数や行数で疑い出したら自演以外もかなりの割合巻き込まれる
そういう人は全方位噛みつきまくって荒らしに変貌することが多い
やんわり忠告してもあっちが荒らしだ味方するならお前も荒らしだって暴れまわるタイプ

0268名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 02:56:44.34ID:v2c9FGDu

要するに、自分はいいが相手はダメ

0269名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 03:58:08.40ID:/sbVMAMZ

ね、ﾜｯﾁｮｲでしょ？

0270名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 04:50:32.94ID:UccetVu8

>>266
>>264に言ってあげてよ

0271名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 06:48:22.19ID:9iIM3qGK

ﾜｯﾁｮｲにしないと暴れるぞーってか…
でも自信満々に申請するから自演覚えてろいってた人は申請けられてるみたいよ
申請スレ見てみ
必死のマルチポスト迷惑がられながらたらい回しされたあげく消えとる

やっぱりマッチポンプで荒らすようなやつはどこいっても自己中が出て失敗するよな
この板いくら待っても次スレﾜｯﾁｮｲにしたくてももう完全に無理やで

0272名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 07:11:57.28ID:cuqbtdPg

申請スレで自演が多くて困ってます、すみませんお願いします、とかすごい必死だった
あんだけ鼻息荒かったのにね
これが他スレまで巻き込んで暴れまわって迷惑かけたやつの末路か…

0273名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 07:45:26.80ID:0DBSVScw

まあそんなもんだよねえ

0274名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 09:10:54.81ID:b7jd3+x+

一週間で４分の１以上ワッチョイで埋まるこのスレ乙

0275名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 09:19:53.58ID:v2c9FGDu

>>271-272
で、それは一人でやってたの？

0276名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 09:44:12.81ID:VTw8HIhj

ワッチョイは抵抗してる奴にニヤニヤするわw

0277名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 10:13:24.49ID:dqmuiGSD

巻き込んで暴れた奴と申請するわっていってた奴と申請した奴は別人だろ
最初と最後が別人かどうかはわからないけど全部一緒くたにして
レスもIDも読まずに印象操作して何のメリットがあるのやら

0278名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 10:26:20.17ID:v2c9FGDu

その３者が別人かどうかは誰にも証明できないからどうでもいいよ
逆に何で断言しちゃうの？って感じ

申請スレのある板はIDなりIPなりあって実際何人が動いたか分かるんじゃないのって話

0279名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 10:59:40.40ID:uKpnrN99

(´・ω・｀)絵とかギャラの話しようよぉ・・・

0280名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 13:25:36.48ID:lS4IRwSY

申請スレ見たけどイラレ板申請しているのは一人しかいないな

何人動いたとか同一人物じゃないとかどうでもいいけど
申請スレで結局この板でﾜｯﾁｮｲ導入は無理という結論がでたってことだろう
もうどう騒ごうが現実どうしようもないのでは

0281名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 14:04:16.02ID:VTw8HIhj

キャラクターと動画のギャラがわかりにくい、予算に差がありすぎる
キャラクターも動画も結構やってる方だと思うが
この2つに関しては見積もり求められてもこちらから提示せずにいまだに相手に聞いてるな

0282名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 15:12:16.35ID:b7jd3+x+

絵とかギャラの話をしようとする
↓
自演妄想で荒れて話ができない
↓
ワッチョ（ｒｙ

0283名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 15:46:38.59ID:Y3Y10j7y

申請スレでダメだったんだろ
もうﾜｯﾁｮｲ話はいいよ

0284名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 15:54:37.58ID:Zxz+2yEt

申請し直すわ

0285名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 16:13:08.42ID:7oJtf4WP

何度申請しても回数の問題でないんでねーの
申請スレの人らも可哀想だな

0286名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 17:26:43.51ID:v2c9FGDu

当初の目的どっか行ってるし、異常者のオモチャにされちゃったな

0287名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 17:34:16.43ID:gr1GpZp8

>>285
やり方が不味かったようだからやり直せば行けると思う

0288名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 21:43:19.99ID:DlE4g0ZW

何故か他のスレ乗り込んで
今から申請する自演は震えていろ宣言とか
申請した人も結構異常だった気が

0289名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/04(月) 23:41:08.45ID:bwRYOM0Y

朝に弁当纏め買いして、夜もそれ食い始めたんだけど楽でいいね
作るのと洗うのめんどくさかったし

0290名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/05(火) 00:59:35.38ID:i3+RvwI1

それやると頭ボケるのが早まる。

0291名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/05(火) 08:11:31.41ID:Rqf3ZbxT

料理が慣れてる人は全然時間かからんけど
慣れてない人が思いつきでたまにやったりしても非効率だろうからな

0292名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/05(火) 08:53:03.15ID:RpPOmJsT

慣れとか関係ないよ
卵とウインナー焼いて、テフロン拭くのすらめんどくさいのに

0293名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/05(火) 11:30:44.14ID:KGmcDbni

卵はゆで卵をまとめて作る
ウインナーはアルミに包んでオーブントースターでチンすれば
フライパンすら使う必要も無し
あとトマトともやしを刻んでマグカップに入れてカップスープの素と水を
入れて電子レンジでチン
栄養バランスも良し

0294名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/05(火) 15:49:02.30ID:VuyvaRjz

料理作るのは楽しいけど片付けや食器洗いが最高に面倒くさい・・・
食洗機買おうかマジで悩むレベル

0295名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/05(火) 16:07:38.42ID:KGmcDbni

確かに食器洗いめんどいな
自分も食洗機欲しいけど置くスペースが無いわ

0296名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/05(火) 17:24:37.21ID:i3+RvwI1

ミニ食洗機、一人暮らしのキッチンにも置けるサイズで、ものすごく重宝してる。

北国ぐらしで、食器洗うときの凶悪な冷水も嫌だし、温水でガス代や電気代食うのも嫌だしと悩んでいたら、
食洗機なら、温水の湯沸かし使って手洗いするより電気代が安いと聞いて飛びついた。

ふだん一人暮らし、たまに複数人ぐらしの生活で使い始めてもう３年だけど、すばらしいよ。

0297名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/05(火) 21:48:47.72ID:MZI7mftX

とにかく何か理由つけて外に出たいから
基本的にまとめ買いしないで毎日買い出しに出てるわ

0298名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/05(火) 23:08:26.33ID:DZxJfQH9

>>296
食器洗い機ってアメリカみたいな大型の一般家庭がベースらしくて
食器洗い機も大型なんだけど、そのサイズで初めて本来の洗浄力を発揮できるとかうんたら

0299名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 00:45:46.22ID:OadYPnUM

沖縄移住を考えてるんだが沖縄イラレっている？
いるならジャンルや収入なんか聞きたい。

0300名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 01:13:24.00ID:oXpXxVWY

沖縄って建物が古いし何もないって感じなんだけど本当に行くん？

0301名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 01:19:33.20ID:OadYPnUM

良さ気な感じなら行きたいなって思ってるんだがそうでもないのかな？
南の島でのんびり絵の仕事をネットで請け負うってイメージなんだが
何もなさすぎて苦痛かな？

0302名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 01:41:19.45ID:0XY8i2R4

沖縄移住いいな。結婚してんの？
イラストレーターが集まる村があったら絶対移住する
独身だし都市部にしか友人知人いないから一人で行ったら孤独に耐えられなさそう

0303名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 02:36:26.16ID:DmuQtRw4

小競り合いが始まったら真っ先に戦場になるのに

0304名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 03:15:39.15ID:xNwaFK+u

イラストレーターの知り合いって仕事関係で会うことになった人とか、受動的に数人知り合いになった程度だけど
広範囲に友達作りまくってる人ってトラブル目撃したり巻き込まれたりしてないの？
なんか色々めんどくせぇんだろうなって偏見持ってる

0305名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 07:44:33.73ID:MtmCy1Jt

イラストレーターと関わりたいと思ったことないなw

0306名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 07:50:48.29ID:qPJJk9+i

表面上は仲良くても裏ではドロドロしそうで、なんかめんどくさそう…

0307名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 08:01:37.09ID:ML+ZyLNB

仕事の話をしたいと思うことはある
委託だといっさい仕事の付き合いないし・・・

0308名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 08:01:56.33ID:r7qEc7PF

同じジャンルで同性同世代だと嫉妬は必ずあるかな

0309名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 09:19:52.70ID:MtmCy1Jt

イラストレーターに近寄ってくるイラストレーターはウザイだけだろう
だいたいこういう奴って口が軽いし誇張するし関わるデメリットしかない気がする

0310名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 09:29:41.23ID:NESB/ZEB

めちゃくちゃ偏見にまみれててわろた

0311名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 09:39:08.99ID:AiP0rHLj

事実だな
一人で勉強できない奴は伸び幅詰んでる上に、周囲も誰かに教わって描いてると思ってる
だから近寄って来るわけだし、煮ても焼いても価値の無い人間とは知り合いたくはない

0312名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 09:44:25.26ID:r7qEc7PF

普通に知り合いいるけどなw
プラベで遊んでるだけだからお互い全然デメリットがない

0313名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 10:05:16.19ID:MtmCy1Jt

イラストレーター同士は元々能力ややり方、考え方が違うのが当たり前なのでそこに共感が必要ない
必要ないから感想があっても言う必要がない
俺の良いがその人の良いとは限らないし、合わせる必要もないという前提がある上での会話になるからね

仕事相手とは共感していく部分が必要だから考えを語ることも感想を述べることも必要だが
そもそも一緒に仕事する必然が全くないイラストレーター相手に関わる必要性がないからなw

0314名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 10:09:11.64ID:xNwaFK+u

ワイワイつるんでて楽しげな場は人間本能的に気になるしワナビやユーザーも引き寄せるから
SNSが賑やかになる傾向はあるかな
リツの輪にはいろいろとわずらわしい部分も多いが
宣伝効果や拡散効果についても、とりあえず名前を刷り込むのは有利に思える

0315名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 10:18:23.94ID:d9Y93TiD

>>311
思い込み激しいタイプだろ
なんで0か10でしかものを考えられないのだろ

0316名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 10:22:30.85ID:DY12zD/L

イラレの飲み会とか交流会で仲良くなったりするのはよくある話じゃないの
関わり持ちたくないなら持たなくて良いだろうけど
関わり持とうとしてる人まで否定するのはちょっと攻撃的すぎやしないかい

0317名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 10:26:45.59ID:BjuVTNrS

>>299
沖縄は観光客がうざいか人里離れた場所は性犯罪が多い
地元愛凄いから余所者馴染めなくて辛いよ
家は安いから住むのは楽だけど車ありき、夜間はコンビニ開いてない

やることなさすぎて子沢山

って沖縄出身の奴が話してた
山奥の廃墟が心霊スポットとして有名で、そこで観光客がよく地元民に襲われる
なぜか自慢話のように話されたからお察し
みんな気が良い人ばかりだと思われがちだけど、血の気が多い人が多くて荒れてる場所は荒れてる

年寄り扱いが嫌いで座席譲るとキレる

もともと韓国や中国に近いしね、先祖が本土の人とは違うのかなと思う
憧れ抱いて移住したらがっかりするかもね
ネット環境がしっかりしてれば仕事には影響ないとは思うけど
沖縄国だと思って住め

0318名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 10:31:05.37ID:r7qEc7PF

沖縄でタクシーの運ちゃんに戦争の話で責められるような言い方されたな
内地の人はどうだとか
田舎は基本余所者に冷たいからな

0319名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 10:34:47.87ID:oXpXxVWY

町が全体的に古いというか貧しい国の光景って感じなんだよな
趣がある感じじゃなくて、安いコンクリの低い建物や色あせたネオン

0320名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 11:33:31.91ID:6KWk/yNV

地理学的にも施設的にも、真っ先に攻撃対象になる地域じゃん
下手したら南朝鮮より先に戦場になる

0321名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 12:17:35.28ID:4CL7JFLe

別にどこに住もうが高速ネット回線さえ通ってれば関係なくね
デジタルで仕事を受けられるっしょ

>>320
ないない　絶対にない
仮になったら第三次世界大戦だから、日本のどこにいても一緒

沖縄米軍のいるところが戦場になる時はどういう時かって考えたらわかる

0322名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 12:22:49.74ID:g3lKN4Gm

俺もシンガポールとかに住もうかな

0323名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 12:25:27.49ID:dHnQN1JW

スレチだからその辺は別の所でやって
地方は場所によるとは思うけど物価が安くもなく物事の種類が豊富って訳でもなく
その土地その土地のしがらみみたいな物も大きいし関東育ちの兼業だけどいまだになじめないな
TVも洗脳みたいな感じに思えて殆ど見てないわ家賃は安いけど

0324名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 12:56:36.94ID:owCmmxTM

どこの地域に住んでるのか知らんが
TVも洗脳ってどういう事？ローカル番組がおかしいって事か

0325名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 13:01:43.98ID:6anEvaoh

地方に住むのって、東京まで交通費かかるような所だと
打ち合わせ必要な仕事は確実にアウトになるからなぁ

まぁそんな仕事きてねーんだけど、万が一来たらどうしようとか妄想すると
沖縄移住とかよく考えられるなと思ってしまう
あとイベントとかも出づらくなるし

0326名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 13:06:35.96ID:nhqPwJjI

知人から仕事になるかどうかわからないイラストのラフを要求されて何度もリテイクくらってる
気軽に連絡取り合える仲だから逆に金の話ができなかった
個人と仕事するのはやめた方がいいな
すぐに簡単に描けると思ってるみたいだ
バカなことをしてしまった

0327名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 13:17:30.28ID:RBWT7qc/

>>321
三角同盟()のオーストラリアは米基地の隣港を中国に100年貸し出す契約してコウモリ化、一応同盟の韓国は首都が常に通常砲弾の射程内なので国外への余力はない
南沙諸島の島は中国が滑走路作ってやる気マンマン
物質的、外交的にも米中紛争の準備進みまくってるよ？

核戦争になるから保有国同士は戦わないとか神話信じてないよね？
インドとパキスタンなんて毎年国境で死者出してるし
最前列に有る特定の地域だけが、通常兵器による長期的な紛争地帯になる可能性は高い

0328名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 13:20:21.13ID:WfSYFBu8

東京に14年住んだ後、今は田舎住みだけど全く問題ないし、東京いた頃より快適だよ。
打ち合わせするような仕事や同人とかはやってないけど
年収自体は1000万越えてるし、
家賃も東京だと1Kしか借りられないような額で2LDKや3LDK借りられるし、
ネット、ネトゲ、Huluあたりあれば、仕事してる時間以外でやる事が無くてつまらないなんて事も無いし、
車で出れば遊ぶ所も十分あるし、個人的には田舎に越して大正解だったと思ってる
広い部屋と周囲が平穏な環境で心にゆとりをもって仕事が出来るのは大きいと思う

0329名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 13:28:33.84ID:VfwOBLf4

もういいよ

0330名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 13:53:40.47ID:dHnQN1JW

>>324
特定球団オンリーと福祉の話ばっかり選択肢もない
特集はほぼ過疎地域活性化(ボランティア頼み)
ここが特殊なのかもしれないが自分はイベントや美術館考えても大都市のが楽だなと思う

0331名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 14:11:35.77ID:owCmmxTM

そこが特殊なだけな気がするが…
しかし全国放送位やってるのでは？と思ったが電波の関係で見られないとか？

0332名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 15:06:20.04ID:ygrJh7p3

ちょっと前の沖縄ブームで行ったやつ多いけど
もう皆戻ってきてる
寂しいらしいから独り身じゃないと辛そうだな

0333名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 16:33:52.37ID:miMFqIX6

ここはいつから地理、政治のスレになったのか。
特に>>327のそれはこのスレで話す事なのか

0334名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 16:49:54.30ID:MtmCy1Jt

政治の話に饒舌になる奴とかイラストレーターじゃ無いだろw

0335名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 22:41:50.22ID:OadYPnUM

>>325
打ち合わせする仕事はいくつかやったがストレスが半端ないのでもうやりたくない。
やらないなら地方でもいいだろうってことで心の平穏も得られそうな沖縄とかどうかなと思った。
家賃や生活費も安そうだしのんびりしてそうだし。

>>328
田舎ってどの辺りですか？

0336名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/06(水) 22:45:21.32ID:ML+ZyLNB

中規模程度の県庁所在地沿線の集落なら騒がしすぎず不便すぎず良い感じ

0337名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 10:10:37.28ID:UyBjv0jb

通信でどこにいてもやれるとはいえ東京がいいだろ
国外ならまだわかるけど

0338名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 10:46:57.49ID:g3SUnyts

確かに稼いでる人は都会が多いな

0339名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 11:09:24.55ID:7whaKR5g

エンリコ・モレッティ著『年収は「住むところ」で決まる雇用とイノベーションの都市経済学』

社風は立地に影響される
フジテレビが衰退したのも社屋の移転が影響している
環境は業績に影響する

0340名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 11:27:33.33ID:J+dnMEAI

次にお前は風水がどうたら言い出して、煽られた挙句に呪詛を詠唱して人類を憎みながら消滅する

0341名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 12:43:42.16ID:8gKo1OLy

ネットでは常識人だけど実際に会うと社会的には非常識だったりするし
大きなプロジェクトになるほど顔会わせは大事
同業者も多い東京か大阪が安定

0342名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 12:51:34.64ID:gvjUwilY

地方派が重視してるのは金よりも普段の生活の安定でしょ

0343名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 12:53:27.34ID:gvjUwilY

例えば気力ってすみやすいところじゃないと出てこないからね

0344名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 13:29:33.63ID:7whaKR5g

>>341
環境心理学の本をおすすめするのはやめておくよ

0345名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 13:46:48.09ID:po+g3Y3s

フリーランス一本じゃ不安というか、飽きてしょうがないから
会社通いもつまみ食いみたいな感じでやってる関係で都内からは離れられない
ちょっと郊外に引っ込んだ方がいろいろ安いのはわかってるんだけど

0346名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 14:11:58.11ID:2iYiJDnY

>>345
賃金も安いよ
スーパーやコンビニは定価だし田舎で安いのは家賃くらい
光熱費も基本料金が都内より高い
ガソリンも安くないのに車ばんばん使うし
都内と同じ感覚で生活してるときついから質素な生活になる
たまにぱーっと遊びたいなと思っても都内なら何でも選べるけど地方はジャスコとか一部の商業施設に限られる

何でみんな都内に集まるのか考えたらわかる
約半年地方暮らししたけど何もかも無理だった
今の時勢、元から都内住みの奴が地方に住むメリットが本当にない

0347名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 14:13:51.90ID:po+g3Y3s

死者にムチ打つかのような蓬莱バッシング

0348名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 14:18:06.99ID:3IiCz6uU

お遊びでコピック買おうかと思ったら30個くらいで2万もすんのかよ
しかもインクちょっと使ったらまた2万かかっるって事だよね

0349名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 14:24:18.53ID:J4ph6/HY

田舎で観光地が一番コストパフォーマンス悪い
低賃金にガソリン代かさんでとどめに物価高杉

0350名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 14:45:14.54ID:c8xH34mS

元々田舎の奴が田舎に移るのはありだけど都落ちはあんまりメリットないでしょ
もう名前が誰にでも知られてて仕事に困らない稼げる有名人なら別だろうけど
個人的には346に同意

0351名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 14:47:00.20ID:DUL8W2t+

>>348
色鉛筆とか絵の具みたいに、すぐ無くなるのはよく使う数色だけだろうから
2万ってことはないんじゃない

でもまぁアナログって何やろうとしてもやっぱ結構金かかるよな
タブレットの消耗品のぼったくり価格が良心的に思えるくらいに

0352名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 17:25:19.87ID:x/LxUEgp

>>348
詰め替えインクみたいなの無かったかな。

0353名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 19:29:09.76ID:UyBjv0jb

郊外は車がないと何もできんからな

0354名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 21:34:11.49ID:2gpU1iXk

デュエマってタカヤマトシアキ氏以外は一律5万なん？

0355名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 21:45:23.15ID:CCfaTxpk

うぅむ、俺には逆に都会に住むメリットが全くないんだが、人によって違うものだな
ネットで仕事すりゃ住む所はどこでもいいし、通販で何でも買える時代だし、
それなら家賃5万で3LDKに住める田舎のが心にゆとりも出ていいと思うんだけどな

0356名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 21:55:17.20ID:oVsZ0pTv

>>354
んなわけないじゃん

0357名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 21:56:28.04ID:QNji0fjH

>>355
結局都会が好きか田舎が好きかで別れると思う

0358名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 22:04:17.36ID:PbvdB4J1

>>354
デュエマはレアリティで価格違うし
人によってももちろん違うぜ

0359名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 22:12:01.24ID:UyBjv0jb

個人差もあるだろうが
田舎と都心の両方でイラストレーターやってみた人じゃないとわからないだろうな
俺は断然都心が便利だと思う

0360名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 22:44:46.00ID:J4ph6/HY

新しめのワンルームなら田舎でも5万やよ>>355

0361名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 22:51:51.44ID:DUL8W2t+

車が無いと生活していけないレベルの田舎には
そもそもワンルームなんて物件は存在しない

0362名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 22:54:25.17ID:J4ph6/HY

>>361普通にあるよ・・・

0363名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 22:56:57.58ID:7whaKR5g

＞　プロのイラストレーターの年収は、100万円以下の割合が53パーセントなんです。
＞　もうひとつ、年齢でみると20～30代が80パーセントを占めている。
＞　つまり、どう考えてもイラストレーターというのは若いうちの商売で、
＞　かつ食っていくのが非常に難しい世界なんです。

http://wired.jp/2016/04/05/kohei-nishino-interview/

京都精華大学から世間を見た限りではそうかもねー

0364名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 23:05:52.91ID:po+g3Y3s

「イラストレーター」は実際マジで厳しいよね
金目当てでやるもんじゃない
オタ業界とかゲーム業界とのハイブリッドでなんとか人並みになれるかどうかって感じ

0365名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 23:26:47.94ID:2gpU1iXk

>>356
>>358
>レアリティで価格違うし

レアリティーごとにどのくらい価格違うの？

タカヤマトシアキ氏以外で貰ってそうな人ってだれだろ？
デュエマ四天王的な。

0366名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/07(木) 23:27:06.32ID:c8xH34mS

>>363
感覚的にそれあんまり間違ってないと思うけどな
売れっ子イラレでも一般職と兼業だったりするし
ソシャゲブームも過ぎて単価もダダ下がりで
これからますますイラレ一本で食える奴は減る印象

0367名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 00:09:48.42ID:eQ96Y6FO

>>363
「イラストレーター協会が調べた数字」だから”京都精華大学から世間を見た”ってのはちがうだろ

>>366
ソシャゲはこれから一気にやばくなりそう
今まで需要過多だったので単価上げたりアジアの人材とのパイプつくったりして供給元増やしてた分
需要が減った場合は反動で一気に単価下がりそう
イラレが底辺仕事だった時代に逆戻り

0368名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 00:17:51.19ID:5xiOKN59

ゲーム会社に就職しようにもソシャがこれからヤバイだろうし詰んでるよな

0369名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 00:27:50.52ID:WX5jZ288

実働部隊ならフリーになればいいけど、ディレクター職は会社辞めると潰しが利かないからね

0370名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 00:29:51.52ID:E+37MIqF

イラストレーター協会が調べた数字だからこそ信ぴょう性が薄いんだよなあ

0371名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 00:34:03.95ID:kheKUO8m

>>370
詳しく解説よろしく

0372名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 00:36:50.33ID:WX5jZ288

自由業の個人業者に年収を聞いて統計が見えてくるわけがない
せめて年の売り上げを聞かないとな

0373名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 00:38:45.49ID:kheKUO8m

>>372
こっちもよく解らないんで解説お願い

0374名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 00:51:42.53ID:WX5jZ288

200万しか売り上げない年収100万と1000万売り上げる年収100万がいるからな

0375名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 02:23:07.51ID:N2qrcVd8

イラストレーター協会がイラストレーターにアンケートとったんじゃなくてイラストレーター協会に登録しているイラストレーターにアンケートとっただけだろ

世の中のほとんどのイラストレーターは協会に登録してないし
今1番食って生きやすいソシャゲ系なら尚更登録者少ない

それにイラストレーターの定義も多分年収100万以上の人で設定しているっぽいから副業で小遣い稼ぎが大量に含まれてることを考えると数字としては目安にもならないと思う
ソシャゲ系なんて食えない方が珍しいぐらいなのに

0376名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 06:12:47.99ID:2D+M0LMW

ソシャはもう質の高額イラレストレーターより
量の低額イラストレーターにシフトしてコスト下げに入ってるな
これからどんどん単価下がるよ

0377名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 06:18:01.98ID:KlOJg2cW

一般系も漫画ゲーム系も、交流あるイラストレータ一ら見る限り
協会に登録してるのほとんど聞かないなあ

1人だけ、肩書き欲しくて登録した感じの同窓生がいたけど
学生時代から実力伴ってない人で消えてった

0378名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 07:19:22.74ID:67PqShaD

ソーゲルシャームは過ぎ去りし一時の夢
あんなチャンスはめったに無いのに怠けてたのが悔い

0379名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 08:13:56.90ID:gDFzZhRT

有名な話だけど
http://blog.livedoor.jp/sokudokuex/archives/46092334.html
↓
http://i.imgur.com/OI1I4D6.jpg
このくらい、イラレ企業に媚びを売らないと継続して仕事来ないんだぜ

0380名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 08:53:00.48ID:zkq8G47L

結局は一部の人気ある人だけが稼げる世界
ソシャゲに頼っているうちが華だよね

0381名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 08:53:01.49ID:kp4E542C

>>359
俺は東京と田舎の両方でイラストレーラーやった経験あるけど、断然田舎のが快適で良いと感じるよ

0382名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 08:56:40.40ID:vljHkrU4

>>379
申エN（申し訳ないがエウリアンの話はNG）

0383名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 09:23:37.60ID:knmdk0QG

田舎にもピンきりあるのに話がザツすぎるにもホドがある

0384名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 10:25:23.97ID:2D+M0LMW

田舎だと打ち上げ謝恩会パーティ諸々呼ばれにくいだろ
タクシー券も貰えなそうだし

0385名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 12:36:31.05ID:JonmvfS2

>>376
今の所まだコスト上がってるんだけど…

0386名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 13:27:49.30ID:CcVLvDVT

スレチだったらごめん。

エロCGの作成をイラストレーターに依頼したい時は
何処の掲示板を使ったら良いですか？
フリーム、イラストレーター募集掲示板辺りを見つけたんだけど
盛り上がってないようで他に良い場所がないかなと。

0387名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 13:57:06.82ID:GO8/5aEj

個人の依頼受け付けてない人が大半だから
人多いとこなんてないよ
自分で探すか仲介通すしかない
こっちで探すよりは同人系で探した方がまだいいんじゃない

0388名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 14:00:13.17ID:CcVLvDVT

>>387
そういうものなのですね。
ありがとうございます。他を探してみます。

0389名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 14:05:55.21ID:PN+C6t2h

>>386
多分そのフリームあたりが一番盛り上がってるんじゃないかな
他はピクシブとかニジエで、エロ絵描いてる人に根気強くお願いしてまわるか

ゲームじゃ無いけど、ピクシブでオリジナル企画のキャラ絵描いてくれませんか？タダ企画なんでタダだけど！っての1回来たことあるよ
企画があんま俺好みじゃないんで断ったけど，何人か描いてる人がいて
人が見つかるかどうかは、行動力と面の皮厚さだと思った

0390名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 14:14:01.89ID:CcVLvDVT

>>389
>>他はピクシブとかニジエで、エロ絵描いてる人に根気強くお願いしてまわるか
時間はあるので根気よく周ってみます。。

>>人が見つかるかどうかは、行動力と面の皮厚さだと思った
無償は頭になかったです･･･。それなりに売りたいので
有償で探してみます。

スレチそうな気がしてきたので消えます。
ご親切にありがとうございました。

0391名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 14:31:58.38ID:zkq8G47L

同人ゲームの依頼を受けるかどうかは、企画書の分厚さで決めるようにしてるな

0392名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 14:55:46.22ID:uJF3In+K

前払いで最終的な支払金額の半分くらいをくれるなら
自分なら安心して受けるかな…

0393名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 14:58:25.11ID:bi5AS05H

ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかりです。
誘拐までするタイプはヒゲの濃いメガネ障害者です。
メガネ障害者でない場合はブサイク障害者（体が左右非対称）です。
最近はコンタクト整形してる人も多いのでメガネをしてないメガネ障害者も多いです。

「Ａ型」「先祖が小作農家」「メガネ」「異性にもてない」・・・などの人は障害者指数が高い人です。

メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
Ｏ型＝狩猟民族
Ｂ型＝遊牧民族
Ａ型＝農耕民族＝免疫が弱い（身体障害者）

日本のような人口爆発した歴史の浅い農耕民族(Ａ型)社会は、アフリカから離れれば離れてるほど障害者指数が高くなります。
日本や東アジアは世界で一番、障害者指数が高い国、地域なのです。

◎◎ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかりPart1◎◎
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1447669092/

0394名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 15:01:49.78ID:aAwFg3+/

>>390
ランサーズとかマッチングサイトならそれなりの金額出せば人は集まるかも
ただしレベルはあまり期待できないかもね

0395名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 16:41:10.53ID:67PqShaD

イラストレーターって一回当たっても瞬間風速凄くて
数年くらいで仕事してる気配なくなるケース多いけどどうやって生活してるのかね

0396名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 17:10:26.63ID:aTdf8Ayo

そういう質問スレではないんだなあ

0397名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 17:35:00.31ID:OmzY1r0o

>>361
掲示板はは知らんが
http://www.crowdgate.net
とか
アイラブユーカンパニー
とか
ランサーズとかのマッチングや仲介サイトで募ったらいいと思う

0398名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 17:36:00.17ID:OmzY1r0o

>>397は>>386の間違い

0399名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 17:38:38.04ID:OmzY1r0o

なんでマニアックなアイラブユーカンパニーの名前を出したかというと
あそこエロの絵師の人材ストックあるんだよ

0400名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 17:57:25.56ID:CcVLvDVT

消えると言っておきながら･･･
お礼だけ言わせてください。

>>394
>>399
とても参考になりました。
此方も少なくない金額のやり取りをするので
仲介サイトがあった方が安心です。
信頼を勝ち取るまで最初は利用していきたいと思います。
ご親切にありがとうございました。

0401名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 18:20:39.74ID:OQG5B2El

>>371
プロのイラストレーター年収100万以下が53%言うのは
まず年収100万以下じゃ食えてないし生活できない
つまり必然的に趣味や主婦とか兼業で生活している人までカウントしていると見てとれる

そして彼らはイラスト仕事で稼げないというよりも
本業の都合で受注件数や制作時間等の制限が大きい
場合によって自らバイトのようなこずかい稼ぎで充分満足してしまっている側面もある

だから協会所属=プロという論理で語るその集計の信憑性は薄いと言わざるを得ないな

0402名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 18:58:52.77ID:MS31dbqa

めっさ正論

0403名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 19:51:53.54ID:aTdf8Ayo

正論だしここまで正確に説明できるとは羨ましい

0404名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 21:05:31.11ID:zkq8G47L

羨ましいよなー

0405名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 21:37:16.35ID:9qdntBTC

憧れちゃうなー

0406名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/08(金) 22:15:26.64ID:2D+M0LMW

イラストレーター協会も色々あるけど
どの協会が調べたのかで意味合いもかわるだろ

審査ないトコの話なら自称イラレの吹きだまりだから100万以下で当然だと思うが
審査がある所は本業が別にあると協会に入れないトコも多いだろう

0407名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 01:27:30.42ID:glBKsJzP

普通に考えて日本イラストレーター協会だろ
そしてそこが最大派閥だったはず
500人ほどしか登録してないからアンケートとしては微妙だと思うし大多数はカットイラストなど挿絵系でソシャゲ絵や漫画絵の割合の方が少ないんだよね
だからあんまり信ぴょう性ないと言うかイラストレーターのジャンルが違う

0408名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 08:11:25.68ID:SF2gJ9Yw

自分のジャンルが前提かw

0409名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 09:33:09.18ID:0blUm4Cc

イラストレーターでソシャゲ絵やってる奴はマイナーなんだぜ
広告やってるイラストレーターとか全くの無名で1000万以上稼ぐ奴が無茶苦茶いる
逆に名前どころかイラストさえも全く表に出ない裏方などは無茶苦茶稼ぐ

0410名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 12:26:39.56ID:Zlh0xC5E

名前はともかくイラストが表に出ない仕事ってどんなの？

0411名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 12:55:06.39ID:kkg14Aa1

>>408
そりゃツイッターやここで話題にするならカットイラストの方が少数派だし

0412名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 12:58:53.82ID:/CDHBiwY

>>410
有名漫画のゲームとか、出版社の許諾や著作権で難しいのとか
数人でひとつの絵を仕上げた場合とか
漫画の着色とかアシスタント系も無理

あとゲームとかだとネタバレ系も無理
例えば最終近くのボス敵デザインとか
背景とか

0413名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 13:46:52.56ID:0blUm4Cc

広告代理店がクライアントから仕事取るためのものを描く裏方の絵仕事
これを専門にやってる人達がいる、表の人より上手くて何より速い

0414名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 16:44:13.96ID:+0Wnnk5D

絵が出ないってポートフォリオの事をつっこんでるんじゃないと思うんだけど>>412

0415名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 16:48:52.06ID:7SUMrBei

>>379
ざっくりと内容を見た感じだとTRINITY側が出してきた金額が高すぎたので自前で
作ったってだけじゃん。
被害妄想酷いなｗ

0416名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 16:50:15.31ID:7SUMrBei

>>384
イラレはそういうしがらみが嫌いって人多いと思うわ。

0417名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 16:51:33.60ID:7SUMrBei

>>395
もう生活してないんじゃね？（意味深…）

0418名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 17:00:01.17ID:7SUMrBei

>>401
俺、カード系のイラレを10年くらいやっててそっち系の色んな絵描きさんと知り合いになったが
こっちのジャンルもイラレ協会の言ってることとほぼ同じだよ。
殆どが副業か主婦の片手間。
そこそこ名の売れてるベテランさんでも嫁さんと共働きだったりする。
”有名絵師”レベルになってくるとまた違うんだろうけど。

0419名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 18:56:39.36ID:l9TTz1Xh

結婚すると金は倍以上かかるから共働きだからってのはあまりあてにならないけどな

0420名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 19:03:58.05ID:7SUMrBei

あとカード系は手間の割に儲けが少ないので引退しちゃう人も多いね
ソシャゲの方はよく知らんが

0421名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 19:29:07.39ID:OFbLjrYh

イラストの発注の仕事って買い叩けば叩いただけ依頼主の懐に金が入るシステムなんだろうか
ってくらい買い叩くよね（´・ω・｀）なんで一週間以上掛かるような仕事に1万円とかで頼んでくるんだろう

0422名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 20:00:11.91ID:xgG5hqVY

安いと思ったら受けなきゃいいだけって虫まろもTwitterでいってた

0423名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 20:01:19.83ID:mXvgK5N2

>>420
カード系ってソシャゲやらないでカードばっかりの人が多いよね
単価安いけど儲かるんだろうか

0424名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 20:24:39.61ID:7SUMrBei

「タダでも実績つくりたい」って学生さんとかの中にはいるからねぇ
そういう人を探してるじゃね？

0425名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 20:32:05.73ID:7SUMrBei

>>423
少し前に名前が出ていたタカヤマトシアキさん以外ははっきり言ってあまり儲かってないと思うよ
カードだけじゃなく他のジャンルの仕事もやってる人の中にはカードの仕事はできればあまりやり
たくないって人が結構いる
さっきも言ったが手間の割に儲けが少ないのでね
まぁ絵のタイプにもよるけど

0426名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 20:39:51.86ID:0blUm4Cc

イラレを10年くらいやって
いろんなイラストレーターと知り合ってそのほとんどが副業か主婦だったとか
原因は君の出入りする場所にあるんじゃないか

0427名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 20:45:10.04ID:7SUMrBei

>>426
きめつけ乙

0428名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 20:46:08.34ID:VhD0xJSu

たしかにw
俺はまだ7年くらいだけど食えてる人しか知り合いにおらんぞ

0429名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 20:46:59.63ID:VhD0xJSu

>>425こそ決めつけ乙なんじゃね？

0430名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 20:52:52.62ID:7SUMrBei

>>428
それこそ食えてる人としか仲良くしてないからだろ
辞めていった人やほとんど仕事してない人はキミとは関わってないからだろ

0431名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 21:06:12.80ID:SYAutA27

関わる必要無いだろ・・

0432名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 21:06:19.40ID:0blUm4Cc

副業か主婦しかいないようなところで10年もやって
それが業界の標準と思い込んで、他人にまで語れるようになる
そんな井戸に落ち込んだカエルさんみたいなことなら、時間と労力を割いて沢山人と関わった意味あったのかな

0433名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 21:21:57.95ID:7SUMrBei

「副業か主婦”しか”いない」なんて誰か言ったの？
いったい誰とたたかってるんだろ？

0434名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 21:34:05.12ID:0blUm4Cc

10年やってるなら30歳前後なんだろう、それにしては応対が幼稚すぎないか？

0435名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 21:38:25.51ID:7SUMrBei

話を歪曲しなきゃ言い返せないようなお前よりはましだわ

0436名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 21:48:16.76ID:SYAutA27

酷いな、言葉遊びまでして保身に走る必要があるのか
芸術家のする事じゃない

0437名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 21:51:58.56ID:7SUMrBei

芸術家のする事ｗ

0438名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 23:13:40.03ID:VakbadYT

確かに幼すぎるようだ

0439名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 23:31:48.25ID:7SUMrBei

まったくだ、決めつけや歪曲で反論しようとする行為はほんと稚拙、幼稚すぎるな

0440名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 23:37:58.08ID:e5gYvTcL

7SUMrBeiはなんでこんな必死なん

0441名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 23:51:08.04ID:7SUMrBei

話を歪曲してまで食い下がる奴のほうがどうみても必死だとおもうわぁ

0442名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/09(土) 23:56:11.97ID:e5gYvTcL

あ、やべ、触れちゃいけない奴だったか

0443名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 00:00:47.62ID:yPotULIZ

つ

0444名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 00:27:55.27ID:pteWJhPJ

格差乙

群盲乙

0445名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 03:51:41.70ID:2vLPhnpC

イラストのほうはカードとソシャゲやってるけどカードだけじゃきついな
同じ金額でもソシャゲは簡単なキャラやデザインのみで済むし
1体数十万のセット請けがやりやすい

交流は他ジャンル含め有名なイラストレーターもいるけど協会所属いない

0446名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 04:51:21.75ID:kmUKcPHH

エロ絵描けるならいくらでも自己出版で稼げる

0447名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 04:57:07.75ID:Xkp5xjrC

カードは単価良い奴でも10万ないけどソシャゲなら10万～だもんな
有名な人ならカードでも10万以上あるのかもしれないが

0448名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 05:41:13.40ID:2uelGdtp

カード系やった事なかったからあっちのほうが安いのかーと新鮮だわ
ソシャゲも携帯・スマホ用とPCブラウザ用だと値段が違ったりで色々だし
直案件かどうかでも違うけど
カード系一度やってみたいんだけどご縁がないわ

0449名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 07:21:57.45ID:15CwI1al

君が過去に何かで知ったエロ絵を出版して稼げる情報は更新されているのかね
というか聞いた時にはもう稼げる時期は終わってるだけど

0450名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 07:41:24.71ID:mraY7/SI

>>449
カエル君がケロケロした所で、日本人は性欲処理に年間数兆円使ってんだよ

0451名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 08:32:06.03ID:yDejvKlX

日本のイラストレーターが一番恵まれてる
全ての絵柄に対応する国内市場があるなんて凄い事なんだよ

0452名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 08:56:31.30ID:1Lv0MBNk

ゲーム・書籍・エロ系の3ジャンルだけを見ても、市場規模かなりあるからなぁ

0453名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 09:41:28.68ID:z5Hk1xRQ

イラストレーターして、
ソコソコ売り上げ出してきたけど…
結婚したら、生活に困らないから
前ほどやる気にならない自分の尻を
叩かねば。働け！

0454名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 10:42:54.86ID:DDUf2MRD

ソシャ系イラストレーターはRGBでしか塗れない人多くて
紙媒体になると一気に劣化するから紙系には呼ばれにくいと聞いた
紙系がソシャに行くと綺麗になるから逆は問題ないらしいけど

0455名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 11:02:57.62ID:/oUJpUiZ

エロで食えてるなら、エロじゃなくてもやっていけるレベルだろ

0456名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 11:13:50.86ID:4ZdYp90e

いつの時代だよ
今は印刷もRGBですよ

0457名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 11:21:52.76ID:VyQqlyax

>>456
入稿はRGBでも印刷するときはCMYKだから
赤や水色系は変換時に劣化する

とはいえそれは実際の絵画でもそうだから

　油絵→印刷で画集→劣化画集

あんま気にしなくていいかと

0458名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 11:30:37.16ID:/oUJpUiZ

紙系は塗る時に光が混ざるから、慣れてないと辛いって意味じゃない？

0459名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 11:31:46.08ID:DDUf2MRD

歌手みたいものだとさ
CDではいいけどライブやショーだと下手糞になる感じ

0460名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 11:48:19.61ID:4ZdYp90e

紙系ってカードイラスト描いてる人として解釈してたが、アナログ絵師のこと言ってるのか？

0461名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 11:49:03.56ID:s5z3Cvcj

印刷想定の物は最初からCMYKで描くものだと思ってたわ

0462名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 13:22:05.31ID:15CwI1al

それでいいんだよ、RGBで入れてたらクレーム来るで

0463名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 13:23:10.37ID:2vLPhnpC

ゲームイラストでも画集や設定集掲載珍しくないし
カード・画集用の仕事も納品時に変換＆チェックするくらいだな
送られてくる現物見ても特に気になったことない

0464名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 15:11:01.74ID:4ZdYp90e

YMCKだとめっちゃPC重くなるからRGBで仕上げてからCMYKに変換して色補正するのが普通
ってこれなんてワナビスレだよ

0465名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 15:21:35.11ID:+xMteAeT

ゲーム宣伝チラシ描いたときはRGB、印刷する系グッズもRGBでと指示あったよ

ちょっとした絵本の時はCMYKで描いてって言われた
クラによるんじゃない

0466名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 17:25:08.47ID:N7+wmih6

フォトショならRGBのままCMYK表示で塗れるから全く問題ないだろ

0467名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 17:39:08.10ID:DDUf2MRD

フルカラー写真をグレー化してモノクローム写真!!　とか言いそうだな

0468名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 20:01:44.63ID:/YbC2X1I

>>466
ちょいと質問
フォトショでCMYK だと使えないフィルターあるやん?

その表示設定変えると、表示をCMYK のままRGB でしか使えないフィルタ使えたりするの?

0469名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 20:01:47.91ID:WRyMK8AQ

photoshopでRGBモードのままCMYKの色を再現して最後CMYKに変換してる
見本誌とかカードのサンプル貰うけどなんも問題ねえよ

0470名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/10(日) 20:07:00.56ID:N7+wmih6

>>468
RGBで使えるフィルターぐらいしか使わんからわからん
すまん

0471名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/11(月) 00:49:07.95ID:Oa+oqwvO

葬式でなきゃいけなくなりそうなのにスケジュールきつきつにしてしまって吐きそう

0472名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/11(月) 01:02:13.03ID:NyfHQlXS

>>471
乗り切った後の俺やった！感半端ないだろうな
頑張れ、意外となんとかなる

0473名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/11(月) 09:23:44.71ID:dtyA+J2P

フィルターで上げ底してるワナビはRGBじゃないと無理なんだろうな
問題無いと言わないと死活問題になる

0474名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/11(月) 11:19:55.86ID:c0u6XJC7

RGBモードでもCMYKの色域で作業すればいいだけじゃん
フォトショにはそれができるし

0475名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/11(月) 11:24:38.58ID:c+e3sjKj

フォトショ使った事無いんじゃね

0476名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/11(月) 12:11:40.91ID:bmt+oBcI

フォトショは線引き鍛えても塗りにくいのが難点
ペンタブの表面を三重構造にする有様

0477名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/11(月) 19:41:14.18ID:K85BKIYh

俺っちフォトショの古いバージョン使ってるんやけど～ｗｗ

おう、代わりに書き込んどいたぞ

0478名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/11(月) 20:24:38.03ID:ONRU+wfo

ペンタブの表面を三重構造ってどんなことしてんの？

0479名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/11(月) 22:32:52.19ID:kD7GuB2s

オイラも知りたいわ

0480名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/11(月) 22:35:05.62ID:Mc6upElU

紙三枚ぐらい敷いてんのかな

0481名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/12(火) 10:11:41.72ID:ZebEamD1

デフォの状態に、面の皮と化けの皮を足したんだろう

0482名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/12(火) 10:14:09.56ID:A/t5a5A1

ペンの断面図しか浮かばん

0483名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/12(火) 23:59:37.53ID:DucF9RwO

仕事でゾクッとするいい瞬間は
短いメールで依頼が来て、短いメールで返信して、やりとりが少ないまま
短時間で大きな案件が完了した時

0484名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/13(水) 00:10:47.51ID:ZU7iNeXM

イイネ

0485名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/13(水) 03:45:23.07ID:iFdZi2oJ

>>483
きもい

0486名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/14(木) 18:04:12.09ID:IBzyIKKa

また1社倒産してしまったか

0487名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/14(木) 18:11:18.24ID:niSLKF02

どこどこ

0488名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/14(木) 19:51:14.21ID:PiO4TWxu

気になる

0489名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/15(金) 09:06:37.90ID:Y6eMFTF2

アールジュバン

0490名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/15(金) 10:05:49.92ID:eUmP+Pzh

しらん

0491名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/15(金) 13:47:23.85ID:5VGlp946

アールビバン？

0492名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/15(金) 19:49:37.04ID:c9A7NYNl

スレ序盤の勢いどこいったの
ここって誰かが暴れてどんどん過疎っていくことの繰り返しだな

0493名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/15(金) 20:01:25.93ID:0zisKwW9

ここは自己顕示君がソシャ社員最高って言い続けるスレだぞ？

0494名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/15(金) 21:15:58.96ID:GfeAWLnl

ﾜｯﾁｮｲがないと荒らし放題だからスレが腐るのはしょうがないね

0495名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/15(金) 22:48:53.10ID:c9A7NYNl

ちなみに申請蹴られて以降申請スレには今だ申請なし
結局ワッチョイにしないと荒らすぞって荒らしに変貌したやつが暴れただけ
その諸行でもはや自演や荒らしなんて言うまでもなく人がいなくなったね…

0496名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/15(金) 23:05:48.17ID:hfJYhosL

でも、これが望んだ姿でしょ？

0497名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/15(金) 23:48:15.50ID:Xy+/G/vo

前提条件達してなくて蹴られたのに再度申請しても無意味だからでしょ
申請スレをわざわざ覗きに行って憎しみたぎらせてるのが面白いな
誰かの日記になってるくらいならこの方が静かでいいじゃん

0498名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/15(金) 23:53:00.85ID:hfJYhosL

来た来た

0499名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/16(土) 00:01:31.86ID:cvBij082

仕様の確認待ちで作業時間が減っていくのがもどかしい
数日待たないといけないこともあるから困る

0500名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/16(土) 00:05:20.89ID:Hdj5LqtC

>>494
じゃあさっさと再申請しろやクズ

0501名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/16(土) 00:41:19.56ID:cyBmi37K

モンスターに憎しみたぎらせて自分がモンスターになっちゃったんだろ
んで、モンスターなんかいなかったというオチ

0502名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/16(土) 01:50:41.30ID:OfwDtPkb

>>501
ん？？お前まさか自分が人間だと思って生きてたのか？

0503名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/16(土) 02:12:19.36ID:85IRvB0S

ワッチョイ拒否ってるやつがどう見てもモンスターだよ

0504名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/16(土) 03:43:58.95ID:QR6uNeHP

だがなぜか申請はしないｗ

0505名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/16(土) 11:54:36.10ID:E4D57j/n

仕事終わったら申請するからｗ

0506名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/16(土) 12:00:02.94ID:0BY2r0F5

この煽り
荒らし以外何者でもないじゃないか

0507名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/16(土) 14:44:03.34ID:zmELc7uE

折角画力を注ぎ込んだ性器にモザイクがついてしまう日本をどうにかして欲しい

0508名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/16(土) 15:39:09.97ID:QR6uNeHP

また煽って他人に申請してもらおうってか
モンスター化しとるな

0509名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/16(土) 18:02:02.35ID:tEjbDMFS

>>508
暇そう

0510名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/17(日) 10:41:50.82ID:BA4c7M5O

何かしらの努力や充実してる人同士でやらないとギスギスするからな

0511名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/17(日) 17:19:57.76ID:yL6vWrpm

充実してない奴は充実してなさそうな人間を見て安心するよな
もっとたち悪くなると、他人が充実してない事を期待したり、他人の充実を邪魔しようとする
あの人は自分の充実を自慢している！ウザい！と言ったその口で自分も自慢を始めたり
自覚が無いから面倒臭い

0512名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/17(日) 22:15:55.69ID:vWhbpwMH

宿題忘れた人間が真面目に宿題してるヤツをバカにして自己正当化するような
お子様タイプも居るな
己の未熟さを見たくない感じたくもないからやたら吠えるし無駄に噛みつく

2chで言うと「どうでもいい」とか書かずにいられない自分棚タイプ

0513名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/17(日) 23:13:23.38ID:2X92fhQ6

どうでもいい

0514名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 00:36:52.69ID:9o1QTS/z

顔見知りから遊びで使うイラストのお願いされたけど
「適当でいいから～」って感じなの地味にイラチくる

0515名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 00:40:23.52ID:7XTEvsqM

「ささっとでいいからタダで！」へのモヤッとした感じって
自営業にしか分からないんだろうな
なんかいい喩えあればいいのに

0516名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 00:47:45.82ID:l09wDbbL

イラチの使い方ちゃう

0517名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 00:52:38.24ID:iHcrpBrR

絵仕事してない人はたいがい絵を簡単に描けると思ってるから仕方ない
漫画家なんて糞ハードなのに楽な仕事と思ってるバカもいるし
何かいいテンプレ断り文句あればいいな

0518名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 00:55:45.80ID:9o1QTS/z

使い方ちゃうか。。
なんか研究して積み重ねてきた技能を
すごく軽く扱われてる気がするんだよな
同じ技能もってても、学生とか趣味で絵描いてる主婦とかなら喜んで引き受けそうだけど。
お高くとまってると思われそうだけど、プロ意識の有無だよなぁ

0519名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 01:08:46.95ID:l09wDbbL

名前をつけるとしたら「●●やくざ」とか「○○チンピラ」とかだろなぁ

0520名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 02:33:37.15ID:staVJPH6

友達に頼まれて描くとしてもサラッとした落書き程度で
基本頼まれても描かないスタンスでいないとキリがないよ

0521名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 02:52:43.76ID:EaW+biuR

頼まれて喜ぶ奴が居るから乞食が無くならない
知人がファッション雑誌のカメラマンなんだけど、友人の入学式やら記念日にわざわざ写真撮ってあげて、周りから、プロに撮ってもらったぁ～すごぉいとか言われてニヤニヤしてる
乞食って頼って褒めたら相手が喜ぶと勘違いしてるから謝礼は褒め言葉で十分だと思ってるのか

あと仕事くれくれうるさい奴がいた
現場知ってるんだ！仲良くしよう！私もプロになりたい！紹介して！みたいな甘く見てる奴

何故か共通の知人である芸能事務所所属の劇団の座長には演技して～とか言わないから、乞食も相手のレベル見てるみたいだ
タダでいけそうな奴値踏みしてるのが透けて見えるからイラッとするんじゃないかな

0522名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 04:54:30.54ID:7XTEvsqM

30分くらいでササッと描いて持ってるもの出し切れるならいいんだけど
30分で描いたそれなりのものが「あーこういう絵の人なんだね」「このくらいで仕事してるんだね」と判断されるのが困る
ラフや落書きを晒すのとはまったく違うし…
向こうに言わせればどうでもいいんだろうけどね

こうして書いてみるとつまらんプライドだな

0523名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 05:11:40.36ID:T1m1RH1W

プライドがあるかないかが機械と人間の違いだろう？

0524名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 07:34:34.90ID:oNbFIK/I

>>522
30分で描く人は描いちゃうんだよな
やっぱ上位のプロが頭一つ抜きんでているのも影響あると思う
あと下から凄い速度で追い上げてくる新人も怖い

0525名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 07:49:33.95ID:nwmACKOA

無償クレクレやくざ
無料絵師強制コジキ
イラレタカリワナビ

0526名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 10:06:34.25ID:xdstW8eq

休み時間潰してまで他人のどうでもいい仕事したくないっつーの

0527名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 11:24:25.40ID:l09wDbbL

>>525イイネ！
俺は昨日何も浮かばんかった

0528名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 11:44:22.61ID:PFnDlf9V

>>521
悪いけどお前がとにかくめんどくさい奴だってことくらいしかわからんわ
関わりたくね

0529名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 12:45:34.70ID:staVJPH6

サッと落書き描いて渡して、こんなんで仕事してると思われて何が困るのかわからん
楽ちんで楽しそうと思われてた方が逆にいいだろ

0530名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 13:10:38.07ID:rt8GsFDY

>>529
この意見は全く理解できないわ

0531名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 13:49:32.41ID:VmoxBX/d

俺は知り合いからの注文には
「知人の絵は描かないことにしてる」
と伝えて断ってる。理由として

「近所の飯屋が、俺がポスターとか描いたんだけど潰れた。
近所のその店の跡地を見る度に「俺の力足らずで潰れたのかも? 」と思ってしまう
そういう思いはもうしたくないので、ご近所とか知り合いの仕事は受けないことにしてる」

と説明してる

0532名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 13:56:39.79ID:staVJPH6

落書きで保つ絵があるだろ、それをサラッと描いとけばいいだけ

0533名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 14:02:37.46ID:Kfn4/8qx

プロならどうしなくてはいけないみたいな押し付けがそもそもいらん
各々の判断で別にいいだろう

0534名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 14:04:42.60ID:OkyCcOic

クレクレする奴ほど断ると恨んできそうな奴ばっかりなんだよな
めんどくさいったらない

0535名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 16:32:48.54ID:G8MZpSvm

類友だろ？
掃き溜めでワタシキレイな鶴やってるからそうなる

0536作者の都合により名無しです

2016/04/18(月) 17:49:51.53ID:mpVaYF8d

535は引きこもりか？

0537名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 21:46:51.38ID:0pGBYIMn

震源地に住んでる奴って地震を言い訳に納品遅らせたりできるの？

0538名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 22:17:26.11ID:GUneNasW

電気もガスも水道もとまってて
延々ゆれてる状態で仕事しろってのもおかしな話だろ
揺れ続けてるだけでも酔っておかしくなる奴多いのに

0539名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/18(月) 23:53:16.37ID:mbQj9Y8G

>>538
でもそんな事納品先には関係ないよね？
プロジェクトが遅れたら糞野郎に依頼しちまったなって感じるのが人間だよね

0540名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 00:00:29.68ID:HcGVU1vZ

>>539
そんなおもしろいことをおっしゃる >>539 の職歴を知りたい

0541名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 00:34:36.81ID:HuL17lJD

>>539
どうしようもない事柄でも糞と思うならそれは人間性の欠如の証明ってだけな

0542名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 00:51:29.23ID:Ru0FEqQg

>>539
お前親が死んだり自分が病気しても仕事すんの？ｗｗｗ

0543名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 00:53:54.62ID:rOCAMLgD

外部で作業できる環境がある場所まで移動も可能な現状なら
どうにか納品するのがプロだろう

0544名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 00:58:02.45ID:SFdTuUgY

理想を言うだけならどんなゴミでもできるわな

0545名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 01:00:30.83ID:1MU7t8KP

>>544
泣き言を言うだけのゴミの方が誰でもなれわな

0546名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 02:52:11.67ID:EDEKwoG3

しつこい奴だなあ

0547名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 04:28:59.19ID:2I/NTXcr

被災しても納品優先ニキ強すぎ

0548名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 06:03:59.55ID:oPzbkqm2

(´・ω・｀)久々見に来たら荒れてた

0549名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 06:52:47.28ID:YhrcpO98

被災しても納品できる状況なら、それは被災していないのでは？

0550名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 08:08:57.47ID:vms0f1uV

例え家が潰れようがデータをクラウドに上げてれば問題ない
あとはPCのある環境まで移動して作業を続ければ納品できるよね？

0551名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 08:44:05.76ID:fdgFf3JB

311の時はショックで手が付かず最終的に一年間納品を待ってもらった

0552名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 09:02:28.70ID:BaQpdS+u

>>550
被災時は親族や知り合いの安否とか助け合いが絡む場合も多いと思うよ
天涯孤独で自分のことだけ考えてればよくて
交通も麻痺してなければ可能だろうけど

0553名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 09:19:00.73ID:sYrRuR9P

>>550
まあなんか非常時のいろんな可能性を考えてみる想像力とかつけたらいいと思うぜ

0554名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 10:23:58.56ID:rOCAMLgD

今回の熊本規模の規模の話だろ

0555名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 11:41:32.22ID:gL2c/hC2

規模とか関係ないから
甘えんなよ

0556名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 12:21:35.65ID:2IFeIi8x

九州土人は地面揺れたくらいでズル休みしちゃうのか

0557名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 12:38:24.79ID:6CEm+/vX

なんか変なの湧いたなー

0558名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 13:04:11.61ID:VlmG96BD

まあ首都から離れるほど人間が猿になっていくのは世界共通だね
今回のオムツの世話も首都が算出した富からでしょ？
田舎はいつも足引っ張ってくれるわ

0559名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 13:18:00.50ID:4C3c88+a

イラストレーターどこー

0560名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 13:26:42.30ID:BHEEJazT

被災とか甘えでしょ
プロなら納品が最優先
九州ごと沈めばよかったな

0561名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 14:44:00.04ID:Xi5B5q4R

もうちょっと上手くやりましょう

0562名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 16:53:41.21ID:Xwspj+eZ

7年やってるが納期遅れたことないのが自慢
同業の知り合いにも遅延するやつがいるがそんなようなやつはプロ失格だと思って見下してる
実際仕事少ないみたいだし

0563名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 17:35:23.46ID:/Fb9yy78

直接言われる事はないし、聞かれたら同情してる演技をするけど
実際には被災や家族が重病だからなんだよ
ってのが普通だからな

0564名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 18:13:58.51ID:YhrcpO98

>>562
イラレは40歳超えてからが本番らしいよ
納期どころか辞める人多いんだと

0565名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 18:27:11.49ID:e2/FBVM/

普通に飽きてくるしな
絵が描けるといろいろ選択肢も誘いも多いし環境変えたくなる
近頃、仕事無いわけでもなさそうなのに消える人の状況が分かる気がするようになった

0566名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 18:27:21.47ID:QeEdhfLE

どういう理由でやめるのが多いんだろう

0567名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 18:36:50.18ID:UH+8yS4K

露骨な自演で被災なんか関係ない！って言いまくってアホすぎやろw

0568名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 18:51:56.94ID:rcOMuv4j

周りの同年代の給料が上がってくる年だろうし、徐々に流行に置いていかれる年でもあるからかな・・・

0569名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 19:03:25.36ID:HuL17lJD

イラレに限らず漫画家もだよね下から新しいのはわさわさくるし
名実ともに一線張れてるなら残るんだろうが
微妙な位置だと足を洗うのも解る気はする

0570名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 19:05:07.97ID:TibyNHzE

しかし社会経験無し４０代とか就職先あるのか？

0571名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 19:14:19.36ID:yxMSk9BG

絵が描けると選択肢が多い？そうか？

0572名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 19:15:36.21ID:yxMSk9BG

>>570
あるわけないだろ

0573名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 19:17:20.17ID:Ejvr0r2c

>>563
俺もそういう理由で休んだり遅れたりするやつは甘えてると思うわ
俺なんか親が死んだけど葬式せず仕事優先したし

0574名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 19:51:35.98ID:e2/FBVM/

>>570
社会経験無しで40までやってる奴はいないだろ
一人で企業相手にしてフリーランスで食っていくのだって社会経験でしょ？

会社経験無い人ならいるかもしれないが
生涯フリーランス一本なんて自分の周りでは見た事無いな、大体みんな気軽に就職したりすぐ飽きて辞めたり、適当にやってる

0575名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 20:07:59.76ID:HjOlfxPj

社会経験なんて定義のないマジックワードだよ
定義なんてないしそもそも出来ないから個人の判断になる

持ち出すやつは大抵俺様気質の老害か
権威主義者だと気付いた方がいい

0576名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 20:08:42.73ID:YhrcpO98

>>573
葬式って自分の家無くなるの？

0577名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 20:11:52.41ID:Xi5B5q4R

ンメァジックヲァードゥ(正確な発音)

0578名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 20:14:27.02ID:/Fb9yy78

坊さんを呼ぶ奴の何人が、本当に宗教を信仰しているのか
俺の疑問は尽きない

0579名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 20:35:49.77ID:HjOlfxPj

冠婚葬祭も権力誇示だからな
遡ればピラミッドと一緒

誠意や感謝の問題なら
周囲に誇示するような舞台なり装いをする必要ないしな

0580名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 21:07:17.46ID:6CEm+/vX

>>563
マックでバイトしてたバカッターの子みたい
いい加減恥ずかしいと思わないのかな

0581名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 21:08:40.01ID:/Fb9yy78

>>580
何が恥ずかしいのか教えていただかない限り思いませんね

0582名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 21:19:36.92ID:4X1p4oE8

スレ違いをいつまでも続けてる所です

教えてあげたので「恥ずかしい」と思うんですよね？

0583名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/19(火) 23:22:00.67ID:/0iu8Woc

>>573
親が亡くなっても仕事優先する人間とは付き合いたくないなあ

0584名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 00:50:45.37ID:C7AtFKjf

>>583
親の死に目に会ってない芸能人結構いるよね

0585名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 00:55:03.70ID:DjO/bHzE

おれもじいちゃんが危篤の時は仕事優先にしたな

俺がぶっちすると穴が開くんで、とんでもない迷惑がかかるから　　んで最低限引き継ぎできる状況まで持っていってから、お葬式に出た。

葬式会場からも、クライアントから絵の質問とかきたら、中座して送ったデータの説明をしたりしてたよ

なのでじいちゃんの死に目には会えなかったな
別にこれを真似しろって話じゃなく、それを選んだって話ね

クライアントに迷惑がかかることだけは避けたかった。
親であってもそうするかはその時にならんとわからんな

0586名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 01:05:47.50ID:52gu5Ehe

まあ他人が決めるこっちゃないわな、こういうの
海外のどこかの大学でやってる正義の話に近い気がする

0587名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 01:19:15.26ID:WPL3RkPm

俺は親や家族の方が大事だわ
というかイラストレーターの1割くらいは毎回納期遅れるし
5割以上は納期遅れることもあるわけで
納期カツカツでやってる所でもない限り葬式優先で良いと思うというか
一般でも親の葬式より仕事優先する方が珍しいわ

0588名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 01:21:59.22ID:2kngZuJA

クライアントは他にもいるが肉親にかわりはいないよ。死に目ぐらいは納期伸ばしてもらってでも会っとけ。

0589名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 01:27:31.13ID:U66KEe0c

親が危篤や亡くなった時でも仕事優先したいなんてぶっちゃけクライアント的にも引くわ
会社でも忌引きついてない所の方が稀だろう

0590名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 01:36:49.05ID:tbeEzQo0

状況次第で決め打ちしてる脳禁のがヤバいよ

出産は仕事すんなと思うけど
葬式は状況次第だな…
意識不明とかの死に目ならまぁ考えなくも無いけど

0591名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 01:53:30.84ID:gzvv7sK4

熊本震災ちゃかしながら（ププ、納期守れなかった事ある奴らが必死だわ）って遊んでるうちに
適当に親が死んでも納期は守るって言ったら
釣れるの通り越してマジレスばかりになって拍子抜けしてそう

0592名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 02:00:21.88ID:Ea4sArS6

いつか身内が亡くなることが実感わかない年齢なんだろうね
親が死んだときや喪主になったときの作法や手順なんかも知らないと困るよ
亡くなった直後警察か医者どっち呼ぶか知ってる？葬儀も仕出し発注や参加者の交通手段手配
親の知り合いに連絡したり

葬儀後も何日以内に親の口座解約したり
年金やら保険やらクレカも実家の水道光熱費関係も全部解約手続き資産相続手続きやってまわる
しかも死亡確認されて住民票抹消されてから何日何ヵ月以内って期限つき

どんな有名絵描きでも悲しむ暇もないくらい仕事なんて無理よ

0593名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 02:07:02.59ID:tbeEzQo0

語りたい病なのは理解した

0594名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 02:40:42.66ID:2VyZMH8/

納品を遅らせていいのは自分が死んだ時だけだって人に言った事はあるぜ！ (自分は守ってない

0595名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 02:57:44.29ID:k+i+RNHS

>>591
釣りのつもりだろうか
常識がない人の単なる冷やかしに見えるけど

0596名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 02:58:21.56ID:k+i+RNHS

>>590
お前本当に社会人かよ

0597名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 03:10:06.03ID:kjukiRzO

忌引きって知ってんのかな？

0598名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 03:16:08.18ID:TuW2KZFX

俺は親が病気で死んでも家だったから遺体ほったらかして仕事したわ
締め切りギリギリに死にやがってマジで迷惑だった

0599名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 03:46:06.26ID:2VyZMH8/

わかる
俺も金魚が死んで発酵し出して大変だった

0600名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 04:11:23.21ID:aADOmlix

お前ら全員家庭板行って好きなだけ社会人の常識について語ってこいよ
締切があるのはイラストレーターに限った話じゃないから、家庭と職場どちらを選ぶか誰しもがぶつかる壁だろうよ

0601名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 04:18:47.24ID:gzvv7sK4

この嵐はともかくとして
この職業の場合、1日中２chって１日中机に向かってたって事でもある気がする

0602名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 04:19:49.63ID:gzvv7sK4

↑誤爆

0603名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 05:11:40.79ID:6IQjgThD

>>539
これだろうなあ

0604名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 06:08:14.97ID:hX7FOSQ/

ガチで忌引きって単語すらわからん奴いるからな…

0605名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 07:47:12.06ID:tbeEzQo0

交換が利く末端要員なら好きなだけ休めばいい
コモン描いてるソシャゲ絵師が一人忌引使おうが何も問題ない

ところが同じソシャゲでもサービス初日の責任者やメインプログラマーなら休める訳が無いだろう？
交換の利かない人員が損害の規模を考えたら責任感で板挟みになる
しったこっちゃねぇよ忌引きは当然の権利だ!!　とは責任感があったり上になってれぱ言えない

0606名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 08:00:58.35ID:I5d3awNG

休み貰える他職と比べてどうすんの？
イラストレーターは年中無休1日14時間労働
忌引きぐらい別に構わん

0607名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 09:25:42.24ID:kgqRbXfQ

遅れてもどうにかなるような責任の薄い仕事は安いだろ
責任の度合い、無理を可能にできる能力や体制を持ってることも含めてギャラになってる
同じような絵を描いて自分の3倍以上のギャラを貰ってる人達がいる
そこを理解できないとイラストを職業にするには向かない、単純に儲からない

0608名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 09:51:47.04ID:2kngZuJA

そうですね

0609名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 10:19:27.51ID:fuMgWD8b

忌引き使えないとかどんなブラック企業だよ

0610名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 10:33:00.71ID:cC6RqCKB

俺は365日休みなし睡眠5時間でやってるよ
週一に食料の買い出しにいくぐらい
仕事が最優先。趣味もないし友達ももう全員切った
福利厚生とかいう概念はありえない
それぐらいじゃないとプロとしてやっていけないと思うよ
今はクライアントからかなり重宝されてる

0611名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 10:43:45.30ID:DzH+Qh5f

ご長寿コースの水木先生が「みんな死んだ」と言っていたそんなタイプ >>610
太く短く重宝されるヤツね

0612名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 10:46:43.21ID:I5d3awNG

>>610
睡眠時間短い時点でプロじゃないってのが分かるわ

0613名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 11:10:11.28ID:2kngZuJA

>>610
月収いくら？

0614名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 11:11:33.63ID:3keD4eAJ

お前ら圧倒的成長してそうだな
わかったからもう2ch来ないでずっと仕事しといて

0615名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 13:30:23.36ID:6IQjgThD

ヒデキカンゲキ！
のリズムで
忌引きビキビキ！
ってどうでしょうか

0616名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 13:55:05.47ID:kgqRbXfQ

収入を上げていくと、さらに上手な絵描きになっていくより
アートディレクター寄りになる感じはある

0617名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 14:34:31.06ID:gzvv7sK4

絵が上手にならずに口だけ達者になった評論家タイプの自称アートディレクターは性質が悪い

0618名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 14:39:26.63ID:RgHeRjry

自宅療養してた母親が危篤っぽかったけど仕事優先で医者に電話しなくて納品後見たらそのまま死んでたわ
まあでも死んだときは正直ホッとしたな
葬式もしなくて焼いたあと散骨しただけで済ました

0619名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 14:55:00.46ID:IhApQDBE

一日同じIDでやってみて

0620名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 15:17:00.36ID:Ea4sArS6

犯罪告白じゃん
やばくね

0621名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 15:21:24.18ID:zELuUZ4B

馬鹿なんでしょ

0622名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 15:30:20.75ID:tbeEzQo0

社員時代は絵の上達で収入が上がる事はなかったな
管理職になって上がってた
フリーになってからは依頼の金額で選別したものがそのまま収入だから
やはり絵の上達って気がしない
そもそもクオリティを計る人よりも売り上げの数値で判断する人が多いから
クオリティより人気や需要が優先されてるな

0623名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 15:37:05.43ID:aADOmlix

>>614
休み無し睡眠5時間ｷﾘｯ
2chにチラ裏を書き込む時間は作業時間に計算するw
母親死にかけて救急呼ぶ時間は無い仕事大事ｷﾘｯ
でも2chにチラ裏書き込む時間は仕事より大事ですw
ホントに書いてることが事実なら2chROMったりカキコできる余裕もないよな～
アホくさ

0624名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 16:38:10.27ID:PkZlgCVI

通報した

0625名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 16:39:46.22ID:e5/WEWUw

クオリティ低いと人気でなくない？

0626名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 16:45:39.63ID:2U75O9jA

大して上手くもないのにコネとかで色々仕事もらってるやついるもんなあ

0627名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 16:58:11.36ID:gmikFbMu

そりゃ現場より人を使う側にならないと収入なんてすぐ頭打ちになるよ
当たり前じゃん

0628名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 17:03:21.30ID:kgqRbXfQ

人気とかあんま関係ない
あの人に頼むと仕事しやすくてスムーズに事が流れる、上手くいくから
お金多めに出しても抑えておきたいくらいに頼りにされたらいいだけ

ユーザーやクライアントはあんま関係ない、自分に仕事くれる人が成果が出るように仕事する感じ
ユーザーもクライアントも俺達の客じゃないからね、依頼をくれる相手が客
書くとなんか酷い感じになるが、客が誰かを間違ってはいけない、そこが基本で肝

0629名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 17:13:26.04ID:kgqRbXfQ

絵をネットにアップ人たちはユーザーを意識してるんだと思う
だがこの人達は俺達の客にならないからあんま意味ない、お金くれる人が客
客だけに気に入られておけばいいので、それ以外の人へのアピールなどしなくてもいい
してもいいけど効果は期待できない

0630名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 17:15:46.18ID:0sG88287

クライアント=依頼くれる人でしょ
あとあの人に頼むとスムーズとか思われると大体足元見られてムチャ振りされる
どこも利益追求したいし

0631名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 17:17:38.63ID:0sG88287

自己プロデュース上手だと人気ありそうだからって理由で依頼もらえたりするよ

0632名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 17:21:08.40ID:8EBZBV6Q

それよく言われるけどさ
実力は微妙だけどフォロワーが多いから仕事来まくってるなんて人実際全然いなくね？

0633名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 17:30:21.18ID:kgqRbXfQ

頻繁にネットにアップしてフォロワーが多い人とか
依頼側からしたら逆に地雷扱いかもよ

0634名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 17:40:32.71ID:8EBZBV6Q

馬鹿発見器だしな
フォロワー増やすよりクライアント受けを考えた方がいい

0635名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 17:51:34.89ID:aADOmlix

Twitterやってるクラや関係者にフォロバされてたら自分がアップした絵をタイムライン上で見てくれる機会増えるし仕事貰える
結局は見せたい人にピンポイントに見せる事を意識してるんだよ
フォロバされない底辺は知らん

0636名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 17:59:23.79ID:U66KEe0c

>>632
企業が有名人枠で人採用することなんて多々あるよ

0637名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 18:00:51.80ID:U66KEe0c

>>633
地雷見つけるためにツイッター見るが
フォロワーは多い方が良い
問題は発言の内容だよ

0638名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 18:05:49.32ID:6IQjgThD

言わなくても良いことをツイッターではついうっかり言ってしまうというけど
あれはどういう心理なんだろう
目立ちたがり？
言わないと気が済まない？

0639名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 18:08:17.91ID:tbeEzQo0

実際問題、ここ数年の傾向だと
無料から始めないと金を払う顧客が付かないだろ
年々財布の紐が固くなってる
ツイッターに限らないけど無料から集金する流れは大手でも重要だと認識してるよ

>>632
素人から見たら上手いけど
描ける側からしたら微妙なの多いと思う
それこそ某オリンピックの佐野的な補正効果で生きてるヤツも意外といる

0640名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 18:28:48.36ID:DZtOKJnv

知ろうと目線で上手けりゃどうとでもなるのだよな

0641名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 18:35:23.10ID:Has68JG9

アートディレクターも美大卒の生え抜き揃いって訳じゃないしな

てかツイッターで危険球投げるのは暗にそろそろ切りたいクライアントにプレッシャー掛けてる訳だよ
それを第三者も見るから性格悪そうに見えるというね

0642名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 18:37:55.35ID:9MqwI1ei

実績公開禁止の案件てなんで禁止なの？

0643名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 18:44:58.33ID:tbeEzQo0

管理めんどうだからじゃね？

一人に許可すると群がられるし
数が多いと管理も出来ないから
最初から禁止

0644名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 19:15:40.10ID:9MqwI1ei

管理？
公開した方が宣伝にもなりそうだけどそうでもないのかな
絵じゃなくて性能とかの方が大事だろうし

0645名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 19:36:38.51ID:kgqRbXfQ

>>638
その現象は心理学的に名前がありそう
著名人とかもうっかりやっちゃってるしな

0646名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 19:49:47.95ID:I5d3awNG

>>638
自白癖だな
話すべきでない己の行為を自白してしまう癖

0647名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 20:35:23.05ID:tbeEzQo0

>>644
単純に信頼関係の話だろう

信頼関係があれば公開しても安心だし、信頼してるからこそ企業側も責任もとれるけど
たかが一仕事の浅い関係なら禁止した法がリスクが少ないんだと思われ

チェーン店のバイトがバカッターして本社が謝罪みたいなの多いからな
新メニュー宣伝させるより禁止した方が安全だろ

0648名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 22:37:35.02ID:hzcZoFZw

単発の仕事でもOKだったりするけどなあ

0649名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/20(水) 23:01:29.03ID:Has68JG9

手を加えられてるんじゃね

0650名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 00:11:08.93ID:IPmAkbKX

関係なくない？
クラが画像を用意するとこもあるじゃん

0651名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 00:15:52.18ID:XqR8gnJY

納品後にクラが調整すんの前提だから一々めんどくさいのかもな
作家は素材制作みたいなもんで

0652名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 00:25:45.03ID:/XgsiKvJ

>>649
依頼段階で公開不可って言われる

0653名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 00:28:55.69ID:iPi41aES

公開不可のたまに来るけど受けたことないわ
その場しのぎの小銭が入るだけでこっちにメリットないしやるだけ時間の無駄

0654名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 04:42:37.79ID:uZwFW0sM

実力公開不可とか完全に舐めてるよね

0655名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 08:29:30.06ID:8+2rCqNZ

なんか九州土人がどんどん死んでいって描きながら笑いが止まらんｗｗｗ
東京住んでてよかったｗ

0656名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 08:39:19.90ID:uLztiQCh

>>654
実力は見せてけよ
実績な

0657名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 09:06:14.82ID:weCiqVdB

実力公開不可
中二病臭くてじわる

0658名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 09:37:44.71ID:ZvNx5kk5

震災煽りの人まだやってんのか
三日目か四日目に入ってね？
不謹慎発言レス乞食って、他人の注意を惹く手段を何も持ってないような奴が
承認欲求を満たすための最後の手段としてやってるもんだと思ってたが…

せっかく絵で稼げるくらいの表現力持ってるんだから
pixivやらtwitterで落書きでも投下してフォロワに喜ばれた方がよっぽど楽しくないか？

0659名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 09:43:35.99ID:i/9ph6VO

金の為に描いてるのに、何で他人に喜んで貰う必要があるんだよ

0660名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 09:49:03.55ID:ZvNx5kk5

他人を不愉快にさせて構ってもらう必要はあるの？

ばいばーい

0661名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 09:50:10.83ID:ce2IRDl8

触ってはいけないものに触ってしまう体質なのかい

0662名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 10:53:27.40ID:Rft1J8l5

此処はほんとスルースキル少ない奴が多いの

0663名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 11:33:08.30ID:KtcY79yG

>>655
それ面白いと思ったの？

0664名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 11:38:35.92ID:/2KzDqHS

しょうもない書き込みもスルーできないんなら2ch見ない方がいいよ

0665名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 12:39:56.60ID:nV3HQajJ

ぽっかり空いたんでバイトした方がマシな安案件を受けたら
その後に続いて普通の金額のがどっさり埋まってヒーコラしてる
安いのは駄目な…これ複数枚で仕事1枚分だよと考えちゃうから
クライアントを金だと思って我慢しろが使えなくなる

0666名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 13:28:37.51ID:jCsZ7Y+M

普通より２割安い仕事を引き受ける　＝　２割が無駄な無償労働、タダ働き。

0667名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 13:30:51.98ID:vsBXzeqI

２割分手加減したり時間短縮したり出来るもんでもないしな

0668名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 13:56:54.53ID:sXkXcZyI

でも後からいい仕事が入るかどうかわからんし時間余らせておくわけにもいかんもんなー

0669名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 14:38:57.66ID:nV3HQajJ

>>668
そうなんだよね…運よく入ったからいいものの
そうじゃなかったら空いたままになっちゃうし

0670名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 15:42:36.46ID:FI8xMJk/

切れてもいいクラなら理由つけて降りれば？

0671名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/21(木) 21:59:56.14ID:38UF3Qbn

漫画家志望者or売れないイラストレーター
人体を資料見ないで描くのにこだわるアラフォー童貞のバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】３
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1461234845/

0672名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 12:11:35.68ID:UDLCOuek

受けれるギャラの仕事で、手が速いなら入ってくる順に受ける感じだが
手が遅いとそこからさらに選ぶのかな
受けれるギャラ提示してもらったら基本的に断らないというスタンスが
仕事を呼び込む部分があるからかなり不利になるよね

0673名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 12:43:02.62ID:jeUW0RaX

断れないの？

0674名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 12:44:55.49ID:j21J22pE

あんまり仕事入れすぎて手抜きになると次も使ってもらえんしな
二兎追うものは

0675名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 17:31:50.65ID:JmBmsBbs

稿料も大事だけど価格と楽さに釣られてソシャ仕事するぐらいなら
多少稿料悪くても他の案件にしないと顧客離れが怖いから
まだ数ヶ月の余裕あるうちは仕事は選ぶ

クライアント受けも大事だけど商品化した時に結果を出せなければ
集客率が低ければ如何に真面目でも評価はされないから
当たらない仕事で悪い結果を残すよりは次の機会を待つスタイル

0676名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 18:15:28.34ID:L/8Ih05I

ソシャゲ断る人多いもんな

0677名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 20:01:25.96ID:iADOndtP

ひと月かからない内容で20万～だと請けちゃう

0678名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 20:29:56.27ID:JmBmsBbs

長期的に考えるとソシャはな…
同じ時間を同人に用いれば同額稼げ顧客損耗も低くできるから
ソシャで信者の財布に数万のダメージ与える利点はあまり無い
選択できる人ならソシャは最後の手段だと思う

0679名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 21:29:03.42ID:VL2wXmI/

知ったか君だな

0680名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 22:05:39.12ID:rjNCjXIx

>>677
20万～ってどんな案件なの？

0681名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 22:07:47.30ID:FQ6NQRXa

まーそのやり方で自分の仕事上手くいってるんだろ？

クリエイター系の仕事だからって知名度とか実績に夢見てる人は多いけど、
特技活かして暮らしていけるだけありがたいと思うよ

0682名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 22:31:48.69ID:Fcbfdib1

継続発注でギャラも高いからソシャゲ案件受ける人は多いでしょ
書籍やコンシューマーは基本安いし
ソシャゲなら差分無し一枚20万なんて案件もあるわけだから描ける人ならソシャゲも他案件もって感じだろうってか
実際ゲーム系はそういう人のが多いでしょ

0683名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 22:33:01.58ID:FQ6NQRXa

なんだろ、こうして文にして見ると凄い幸せになって来た
もう一度言うわ
特技活かして暮らしていけるだけありがたいと思うよ！！！！

0684名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 22:37:43.00ID:dgmTQdyj

差分なし１枚20万て、やっぱりゴリゴリ厚塗りリアル系なんかな
そんなんお目にかかったことない…

0685名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 23:02:22.25ID:OBoKdssi

レジェモンとか？
すげえな

0686名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 23:06:39.33ID:7BE44cFT

20万？
ね～よｗｗｗｗｗ

0687名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 23:24:44.03ID:vSGi4cwl

デフォルメ如きに1枚20万？？

0688名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 23:32:37.47ID:E2L2+QPC

誰もデフォルメなんて言ってなくね？

0689名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 23:42:29.69ID:iADOndtP

>>680
詳細書けないけどソシャゲはデザ込み厚塗り
イラスト以外の仕事では肖像画や精密画やってたのもあってリアル寄り

0690名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 23:43:13.25ID:0MhewUtA

めっちゃ好きな絵を描く人にお金を送ってでも好きな人がいるということを伝えたいです
お金を払ってでも絵を描いてほしい
趣味のつもりのようで絵の数とPV、HNで検索した限り金銭のやりとりはしてないようです
お金はいくらでも払うつもりでいるのですが、
感謝を伝えるだけにして、お金とかだすと返って相手が気にするでしょうか
物凄く好きで自分がでしゃばることで神経を乱したくないんです
ゆっくりの更新なんですが今のままでもいいんです、素敵な絵を描いてくれるなら

0691名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 23:53:40.93ID:0MhewUtA

ごめんなさいスレ違いでした

0692名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/22(金) 23:58:35.32ID:xEc5D2kM

スレチに反応するのもどうかと思うけどぞっとした

0693名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/23(土) 00:05:04.21ID:xEk/Uj7N

うん

0694名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/23(土) 00:29:00.39ID:vJllxYDG

>>685
レジェモンは40～50あるぜよ

0695861

2016/04/23(土) 01:04:09.16ID:jAWb6qS8

>>690
いわゆるパトロンになりたいってことだよね　　　　　　　　　　　　　　
enty みたいな出資できるサービスもあるので参加を呼び掛けるとか、現金を振り込んで投資もできるが、ただお金を送ると不気味だしいやがると思う

それに金を送っても解決できないこともあるから、例えば体調的に無理とかね
親切の押し売りにはならないように

支援したい場合
絵を高値で依頼するとか
間接的な援助がいいかなと

0696名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/23(土) 01:10:58.37ID:yNO4z1za

そこは画家との境界線ですわ
イラストレーターは個人を相手にやる職業ではなく、商業に組み込まれて成立してる職業

0697名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/23(土) 01:17:51.40ID:8Rc5bAvV

ネットの普及で個性より話題性になってるから
パトロン作るのは難しい
長いものや大枠に入って俺頭良いプレイする方が簡単

0698sage

2016/04/23(土) 05:12:26.68ID:XqJMzZ+7

レジェモン某仲介で10万以下で来たことある
安いから断ったけど

0699名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/23(土) 05:51:24.14ID:o1FpazYj

>>697
長いものに巻かれるのは一つのやり方だけどわきまえて欲しいよね
虎の威を借る狐のようなマネをしたり、ご主人様から利を得つつ陰口も叩くみたいなのはカッコ悪い

0700名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 00:57:39.51ID:nb0AaLst

みんな絵描き友達とかってどうやって作ってる？
仕事の話とかしたいけど自分みたいな底辺は誰に話しかけていいかわからない
名前の出る仕事じゃないのもたくさん受けてるレベルの底辺イラレって一番愚痴とか多そうだけどみんなどこで吐き出してるんだろう
Twitterは人と話すの怖くて絵投下するくらいしかしてない
コミティアとかで挨拶したりとかしてるのかな

0701名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 01:11:12.77ID:SAjyTdh3

仕事出来るイラレほど、知り合いも少なく友達も居ないし作る気も無い
別に気にする事じゃない

0702名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 01:16:12.74ID:nb0AaLst

仕事できないイラレだから友達欲しいんだ…
切磋琢磨したいというか
フリーランスだから先輩とかもいないし
誰とも話せないし相談とか出来る人がいればいいのになって思ったんだけど
こういう考えは少数なのかな

0703名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 01:23:15.62ID:4hcQ88Zs

>>701
友達少ないけど絶対それは無いw

友達が欲しいのかコネが欲しいのか知らんけど
底辺がどうとかいうランク付けは頭から捨てたら？
自分より下手な人にはそれなりの態度取るつもりなの？
結局は人間的な魅力だと思う

0704名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 01:35:05.92ID:nb0AaLst

>>703
人間的な魅力は全然自信ない
だから自分からがっつけない
普通のオタ趣味友達とかはいるけど絵描きって特殊？だから仕事の相談できなくて辛くなってきた
資料とかTwitterで上手い絵描きさんのオススメ見て買ってみたりしてるけど
すごい参考になった！って思ってもひっそりと心にとどめてる
仲良くしたいとかはあんまりないけどぼっちが寂しい

0705名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 01:43:05.08ID:qzc7BR8G

ランク付けする癖がある人間は捨てられるぞ　特に上手い人から離れていく
寄ってくるのは卑屈で参考にならない同業者ばかり

0706名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 02:03:41.24ID:4hcQ88Zs

そこそこ描けてそこそこの仕事してれば、
向こうから声かけて来てくれる事が多くなったりはする
プラスから始まる理想的な状況

そこから話してみてガッカリされたり、こっちもそんなに人間関係に積極的じゃ無い、って事で
疎遠になる人もいる

結局は人間性

0707名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 02:10:26.55ID:4hcQ88Zs

絵が上手かろうが下手だろうが
話が面白ければ話を聞かせてもらうし
おっぱいが大きれれば揉ませてもらう

結局は人間性

0708名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 02:23:12.06ID:Gy23hZUn

文体からして隠しきれないほどの誘い受けだし
付き合うの面倒そう

外面も大事だけど
素ででる人間性が大事だな

0709名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 02:34:59.37ID:4hcQ88Zs

素で出る人間性を出して、それでもなお楽しくやっていける人を探り当てたほうが幸せやでぇ
twitterの事とかもよく言われるけど、つまらん発言で離れていくような数万人より
つまらん発言してなお聞いてくれる人の方が大事だと思う

0710名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 05:24:33.51ID:CNTUpNYb

そうやって自分を変えようとしなくなっちゃただの扱いにくい人だな

0711名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 07:27:29.88ID:Gy23hZUn

逆だろ
仕事はどうしても他人に合わせて仮面を被るから
友人関係は素を出していい気の合うやつの方が良い

twitterやfacebookこそ仮面の温床だからな

0712名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 08:14:50.42ID:92cehgHh

ネットで素出すとかないわ

0713名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 08:32:29.00ID:nb0AaLst

>>711
それなんだ
素を出してよかったためしなんてない
ここの人はリアルで会って仲良くなることが多いの？
私はリアルだと男性と色恋というか変なことになること多くて気を使うし
女の人は仕事のことだと合わないことが多い

0714名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 09:03:00.32ID:Gy23hZUn

同性と書けない時点でアウト

匿名掲示板だからってそんな事してるから
マトモな友人が作れないんだよ

0715名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 09:49:11.46ID:g9lQatzx

遠慮、配慮せず言いたいこと言って自分が楽な様に振る舞う奴なんかただの糞だろ…

何もかも押し込める必要はないけどある程度礼節弁えるべきだし
時には忠告も受け入れられなきゃただのクズ

0716名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 09:52:40.98ID:g9lQatzx

あとツイッターもそいつの考え方次第
ちゃんと配慮してる奴もいれば見たい人が見れば良いのだから好きなこと言えば良い派の奴もいて
後者は本音をネット上に吐露している
まあ想像力がないアホだな

0717名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 09:55:14.07ID:AEo4AzSC

サイン会とか仕事イベントついでに食事行ったり
告知リツイートし合うくらい

有名イラレがいる場にも誘われるようになって
貴重な話聞けたり楽しくはあるけど普段は参加してない
男女のことも確かに色々あるので広く浅くな感じにしてる

0718名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 10:04:08.43ID:MkZYN8oy

サイン会とかすごいな

0719名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 10:10:27.86ID:Gy23hZUn

タイプの違いだろうに

オタ気質というか受け身の人は
俺は貴方に気遣うし言葉も選ぶから、貴方も俺に対して気遣って言葉も選んで下さい…みたいなのが楽
体育会系になると俺はオマエに気を遣わないから、オマエも俺に気を遣うな…状態が楽

俺に言わせれば常時仮面被って礼節ww　とか言ってるやつこそ
匿名になったら本性だして大暴れするヤバいやつだと思うけど

0720名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 10:26:00.66ID:W4ZxtC4Y

>>713
なにか晒してくれたら絡みに行くけど…
２ちゃんで人生相談始めても仕方ないよ
自分は女だけど男とか女とか気にしたことない
ネット上は男か女かわからない人よく居るし、わざわざ女ですか？なんて聞かないし
Twitterで仲良くしてたとしてもビジネスライクでお互い下げるような事を言わないように気を使ってる
本音はメールでやり取りする感じ
あのクソクラwとか言い合いたいなら見えてないところで、しかも相手が裏切って影でスクショ晒しとかしても構わないと割り切らないとネットは全てが形に残るからね
>女の人は仕事だと合わないことが多い
まずこんな事書いたら相手から引いちゃうよ
へー女の私とは合わないんだね、て思うし、少し言い回しとか配慮した方が良い
自分は口ベタだけど絡んでくれたら喜びます！とか、仲良くなれない原因を自分の内に求めないと
まあ、スレチ

0721名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 10:32:10.47ID:W4ZxtC4Y

>>719
今まさに大暴れしてるおま言う

0722名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 10:43:49.58ID:4hcQ88Zs

デュアルコア書き込みの人はわざと刻んでるの？
落ち着き無いの？

0723名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 10:48:49.64ID:jnwCf0/q

>>719
お前はまず自分が今どんな目で見られているのか気付いていないようだが

0724名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 10:58:13.88ID:4hcQ88Zs

みんなに好かれるのが理想だよね？　→　いやそれは違う
みんなに嫌われて自由を追求するのが理想？　→　んなわけねぇだろ

嫌いなやつには嫌われ好きなやつに好かれる
これが人間関係の極意なんだそうな

0725名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 10:59:04.48ID:nb0AaLst

>>714
いや、友達は別に同性でなくていい

>>720
ありがとう
クソクラとかそういうのより自分のダメさがしんどくなる
作業イプとかやってみたいけどそういうのも異性だと気を使わない？
絵柄がリアル系でむっちりした女体とかが多いから同じ系統が男性が多いんだ
女の人もいるんだろうけど、好きでな作家さんは男の人ばかり
知ってるのは既に有名になっちゃってる人だけだな…

0726名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 11:17:06.96ID:Y92R0VbB

友達は昔からの知り合いだけでいいわ

0727名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 11:38:34.26ID:EP4g/hE3

好きな作家と友達になりたいと思うから変になるんじゃないの

0728名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 11:51:45.39ID:MjIFWol1

>>722
bb2cだとレス返すのに2つめ以降は手打ちしないといけないのが面倒だから2レスに及んだりする
スマホ普及してからはわりとどこでも見るよ

0729名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 11:57:07.97ID:Z6aJTsNg

日曜もまだ昼なのに飛ばしすぎな奴多過ぎでしよ

0730名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 13:01:01.46ID:W4ZxtC4Y

>>725
自分のダメさは自分で消化していけるようにしないと
私ここが駄目でさ～って会話って聞く方はそんな事ないよしか言い方ないし話広がらないし…
作業イプとかはやりたいと思わないけど、やるなら確かに見ず知らずの男とはしないわ
多分、男に駄目なところ相談すると優しくする人いるから色恋にもなると思うし、周りから見たら面倒なタイプ…
性格だから仕方がないし、無理するのもよくない
周りで仲良くしてる人達を見かけたら、その人達はそういう性格だからって割り切るしかない
向き不向きはどんなジャンルにもある

0731名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 13:26:03.64ID:OQT0WQdu

>>725はいっそ彼氏作った方がいいな

0732名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 14:08:26.35ID:p6W+rGgd

前にここでラノベ表紙の指定がクソダサいという愚痴を話したものだが
有難い事に巻数は順調に進んでいるものの表紙のセンスのなさは相変わらずでキツい

その巻の推しキャラバーン！とか、順番にキャラバーン！という訳でもなく
全くメリハリがなくて並べてみた時の負の破壊力がヤバイ
同人誌の表紙見てるみたいだ（全部バストアップこっち見て抱き合ってるみたいな）

普通は表紙の構図やキャラってどうやって決めるんだ？

0733名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 14:37:32.43ID:nb0AaLst

>>730
そうなんだよね
相談事とか多いとそういう感じになりやすいから今は全くしてない
会社勤めだった頃は気軽にここのブラシ何使ってますか？とか聞けたけどフリーランスになってからそういうの聞ける相手がいなくなってしんどい感じ
やっぱりみんな自分一人で考えてる人が多いのかな
男同志だとチャットしながらって話よく聞くから正直羨ましい

>>731
彼氏いるからクソクラが～みたいな愚痴は全部そっちに言ってる

0734名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 14:52:51.05ID:kWCladsv

>>732
当然、編集部が勝手に決めてる
編集部は絵が下手な人も多い、特に新人は素人目線で悲惨

0735名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 15:10:49.02ID:AEo4AzSC

誘われる作業イプでは男女ベテラン新人ごっちゃでやってる
会話途切れても気にしない空気

0736名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 16:40:25.43ID:C7li79cd

同業とは仕事だけの関わりがいいだろ
プライベートでは基本的に絵の話題はしない

0737名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 16:41:59.35ID:W4ZxtC4Y

>>733
男同志はよくチャットしてるとかって話は初耳だけど…
男の事ばかり考えすぎっていうか、女子同士でも気が合えば作業イプはするでしょ…
結構歳いくと男の話は極力しない方が無難…人によってはいがみ合ったりマウント取るまで自慢話を延々と話し出したり色々あるし
ていうか、友達は同性で無くても構わないんだっけ？
作業イプは知り合いに入れてもらってつかず離れずやっていれば、いつしか気の合う友達も見つかるよ
素を出してもいい人って本当に少ないから、見つかるまでは周りに良い顔しといて人を呼ぶのも手かも
それが出来ないんだろうけど…

0738名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 17:55:29.62ID:aIbSpV69

さぎょいぷはしゃべってる間手があんまり動かないからやりたくないんだけど
たまにらくがきとかしてる時だけ混じるな
あとハングアウトとか

基本的にはツイッターとかでの交流の方が自分は気楽だし
そもそも趣味の遊びで関わった友達のが多くてお互いイラストレーターさんですね、よろしくお願いします
みたいな状態から気兼ねなく話せるようになった相手っていないけど

0739名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 18:14:44.38ID:4hcQ88Zs

>>728
わざわざスマホで２ch見ないんでよくは分からんけど
理由があるんだな

仕事の話は金の話になりやすい→友達と金の話はしないほうがいい→あとは分かるな？
同業はいろいろめんどくせーよ
仕事なさそうな人とかリーマン出戻りしちゃった人とか
話振りにくいしな

0740名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 19:06:27.37ID:Gy23hZUn

真面目に勉強会が出来るのは素で話せる友人だけだ
気を使ったり配慮しないと傷ついちゃうやつ人とは腹を割って話せないし
そもそも作り笑顔は信用出来ないし仕事の話は出来ない

0741名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 19:24:23.52ID:C7li79cd

俺らが持つ関係は、それぞれの利益で結びつくもので
関わることでそれぞれに納得出来る利益が出てるのがいい関係というだけ、それ以外は負担
同業に利益にもならない他愛のないことを楽しみ合えるような友達を求めてたらズレるだろうよ

0742名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 20:13:25.51ID:MjIFWol1

その辺りも含めて人それぞれなんじゃない？
絵の話一切しない絵描き友達もいるだろう

0743名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 20:31:14.17ID:Gy23hZUn

付き合いにもよるな

自分の絵の感想を聞いて
配慮されて研磨された感想が欲しい人は他人の絵にも配慮したことしか言わない
正直に思った事を言って欲しい人は他人にも言うようにする

言わない側からしたら正直に言うヤツはDQNで自分を攻撃する側だから排除したい
言う側からしたらマンセー繰り返すヤツは何の役にも立たないから付き合うだけ無駄

まあ配慮側の人はそもそも自分の絵の感想や批評なんて他人に聞かないとは思うが

0744名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 20:39:21.97ID:pfU/5nxb

同じゲーム会社で働いてた人と偶に会って飯食ったり飲んだりするけど
絵の話は殆どしないな。なんでリフレッシュ休暇に仕事の話しなくちゃいかんねん

0745名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 20:51:16.78ID:Gy23hZUn

同類同士で集まればいいんだよ

俺は会社やチームいくつか経験してるけど
今でも付き合いあるのは絵の話してたやつだけだ

絵の話をしたくない人はしたくない人同士で
絵の話がしたい人はしたい人同士で組めば良いだけだ

0746名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 21:28:58.32ID:nb0AaLst

>>737
フォロワーさんとかでイプ募集してる人がみんな男だったりハングアウトしてるって話も男の人から聞く機会多いからそういうイメージだった
男男、ていうか、周りの女の人は妙齢だと結婚してたり同棲してたりするからそういう話聞かない

>>745
真面目に絵の話がしたいけどやっぱり相手の技量って大事かな
聞いてばっかりで相手に何も有益な情報渡せなくなると思うから積極的になれない
上手い人同士だと勉強会そういうやりとりよく見かける

0747名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 22:24:46.51ID:Km9CrVxZ

>>738
俺は線画以降の作業のときはさぎょいぷのほうが捗るな
ラフで構図やデザイン考えたりするときは通話無理

無言が続くときもあるがお互い作業してるからそこは気にしてない

0748名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/24(日) 23:15:03.18ID:W4ZxtC4Y

>>746
解決策が見つからない
だらだら話していても埒があかない
何が言いたいのか本筋がブレブレ

積極的になれない自分をなんとかしない限り切磋琢磨出来る仲間は一生見つからない
性格を変えることが出来ないなら現状諦めるしかない
似た者同士自然と仲良くなるのは道理だけど、>>764の同類が>>764を求める気がしない
男でも募集してたら乗ればいいじゃん
そこに自分以外の女が混ざるかもしれないし
誰か似たようなむちむち描く女性イラストレーター呼んでとか言えばいいし
間違っても、あたし男友達ばっかりで～とか言うんじゃないぞ…
空気読めよ

それか、ここに書き込めば誰かしら答えてくれるから、絵の事で聞きたいことあったらそうしなよ
プロじゃないオタク友達に仕事の話すると良くないでしょ…色んな意味で

0749名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 00:30:27.13ID:t/y4qBy3

上手い有名な人が擦り寄りのために寄ってくる奴ばっかりでウザイって言ってた
結局似た者同士が絡むようになるから自分も上手くのが一番なんだと思う

0750名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 01:15:23.81ID:yv02jfc/

>>743
よくわからんが間違っても「正直な感想を言って！」って言ってる奴には
ダメ出ししたらアカンぞ
ブチ切れてしばかれるぞ

0751名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 01:15:44.35ID:N/fFnBgZ

コワーキング・カフェに行くと同業者や似た職種の人と知り合える
紹介してもらうこともできる
そこで勉強会や展示やってたところもあるわ

0752名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 01:40:27.97ID:LGqwRUvO

上から目線な物言いになるけど
絵についての会話って立っている位置にもよるだろう

デッサン狂いやネタ構図芸風のパクりが当然なゾーンは
お互いの絵について何も言わないようにしようって保身の空気が蔓延してる
下手に○○に似てね？　と言おうものなら空気よめよDQNが!!　と総スカン

逆にネタ被りやパクり被害を避けたいオンリーワン層にとっては
他との被りを確認する意味でも指摘や意見が欲しい
○○に似てね？　と教えて貰えたら有り難うの世界

数で生存率を上げる草食系にいくか単体性能で生存を計る肉食かって方向性の違いな気もするから
ちゃんと言う事が誰にとっても正しいわけではないけどな

0753名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 01:47:45.89ID:yv02jfc/

>>752
お前が言うそのオンリーワン層っとやらにも絶対上から物を言うなよ・・・
失礼な事しそうな匂いがプンプンする

0754名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 01:59:29.54ID:SL8V7wkP

つっこみ大好きなんすねｗ

0755名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 02:02:37.35ID:u3PW0WJv

思い込みでしかないのにこういう奴はこう考えているってわかったような気持ちになるのが1番だめだと思う
相手がどう思ってどう考えてるなんて実際話さないとそうはわからんよ

0756名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 02:18:36.61ID:C0keETb3

キャリアやら実力によらず、その人のこれまで絵描く上で身をおいてきた環境や
それぞれの性格にもよると思うけどなあ、絵の話をどこまでしたいかどうかって。

0757名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 02:48:03.49ID:LGqwRUvO

結局似たもの同士が一番楽だから
同類探しをするわけで

その時に判別し易いように自分から素を出しとけば
趣味が合う奴は残り合わない奴は去るから同族コミュニティが形成されると思う

仮面被ってると結局噛み合わない歯車が苦痛になってくから
ある程度の正直さは必要だと思うよ

毎回突っ込まれるから書くけど
勿論社会人としての常識やモラルマナーを当然踏まえた上での素の出し方な？
ソコから外れたDQN系はそもそも論外だから

0758名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 04:24:07.43ID:nXg8d/+I

常識やモラルを踏まえた上で素を出すって苦しい言い訳だな
それじゃ素になんねーよ…

0759名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 04:25:30.11ID:8CBHW4cp

絵描いてる奴はとにかく面倒くさいんだよ
人を面倒臭いと言ってる奴も面倒臭いし、自慢うざいって言ってる奴も自分の得意分野になると自慢始めるし
あいつ勘違いしてるって言いながら自分も勘違いしてる

絵って明確に優劣つけられない抽象的な要素多いからトラブルの宝庫
絵関係のスレ見てても分かるだろ
コミュニケーション得意な奴でも無い限り無理して関わってもしがらみになるだけだぞ

0760名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 04:32:25.00ID:LGqwRUvO

素の定義に何か確信があるようだが
俺の場合は問題にならないな

巨人ファンに俺はソフトバンク好きですと言えて
同じ野球好きだと仲良くなるのが理想

別に巨人は金使いすぎて嫌らしいとか無駄な喧嘩は売らないし
巨人調子良いですよねーとか無理して話を合わせたりもしない

何をもって「言い訳」という言葉を選択したのか知らんが
俺から言わせたら「アンタの性質」の部分だな
自分の正しいツッコミに相手が言い訳しているとか思ったから出た言葉だろ？
そりゃあそんな俺様だと素はだせないだろうとは思うが

0761名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 04:43:12.14ID:8CBHW4cp

イラストレーターとして中途半端な位置まで行くとフィルタかけて判断されるのが辛い
人の絵のいいところを褒めたつもりなのに「ムキになって逆に褒めてますね」
「見てくださいこれあなたより上手いですよﾆﾔﾆﾔ」
とにかく「自分が一番だと思ってる嫌な奴」前提で扱われる

問題なのは大体誰に対してもそう思われる事
多分自分の言葉の選び方とか態度の方に問題がある可能性高いんだけど
はーめんどくさいめんどくさい

0762名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 05:03:09.78ID:kntBe5V4

>>760みたいなめんどくさそうな奴と絡みたいなんて普通思わないわ

つーかほとんどの場合
自分は素を出してますなんて奴は単に言葉選びも配慮も足りない自己中だろ
自己肯定してるから比定されると認められない

0763名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 05:16:14.35ID:LGqwRUvO

俺も　「普通」　なんてさも全体の総意みたいな言葉を
簡単に使える人と付き合うの辛いわ

常識だの普通だのを翳すタイプの上司とか天敵だったんで
反面教師で安易に使わないようにしてるわ

0764名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 05:53:05.30ID:yv02jfc/

おまゆう

0765名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 07:24:19.60ID:TE38pPvy

ID:LGqwRUvO

なんなんこの人…
礼節弁えた上で素を～て話してた割にやけに長文で必要以上に相手を貶めてたかと思ったら常識や普通を口にする人は～って
お前同じような事散々言うてたやろがw

0766名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 07:28:24.19ID:LGqwRUvO

またID転がして話しすり替えてるのな

しばらく静かだと思ってたのにまた発症かよ

0767名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 07:30:52.11ID:TE38pPvy

自分に都合の悪い意見は自演だと思い込むのはやめた方が良い

0768名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 07:43:42.40ID:8CBHW4cp

「素を出す」というのが炎上レベルの迷惑行為だと解釈してる人がいるからだろうなあ
極端なんだよw

0769名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 07:53:11.47ID:fDjrFYdn

まず、素を出すって何だ？
人前で裸になる事？
頭からっぽにする事？
R18の仕事の話をする事？

0770名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 08:24:58.75ID:6W9UrEol

>>761
前にもあったけど、充実してる人同士で会話しないとしんどい

自分が気にして相手が気にしてないイラストのワンポイントとか、ちょっとしたズレが相手からすると気に入らない

気を遣うのも上から目線で気に入らないみたいだし
そりゃすぐ沸騰するヤツには気を遣うわ

絵なんかある程度描けて稼いでたら上手いも下手も人それぞれのやり方なのに
○○より上手いとかどうでもいいわ

早く相手も充実すれば自分の苦労も分かるのにと思うけど、そういう奴はいつまでも他人ばかり気にして自分を叩きあげる力も無かったり
何やってもめんどくさいよ

0771名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 09:07:51.74ID:cyUbhacF

>>768
誰もそこまで言ってないと思うが、ツイッターで批判や愚痴、自論、政治宗教の話題出すのも危なっかしいよ
意識せずに敵に回すつぶやきしかねない
素を出すってどういう意味かわからないけど自分の意見とか安易に口にしない方が賢い

0772名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 09:33:34.65ID:8CBHW4cp

どんな持論があろうとどこの政党支持してようと、敵は作るかも知れないけど当然同調する人間も出てくるから
そっちを大事にした方が人生楽しいよ、とそういう事言ってるんじゃないの？
仕事優先するなら敵を作らない事や人間的な落ち着きを優先する手もありだろうけど。

フォローしてる人が愚痴ってもちょいネトウヨっぽくても、やっちまってるなぁとは思うけどそのくらいでその人を全否定はしないわ
結局、好きな人は何言っても許容できるし、嫌いな奴なら何言ってもウザいってだけじゃね？

0773名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 09:42:23.35ID:sA2AUgkV

仕事していくなら多少は気をつけるべきところだし
ただでさえイラストレーターとかってSNSで自己主張しまくって痛い奴と思われる傾向強いんだから多少は素直に聞くことも必要だ

0774名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 10:19:46.99ID:1TY9/EgL

絵は描けるが仕事がないと本気で思うなら、それが事実なら営業活動すれば即解決
売り込みがしたくないと言うなら知らんがな

絵が描けないからどうしたらいい？は、相手する必要がないし
絵は描けるが仕事ができないと言う人は、経験値だけの問題なので特に言うことない
人の意見を聞けないから仕事できない人の場合は意見言う必要がない

なので特に同業には言うことがないんだよね・・・

仕事を振る側の人たちは自分が使えるかどうかで判断するから
使えそうと思う相手には具体的な意見が出てくる、この人達に絵を見せることだけが有益

0775名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 10:40:53.80ID:1TY9/EgL

自分の成功が相手の利益になる状態だと有益
自分の成功が相手の利益にはならない状態だとウザがられる
自分の成功が相手の不利益になる相手に意見を求めてはいけない

0776名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 12:17:02.58ID:Ww8/+67/

はあ・・今月分の仕事やっと終わりそう
だれると見飽きてしまってきついな

0777名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 15:39:46.57ID:TE38pPvy

個人的にはBだったんだけどなー

0778名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 15:42:31.40ID:3CkzCBdl

A派だったからちょっと嬉しいのう

0779名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 18:10:38.38ID:h8PjfUWz

正直、元のがよかったと思ったりして・・・

0780名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 19:20:08.44ID:/GtU4XRN

何が？

0781名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 19:27:41.49ID:C0keETb3

エンブレムでしょ

0782名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 19:40:35.15ID:/GtU4XRN

あー
どうでもいいわ

0783名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 23:19:56.87ID:AZHPfg4O

お前性格終わってるなw

0784名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 23:44:53.80ID:2otmiM36

マジでどうでもいい

0785名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/25(月) 23:53:17.81ID:BnF7T24a

ツイッターに書いとけ

0786名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 00:00:16.56ID:OZuq48gl

>>783
2chのましてやお前らに気を使う義理なんてないし…

0787名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 00:20:50.50ID:B1nRxAic

オリンピックのロゴに興味ないってイラストレーターとして終わってない？？

0788名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 00:26:09.26ID:TEOfIhl2

まあこのスレ向けの話題なのにいちいちどうでもいいって書き込むのは人としてどうかと思うけどな

0789名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 01:14:34.76ID:PdsNypAO

確かに少々野暮だな

0790名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 02:02:36.43ID:Ra65VTTh

やる気が出ないスレと間違えたんだよ、きっと

0791名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 03:21:12.04ID:UJUbclZ7

反動じゃね？
リアルで虐められっ子ほど自宅やネットでは虐めっ子になりたがるやつ

0792名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 05:01:27.96ID:hlDZZLCy

いじめて
2chで繊細すぎｗ

0793名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 06:20:57.66ID:d440HBgT

なんなの？このスレの「どうでもいい」アレルギーは？
ちょっと前にもあったよな

0794名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 06:34:33.34ID:b5q3pMkX

傷つきやすいなあ
これ以外のことでも全然スルーもできないしすぐ荒れる

0795名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 07:03:45.75ID:JLaz34BD

関係ないけどやる気ないスレのクズども見てたら頑張ろってやる気でるわ
さあ今日もランニングからだ

0796名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 07:50:11.43ID:Nvg65Pa/

>>793
単に空気読めないから叩かれてるだけだろう
人多い所ならすぐレス流れて空気読めない空気レスで済むけど過疎板は長く残るからな

0797名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 07:50:57.38ID:Nvg65Pa/

あーてかオリンピックのロゴの話だったのね
葬式みたいだよねあれ

0798名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 08:41:04.44ID:pdrk1fb7

ところ建築デザインは素敵だなと思ったけど、エンブレムはジジくさい感じ

ソシャゲの彩度高い絵に毒されてんのかな俺

0799名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 08:54:30.93ID:fLodUIC0

どうでもいいの人の好みの話題は飯だよ

0800名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 09:03:39.88ID:pdrk1fb7

以下、定期的に飯の話題する流れ

0801名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 09:23:26.68ID:AuW9XVil

鶏の皮をカリっと焼いてきた

0802名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 09:54:16.32ID:DbxrZPfo

歳とるほど彩度低い景色を好む傾向あって子供向け玩具なんて原色だぜ

エンブレムは会場の完成イメージ図を見た限りガチで葬式だからなあ
玄人ぶって他の案は印象に残らないっていう奴いるが
歴代のオリンピックのエンブレムなんか覚えちゃいないよな普通

0803名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 10:02:46.59ID:RyCdnewc

1番人気無かったのが選ばれてほんと、誰に向けたデザインなのかわからないよね
デザイン畑出身の人なら身に染みてるだろうけどデザインって学歴社会だから癒着がすごくてどうしようもないけど

0804名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 10:03:03.99ID:cSi6mucj

エンブレムと書かれてればわかるけど
ロゴヲチせず広告系からも離れて仕事没頭してるとピンとこないもんだな

0805名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 10:09:47.60ID:fLodUIC0

彩度がどうこう言っても、どっちも大人がターゲットの好みに合わせて
作って売ってるだけやがな、作ってるのはプロ達
エンブレムも決定権は枯れたおっさん達が持ってるので
今回は置きに行くと思ってそれに合わせたんだろ、それが正解だっただけ

コンペはユーザーにピントを合わせるものではない、審査員や時の事情に合わせるもの
いつでもどこでもそれは変わらん

0806名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 10:11:48.19ID:ejDC4VZ8

プロを信用してるプロって当たり前のように居るのか？

0807名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 10:12:03.12ID:S+UC2ZFT

それは一般的な公募ならそれでいいだろうけど公共事業にその考えはおかしい

0808名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 10:12:41.05ID:S+UC2ZFT

>>807は>>805に向けたレスな

0809名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 10:14:50.21ID:f0zud2mi

>>805
国民の意見を無視するのは審査員のやることではないんじゃないの
自分の好みだけを優先するなら誰が審査員しても良いじゃん
その企画にちゃんと合ってるかどうかを審査しなきゃ

0810名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 10:21:34.85ID:fLodUIC0

正しいと思う成果に繋がらないことをすることと、おかしいが成果があることをすること
コンペや賞レースに参加する場合どちらが正しいんだ？って話よ

正しさに異論がある人はそこに参加しない、それに触らないが多い

0811名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 10:22:38.53ID:cSi6mucj

それを>>805に言ってもねって話なんじゃ

0812名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 10:25:39.77ID:VTGWwuC3

一番人気無かったと言うけどデザイン畑の人達にはダントツで指示されてたんじゃないっけなあ
一番まとまってるし展開させやすそうだけど
色合いがひとつだけシンプルでわざと目立たせる為に他の三作が候補にあったんじゃないかと思うくらい

ところでああ言う図案は専門外の人も結構いるだろうし別に絵描きが興味なくてもいいと思うよｗ

0813名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 10:35:59.70ID:DUG7Wh5P

少なくとも佐野の金、銀、黒、赤！のオリンピックも日本も感じさせないケバイ配色よりはだいぶマシかなとおもた

0814名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 11:20:24.52ID:Q/UAuy0W

兼デザイナーだけど採用されたエンブレムすっきりしてて好きだな。他のはちょい流行遅れな気がした

0815名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 11:28:38.44ID:ejDC4VZ8

Ａ単品で見ると印象は最も最悪だろう
Ａで納得してしまうのは、選ぶ前にB～を頭で覚えてしまったからだろ？
トランプを使ったマジックのような審査だ

0816名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 11:53:19.96ID:BQb+9O5a

それならDに持ってくるよね普通…ｗ

0817名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 12:04:55.70ID:VTGWwuC3

うーんたとえばグレスケにしたり単色での使用もあると考えると
他のデザインと比べてAは印象が変わりにくいとか、そう言う利点もあるのかなと思ったりしたけど

あーでも「A」にひとつだけ異質なのを置いておくのは
Aを目立たせるためなのではないか論はどこかで見たｗ
そもそもABCDと言う順番を連想させる記号を付ける事がおかしい、とか。
印象操作と言われたらそうなんかな～？くらい

0818名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 12:08:29.04ID:KkOoNuwT

おう、>>1-817を全部読むの大変だから価値のあるレスがあったかどうかだけ教えてくれや

0819名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 12:13:49.36ID:fLodUIC0

トラブルの後なので加点方式ではなく減点方式になる、減点が少ない方が決まる流れ
今回は攻めではなく置きに行くデザインの決まりやすい
そこを踏まえてデザインするのが定石

良し悪しはさておいて、流れや審査側の諸事情も考慮するのがデザインの仕事ってことやろ

0820名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 12:36:18.78ID:EAIiDZCt

デザインは商業美術だから考慮すべきは大衆だよ
俺はデザイン畑出身だけどAが良いって言ってるデザイナーとか審査委員の中だけじゃないのってくらい人気無かったよ

0821名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 12:38:38.13ID:EAIiDZCt

>>810
癒着出来レースパクリで散々問題になったのにスタンスを変えない審査委員に問題が無いとするのはかなり無理あるっしょ

0822名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 12:42:49.82ID:cOh0w40D

出来レ感ハンパナサス
まあ茶番だよね

0823名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 13:01:50.90ID:ejDC4VZ8

茶番を支持するようなイラレには成りたくないな

0824名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 13:06:52.80ID:iQEWT59N

http://i.imgur.com/n1NGaPK.jpg

このツイートに限って言えばうざいことしてる自覚はあるけど仕方ないだろ否定はするなと言うわけだから
なるべくウザがられないアプローチの方法を模索するくらいの努力はした方が良いと個人的に思うけど
宣伝や版権描いて媚び売る方が絵が上手くなるよりずっと簡単で効果が絶大なんだからやらないのは損だよなと思った

0825名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 13:13:40.71ID:fLodUIC0

デザインは商業美術だからこそ、考慮すべきは自分に直接利益をあたえてくれる人になるんだろ

0826名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 13:20:46.89ID:DiBXT9c3

伸びてると思ったらエンブレムの話かよ…

0827名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 13:27:46.44ID:Z+CLwVG8

>>796
主語なしで感想だけ書き込んでる方が空気読めてないと思うわ

0828名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 15:07:40.20ID:nuGbBDEE

>>824
これ思ってたんだがこういうつぶやきするのはSNS中毒者だからフォロー人数100人未満人のTL想像出来ないんだろな

>>827
板的にもスレ的にもマッチした時事ネタだからそのあたりは分かれよwわからないなら口に出さなきゃいいよw

0829名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 15:21:56.80ID:GZ1iuVhw

空気読めよ

0830名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 16:00:10.26ID:2TiWqGaJ

一人で家にひきこもって仕事するから空気読めない発言をしちゃうんだよ
たまには外に出よう

0831名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 16:21:59.40ID:d440HBgT

空気がどうとか言う奴の主張する空気は気にしないようにしてるわ
大体自分を棚に上げて他人の批判ばかりしてる

0832名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 16:34:30.31ID:g+eQE47z

大人ならその場の空気を読んで会話に参加しろってこと

0833名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 17:11:09.11ID:QfWm+2Nv

エンブレムやロゴだってイラストレーターの仕事の範囲なんだしスレチではないでしょ
ていうか雑談スレなんだからスレチ自体ないわ
興味ない話題だったら黙ってれば良いのに馬鹿じゃないの？

0834名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 17:24:02.90ID:pdrk1fb7

エンブレム公募に出したやつ居ないの～？

0835名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 17:35:17.68ID:YSI1dnEk

いつだったかここで猫の話してるときに猫なんか邪魔だから捨てろとか書き込んだやつがいてマジで人として終わってんなと思ったわ
今でも忘れられない

0836名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 17:39:24.09ID:CvVM3W/M

繊細なやつ大杉
ニュー速行ったら怒り狂っあげく死にそう

0837名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 17:41:46.33ID:pdrk1fb7

>>835
まぁまぁ、落ち着けって
猫嫌いもいるだろうよ
虫嫌いもオタク嫌いもギャル嫌いもいるだろう
人が怒るのを見て楽しむやつのために怒るのも癪だろう

0838名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 19:49:12.88ID:U+NNlW7O

エンブレムって100万円だっけか
相当経済効果あんのにめちゃくちゃ安いな

0839名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 19:55:41.39ID:UJUbclZ7

ブランドならともかく
イベントのロゴマークの経済効果ってどれぐらいなんだろ
費用対効果が悪い気がしなくもない

0840名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 20:01:54.13ID:qsd9lImA

経済効果っていうのはロゴの値段じゃなくて
ロゴから生まれる新しい需要を適当に予測したものですよ
例えば、ロゴの付いたタオルが１万枚生産されるとか…まぁロゴもオリンピックの需要から生まれたものですが

0841名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 20:05:30.32ID:UJUbclZ7

まさにそれ
予算に対して利率が悪いっていうか
オリンピックの公式マークであることが重要でデザイン二の次で使い捨て感が高いんだよ

0842名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 20:09:37.28ID:UJUbclZ7

メーカーのロゴとかは競争相手が居るからこそ判りやすい判断のマークとして価値があるけど
オリンピックはある意味で一人勝ちだからな…
タオルが自由に作れるなら日本としての経済効果ありそうだけど
公式タオルの売り上げはどこにいく？　みたいな？
一部地域には観光客で還元されるのは判るが

0843名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 20:24:17.33ID:6XApAyET

やっすい金額で受けてんのにクライアントの後出しリテイクと
分かりづらい指示で納期遅れてんのに
ブチギレられた
指示もらって当日対応とか山ほどして
提出直前にやっぱこれ描き足してとか
しかも金は払わない、逆に払えってよ

イラストレーター足りない全然捕まらない
言ってたがそりゃスケジュール言い訳にして逃げられるわ

この会社、あまりにイラレに逃げられ過ぎて
今いろんな仲介に依頼しているらしいから注意。
怪しいの来たら最初に平均的な後出しのリテイク数聞いとけ。

0844名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 20:52:46.54ID:72VFxgTu

>>843
そこまで悪質なの珍しいな
最初の一文字だけでもさらしてくれ

0845名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 20:53:36.06ID:4q06MI/+

そんな恐ろしい所関わりたくないな・・・
ここで名前出たことあるところ？

0846名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 21:13:10.75ID:JJhz1iMg

>>842
よく喋るね

0847名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 21:16:14.67ID:zhxCH9+x

そんなヤバイところは会社名そのまま晒してくれていいわ
個人への中傷ならともかく企業への批判はまず訴えられないから
ありえなさすぎ

0848名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 21:22:32.90ID:0Q0+l49M

ブラックすぎてイラレに逃げられてるとかなんでわかんの？
後だしリテイクとか仕様変更があまりに酷いと金額そのままで巻き取ってくれる仲介もあるけどな
クオリティが低すぎるんじゃないの？

0849名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 21:31:47.61ID:6XApAyET

身バレがだめだすまん
ここでは会社の名前は出た事ないが
利用している仲介のいくつかはイラレスレで見た

仲介から依頼が来た時
超特殊な内容でもないし
クオリティもそれほど高さを求めていないのに
しばらくして複数の別の仲介からも依頼が来た時は注意
一度やったイラレが全力で逃げてる会社が混ざってる

追撃メールきたわ納期が遅れたのは全部お前のせいだってよ
後出しリテイクと説明不足と指示書ミスが無ければ一週間かからんかったんやぞ

>>848
その会社の社員が同級生、その紹介で描いたわ
紹介じゃないとやらない値段
逃げられてんのもそいつから聞いた
あと俺は直案な
クオリティ他うんぬんは後出しリテイクに関係ないんやで

0850名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 21:47:01.99ID:ejDC4VZ8

>>848
ブラックの意味わかってる？

0851名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 21:51:00.73ID:nA9im8I7

>>791
お前は本当に卑怯な奴だな

0852名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 21:52:15.95ID:MTq9rJYb

後だしリテイクとかクオリティ低いから金はらわんとか結構あるよね

0853名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 21:52:31.96ID:7cHz3Rp0

このtriノ(一応絵描き）って人が嫌がらせアカウント運用して他人に迷惑かけてる
しかもこの最低な行為を自分のキャスで自ら暴露して自慢げに語ってておぞましい
絵描きのみなさん、この人と関わらないように気を付けて
本人→https://twitter.com/onirotin
嫌がらせ垢→https://twitter.com/nogisaki_089

0854名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 22:01:43.45ID:6XApAyET

ちょっと変わったゲームのグラデ塗りの所？

0855名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 22:02:56.37ID:6XApAyET

が、ヒント

0856名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 22:34:05.24ID:UJUbclZ7

自演失敗に見えるw

0857名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 23:12:48.78ID:oB0d0aeT

>>854
そんなんで分かるわけないだろ
なんだヒントってｗ

大方クオリティ未達なんだろうな

0858名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 23:23:43.48ID:NL7+eHqL

ゆ虐にハマった

0859名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 23:25:17.48ID:fLodUIC0

イラストは受ける会社が悪ければいらぬ手間はかかるが
描き手のレベルの問題もあるから、悲しいけど不条理ってほどでもないんだよね

ここより下は仕事にならんラインがある
それはもし上のレベルでやってる人がやったとしても手間がかかる
まともな仕事ほど手間がかからなくなる

0860名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 23:42:14.41ID:pdrk1fb7

ニュー速でイラレのトラブルの話題あったね
Twitterでイラレにアイコン依頼したやつが、金の話されて「金とんならプロフに書いとけやっ」て晒したらしい
一方イラレの方は、「プロフに仕事募集って書いたのに無償で仕事するですか？日本語難しいっ」ってさ
金額は破格の1100円～

自分からすると、上記イラレみたいなやつが素人や仲介相手に安値で取引してるイラレに憤りを感じる…

タダが当然と思ってる奴は皆憐れだから気にしない

0861名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 23:52:35.61ID:DNT/Vl+Q

>>860
外人かそいつ？
日本語わからんのにしゃしゃりでんなよ

0862名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/26(火) 23:57:34.30ID:qsd9lImA

「イラストレーターに似顔絵アイコン描いてもらえます」ってサイトがあるんだよな
１口１０００円くらい。それを参考にしたんじゃね

0863名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 00:03:47.82ID:i3HBOFgn

ツイのアイコン千円で描きますとか乞食かよって思う
素人相手に金稼ごうとするからそうなるんだ法人とだけ取引しろよ。

0864名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 00:06:10.70ID:NMrqMDTz

>>840
いやだからそうやってロゴをかなり使って儲けるはずなのに
バックが少なすぎてセコいって意味ですよ？

0865名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 00:18:00.50ID:vq+/w+Sc

>>863
1000円を仕事という表現もやめて欲しい…
まあこれは、同人を仕事というか言わないかで意見が別れるからまた話は別だけど
同人の有償で絵を描いたらプロのイラストレーターだと主張する勢と、
商業じゃないならプロじゃない勢で争ってたなTwitterで

ちなみにトラブったイラレは台湾人らしいから、日本語難しいと皮肉ったんだと思われ

0866名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 00:27:40.60ID:FWa1T0QR

ID:6XApAyETの製作物を見てもいないのに自分のレベルが低いからだろとか言い出す奴って頭おかしくない？
普通に仕事してるレベルだろうし、なら途中で降ろされることなんて中々ないぞ
エアレーターかブラック業者かな？

依頼されてんのにこっちが金払えとかもはや悪質な詐欺だろ
フツーに警察沙汰だわ

0867名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 00:38:34.13ID:vq+/w+Sc

>>866
いや、誰でも思うよ…
金払わされたわけじゃないんでしょ？
警察行ったって相手してくれないよ

クオリティ高いイラレ相手にそんな態度とるかなフツーって思ったけど
こいつなら切れてもいいやってあからさまな態度とる相手はまぁ…それくらいにしか見られない絵なんだよ

自分もそんなにクオリティ高くないけど、やっぱりクオリティ低い人はイラレ変えの指示でて、自分に納期ギリギリのその人の案件回ってくる事があるくらいだからね

さしてリテイクもなく、ありがとうございます！で終わるから、良くないイラレに当たったクラもある意味被害者意識はあると思う

0868名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 02:21:15.56ID:FKQDrwAd

後釜で激短納期の依頼する時は工数減らすために仕事無さそうな奴に声かけるんだぜ

0869名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 02:29:37.57ID:FWrUAtI9

２chでは一生決着着かない議論だね
実際に問題の絵を晒すならともかくだけど

おかしな対応してくる会社と関わらなくていいくらい、仕事選べるようになればいいってだけだと思ってる

0870名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 02:46:59.76ID:vq+/w+Sc

>>868
仕事は有るけど値段が良ければ基本断らないよ、クオリティ高くないけどって書いたじゃん
特急料金上乗せされてるからね、前のイラレに金払えとも言いたくなるかもね

けど、別に>>866が下手くそとは決めつけてないよ
脳裏に過ぎる、経験則からもしかしてそれも有るんじゃ…位は誰でも考えるのに、頭おかしいとか言ってたからそこの方が気になっただけ
本人乙かと思いたくなるキレっぷりで擁護する必要も他人にはないからね～

0871名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 03:20:08.14ID:Vrryg/zz

クオリティの程の前にビジネスマナーの話なので無用なツッコミだと思うが

0872名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 06:28:21.71ID:Nn+Kn8Oi

大手でも変な対応に見舞われることはあるだろ
一生トラブルがないなんてことはない

0873名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 06:30:30.21ID:7P+0P0lD

大手でもスクエニとか少し前にも扱い酷いって話題になったしね

0874名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 07:18:50.80ID:SS3fwvrV

たまたま入ったレストランの料理がどんなに不味くても
料理が不味いから金払わん、むしろ金払えなんて言ったら
客の方が気違いだろ…

0875名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 08:17:40.44ID:OZcpO8UX

それ例えが逆じゃないか
小さいお店開いて営業始めたらクレーマーが来て金払わずに文句言って帰った
客は気違いだが普通に起こり得るリスクでもある

0876名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 08:37:09.73ID:vq+/w+Sc

>>874
損害が発生した場合は金を払うと言う場合もあるよ
中にゴミが入ってたとかさ、それが硬い破片とかだとあり得ないじゃん
注文したら、プロ相手なら衛生上はしっかりしているはずなのに、その対応は素人レベルで10万も払えないよね…

イラスト発注したら、仕事では使えないレベルだったら怒るとは思う
もっと客観的に見ても良いんじゃない？
客がクレーマーの場合も有るけど、せめて会社がどこかだけでもわかれば良いんだけどね

0877名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 08:56:53.65ID:DPG3lfmK

大抵契約書にそんな感じの記載あるよね

自身はスクエニ含めトラブルなく仕事できてて
損害発生なんかも経験ないけどどこだろう・・

0878名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 09:29:26.82ID:7P+0P0lD

>>876
発注側は作品を事前に見た上で発注するわけだからその理屈はおかしい

仕様変更やリテイクは品質を高める為に必要だったとしてもそれは発注側の都合だから逆に払えは通用しないというかこの当たりは明確に下請法違反
普段より著しく品質が低い場合には減額も認められているけどこの場合は会社の都合で仕様変更しただけだよね

客観的にみると
>>876の場合は自分の意見に沿うような理屈を並べているだけで客観的な意見ではないと思うのと

1000円を仕事と言うのをやめてほしいって発言も
なんとなく端た金だから仕事ではないという観念的な意見でしかない
俺は画集に載せるからコメント下さいって言われてそれが1つ2000円だったけど仕事だと思ってるよ

0879名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 10:50:36.15ID:JNEE0/gJ

>>843の話なら、普通に考えて下請け法に抵触すると思う。
メールでもいいので、自分に落ち度がないことを証明できる証拠をそろえて
公取委に相談してみればいい

0880名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 12:27:52.89ID:OZcpO8UX

俺は2000円でコメント書いた、繋がらないだろ、どういう性格なんだよ
他人小バカにしながら自分上げ挟め込む話法は気違いかバカ認定

0881名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 12:35:31.31ID:OZcpO8UX

ネットで仕事を募集するのは間口が広すぎる、スラム街で店開くみたいなもの
普通では起きないトラブルが起きてもしょうがない気がする

0882名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 12:52:22.40ID:FWrUAtI9

やっぱりレスアンカーでもないのに
デュアルコア書き込みしてる人いるな

0883名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 13:31:06.95ID:8TbZnJ79

ずーっと粘着してる自演君の目的がわからん
このスレはアフィサイトないよな？

単にかまって君と承認欲求のハイブリッドなのかねぇ

0884名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 13:37:07.03ID:S3IKzsZu

>>880
マジでわからないの？

0885名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 13:45:26.41ID:DsnYCQ/h

>>883
誰を指しているのかさっぱりわからん
どの人のこと？

0886名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 14:01:15.33ID:wbyl7Ui5

他人小馬鹿にしてるのは>>876だと思う
絵描きのレベルが低いから逆に払えと言われるのでは?とか千円を仕事と言うなとか冷静に考えて結構酷いし
あと2千円でコメント寄与したって話が自慢話に聞こえるのは新人かなんかなのだろうか

0887名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 14:02:01.53ID:FWrUAtI9

>>885
前からいるんだよな
たぶん、年収とかいい仕事もらったとか、自慢してるっぽい書き込みが凄く嫌いで、
そういう書き込みを同一人物の、しかも自演として敵意燃やしてるわけのわからない人

文体が同じだから分かるとか言ってるけど分かってないよ

0888名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 14:15:31.78ID:DPG3lfmK

仕事うまくいってないとか、イラストレーターでもない人？

0889名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 14:34:13.14ID:OZcpO8UX

察し悪いのか真性馬鹿なのか
絵を1000円で書く話に、自分が画集を出したコメントを2000円で書いたを同列のように書く意味

本当にそれで話が成立すると思って書いたなら知能が足りない
下見て気分良くやってたら人間性の欠損
このどちらかなので、意図のない素で話したのならバカで確定じゃん

0890名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 14:35:18.62ID:vq+/w+Sc

>>886
いや、別に下請法に引っかかるやり方だと思うならどしどし証拠集めて自分に落ち度がないから全額支払えって言いたければ言えばいいじゃない？
我慢しろとか言ってないからさ
好きにやればいい
ただ、いろんな意見有るから、全部自分に賛同しないと気が済まないってかっとなっててもいいことないんじゃないかなとは思う
コメント謝礼はカット使われるわけじゃないならそれくらいでいいんじゃない？
イラストとコメントはまた別だと思うけど

0891名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 15:00:40.09ID:vq+/w+Sc

あと、1000円を馬鹿にしてるんじゃなくてやめて欲しいって言ってるんだけど

一部が全体の雇用に作用するってことなんだけど

高い時給で働きたい日本人の雇用が減って、安くても喜んで働く留学生が使われる
これって本当はどちらも日本人が求める高い時給(高いというより、労働に見合った正当金額)で雇われないとおかしな話なんだけど
払う側は質も金額も妥協したくないから見合った金をほしがる奴は蹴って安くても喜んで引き受けるやつにどんどんシフトしていく
高い時給が欲しかったはずの日本人も生活が有るからそのうち安くても日数こなして頑張るようになる

人種は関係ないけど、これってイラストレーターにも同じ事が言えるんだよね…

今はソシャゲで高いお金もらえてる人も、殆どのクラが安くて量産型を求めだしたらどうするの

0892名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 15:09:42.05ID:V3o9j0Cp

自分が稼げるようになっても
安い金額をバカにしようとは全然思わないな
そういう人いつもここにいるけど、ちょっと引く

0893名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 15:44:46.00ID:8TbZnJ79

ここの自演は判りやすいだろ

例えば自演主のキノコが美味しいという書き込みに対しタケノコも美味いという書き込みが入ると発病する

アンカーつけてタケノコ好きを人格攻撃
タケノコ好きが暴れるからキノコタケノコ論争するなよ…と第三者を装いつつやはりタケノコを攻撃
タケノコとかww　チョコレート食うヤツは味覚障害的な事を言い出してブーメランに気付いていない
そんな事を続けてたまにID管理を失敗して理論が破綻し統一がとれなくなっている

また単語の理解力が足りず思い込みが激しいから全ての自演書き込みがアホな思い込みで染まるのも特徴
例えば『国歌』の歌詞はダサイという話題に「君が代」バカにすんなというレスをしてしまう
わざわざ国歌という単語を使用している以上、君が代に限定していない状態だという事に本人は気付けないから
単発全てが君が代が理解できないなんてバカ…こいつ中国人じゃね？…みたいなレスをしてしまう傾向にある
国家だから君が代に限定してないぞ？　と説明すると「言い訳だ」とか言い出して話しをすり替えて逃走する

語彙の少なさ=幅が広い単語に対しての思い込みの激しさが特徴

0894名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 16:09:35.15ID:FWrUAtI9

これです、ご覧くださいw

0895名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 16:25:29.80ID:YiRxdiob

他人の意見ガン無視して、自分の言いたい事だけ投下して、レスに反応しない
こんな通り魔みたいな奴が一番住み心地良さそうだな

0896名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 16:42:32.76ID:8TbZnJ79

>>894
また逃げると思うが
俺は前からここに来てる年収1000万超えの方だぞ？

その手の話しが『自慢』に見えるのは儲かってない側の視点だからこそで
儲かってる側からしたら自慢でも何でも無いからな…

0897名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 16:55:48.44ID:FWrUAtI9

今日はいつ言い争った誰を想定してるんだろう…
早くワッチョイ実現させて結果見て事実を把握して欲しい

0898名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 16:58:04.54ID:8TbZnJ79

>これです、ご覧くださいw

これは、俺への煽りじゃないのか？

>たぶん、年収とかいい仕事もらったとか、自慢してるっぽい書き込みが凄く嫌いで、
>そういう書き込みを同一人物の、しかも自演として敵意燃やしてるわけのわからない人

アホな思い込みがすげぇなと思ってよ

0899名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 16:59:28.66ID:8TbZnJ79

まぁいつものすり替えて非を認めないスタイルなのは理解してるけど
違うなら訂正するかミスを認めてみ？

0900名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 17:00:27.66ID:FWrUAtI9

あぁ、それは違う
おまえはワッチョイキチの方だろ？
>>885無視して意味不明長文投下したから
これだよ、このざまだよ、という意味で言っただけ

0901名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 17:09:52.54ID:8TbZnJ79

>>900
俺の中の2chは臭いのはスルーが基本だからな

なんで「レスに反応して当たり前」みたいな認識の人が複数居て
それ前提で話してるのか不思議でたまらない

いつものすり替えに見えるしな

0902名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 17:15:33.95ID:FWrUAtI9

まあこっちもあんまり話す気しないけど、
自分が言ってる事は全部自分でやってる事なんだろうなって思うわ

0903名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 17:17:33.99ID:YiRxdiob

そんな話より
どんなあくどい事して年収１０００万いったのかの話しろよ

0904名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 17:21:25.39ID:8TbZnJ79

自覚のないブーメランだぞ…それも
と言ってもやっぱり自覚できないから
無敵相手の無理ゲーなんだよな

まぁもういいや

0905名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 17:24:57.47ID:X0JrnBv+

商店街や休日の公園で「似顔絵描きます」やってる人って１０００円で描いてると
「てめぇ安すぎるんだよ！」ってどつかれるのか？

５００円で描いてる人もいるが。
その感覚はネットでは速攻でどつかれんのか？

0906名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 17:38:13.65ID:OZcpO8UX

自覚無いんだろうが会話が成り立ってないんだよ
それ似顔絵やん
似顔絵が1000円だからイラストも1000円でいいは話のすり替えになってるがな

0907名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 18:56:29.49ID:pCd4xzUG

>>891
1000円でも無料でもその人の勝手

俺も学生とかヒモや実家暮らしだったら無料でかいてると思うよ
生活できないから数万円という値段をつけているだけにすぎん

0908名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 19:21:48.24ID:OZcpO8UX

学生だったら無料の依頼請けて描いてたとか言ってるけど
学生の時にやってたわけじゃ無いし、やるつもりもなかったんだろ
老害すぎるわw

0909名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 19:24:17.12ID:gkxxsNsq

munizo @munizow
料金かかるならbioに記載しろよ。イラストレーターの屑がこの野郎･･･。
https://Archive.is/Zw4DV
munizo @munizow
@lkuinlkgash
迷惑をかけた自分が言うのも何ですが「仕事」と記載してるとはいえ、僕みたいに
勘違いが生じる時点で一概に僕が非難されるのは納得いきません。次からは
「有償でイラスト書いてます」など書いてはどうですか？
https://Archive.is/09qke

munizo @munizow
確かにこの一連のことは僕が悪いけど、だからといって絶対的正義を盾に好き勝手
叩いてくる奴。それはおかしいだろ！と思うけどな。まぁこれも相手の顔が見えない
且つ自由に発言できるネットだからだろうな
https://Archive.is/KLzdu

0910名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 19:26:10.64ID:gkxxsNsq

アカ爆破、逃走したクズの本垢

https://twitter.com/Mu2zo
http://twpf.jp/Mu2zo
https://twitter.com/623Hz　太鼓の達人/チュウニズム/maimai/グルーヴ
https://twitter.com/Fuwaliy

むにぞうという名前で活動してます。
誕生日は９月１８日です
基本的に時事ネタをツイートしたり、思いついたネタツイなどをツイートしてます
若輩ゆえに軽率な発言など至らぬことも多々ありますが、そのへんは大目に見てくれると幸いです
なお僕の趣味等に興味がある方は
後述の日常垢まで来てくれると嬉しいです
《諸注意》
・フォロバはbioに記載のとおり、リプライかDMをいただけたら確実にフォロバ致しますが、浮上率の関係で遅れる場合があるので了承願います
・ふぁぼ(いいね)は夜狐四重奏、通称“狐”というアプリを使用してます。要は手動ふぁぼじゃないです。なので「ふぁぼした人〇〇」みたいな企画などに引っかかったら申し訳ないですが、すべてスルーさせていただきます
・一度フォローしていただいた後にリムーブされた場合、申し訳ないですが全員ブロックさせていただいてます。解除申請は@munizowまで
《アカウント紹介》
①@Mu2zo
本垢です。メインで活動してるアカウントです
面白いと思ったり共感したツイートがあったら是非RTとふぁぼして欲しいです
普通の人はフォロバしますが､企業・なりすまし・スパムアカウント等はフォロバしません
あと､その日の気分でフォロバしたりしなかったりなのでフォロバが遅れる時もあります
どうしてもフォロバが欲しい人は気軽にDMを送って下さい。確実にフォロバ致します
②@munizow
日常垢です
普通にその日の出来事などを呟いてます
ちなみに本垢と比べ、ツイート内容がうって変わって違うので不快に感じる可能性が高いです
大した趣味は持ち合わせてないですが、僕の趣味に興味がある方はここへどうぞ
他にも連絡等があればここにお願いします
フォローは興味のある人のみです
ですが、絡んでくれたり趣味が合いそうだなと思った人なら誰でもフォロバ致します

0911名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 19:33:20.72ID:pCd4xzUG

>>908
でも実際に無料や安価でリクエスト受けてる人がピクシブとかに無数にいるわけだが

その無料の人たちは自分の生活に問題ないから
無料でできるわけだよ

そういう人たちに描くのをやめろって
理屈がわからん

0912名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 20:00:30.54ID:vq+/w+Sc

>>911
描くのはやめなくていいよw
ちゃんとした報酬もらわずに安価で描きます！って調べもしないで絵を提供すると、ちゃんとした報酬を要求してる人には仕事が回らなくなるし、安く済ませたいクラは安価でイラストを手に入れられるのにと益々高い金は払わなくなる
でも結局素人に毛が生えた程度のイラストレーターに描かせてるわけだから、クオリティ足りないとか要望に合わないとそこにトラブルが生じる
安いから選ばれたイラストレーターが追加料金くれと言ったら、安いだけの癖に金要求するなとエスカレートする一方だよね…

乞食クラを作り上げてるのもまた安価で描くイラストレーターなんだけど

それなりの人がそれなりの料金を要求するのはそれがわかってるからだと思ってたんだけどね

0913名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 20:44:14.82ID:pCd4xzUG

>>912
じゃあ気にしなくていいのでは
それなりの力があって、それなりのレベルを描こうとすれば、
時間も労力かかる

無料で描けるつーても、一ヶ月数枚描けたら精一杯だろ

そんな特殊な人がそんな数いるわけないし、毎回その人が書いてもらえるわけでもない

金を払うってのは、その利用金を使って安定してその人の絵を確保できるわけだから、無料や安価ではそれは不可能

0914名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 21:12:36.09ID:OZcpO8UX

反論代弁したいが理が弱そうだと、自分はするつもりもない自分ではしてもないことを語って論に付け足す
こういうのが老害

0915名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 21:25:32.27ID:7P+0P0lD

>>889
そういう話してない
1000円という料金で仕事って言わないでほしいというから
価格自体で仕事の線引きが出来るものじゃないと言ってる
というかお前のレスが大体ズレてるのに気づいてほしいわ…

0916名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 21:28:18.13ID:7P+0P0lD

>>912
ダンピング唱えてるけど
それはイラストレーター側の勝手なエゴだよ
仕事の捉え方は人それぞれで小遣いでいい人からそれで食って行きたい人まで色々いて別にどれが間違いってわけじゃないのだから安く受けるななんて言っても仕方ないしかわりもしない
結局は需要と供給で決まるだけだわ

0917名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 21:33:28.82ID:8+4nVbMa

>>914
日本語勉強してこい

0918名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 21:53:41.46ID:OZcpO8UX

イラストレーターは職業という前提を壊して語ってる奴がいる

0919名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 21:56:04.06ID:cfqzrqRZ

>>912
別に生活かかってる奴だけしか仕事受けちゃいかんなんてルールはない
仮に上手くて安く受ける奴が増えて相場が下がるのは仕方ないそれだけ価値のある技術じゃなくなっただけの話

0920名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 21:56:57.43ID:cfqzrqRZ

>>918
それお前の中だけの前提だろ
頭わいてんのかよ

0921名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 21:58:32.11ID:vq+/w+Sc

>>916
まあエゴと言われればもう何も言えなくなるけど
もともとやめて欲しいってのも一個人の意見だからさ

0922名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 21:59:21.60ID:OZcpO8UX

そこからかよ・・・

0923名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 21:59:51.41ID:cfqzrqRZ

一個人の意見ならせめて押し付けがましくならないように書けないのかね

0924名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 22:03:47.29ID:zh8OcAM2

本業、副業、趣味、小遣い稼ぎと色々いて玉石混交だし
職業にしているかどうかは他人が一概に言えない

前提とするのはどうかと

0925名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 22:11:11.02ID:r0gPVx11

921=922だと思ってたら別人かよ

0926名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 22:20:23.27ID:vq+/w+Sc

自分に宛てたレスかと思ったら違ってたのに押し付けがましくレスつけちゃった>>911

0927名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/27(水) 23:02:40.22ID:pCd4xzUG

>>926
ああ、なんか話がすれ違ってんなと思ったのはそれでやね

0928名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 00:06:55.92ID:yysvYsWu

どうでもいいわー

0929名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 00:58:47.08ID:ZdSfUwB9

シコったらどうでもよくなるで
イライラせんと皆で気持ちよくなろうや

0930名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 02:37:13.39ID:qiFIUtwE

今まさに射精したわ

0931名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 07:14:24.54ID:kU3Hm0jM

>>925
どっちも長文で的外れな自己主張してるもんな

0932名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 08:23:38.03ID:RY6o+Rxv

趣味や副業でやってる人が不当な使われ方をすると
職業にしている人の基準でおかしいと言い出すだけで、需要と供給は釣り合ってる

0933名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 09:08:23.57ID:izEckUx5

安く発注する業者はいなくならないし
金銭面をどの程度重要視しているかは人それぞれ
みんな自分の事を考えているわけだ
安く受けるなと言う人ももちろん自分のためにやっているんだけど
他人に押し付けてしまうあたりが他よりもタチが悪い

ソシャゲバブルがはじまった7年ほど前
イラストの需要が爆発的に増えイラストレーターが増え
相場がかなり上昇してTCGや書籍、コンシューマーなどに比べて原稿料が高くなっている

だから今安く受けるなと本当に言いたいならまずは書籍やTCGなどをや手がけてきた先人たちに言うべきだと思う

0934名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 09:43:24.93ID:RY6o+Rxv

仕事とギャラの釣り合い、仕事を請けるは個々の問題
仕事が選べないのも個人の事情、業界の問題ではないだろ

0935名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 09:58:48.91ID:mpAuxqtV

クラゲの審査に落ちた…
仲介リストを参考に色々登録系に応募した中でクラゲだけ落ちたんだけど
なんか一番返信遅かったし
自分レベルは溢れかえってるのかな…

0936名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 10:42:15.45ID:CtJ7sZhz

需要と供給が釣り合ってる…という人は
どれだけ流されてるんだって感じだな

市場操作や相場維持をしている人がいるからこそ安定している訳で
ただ流されてる浮いてる側の人が成り立ってるとか言うのはちょっと違う

町の本屋が潰れまくって転売ブックオフだらけになっても
需要と供給が成り立ってるとか言うんだと思うが

0937名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 10:48:40.44ID:sk3cTnYP

ソシャゲはTCGの金額で簡単なキャラのみで済んだりするからなあ
なんだかんだデザイン画依頼まで増えたり
いくら払ってでも欲しいってクライアントもいるし

0938名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 11:02:17.73ID:s2Oe3ik6

ある程度の画力は当然として知名度とか個性諸々含めた価値が上がれば
単価は勝手に上がるだろ
需要と供給とか他人のダンピングとか見えない力なんか考慮に入れる程には存在してない
絵のクオリティ以外の部分にも注意して自分の価値を上げるのみ

0939名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 11:20:54.50ID:XsO4CsNz

>>938
全くその通りだわ

自分は5千円で受けてたのが10万円にまで成ったけどお金と実績になって絵の練習できたから良い下積みになったからマイナスな感情持ってないわ

0940名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 11:24:32.50ID:RY6o+Rxv

相場が消滅している所で仕事する層が裾野を広くしてるだけで
まともな会社はこの層を使わない、まともなイラストレーターはそんな所で仕事はしない
なので業界の問題でも無い
使えない者を使う新たな市場が起きてるだけ、ここが消滅しても世に影響は何も無い

昔は技能が足りないとできない仕事が今はできるは幻想、今もできないだって

0941名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 12:21:38.41ID:9I5B2lRx

もう少しわかりやすく話せないの

0942名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 12:37:19.98ID:sTbPNM45

なんかｱﾚだな
デフレの影響で日本の家電が売れなくなって、海外の家電メーカーが隆盛したようになる可能性がある
って話になりそうだな。高いイラレは「干して」、新興国の底辺イラレが重宝されるみたいな

0943名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 14:00:00.50ID:kiv5rKpH

安く受けるのはやめろって人は安い仕事しか来なくなったら仕事受けないのだろうか
供給が満たされたら買い手市場になるに決まってるのに

0944名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 14:06:10.60ID:wmJVyxt/

とある案件が２社の仲介業社から同時に依頼が来たんだけど
片方５万でもう片方は１０万
１０万のほうは相談次第でもう少しあげることも可能ですと言われた
５万のほうはどんだけボッタクリしてんだこれ

0945名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 14:14:28.91ID:CtJ7sZhz

安い労働力だった中国人が反旗を翻したから
今の日本の大手生産系がヤバくなってる感もあるだろう

0946名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 14:27:27.05ID:PmqJDiLY

>>935
クラゲの落選基準は、売れるかどうか
も入ってるっぽいから、技術力は大丈夫と思ってるなら、魅力に注意してみ

0947名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 15:12:07.80ID:RY6o+Rxv

今はギャラ形態が二極化していると言うが、どこかで線を引かれて別れたわけではないじゃん
今までのものはそのままありつつ、その下に超安価な新たな需要が起こっただけ
今まで存在しなかった2軍が新たにできたみたいなもの

これらを同じものとして語ること自体がおかしい、最初から別物

0948名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 15:37:08.78ID:6bIA9HHK

中間層と貰ってる奴の相場に差があるから二極化してると言われるだけ
ソシャゲの相場感の上がり具合を知らないんだろうが
ソシャゲ需要の単価はイラストレーター全体ので見ても高い方で下が出来たは的外れ

0949名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 15:46:32.73ID:CtJ7sZhz

線が引かれていたけど無視するやつが現れたが正解だと思うぞ？

ソシャが儲かるからって参入してきた外来種が
長年守って保たれていた相場だのルールだのを無視してるだけ
外来種が市場の存続を視野にいれてるなら問題無いけど
畑を焼きまくって収穫落ちたら放置してどこかに行くから
専業農家は危険視するのも仕方ないと思うが

0950名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 15:48:16.14ID:H2z4jy2P

>>943
仮定が意味不明
安く受けるのと安い仕事しか取れないのを混同してる
市場でも相場より安い仕事しか取れないまま改善できない会社はいずれ廃業するだけ
絵描きも同じ

0951名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 15:51:18.64ID:RY6o+Rxv

その上がったと思ってるギャラを最初からもらってる人達
技能代をカンストしてるのが中堅、この上に技能代プラスのプレミアムをもらってる人達がいる

技能代に上げ余地がある、君が中間層としているのは中堅ではない
そこはスタートライン付近の人
今はその下があるから中堅な気がしてるだけ

だから延々に話がズレる

0952名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 15:53:31.24ID:CtJ7sZhz

うちに来てるソシャは半々だな
単価15～20クラスと単価5～8クラス
安い方は更に差分有りとか言いだしてる
高い方でも(背景有りだが)TCGならもっと高いから
ソシャは全体的に見たら低めだと思うが

0953名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 22:46:38.03ID:7t7SQA3/

このtriノ(一応絵描き）って人が嫌がらせアカウント運用して他人に迷惑かけてる
しかもこの最低な行為を自分のキャスで自ら暴露して自慢げに語ってておぞましい
絵描きのみなさん、この人と関わらないように気を付けて
本人→https://twitter.com/onirotin
嫌がらせ垢→https://twitter.com/tobachikaito

0954名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/28(木) 23:52:44.94ID:ceQFt0Zh

>>950
まあそれは人それぞれ
俺はPBW はTRPGが好きなんで、目の前のプレイヤーに頼まれた気分で受けてるから
めちゃ安価で受けても気にならん

その世界に参加するだけで嬉しい、ってのもあるわけよ

0955名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 05:07:08.73ID:rqszoDi9

>>950
お前が日本語理解できていないだけだろ

0956名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 05:08:01.36ID:rqszoDi9

ID:RY6o+Rxv

完全に素人さんだよねこの人

0957名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 05:09:42.16ID:rqszoDi9

>>952
TCGのが全体的に安いんですが
デュエマのディレクターもそれでぼやいてたりするくらいには

0958名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 05:34:27.87ID:UZBK64wq

システム化マニュアル化ができたものは末端作業に激安工賃の内職が加わる
末端作業は作業は素人使って管理も新人で業務が回る

0959名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 06:22:19.48ID:loUU+GM8

>>952
釣りなのか見栄はってるのか知らんが
TCGの方が高いなんて事はないしソシャゲは全体から見たらかなり高いというか安定している部類だよ

0960名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 06:39:21.81ID:In1fnHYo

キャラデザの資料におすすめな画集やキャラクター集って何かない？
和なら俺屍の設定画集とか、洋ならモンハン、グラブルなんかが
武器の資料まで載ってて見やすかった

0961名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 08:12:17.28ID:vfKT7Tlh

有名所の資料を参考にする被るぞ？

0962名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 09:16:17.83ID:GYevjiWf

キャラデザうけるようになって買ったのは武器事典くらいかな
つまったらFFのアルティマニアとか映画パンフ、設定資料引っ張り出すけど
基本はメーカーごとのシリーズに寄せたりして考えてる
あと新しいゲームやファッション誌のチェック

0963名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 09:17:41.43ID:4jKMJNbc

重複スレ消化完了ということで41番に戻る

次スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1459162173/l50

0964名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 10:17:32.93ID:lPL8xIBl

ピンタレストでええやん

0965名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 10:29:06.49ID:jkECHIrT

本だと見辛い

0966名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 12:23:22.07ID:5v1k06Ad

ピンタレスト利用してると度々トロイの木馬検出されて怖いんだけど

0967名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 12:31:04.90ID:lPL8xIBl

ピンタレストのなかで?
それともピンタレストの画像からのリンクで?

ピンタレストの中ではおれはその経験ないな

0968名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 15:03:08.75ID:5v1k06Ad

ピンタレストから飛んだ先
中国版ピンタレストみたいなのでよく検出される
セキュリティソフトはESET使ってるんだけどセキュリティソフトのせいなんだろうか

0969名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 16:03:38.90ID:2Wx44kuu

そういうのが怖ければ
ピンタレスト内だけにしておいて素材の元に行かなければ良いのでは

でもピンタレストでピンしようとすればわかるけど、そういった怪しいサイトの絵をピンしようとすれば、ブロックがかかるよ

なのである程度は大丈夫やけどな

0970名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 16:08:27.56ID:2Wx44kuu

追記
仮にピンタレストのリンク元が危険な場合

ピンタレストで好みの絵かあったとするじゃん?
そしたらその絵をクリックするんじゃなく、右クリックして画像検索すれば良いのでは

0971名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/29(金) 21:56:48.29ID:pmddI5HO

ぼくはtumblr派！

0972名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/04/30(土) 16:30:27.47ID:JOhAzIXQ

このtriノ(一応絵描き）って人が嫌がらせアカウント運用して他人に迷惑かけてる
しかもこの最低な行為を自分のキャスで自ら暴露して自慢げに語ってておぞましい
絵描きのみなさん、この人と関わらないように気を付けて
本人→https://twitter.com/onirotin
嫌がらせ垢→https://twitter.com/iwatanitadasoto

0973名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 15:37:25.90ID:R4RwpfpJ

松月（現在は八代タマコ）
【罪状】
知人の結月ゆかり同人グッズを転売、発送されたものは酷い状態
結月ゆかり界隈の姫（元）
結月ゆかりトランプの企画者、資金は囲いから
途中で転売バレして消えたので企画者は別の人に
転売人のアカウントなので、スパブロお願いします

@BT_tamako 最近作った現在の本アカ
転売元に謝罪せずブロック

@showge2 過去の本アカ
転売がバレた後、削除
現在は松月のアンチ？が同IDで新規アカウント作成、各方面に松月の自撮り付きリプライを送る

@ShowGe4 鍵アカ
仲のいい結月ゆかり界隈の女子のみフォロー

@ysr_tamako 鍵アカ
結月ゆかり界隈の人間をブロック
絵描き仲間で楽しくやっている

@ebi_fry3
Tシャツのイラストを描くアカウント

http://ask.fm/ShowGe

http://touch.pixiv.net/member.php?id=15779523

自撮り
http://s1.gazo.cc/up/188293.jpg

証拠画像
http://s1.gazo.cc/up/188290.jpg
http://s1.gazo.cc/up/188291.jpg
http://s1.gazo.cc/up/188292.jpg

0974名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 16:02:46.19ID:J9l6kLbm

>>962
ほー、これは勉強になる。特にメーカーのあたり。
継続で貰ってる仕事あるから意識してやってみるわ

0975名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 16:08:34.83ID:IcBpW0X/

ソシャゲだとデザインバラバラじゃん

0976名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 17:02:31.05ID:S0NIb9Bj

指定されなきゃ別にいいじゃん

0977名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 17:06:27.08ID:0C6kSbzG

ソシャゲだとメーカーごとのデザインよ様式なんてあってないような気がする
作家によるし

0978名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 20:05:59.12ID:8Fqjne4C

>>974
メーカー毎に関りあるものを取り入れてより気に入られることはある
もちろんやってはいけない場合もあるから使い分けだけど

0979名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 21:49:46.54ID:63SOK/aI

弓を描くと弓道警察に絡まれるってマジ？

0980名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/01(日) 22:43:00.87ID:jLzgpG4x

みなさんこういう相手と仕事しないように…
http://alfalfalfa.com/articles/151608.html

0981名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 00:15:42.31ID:xD6fS/Df

>>979
俺のときは弓が武器のキャラ描いたらADに何それ必要？って感じの修正くらった
持ち方に違和感あるので30度ぐらい下方にずらせみたいな
弓以外はチェックユルユルのくせに

0982名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 10:16:26.84ID:KedIRN62

よくある片目をつぶって狙いをつけてる絵を描いたりすると逮捕されるらしいな
ワインソムリエに絡まれた話も聞いた事ある

0983名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 12:08:00.52ID:nPlUfGjt

メジャーマイナーなものには大体警察がいる

0984名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 13:58:41.10ID:lHZf+tXx

警察もクソブロガーとにわかが意味変えちゃったな

0985名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 16:03:49.31ID:qWlRqWQ2

あーGWなのに仕事漬け。やだもう。
しかもリテイク多いし・・・

0986名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 16:09:52.35ID:1wedewZi

自費出版とかＤＬ系とかで稼いでる人おる？
編集（ＡＤ）に中抜きされないし、〆切りも自分で決めれば良いし
これで稼げれば一番自由な気がするんだけど

0987名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 16:37:02.45ID:XS9UBUGP

>>986
エロ系なら金が無い時はやってるよ

エロじゃないものは全部仕事で描いたもんだから、自費出版はできないな

仕事なしでエロじゃないものを趣味で描く時間があればいいけど、まだそれには至ってないね

0988名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/02(月) 17:26:27.14ID:1wedewZi

そっか～
自分の描きたい絵だけ描いて暮らしていくのはハードル高そうだな～

0989名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 16:39:18.75ID:3e3lpY1V

女の子のイラストの制作中にエロコラして抜いたあと納品してるやつおる～？
その後俺のオナペット必死こいて課金されてるわ～と考えてまたシコる

0990名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 16:43:28.70ID:oipoSxMR

俺ぐらいになると指示書で抜いてるから

0991名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 16:56:43.07ID:zUVCfsxZ

絵じゃ抜けない

0992名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 16:57:57.36ID:oipoSxMR

三次で抜くなよ

0993名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/03(火) 19:05:26.81ID:ZVYZPP3s

一次で＊＊る猛者

0994名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 18:09:42.71ID:hXfGQRDo

コテはこのスレに一言かいていって
ない人は適当にコテハンつけてかいていって

ニコニコ生放送実況 part8112
http://wc2014.2ch.ne　t/test/read.cgi/jasmine/1462284234/

　　　　　　　　　　　　　　↑
netの部分スペース開いてるので注意

テンプレ文章（↓以下であればより可）

あとはこれってレスがないですね。
というよりコピペなので答えるのが無駄かもしれません。

レスがないスレだけど何なの？
コピペばっかりで答えるの無意味じゃね？

0995名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 19:07:24.64ID:hXCyTRTY

アサリが入ってるの知らなくて食べちまった
病院いくか

0996名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/04(水) 22:39:05.84ID:XNgX/9Y5

いつかここで言われてた
「普段から大した事もない量の仕事をダラダラやってるだけなのに、
連休などが来る折に休めない事を忙しいからだと錯覚する」というのにグサッと来たので
今回はきっちり遊んでリフレッシュ+コネ広げてきたわ

0997名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 15:42:25.76ID:dEVFL7gF

ネットに小説上げてる人にキャラデザ描いたり挿絵描いたりを無料でやってきたのだがそろそろ金取りたい
相場ってどのくらい？

0998名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 16:27:10.84ID:BDhvnOpq

>>997
欲しいだけ貰えば良いんでない？
相手に、自分は普段仕事で一枚これくらい貰ってますので～って話すのはどう？
一枚数万の所をタダで描いてもらってたと理解させれば払える分くらい払ってくれるだろ
払わないと言われたら知らん、金払ってまでは要らない絵なんだろ
なんで無償なんか受けたんだし

0999名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 16:28:57.82ID:EDdBkdDI

デザインだけなら五万ぐらい貰っとけ
清書したり権利の譲渡が発生するなら10万ぐらい貰っとけ

1000名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/05/06(金) 16:42:07.83ID:LeUeEWHq

個人相手だと相場はだいぶ安いんじゃないの
商業のラノベとかなら１冊１５万前後くらいだと思うけども

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