【ギャラ等】イラストレーター総合39【質問・雑談】 [無断転載禁止]©2ch.net

0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/04(月) 17:08:07.83ID:n39o12wp

イラストレーターのギャラ相場談義、確定申告等の税務・書類質問
クライアントへの愚痴・雑談、なんでもありです

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【公募】イラスト仕事情報交換スレ35【登録】
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/05(火) 00:34:52.26ID:Nw/R4N1n

にげっと

0003名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/05(火) 01:16:21.86ID:oKVBwnVw

小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる [Kindle版]
http://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/

「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552

小麦は食べるな!
http://www.amazon.co.jp//dp/4537260335

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp//dp/4087604330

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。

0004名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/05(火) 01:16:35.76ID:oKVBwnVw

★ＮＥＷ！！！

・「いつものパン」があなたを殺す:脳を一生、老化させない食事　(デイビッドパールマター　2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫)
　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学　(夏井睦　光文社新書　2013/10/17)

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。

・チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1446591818/29-31

・すべての不調は首が原因だった！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1445950717/329

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。

Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。

炭水化物(小麦、米)＝砂糖

小麦はドクです。

0005名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/05(火) 10:48:38.94ID:QyWBDfvl

>>1おつ

0006名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/07(木) 05:58:52.82ID:VD0pSRjz

イラストレーターの求人606件の平均最低月給178,600円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-illustrator.html

0007名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/07(木) 13:52:45.76ID:AZ980Fut

ステマと自演しかいないスレ

0008名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/07(木) 14:19:15.12ID:0NsqvHbE

お前のこと？ｗ

0009名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/07(木) 22:57:14.82ID:4xols+35

あきまんじゃないけど、背景あり1枚絵で稿料2万とか提示してくる会社は何考えてるんだろうな・・・
3日以上かかったら日雇いバイト以下って・・・ｗ

0010名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/07(木) 23:10:39.02ID:LARM36Fs

概算日当２万以下なら断れと教唆する日々

0011名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/07(木) 23:38:35.95ID:F7JVFAcG

それを受ける人がいるから成り立っているのだけど
それで食っていくつもりじゃない人も沢山いるので受ける人を悪にも出来ない

0012名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 00:01:53.53ID:V0hHwoOs

気づいたら除染作業員とか下手な風俗嬢より全然いい日当・時給換算になってたけど
このまま一生は続かないだろうなあ…続けばいいのになあ…

0013名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 00:39:38.07ID:7/DV/u0W

ソシャゲブームで出来たイラスト需要はどんどん減るだろうしな

0014名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 04:14:48.30ID:vQ4+F14S

ソシャゲのみで食ってる状態だから常に危機感はある
だが他に稼ぐ方法も知らんし、稼げるうちに稼ぐつもりでやってる
独身だから生活費以外はほぼ貯金
ほんと絵の事しかわからないから、売り込みとか営業とかどうすりゃいいのかわからん
田舎民だからコミケとかも全く縁が無いし、周りに絵を仕事にしてる人間もいない

0015名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 04:28:21.01ID:PpSKM+7x

絵描きの友達作って情報交換は大事よ

0016名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 04:41:29.27ID:I5lv2y84

法律違反でソシャゲの一括規制とか来たら他人事じゃないからなあ

0017名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 06:46:28.74ID:DUffbmZr

そもそもソシャゲに手を貸すイラレとか信用を害するレベル

0018名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 07:32:40.82ID:VN4q4xTS

日本語勉強してこい

0019名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 09:29:23.44ID:F9JgC077

「絵描きの友達」なるもの経由の情報の信頼度合いは、このスレからしてお察し

0020名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 09:40:25.39ID:7v1sFqzL

友達いないのか

0021名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 13:22:29.88ID:b8DWQ9UU

>>14
自分はそういうのも考慮して常にダブルワークを維持してる
週2・3で4時間の接客バイト
副業への理解も進んでるし全く違う職種をやることで視野が拡がる

0022名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 14:25:57.90ID:1DdvOVc2

バイトの時給以下を提示する会社があるのは
供給過多が起きてるということだろうな
それでも請けてくれる人が沢山いるんだろうから、それも相場の自然な出来方だろうね

上と下の格差が広がってるだけならいいけど、ソシャゲ業界全体のイラストの相場が下がる予兆と見て
中堅以上は出版や広告に仕事を広げる方に目を向けるといいかも
仕事は描ける描けないに関係なく、動き始めてから軌道に乗るまでにはタイムラグがあるから
死活問題が起きてから動き出しても手遅れになりかねないし

0023名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 14:34:00.05ID:1DdvOVc2

絵描きの友達と仕事の情報交換しても
その人の食い扶持の会社に売り込みに行って食い合いするわけにもいかないし
同じソースを資料にしたり、同じやり方をやらないのはモラルとしてもあるわけだから
全然意味なくね？　俺が絵描きとは仕事の話はしない方なのでそう思うだけなのかもしれんけど

AD、編集、ライター、デザイナーなど発注側の人と友達になった方が仕事としてはいいと思う

0024名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 15:42:36.61ID:+ZADqN4b

>>21
バイトが保険て絵の仕事が減ってくれば本格的にフリーターになるってこと？
それあんま状況変わってないよね

0025名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 15:46:08.61ID:9Sll6ioy

21>>

絵の仕事を余裕を持ってできるようになったら、自分も接客バイトを兼業したいわ
人としゃべってると、気分転換になるし意識も広がる

だだ接客業自体も人手不足で、うっかりすると店長候補にされるのが怖いｗ
前の職場もそれで泣く泣く辞めた

0026名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 16:46:12.75ID:1WUvH4CC

そんな不安対策に凝りたいんなら、仲介に就職してADやってればいいじゃん
絵も描けるし接客（イラレ懐柔）もできるしキツイノルマももらえるし

0027名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 18:44:49.76ID:WG7wT5uL

中韓作家もガンガン増えてるし
日本人も絵柄の劣化コピー量産してるし
１０年も立てば"個人"は殆どが絶滅しそうな気配はする

ソシャが完全崩壊したら食い詰めた模倣は合法な絵書き連中が
さらに大安売り始めて市場も崩壊させるだろうし

0028名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 19:05:48.22ID:BzwnRka6

2ちゃんでダブルコーテーション使う奴にろくな奴いねえな

0029名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 20:35:59.92ID:1DdvOVc2

中韓に負けるとか思ったこともないなw
そもそもセンスが違うから、中韓が描くものにユーザーは金出してついてこないだろ
そこいらと競争できないもの描いてる人なら消えてもしょうがないわな

0030名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/08(金) 22:31:52.53ID:V0hHwoOs

打算でやってるわけじゃないしな
それしかできないんだよ
今はたまたま儲かってるけどさ

ADHDのせいで３０分と座ってられずウロウロしちゃうせいか
肩も腰も目も肛門も前立腺も絶好調だわ

0031名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/09(土) 15:33:08.00ID:059GvPan

中韓は基本的にトライリンガルだし地頭良いぞあいつら
日本人でも国外でDeviantあたりで仕事拾ってるのも居るけど
アレらほど美味くはやってない
国民性はともかくとしてアレが驚異じゃ無いイラレってどのあたりで仕事してんだか

0032名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/09(土) 15:52:45.12ID:6+Ct3VdN

中韓のイラストレータ気にしても仕方ない
毎年、力のある後輩が生まれるんだから
自分の技術と個性を磨いたほうがよっぽどいい

0033名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/09(土) 15:57:06.17ID:kKDUEoQj

将来を模索しているIT系の若人に
ジョブズガー　ゲイツガー　ってクドクド偉ぶってる上司がいてな

0034名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/09(土) 15:58:19.98ID:059GvPan

国内需要に左右されずに
海外いけるのは強いと思うけどな
日本人だと対価的には米1択だけど

0035名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/09(土) 16:00:33.19ID:tlCS+6dU

将来的には日本が落ちぶれて、出稼ぎに来てる中韓にとってもうまみなくなるんじゃね
俺らが安い労働力として海外からがっぽがっぽ仕事貰う時期が来るかもしれん

0036名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/09(土) 16:08:27.88ID:059GvPan

アイツらも旨味はなくなるだろうけどな…
中韓はほぼ英語できるから沈没船から脱出できるけど日本人の殆どは英語出来ない
安い労働力需要があったとしても
言語的に中韓の手足にされるかソシャ中抜き業者みたいなんに吸われそうで怖すぎる

0037名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/09(土) 16:45:39.04ID:PG39V7v2

中韓はリアル系分野で上手いのが目立ってる印象だけど、ガチリアル系って描く側が思ってるよりずっとニッチなんだよな

じゃあデフォルメマンガアニメ絵はどうかと言うとやっぱりデフォルメ処理の仕方に文化の違いが鼻に付くのは否めない
pixivなんかでは凄い票集めてたりするけど、「絵上手くなりたい人が参考にしたくなる絵」であって素人が支持するかというと微妙だと思ってる
そもそもあそこは国外ユーザーだらけになって日本人が支持してるかも分からない状況だしな

今日本で実際に稼げてるのはリアルとデフォルメのハイブリッドじゃない？
ここで必要になってくるのはやっぱり個性と日本で生まれ育った者が持つ感覚だと思うよ

0038名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/09(土) 17:06:21.98ID:QXmrtixF

言ってる事グチャグチャだな

「絵うまくなりたい人が参考にしたくなる絵」に振り回されると、描けてるのに仕事来ない没個性な人になる危険性は分かる

0039名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/09(土) 18:35:40.61ID:+ZGrQ0gK

リアルな絵ってのは結局写真には勝てないからな・・・
最終的には手描きの味だよなぁ、と思う

0040名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/09(土) 19:16:36.03ID:8QBwgJzS

リアル絵で凄いなと思うのは諏訪原寛幸、日暮修一
ファッション誌の広告みたいな小奇麗なだけのリアル絵は記憶に残らない

0041名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/09(土) 23:20:25.88ID:Nu/FTvIv

大手企業のマスコットキャラのデザイン、ディレクションて300万くらいかな？

0042名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/10(日) 08:07:33.64ID:YgLmih/F

ギャラは3種類ある
（1）作家がすでにキラーコンテンツ持っていたり名前が売れてる集客力がある人で
その人気にあやかることが企画に組み込まれてるもの
（プレミアギャラ）

（2）その人ありきで企画が作られているもの、またはクライアントからの指定
（作家性にギャラがつくもの）

（3）企画に合ったものを上手に描ける人に発注するもの
（技術にギャラがつくもの、作業賃）

これのどれかでギャラの桁が1つずつ違う
しかも（3）はピンキリ、同じものでも50万貰える人もいれば10万で描かせられてる人もいる
この中でどう立ち回るのかが一般的なイラストレーターの努力する部分で
（1）（2）は関係ない考えなくていいだろw

0043名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/10(日) 08:13:04.86ID:g6uO3u0G

1、2はムリに分ける必要無くね

0044名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/10(日) 08:24:36.18ID:YgLmih/F

2と3もそうだけど、1と2の差が無茶苦茶にでかい
時の人の人気にあやかるものの予算の付け方が凄い

0045名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/10(日) 09:11:11.52ID:0TpAA6sw

人の話聞かないタイプか

0046名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/10(日) 09:49:44.01ID:1xhQB6pH

殺伐としてて、ちょっとワロタ

0047名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/10(日) 15:04:57.39ID:W55E+XiH

いつもこんなもん
もっとクソどうでもいいことで殺伐としてるよ

0048名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/10(日) 16:00:00.44ID:0kGVGBmD

しかし長文多いな

0049名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/10(日) 22:20:22.80ID:62BZs/Cm

こんなヤツ見つけたんやけど、どう？
http://spotlight-media.jp/article/159041749530817820

0050名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/11(月) 22:17:27.50ID:6xZswS6K

貴族は未だに長文みると
煽らずには居られないんだな

0051名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/12(火) 01:19:56.61ID:QkJWdOw5

>>36
うちの周りの中韓の人で英語出来る人いない

0052名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/12(火) 02:13:59.64ID:WHbQQGjr

メールでやりとりする程度の英語は、必要に迫られれば身につくよ
自分は趣味でやってるオークションで覚えた

上杉忠弘さんも結構な年齢になってから海外と仕事しだして
最初はエージェント立てずに、手探り状態でメールのやり取りしてたらしいし
そんな話がイラストレーションに載ってたよ

0053名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/12(火) 10:39:04.99ID:fFy5l6HS

日常的なものは言葉のミスがあっても雰囲気で進行するけど
いいけど約束や規約的なものはそうはいかないから面倒なんだよ

0054名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/13(水) 09:57:46.95ID:HIfwdz8S

グランブルー炎上事件で消費者庁やら金融庁やら動き始めたみたいな記事を見たけど、ソシャゲ業界自体にメスが入るのかな？
ソシャゲ特需消えないといいけど・・・ソシャゲ以外のクライアント探しもしといた方がいいのかな・・・

0055名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/13(水) 09:59:56.05ID:tsqSC2Og

あれ騒いでるのが部外者のアフィカスだからたち悪いよね
ツイッターじゃみんな平然としてる

0056名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/13(水) 10:09:24.47ID:HIfwdz8S

ほぼソシャゲメインで食ってるからこんだけ騒がれてると怖いんだよねぇ
あんま影響ないといいんだけど

0057名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/13(水) 11:19:02.33ID:8gsRUi+2

今後に影響出るのかなと少し不安にはなってる

0058名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/13(水) 12:25:46.03ID:ZghIKIwW

自社開発できてる大手ソシャメーカーは大丈夫だろ

ツール買ってたり使い回してる量産型は
撤退がさらに加速しそうだけど

0059名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/13(水) 12:39:31.46ID:ScnJGEUF

確率的にはあり得る範囲内の出来事で確証もないのに癒着があることを前提として謝罪を求めてるってすごいクレーマーだなと思ったけど
ソシャゲ板見るとなんでもかんでも糞運営ってことになっててすげー

0060名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/13(水) 13:00:28.65ID:+XFyO/g6

明らかに部外者が騒ぎ立ててるだけだしなぁ…
アフィカスってほんまくそやな

0061名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/13(水) 18:59:58.21ID:1P6WnP5x

新しいところで仕事始めたんだけど、
第一ラフ提出して、修正が大量にきて、全部修正して出したら、
修正にともなう新規修正はともかく、
前回から何も変わっていない部分に、追加の修正が大量に来たんだけど、
こういうのって「初回にまとめてもらえませんか？」って言っちゃっていいのかな

0062名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/13(水) 19:01:29.60ID:k/fGyW2M

確率によるバラツキを確率操作によるものだと妄想するのは
パチンコの時から変わってないな
１／100の当たりがほぼ100回ごとに１個ずつ綺麗に並ぶ事の方が不自然

仕事の依頼が重なったり偏るのも似たようなもの

0063名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/13(水) 19:13:51.87ID:HIfwdz8S

>>61
そういうの買い叩き系のクライアントに多い気がする
俺も駆け出しの時にそんなのあったわ　実名は伏せるがT社

0064名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/13(水) 19:18:53.62ID:ZXHNx7fL

>>61
別に言ってもいんでない、俺も修正多いとか、ダメならギャラ増やしてとか
たまに文句言うときあるが、相手も普通に話聞いてくれるよ
若干使いづらい印象はもたれるかもだけど

0065名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/13(水) 19:26:24.24ID:9llyTkXJ

>>62
そうなんだよね
確率は収束するけど分母から考えたら荒れるのわかりきってることなのに確率通りじゃないってキレる人多い
そういう人はもう会話出来ないレベル

40人のクラスで同じ誕生日がいる確率が9割って言っても理解出来ないようなレベル

0066名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/13(水) 19:43:01.90ID:41kAiKSx

>>61
言っていいよ

006761

2016/01/13(水) 19:43:48.97ID:1P6WnP5x

>>63,64
ありがとう。
もし次出して、また同じ様な感じだったら言ってみる。

買い叩きとまではいかないけれど、
元から請けているところよりギャラ安めで作業量多め。
何より修正が好みに合わない・・・仕方なくそのとおりにしてるけど
どんどんダサいデザインになっていくのが辛い・・・

駆け出しだし、一つのところだけじゃ不安なので受けたけど
次回以降は考える

006861

2016/01/13(水) 19:44:15.23ID:1P6WnP5x

>>66
ごめんすれ違った。
ありがとう。

0069名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/13(水) 21:45:24.03ID:ZXHNx7fL

>>67
言うときは感情的にならないように
一日置いてからとか落ち着いてから返事するといいよ

0070名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/13(水) 22:31:36.05ID:qCT8Vvyj

電話で殺すぞって言ったらいいよ

0071名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/13(水) 23:24:20.07ID:ZghIKIwW

人災の可能所為もあるから観察すべし
たまに最低○回は描き直させる事で熟成が進むと信じてて
内容に関係無く規定回数のリテイクをするタイプの人も居る
まあ絵に限らないけど

0072名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/14(木) 19:59:51.59ID:L1JLqDRH

修正の話で質問
完成データを提出した後に、修正が多数来た場合
追加料金請求する？

今抱えてる案件の修正が
書き足しの要求が多くて、げっそりしてる。。
ラフ修正では何も言ってこなかったのに

0073名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/14(木) 20:42:39.43ID:teOGz/xr

>>72
相手との縁を切りたいなら請求する。

契約書を見て「請求できない」と判断しうる、もしくは
相手との縁を切りたくないなら、今回は泣き寝入りしろ。

次請けるときに修正について確認してから請けろ。

0074名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/14(木) 20:45:27.09ID:WC4b+/6V

>>72
追加請求するし、したら通る
もしそれが自分の立場が低くて扱われ方の悪い仕事だとしても
追加の実作業代は貰うものでそれは当然のことですよ

相手からは金の話を言い出さないところも多いし
終わってから言っても出さないところが多々あるだろうが
追加請求は、追加の実作業を依頼された時に伝えれば普通に出る
まず出るが、もしも出ないようなことを言われたら、忙しくて対応でないと返すw
当たり前こと

0075名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/14(木) 21:05:19.68ID:WC4b+/6V

関係を続けたい、言える立場じゃないから請求しないだと
食える範囲や潰れない範疇を計ってやってくれる相手ばかりじゃないから
相手次第で身を滅ぼすことになる

追加依頼されたタイミングで、その作業賃手間賃として追加で貰うだけ
そのやり取りの後、貰えない場合にどうするかという選択に
関係を続けたい、言える立場じゃないから請求しないことをあえて選んだ。
これならまだ分るが、最初から請求しないのはこちらが悪い

0076名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/14(木) 21:39:56.03ID:sUdqH+6r

関係を続けたいからこそ交渉するよ
出せるか出せないかは相手が言ってくるしそれから決めればいい
縁切りたいなら追加無理ですで終わりか、無言で追加作業してその後は受けない

0077名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/14(木) 21:46:50.03ID:XZsgy7BK

人それぞれ

0078名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/14(木) 22:07:25.76ID:L1JLqDRH

７２です、レスありがとう

何回か仕事受けた相手なんだけど
ラフ修正の時に細かく指示してくる事もあれば
今回のような事もあってだんだん不信感が募ってきてる

最初は１つ２つの書き足しなら、まあいいかとそのまま受けたんだけど
今回はけじめをつけたほうがいいね・・・

0079名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/14(木) 23:07:13.25ID:WC4b+/6V

不満の限界だから。縁切り覚悟で。こういうことではなく
そんな構えなくて普段から普通に交渉癖つけとかないと逆に変なことになるよ
当たり前のことを普通にやるだけスムーズに行くだけのことなので
変なタイミングやそぐわない態度で、要らぬことまで言う奴にはならないように

0080名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/14(木) 23:21:31.12ID:nmK9vk+U

切られて困るなら文句言っちゃダメなんだよ
他の誰でもない、受けた自分が悪い

仕事選べるようになって安い物から値上げか切るかでガンガン交渉するようになれば
一気に世界変わるからそれまで我慢

0081名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/14(木) 23:53:33.24ID:E4LlV+nC

悪くもなんともない
追加請求していいよ
あたりまえのはなし
余計なこと考える必要ない

0082名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/15(金) 00:29:52.79ID:W8Dn4/dC

仕事が選べるようになったら…とか言ってるやつほど結局ずっと同じことを繰り返すんだよ

0083名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/15(金) 00:33:56.51ID:34JfeK7a

>>79
何様のつもりだよw

0084名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/15(金) 00:36:19.83ID:34JfeK7a

>>82
そうか？
スケジュール空くかもしれないこと考えたら断割るだけ案件がある状態の方が自分としては交渉しやすいけどな

そして同じ所にいるわけでもない
ずいぶん環境変わったよ
描いてりゃ上手くなるもん
あたりまえのことだけどな

0085名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/15(金) 00:56:41.05ID:K/tIRQ+A

別に縁を切るか否かまで考えてるわけではないよ（＾＾；

契約の段階で、修正箇所＊＊個以上は追加料金必要とか
細かく決めてるの？
自分はラフ修正は２回までにとやんわり伝える事はあるけど・・・

0086名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/15(金) 02:16:50.88ID:gc6b6M00

全然決めない、事前に伝えるとか、規約契約に沿うとかではなく
手間がかかり過ぎる発注や、追加の要望が出たなど範疇を超えたものには
その都度条件やギャラの交渉をする感じ
受注してからじゃないと詳細が分らんのに、発注前の契約に全部織り込むなんて無理

0087名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/15(金) 03:44:40.33ID:BQoxeB1W

(´・ω・｀)ワイはウィキペディアに載るような絵師になりたい　でもPixivとか見てると尋常じゃないくらい上手いのに無名の人とかいるよね　実力があっても有名になれるかどうかは運次第なのかなー

0088名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/15(金) 04:54:09.24ID:OFmCCxVV

「上手い」とか「実力」の基準が主観的かつ抽象的すぎる
上手いから有名になるという考えがそもそも違うんじゃない
職業にする事と有名になる事のベクトルも同方向とは限らないしなー

0089名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/15(金) 07:52:27.53ID:Vq9qB+yg

絵を売るのと名前を売るのでは別ベクトルだからな

流行廃りのサーフィンとブレない職人でも
その方向性の違いは結果に出てくるし

0090名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/15(金) 08:41:32.45ID:gc6b6M00

依頼されて描かないと金にならんしな

0091名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/15(金) 18:32:12.20ID:XGI8lHCU

質問なんだが「LO」って何の略語？
案件が終わった時にクライアントから言われたけどスルーしていて今更気になってしまって
割と長くイラレしてる中で初めて聞いた

0092名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/15(金) 18:36:37.58ID:BQoxeB1W

聞いた事ないな・・・ちなみに何系の仕事？ソシャゲ？

0093名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/15(金) 18:45:28.02ID:2cNZinjt

レイアウトかな？
アニメでならよく聞くけどイラレでは珍しいかも

0094名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/15(金) 19:17:04.97ID:Jrhm1hpj

ロリ雑誌は関係ないよな

0095名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/15(金) 19:24:18.26ID:i7cRPRe7

使い方による
「もっとLOみたいにしてくれ」だったら確実にロリ雑誌

0096名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/15(金) 19:40:13.38ID:Jrhm1hpj

英語圏はアブリビ使いすぎだよな

0097名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/15(金) 21:06:29.01ID:IHqg4azA

>>91です
普通のソシャゲ案件だ
ロリ関係ないしw
オレが権利持ってるからLOは好きにしてみたいな言い方
本人に直接聞いた方がよさそうだ
ありがとう

0098名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/16(土) 03:19:25.95ID:3snMr241

LOはイエスロリコン、ノータッチっていうスローガンで有名だよ

0099名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/16(土) 08:28:21.85ID:UCF46URl

釣りじゃないなら、聞いたら報告たのむわ

今月出た某ゲームのリメイク作
メーカーの人間がリ・クリエイトと言い続けてて
リメイクって言葉を使わないようなパターンなのかもな

0100名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/17(日) 15:13:06.93ID:m+Wa1UGu

商業の仕事が決まったときは「仕事します！仕事します！」ってツイートばかりで仕事自慢
今は「仕事増えすぎて鬱」とツイートし続けてる人がいる
コミケ前は全くツイートしてなかったのに今になって頻繁にツイートしてるの見ると逆に仕事が無いことがバレバレなんだよなぁ

0101名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/17(日) 16:12:53.17ID:bsKgYMmM

ほんとに忙しいとツイートしてる余裕もない
だからツイッターの存在理由が見出せなくなるなあ
皆ツイッターやってる？

0102名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/17(日) 16:25:10.94ID:iFTMxD6b

やってるけど、たまに仕事告知と落書き投下するくらいだわ…
気付いたら、最後に呟いたのは1か月とか2か月前みたいな感じ

0103名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/17(日) 16:31:29.05ID:tUz5AAqO

mixi一択に決まってんだろ

0104名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/17(日) 18:14:25.87ID:Gko4UUE+

イラスト仕事する前からのオタク用垢しかない
隠れオタでしかもリアルオタ友のいない自分には
唯一オタ話できる安息の場なのに
クラ関係がフォローするようになってきて
おちおち萌えや下ネタつぶやけなくなってストレス・・・
でも垢使い分けとかも面倒・・・

0105名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/17(日) 19:42:50.77ID:/I7I6dGq

>>104
ブロックすりゃいいじゃん
プライベートアカウントなので仕事関係はお断りって明記して

0106名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/18(月) 09:48:36.81ID:el8+/MgS

知り合いにイラストやってることを言わない人も多いんじゃないか

0107名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/18(月) 11:04:59.41ID:WwB9IYgZ

不特定多数に見られる場所で小学生萌えーとかチンコマンコ言いたい
でもソレを見られるのは嫌だっていう感覚をどうにかした方がいいと思うが

単純に同類での馴れ合い会話がしたいなら
オープンじゃなくスカイプのチャット等にでも誘ってクローズツールですればいい

オタ趣味隠して社会的な体裁保ちたいならツイッターはあり得ない

0108名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/18(月) 11:29:00.57ID:eMhtjpuT

これ以上はスレチだろうけど、確かにツイッター使ってる奴の中にはクローズな環境だと勘違いしてる奴が多いのも確かだな
人通りの多い道から少し外れた程度の路地裏でマッパになってるようなもんなんだがな

0109名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/18(月) 11:54:08.03ID:+vkljU+j

良い表現だw

でもまあツイッターは好きな事呟けばいいけど
発言に責任が伴う可能性もちゃんと考慮した上で使うべきだよね

0110名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/18(月) 12:33:02.68ID:el8+/MgS

人前で衣を脱ぎ捨てて裸になろうとする人に、脱ぐなと言ったり服を差し出すより
覆面を被ってからやれと言う方が適切かと思うわ

0111名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/18(月) 12:40:45.15ID:DByBgFSF

>>110
でもだってそれドキドキしないんじゃん

0112名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/18(月) 22:37:58.16ID:jszk7Crt

今までで一番稿料高い仕事ってどのくらいの額だった？
どういう分野の絵が稿料高いんだろうか

0113名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/19(火) 05:45:48.89ID:9MVcvfzL

>>100
p19か
あの人いろいろやらかしてるみたいだしなぁ

0114名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/19(火) 06:01:02.24ID:59y6bdgd

単体だとアニメの販促で１枚50万が最高だった
営業込みだともっと高くなるらしいけど
ツイート料金込みとか言われるとひくんだよなw

0115名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/19(火) 08:17:25.84ID:XQF/7CeT

販促ってポスターとか？
俺普通に5万とかできたけどそんなに出してくれるところあるんだ

高くて羨ましいけどお金の使いどころ間違ってる気もするなあ
アニメと聞くと

0116名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/19(火) 14:25:56.76ID:JjFChO2A

高いのは広告やな、7桁ギャラは全部広告の販促

0117名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/19(火) 14:32:49.77ID:FyQA/AkJ

ツイート料金とかあるのか…ｗ

0118名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/19(火) 14:54:41.54ID:wpC1Gdvl

俺は広告系だけど
そういう広告ではないな
なんかもっとこう描いて終わりじゃなくてコンセプトからやる

0119名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/20(水) 03:53:55.79ID:oF9gJGgH

ツイート料金はソシャゲに多いな
金注ぎ込んでも当たらない芸は控えるようにとのお達し

0120名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/20(水) 10:41:19.30ID:2OhcIrlu

何気なく新規のところのソシャ絵案件受けたら、
「武器」が「装甲馬」で、「背景」が「城に集う大観衆」で死にかけてる
正直割りにあわない
武器や背景が想定を超えてややこしいものだった場合って
値段交渉したりしてる？

0121名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/20(水) 11:17:12.14ID:v87AiTco

>>120
値段交渉っつーか、価格に見合わないことを言って描く内容を交渉する
馬もあまり入れないで背景も簡単にしてもらう
断られたらそこで値段交渉する

自分はその内容なら最低12万～かな、>>120はいくらで受けたの？

0122120

2016/01/20(水) 13:12:23.17ID:2OhcIrlu

>>121
第1～3段階の3枚で8万ちょい。
120の内容は進化後で、進化前はまた別のイラストが必要
2段階目は1段階目の差分だが、衣装変更が必要
キャラは武器（馬）込みで左右んは画面から切れる部分も全部描けって指示。
カードの二倍くらいの面積描いてるｗ

価格交渉は細かい指示を見る前にやってあげてもらってはいるんだけど
それでも割に合わない・・さらに交渉はできるんだろうか・・

0123名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/20(水) 13:30:40.04ID:v87AiTco

差分あり3枚で8万か、つらいな
ソシャゲならセットで25万はもらえるから、だいぶケチってるようだね

自分なら交渉しないで時間で断るな、そんで別の案件に時間を回す
想定していた時間内では終わらないから難しいと伝える

0124名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/20(水) 13:44:26.33ID:+Tns83bm

ギャラ交渉すると仕事が流れることもあるだろうが
交渉したから同じ仕事を8万でやる人と10万でやる人の差が起きるわけで
その調整の為にそれを6万で打診請けている人もいたりする
だがこちらが相手の予算事情を考えても立ち回ろうとしても分るわけないので

ざっくりギャラ交渉は2割アップ程度は範疇とか思い込んでた方が立ち回りやすい、
実際1～2割アップ程度の交渉で話がこじれることはないしな

0125120

2016/01/20(水) 14:10:55.93ID:2OhcIrlu

>>123
ありがとう。
他からも差分込3枚で8.5だから
（最初10万で交渉したけどここに落ち着いた）
自分の絵がそんなもんなんだろうな
25万とかもらえるようになりたい

>>124
駆け出しだからもらえる仕事は請けていきたいが
次回以降、少し交渉してみる
ありがとう

0126名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/20(水) 14:39:36.00ID:wjwaIPlk

ソシャゲで25万ってかなり大物じゃない？
(´・ω・｀)ワイは10万が最高やで

0127名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/20(水) 14:44:11.97ID:i5mpkGym

ソシャゲの仕事したい
乙女ゲーの仕事ばっかり来るわ

0128名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/20(水) 15:10:35.32ID:D/V1EsJg

むしろ乙女げーの仕事したい
ソシャゲの仕事ばっかり来るわ

0129名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/20(水) 16:14:10.59ID:qJe6ybrd

そして二人はほどなくして

0130名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/20(水) 17:24:18.03ID:+LgV1Btj

>>122
ポケラボかなあ
そういうの6万で来たわ
スルーした

0131名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/20(水) 17:28:23.61ID:YnG/I27G

>>126
書き込み系でセットならそんなもん

0132名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/20(水) 18:36:01.56ID:sjZY1ttB

刀剣のポーズパクが云々また蒸し返されてるけど
クラからくる参考写真そのままに描くなんて普通考えないしやらないし
パクと思われるかもしれないグレーな絵なんてプロとしてありえないんだよな
著作権とかモラルとか抜きにしても雑すぎて
それを通したクラもおかしいが

0133名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/20(水) 23:26:01.69ID:48zQFRZa

知らん消えろ腐女子

0134名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/21(木) 01:46:50.96ID:vREfyyu4

実家住みだけど親の理解がなさ過ぎてつらい
昔生活保護もらってたから民政委員に家にお金いれて助け合うように、って言われたけど、無視して出てけばよかったなぁ…

0135名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/21(木) 04:28:11.76ID:eJgVGfVc

ポーズパクは叩くのに絵柄パクは叩かない不思議

0136名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/21(木) 05:24:14.48ID:exwVek20

貰えていたなら生活保護受給の方が親は条件が良かったんだろ
今家を出ればいい、貰う知識と環境持ってたんだからキミが消えるとまた貰えるんじゃねえの

0137名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/21(木) 05:35:07.24ID:vREfyyu4

>>136
見栄はりなのか知らんが生活保護止めたいって言ってきたの親なんだよね
本人は稼ぎほとんどない
出ていったら生活保護貰うんだろうか
ペンネーム知られてるし結構大きい仕事もしたことあるからネットで騒ぎたてられたらどうしようとか
とにかく所謂毒親なので
ままならない…

0138名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/21(木) 06:31:45.71ID:exwVek20

まあ・・・悩み事は悩んだ時にはすでに、途中過程はいろいろ違うだけで
最終的に出す答えは分かってるからな

ぼんやり考える決めきれないことは現状維持
現状が無理だが腹が括れないことは折衷案
腹が括れていたら自分の希望を貫く

ゴタゴタやってもこうにしかならないし

0139名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/21(木) 10:40:59.84ID:h7oijcb5

共倒れを防ぐ世帯分離は、いまどきはケースによっては積極的に奨励される

民生委員や役所で、一度事態を相談して、
腹をくくるならその対応感触を踏まえた上でやったほうがいい

0140名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/21(木) 13:42:01.58ID:2WqcCIzy

>>135
あれいさおの言いがかりでてくは完全にシロ判定出てるからな

0141名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/21(木) 20:50:58.69ID:+P3t3Kgr

>>122
一枚2.6万かよ。
安っ。
それを1枚一日で描けるなら受けて良いが描けないならやめたほうがいい。
そんな効率の悪い仕事してたら続かないよ。

0142名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/22(金) 10:12:41.01ID:Jwd+fCAb

新人に自分の相場観を煽り気味に語って
さらにアドバイスに「やめろ」は乱暴過ぎるわなw

それから入るなら根本解決する別の良い方法を
伝える締めくくりをしない限りは害しかないがな

0143名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/22(金) 14:06:21.62ID:Jd/7KpMD

いや普通に考えて安すぎるし金額もそこまでしか上がらんのなら次からやめるしかないだろ
他に何の方法があると思ってるかしらんが少しは考えてから書き込めよ

0144名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/22(金) 19:50:12.39ID:prRpqhXG

金のことしか考えてない前提やんけ

0145名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/22(金) 20:22:17.43ID:52NXLc1N

転売屋と一緒だよ
買うヤツが居るからアイツらはやりたい放題

低賃金の仕事も一緒で
引き受けるヤツが居るから発注側がやりたい放題になる

金の話でもあるけれど、後進のためでもあるからな

0146名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/22(金) 20:48:37.09ID:Jwd+fCAb

安っ、やめろ、それ以外に方法ない、新人にそんな言い草ないわw

条件悪いはひとまず交渉してからだよ
交渉には条件の交渉とギャラの交渉があるわけで
まずそれをやって請けれる条件までギャラを上げるか、短時間で終わる方面に交渉する
条件が変わらなければ、ここではじめて請けないが選択肢に入る

0147名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/22(金) 23:13:09.14ID:gur0ku5V

専業だけじゃなくて兼業や遊び程度の人も様々なので
安く受けるなはエゴだなあ

0148名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 00:35:05.64ID:SMHSHTEs

>>146
いやその内容を分かってて交渉してその値段しか出さない糞クラなんだろ
切った方がいいじゃん
実績のない新人を使い潰す気だろ

0149名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 05:39:46.79ID:vCfnIlCp

何お前らが新人の心配してんだよ新人の好きなようにさせりゃあ良いだろうが当たって砕け散れってんだ

0150名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 07:45:15.18ID:my15QCEQ

昨今話題のスキーバスじゃないが
価格競争になると余程のブランドじゃないと終わるぞ？

業界老舗は価格帯維持するけど
ソシャみたいに金の臭いを嗅ぎ付けて沸く外来企業は
市場維持なんて気にしないで焼き畑するからある程度は警戒しないと

しったこっちゃねぇwww　な人も多いのは確かだが

0151名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 10:36:04.22ID:tOPzOkry

知ったこっちゃないというより
需要と供給だからどうしようもない

主婦とかは値段気にせず仕事あらば受けるって人も多いし
そういう人に受けるなって強制力はない

0152名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 10:57:34.56ID:JOHUps5p

やめろやめろ言う奴は唯の荒らしだからスルー推奨
ID変えてまで他人煽りたい基地だから

0153名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 11:18:27.82ID:3pbAkRdf

最近は漫画の締め切りに追われてやっていないが、ヤフオクでイラストのリクエストを出品がオススメ。
入札してくる奴はイラリク常連ばかりで下手な企業相手するよりスムーズ。
背景無し、人物1人の簡単な募集で諭吉二枚も見込めて金の支払いも企業みたく二ヶ月とかで無く数日で入金されるのが良い。

0154名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 13:10:38.60ID:OsIMzsTD

>>151
ほんとそうだな。
あと学生も。
女子供が片手間にできる仕事だから供給過多。
ギャラなんて上がらん。

0155名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 13:41:56.97ID:y/oral78

>>152
正論言われたからってID変えて荒らし認定かよ
どう見てもお前の方がキチガイだろ

0156名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 13:51:05.77ID:cqU793Iw

>>154
安い仕事にもこういう層がいて低い金額でも受けるからなあ
低予算だとクリエイター側に渡す分も元々少なく見積もってるし、交渉してもあまり高額になることは期待できんし
その分高クオリティも求められないんだろうけど

0157名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 13:57:29.41ID:PL8x+J2x

昔、槍で一枚500円で「安かろう悪かろうじゃ困ります。商用に使うのでそれなりのクオリティーの絵を云々」って書いて募集してたクライアントいてフイタw
それでも応募する人もいるんだろうなあ
500円で

0158名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 14:03:37.85ID:XVar8lE3

交渉してもギャラを上げて貰えないなら１枚26000円の金額に見合うような指示書に作り替えてもらうか1日か2日で描けるよう手を抜いて描くかしかないな
そこまでしてこの仕事を取っても継続せんと思うが

0159名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 14:06:46.99ID:SHQ3JOQh

>>157
クラウドワークスとかにそういう工数の計算も出来ない頭のおかしい業者がゴロゴロいるよ
でもそういう募集でも応募してる人はいる

0160名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 14:17:16.24ID:OsIMzsTD

ふと思ったが人気絵師になるのとプロ野球選手になって一軍で活躍するのって同じくらいの確率だな…。

0161名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 14:24:33.31ID:OsIMzsTD

いや、プロ野球で一軍で活躍するよりむずかしいか…。
高校時代、野球部員と絵を描くのが好きな奴の数を比べると大差で後者の方が多かった気がする。
人気絵師と呼べる人間なんてせいぜい100人くらい？
一軍のプロ野球選手って余裕で100人以上いるしやっぱり絵描きで成功するほうが難しいわｗ

0162名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 14:48:04.93ID:8sOtlxJr

そこで草野球

0163名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 15:11:32.51ID:sf2j+LZc

安いギャラの仕事を短時間で描いて仕事にするというのも能力だしな
何も仕事をしない状態が最も不味いという考え方をした方がいい時期や立場はある

0164名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 15:44:11.13ID:OsIMzsTD

上手い奴は初めから上手い。
10年以上生き残ってる絵描きのほとんどはデビュー1年目から上手い絵を描いてそれなりのギャラ貰ってる。
安い仕事を受けなきゃいけないような人は早めに足洗ったほうがいいと思う…。
努力は当たり前才能8割運2割の世界。

0165名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 15:49:30.99ID:AJTZMfSp

才能８割の内訳は別に絵の才能じゃなくてもいいよね
圧倒的な絵の商品価値だけで押してもいいし、商才でもいい
人柄や自己プロデュースで人気者になってもいい
みんな自分の持ち物をうまく使って頑張ってる

0166名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 16:36:33.00ID:OsIMzsTD

画力だけではダメだがそれ以外の部分で仕事取ってる人間は長続きしない印象。
絵の仕事つまんないだろうし金持ちにもなれないし、早々とどこかで見切りをつける人が
ほとんどだろうね。

0167名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 17:09:35.32ID:7CWKmj65

画力以外の部分で仕事とってる人の方が多いでしょ
単純な画力だけで上手いひとなんて腐るほどいる

0168名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 17:17:44.95ID:pGnJI5ic

>>157
その５００円の仕事ってアイコンとかそんなのなの？
まさか普通の立ち絵とかじゃないよね…

0169名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 17:52:26.31ID:AJTZMfSp

単純に画力あるのにイマイチうまくいってない人がふとした時に出す殺気が凄い
納得いかないんだろうな…
自分の絵柄やテイストについてきてくれる人がどれだけいるかが運だよなぁ

0170名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 18:06:05.88ID:OsIMzsTD

>>167
でもそういう人10年持たないでしょ。
そういうタイプの人で10年以上やってる人は前述の主婦とか
誰かに養われてる人なんだろうな。

0171名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 18:59:36.84ID:avl9DfBq

>>167
ツイッターで回ってくんの見てたら、なんでこいつがこれ描いてんの？って思うときあるわ

0172名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 20:00:36.60ID:PPUuc1eT

>>170
いやそうでもないでしょ
そうあってほしいのはわかるけど

0173名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 20:18:44.26ID:my15QCEQ

言い方はアホだけど
処女を誰に捧げるかは重要だよ

安売り風俗化して成功してる人よりは
耐え抜いて成功してる人の方が多く見える

安売りの方が数は多いから一見成功して見えるけど
飽きも早いし劣化したらポイ捨てされるから
ある程度仕事を選んで供給率と商品価値を操作していかないと
生き続けられない気もする

ソシャは原稿料に対して顧客損耗率が激しすぎるよ

0174名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 20:29:11.63ID:s3Sa9hQA

>>172
そうあってほしいと思ってると思いたいのはわかるけど俺の知る限りそういう人多いぞ
15年程この業界に関係してるがバタバタ辞めてってるし生き残ってるのは実力者意外は大抵主婦か兼業
画力無いのに10年以上もガッツリ本業でやってる奴なんていないよ
実力の無い奴（お前）の夢を壊すなってか？

0175名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 20:33:24.75ID:s3Sa9hQA

あ、俺170な。
さっきブレーカー落ちた…。

0176名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 20:46:49.67ID:yZzwduRk

>>168
立ち絵じゃないけどアイコンよりは手間がかかるやつだった
それ自体を作品の一部で使う感じ
桁間違えてるのかと思ったわ

0177名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 20:47:38.24ID:Fo+HlJd5

匿名でキャリアを盾に語り始めた時点でお里が知れるわ

大体実力者順に並んでるわけねーだろ世間知らず

0178名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 21:41:32.48ID:s3Sa9hQA

キャリアの無いやつは根拠もなく吠えるのみ
お里が知れるなｗ

0179名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 21:46:59.03ID:my15QCEQ

萌え方面は実力関係ないし
同人があるから20年選手とかも多いぞ
女性作家なら需要二割増しみたいな世界だし

かと言って広告系は半分コネの世界で
実力度外視みたいな面もあるからな…

生息域次第じゃねぇの？

0180名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 22:09:51.73ID:AJTZMfSp

「俺はこう思う！」なんて言わせとけばいいじゃん
定石なんかない生き方だと思うよ

0181名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 22:13:58.20ID:YHpS2ZZ4

長く活躍してる有名どころで実力がない人って誰がいるんだよ
挙げれないだろ

0182名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 22:20:23.47ID:s3Sa9hQA

>>179
確かに生息域でかなり状況は違ってそうだね
知り合いの広告系イラレを本業でやってる奴はパーティーピーポーでコネクションがエグい
コネ持ってないけど続けてる奴は大抵主婦
ゲーム系はゴリゴリの実力主義
萌系は詳しくないが同人となってくると漫画ジャンルになってくるのでちょっと違うような…

0183名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/23(土) 23:46:59.07ID:my15QCEQ

エロオタ方面だと実力は据え置きなの多くね？

商業だと15年選手の某食いチン棒先生なんかは
美樹本晴彦と肩を並べてジョージルーカスに召喚されたり
ハローキティだのご当地観光だのと大活躍で鼻血でそうだよ

ルーカスのアレは単価いくらだったのか少し興味ある

0184名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 00:20:27.16ID:bjQAtXYz

エロゲの原画とかはイラストレーターのジャンルだと思うがストリーがある同人誌
やってる人は漫画家扱いじゃね？
エロゲの原画やイラスト集だけで10年以上専業で戦うにはやはり相当な実力なければ
無理な気がする…

0185名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 01:41:12.30ID:V6tt6fR+

実力っていうけどそんなのはそこそこでコネや知名度のがはるかに大事でしょ
キャリア長いほど身に染みてわかるはず

0186名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 01:47:24.04ID:I8D1FbLs

というか単純に有名どころしか知らないだけでしょ
その中では実力があるように見えるかも知れないけど有名どころより上手い無名な人なんてごまんといるのが現実

0187名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 01:49:26.65ID:I8D1FbLs

てか今気づいたけど自称キャリア15年の人
すぐ腹立てておうむ返しする人じゃん
コロコロ設定変えるなよ

0188名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 02:43:52.85ID:bjQAtXYz

>>186
五万といるならとりあえず10か20は例をあげてもらおうか

0189名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 02:48:12.66ID:bjQAtXYz

>>185
実力なけりゃ知名度上がらんしコネで取れる仕事なんて安い仕事ばかり。
ゲーム系じゃやっていけないよ。

0190名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 03:44:21.41ID:wVJhdCEw

誰かが３０万のギャラで描いた絵くらいのものを自分が描けるようになる技術と
そんな依頼を自分が貰えるようになる技術が違うという

0191名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 06:54:13.48ID:XuGOMjpq

技術のないやつがいくらアピールしても30万のギャラに見合ったクオリティで上げられる人にしかそんな仕事こないし

0192名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 08:07:43.63ID:3610iSMG

ダニング・クルーガー効果って言ってな、
技術のないやつは、往々にして自分の技量や能力を不適切に高く認識してやがる。

つまり、下手くそな人間には、
自分の「下手くそさ」を把握するメタ認知ができないバカが多く含まれる。
「なんでオレには30万の仕事が来ないんだ」とか平気でのたまう。

0193名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 09:36:56.84ID:D+T+uv7f

小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる [Kindle版]
http://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/

「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552

小麦は食べるな!
http://www.amazon.co.jp//dp/4537260335

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp//dp/4087604330

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。

Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。

炭水化物(小麦、米)＝砂糖

小麦はドクです。

0194名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 10:35:58.41ID:CpabXmy/

>>192
絵に関してはセンスや技術、才能のない奴も全てにおいてダメなわけではないからな

社会に出て仕事ができるし世の中も見渡せてるけど絵に関しては「まるで分かってない」
逆に凄く絵が描ける奴でも他の分野はまるでダメ、狂った価値観と認識を改めずメチャクチャな生き方をしてる
どっちも自分の得意分野では結果を出してるという自負が、苦手分野に対する正しい認知を邪魔してる

誰しも「下手の横好き」な分野を持っててそこにおいてはひどく勘違いしてるんだと思う

0195名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 11:05:37.41ID:/NQ90gLz

野球に興味が無い画力の高いイラレ
日頃から野球が大好きと呟いてるそこそこのイラレ
球団が仕事を発注するのは心情的にそこそこイラレになる事もあるだろ

それを運が良いと見るか
自己アピールや営業が上手いと見るか
観察者の人間力次第だろうとは思うな

0196名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 12:02:53.41ID:wVJhdCEw

画力と依頼を貰う能力と依頼を遂行できる能力はそれぞれ違う
画力だけ上げても仕事できるようになるわけではないので
そこを意識して行動しないと攻めあぐねることになる

まずここを理解しないと思考や会話が偏ったりズレるし、前向きな言動も非効率になるから
足りない人と思われる

0197名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 12:11:18.26ID:VKWRY7pH

実力が無いと高い案件には結びつかないってのはちがってさ
画力なんかそこそこでもっと他の要素の方が大きいんだけど

こういう話って駆け出しとか若い人ほど実力に固執するよね
ピクシブだけじゃなぐっ世の中の大体のランキングは実力順に並んでいるわけではないのに

0198名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 12:12:30.92ID:VKWRY7pH

>>192
今回の場合自分に当てはめていってるわけじゃなくてあくまで客観的な問題点なんだよなあ

0199名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 12:13:21.86ID:VKWRY7pH

画力がある人が生き残ると思ってる人は夢見がち過ぎるわ

0200名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 12:34:19.08ID:CpabXmy/

そういう人の言う「画力」も、実力みたいなモノと言うよりは「自分の好む絵の方向性」でしかなかったりするしな

他人の苦手な部分だけ見て「デッサンおかしい」「センス良くない」「実力もないのに売れてる」みたいな事言い出すともうダメ
それは自分が売れてない事とは何の関係もない

0201名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 13:08:53.19ID:QIv8BrFd

知り合いの凄い人の話を持ち出して勝手に相手と勝負させる奴。
頭いいふりする奴。あいつ頭悪い。が口癖。
他人の悪い部分を捜して安心する奴。その事によって全てに勝った気分になっちゃう奴。
自分の間違いを意地でも認めようとしない奴。
都合よく勝てそうな部分での見下しと無責任な突き上げばかりする奴。
かっこつける事偉く見られる事に夢中で自分が本当にやりたい事を隠す奴。本当にやりたい事自体が無い奴。

0202名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 13:43:41.69ID:CpabXmy/

自己紹介乙の流れ？

0203名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 13:48:53.81ID:3610iSMG

休日のポエムタイム

0204名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 14:02:27.58ID:QIv8BrFd

自己紹介じゃなくSOS。
仕事場の人間関係が悪すぎ。
その場にいない人間がとりあえず頭悪い人としてボッコボコ。
上は失態を人のせいにして、若手は口だけで何も示さない上司に内心ウンザリ。
外注フリーランスは自分には関係ないとばかりにヘラヘラテキトーな仕事ばっか。
尻拭いするのは俺。はぁ。
会社ってどこもこんな感じですか！？

0205名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 14:05:23.14ID:bjQAtXYz

>>199
ゲーム系の場合は画力100点、営業力10点の奴は一生絵で食っていけるが
営業力100点画力10点や画力60点営業力50点の奴は10年持たないだろ。
そういうお話。

0206名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 14:17:17.41ID:wVJhdCEw

何かしらのチート能力もってる新人の話をしているわけではないだろ
現実度外視の極論話出して比較するの好きな奴多いな
画力でもコネでも知名度でも何かしらチート持ってる奴は成功するよ

0207名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 14:35:18.35ID:/NQ90gLz

生きれない人の主張を解体してみても、その意図がな…

10年以上生きるには実力が大事って話じゃなく
実力無い人は10年生きてない!!　って毒にも薬にもならない主張してるだけなんだよな…

単純に自己顕示にしかなってないし言葉の裏を邪推するなら
10年生きてる俺は実力者なんだよ!!　って言ってるだけに感じる

残念ながら俺は実力は足りてないがまだ生きてるから
生きてない説は否定して、やり方次第だと言うけれど

0208名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 14:38:43.43ID:bjQAtXYz

なにこの被害妄想ｗ

0209名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 14:41:32.40ID:bjQAtXYz

>>207
でちなみにジャンルは何系？
年収どのくらいあるの？

0210名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 14:41:36.92ID:/NQ90gLz

妄想と言われれば否定はしないけど
被害は食らってないから被害妄想では無いぞ？

プロファイルするなら"被害"妄想だと言っちゃう時点で
自分が攻撃してダメージを与えている的な目線の人ってことだよ

0211名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 14:44:56.72ID:bjQAtXYz

>>210
>単純に自己顕示にしかなってないし言葉の裏を邪推するなら
>10年生きてる俺は実力者なんだよ!!　って言ってるだけに感じる

自己顕示されたと思ってるんでしょ？
それが被害妄想。

0212名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 14:46:48.61ID:CpabXmy/

自己顕示された、じゃなくて自己顕示した、だろ
被害妄想じゃなくて曲解とか勘ぐりといったもの

口出したら負けと思いつつつい介入する私をお赦しください

0213名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 14:49:10.86ID:/NQ90gLz

その思考回路は一生理解できなそうだ

俺は顔が良いからモテるんだぜ!!　とか誰かの自己顕示見るたびに
俺は被害者になるって事だろ？

0214名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 14:54:25.28ID:bjQAtXYz

「自己顕示しやがって」と思ったからわざわざ文章にして相手にレスしたんだろ
いくらでも言い逃れられるから逃げまわっとけばいいよ

でジャンルと年収は？
10年やってますでも親の家で同居です、とか旦那や嫁が稼いでくれてますじゃないよね？
煽るためじゃなく自称実力足りてない人が10年超えていくらの年収なのか純粋に
興味ある

0215名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 15:14:12.10ID:bjQAtXYz

年収の話にはだんまりなのか…。
相手に教えるのを躊躇する金額なのか？
年収低くても誰かに世話になってたり貧乏生活を我慢するなら
そらぁ10年でも20年でもやっていけるよ。

0216名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 15:24:01.34ID:V6tt6fR+

>>205
ゲーム系もコネクション大事だよ
ホビー系も
一番露骨なのは出版だけど

あと句読点つけてるとわかりやすいよ

0217名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 15:26:45.90ID:V6tt6fR+

コネでとれる仕事なんて安い仕事ばかりって言うけど
そんなの人それぞれじゃない？

それとも全ての案件とコネクションを把握した上で言ってる？
自分の知る限りだけでそんな押し付けがましいこと言ってるのならやばいよ

0218名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 15:30:19.21ID:VKWRY7pH

匿名掲示板でジャンルや年収聞いてどうするつもりなんだろ
言ってる本人も妄想話ばかりでソースゼロだし

0219名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 15:35:19.48ID:CpabXmy/

>>216
ごめん
句読点ない文ってバカみたい、というか２chの空気読めみたいなのが気に食わないから意識してつけてるわ
もちろん今日暴れてる奴とは別人
てか句読点の有無に注目すると対立構図めちゃくちゃになるよな

0220名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 15:41:36.15ID:panZHlxS

例えばその人が描くだけで話題になるとか、固定ファンがいるとか
ベテランだとそういった要素も込みで値がつくからなあ

0221名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 15:43:21.31ID:oP8dSfvi

年収1000万超えない程度だけど10年ほどやってる
貯金は3000万くらい貯まった

TCG案件とかスゲーコネ強いよね
デュエマ、ウィクロスなんてフリーのディレクターだからやりたい放題だよ

0222名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 15:56:44.90ID:CpabXmy/

TCGってスマホゲーム案件に比べると安い気がする
デュエマ、ウィクロスみたいなよく聞くタイトルではあるけど、言っちゃなんだが参加イラストレーター結構ピンキリだよね
人気実力によっては10万超えたりするの？

0223名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 16:22:13.32ID:oP8dSfvi

デュエマもウィクロスもレアリティで金額変わる
でもま駆け出しクラスの人なら10超えない

でも人によっては10超えるよ
スマホゲーに比べて安いのはその通りだけど10年継続で貰える案件というのはありがたいよ

0224名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 16:25:46.84ID:/NQ90gLz

>>214
俺は嫁と二人でやってるから個人単位じゃないが
二人で年収はここ最近だと多くて1400万ぐらい
二人で1000万切らないように計画してやってる

ジャンルは雑多で俺は呼ばれたら何でもやってる
嫁は今は漫画家

俺が答えたんだからオマエも答えろな？
ジャンルと年収よろしく

0225名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 16:39:51.44ID:bjQAtXYz

>>224
二人で同じ仕事を共同作業してんの？
嫁の稼ぎいくらでお前単品だといくらなのよ？
ジャンルが雑多って言ってもある程度言えるだろ
情報濁しすぎ

俺はゲーム系。
年収は数年前は1000あったけど今はダダ下がって700切るくらい

0226名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 16:40:25.37ID:CpabXmy/

>>225
嫁に食わしてもらってるわけじゃねえよな？て煽られたのに
なぜ嫁の分を含んだ年収を出すのか…

ちなみに俺は去年分500万ちょい
pixivが流行ってた頃にうまく名前売ったので単価はそれなりになったけど
とにかく働きたくなくて、楽な仕事だけ選んで週３労働くらいで暮らしてる

0227名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 16:42:41.47ID:wVJhdCEw

今より少ない労力でより高い効果見込める方法を知ったら
それを躊躇なく使えばいいんでないの？とは思う
このいかにも単純そうなことが、個々のこだわりで難しいことになってる人が絵描きには多い

不正やパクりをコソコソやってでも、誰かに手伝ってもらってでも
知り合いに媚びたり、利用したり、くれるという物や技術を遠慮無く貰ったりしてでも
まずは絵で成り立つまでを超急ぐ、成り立ってから先を自分の好きに拘る

これくらい腹括ったクレバーさを持てば成り立てるまで早い
それに成り立てからでないと自分の拘りを絵に繁栄させる機会なんて無いぞ
とか思うけどなw

0228名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 16:59:08.25ID:/NQ90gLz

昨日も書いたが
供給過多で価値は下がるから、余計な仕事はしていないんだよ
嫁の印税が多かった時は俺は嫁のクオリティ上げに回ったし
逆に嫁に仕事が無い時は俺のヘルプに入っていた
二人で美味しい方の流れに乗っかってるだけだ

個人でやってるなら、わざわざ二人なんて言わないよ

0229名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 17:04:16.93ID:bjQAtXYz

漫画は別ジャンルだしお前一人で稼いでるわけでもないし、いままで話してたこと聞いてた？

0230名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 17:08:19.03ID:bjQAtXYz

>>226
週3日で500ならなかなかいいワークライフバランスですね。
イラレ歴何年くらい？
自分では絵の実力ある方だと思う？

0231名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 17:10:14.91ID:Adk3imeU

兼業だから話混じれねーわー

0232名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 17:12:14.23ID:/NQ90gLz

突然"被害"妄想とか言い出す人は
やっぱり思考が違うから会話にならないか

嫉妬してる!!　とか大好きな言葉だろ？

同レベルになりそうだから
これで消えるわ

0233名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 17:13:24.41ID:j3V3vu7U

自称だったらなんとでも言えるんだからソースだせよ
全く無意味な年収挙げても意味ねえだろ

つーかゲーム系なんて単価上がってんだから数年で年収落ちるとかうそくさすぎ

0234名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 17:13:30.14ID:CpabXmy/

そもそも実力なくても10年生きられるんじゃねって立ち位置だったから
最悪嫁の手伝いのみで生きてますでも矛盾はしてないだろ
稼げる嫁をgetする能力も実力のうちだと俺は認める

>>230
10年ちょいかな？
絵の実力はないんじゃね？練習なんかしたことないし
パソコンのスペックと発想だけに頼ってる感じ

0235名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 17:16:37.51ID:bjQAtXYz

この話しの流れで共働きなうえに漫画の収入の話してくる馬鹿とは会話にならん。
消えてくれて助かるｗ

0236名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 17:17:18.17ID:wVJhdCEw

好きに盛れる覆面座談会で優れた俺をアピールしあってもしょうがないだろw
子供か

0237名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 17:19:27.38ID:3rC429C/

ぶっちゃけ実力が全くないわけじゃなくてその人より実力ある人なんていくらでもいるけど続いてるってパターンはいくらでもあるよね

それはコネだったり知名度だったり実力を売りにしてなかったり色々

しかもそんなの大体どの業界でも常識なのに頑なに否定してるのって見ててほんと高校生とかに見えるんだよね

正義感ではないんだけど
こうでなくてはならないって理想が先行して屈折して物を見ちゃってる

子供ほどコネとか嫌うのと似ている

0238名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 17:20:52.76ID:3rC429C/

>>236
ほんとそれ

0239名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 17:22:06.78ID:bjQAtXYz

>>234
そらぁ親や配偶者に助けられたり貧乏生活するならいくらでもやっていける
今言ってるのはそういうのではなく実力なくても自分の力で生活しそして
家族養っていけるのかってはなし

>パソコンのスペックと発想だけに頼ってる感じ

なにそれ？
ちなみにジャンルはなんですか？

0240名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 17:24:34.05ID:0D+o7WA1

>>236
このスレ自体の存在自体を否定しかねない
悲しい事実

0241名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 17:26:37.53ID:3rC429C/

ちょい前にTCG云々の話とか出てたじゃないか

うざいのは何かとこう言う奴はだめとか謎の持論を展開するやつ

0242名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 17:29:24.00ID:bjQAtXYz

>>237
０か１００でしか考えられないの？
例外は沢山あるだろうよ
でも実力無いやつの大半は早々に消えていってるよね？

0243名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 17:35:48.76ID:CpabXmy/

こいつ絶対盛ってる！って発想出るのもどうなの？
想像のキャパ超えちゃったのかな？って思っちゃうわ
ちなみに俺は盛ってない
盛って500万ちょいは悲しすぎるだろ…

0244名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 18:46:51.45ID:2yIeCzvG

(´・ω・｀)何かスレ伸びてるなぁと思ったら荒れてただけだった・・・悲しい

0245名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 18:49:55.72ID:VLgr30X1

今まで実力ある奴しか残れないって言ってたのに実力ない奴は大半消えるってものは言いようだなw

0246名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 18:52:36.67ID:VLgr30X1

0か100でもの言ってるのは実力ある奴しか残れないとか言ってる奴だと思うんだよね

純粋に技術だけで生き残る人のが少ないよ

0247名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 20:41:45.24ID:Sza0k1bP

技術があるから仕事が切れないのでは？

0248名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 20:45:24.08ID:4soNF1vl

実力なくても各方面に擦り寄ってコネを作れば仕事途切れないよ

0249名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 20:50:29.46ID:5XMwapRz

KEIとかドヘタクソだけど仕事続いてるし
pixiv出身の絵師(笑)とかも実力ないけど人気あったりそれで仕事回ってきてるしな
10年後はいないと思うけど

0250名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 20:50:34.73ID:3610iSMG

>>248
実例さんですか？

0251名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 20:53:41.82ID:7NHyb22Z

年収1000万超えてたとか盛りすぎｗｗｗ

0252名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 21:47:56.14ID:tkwxSh1X

仕事続くかって実力的な要因以外もすげえ大きいからな
実力があればってのは逆に甘えだわ

0253名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 23:50:36.78ID:bjQAtXYz

>>245>>246
そらぁ例外もあるに決まってるだろ。
レスする度に例外はあるが…と付け加えなきゃいけないのか？
それに”大抵”とかいうワード、ちょこちょこ入れてるんだがね。

0254名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 03:53:41.73ID:SZ6vD5Vi

なぜか休日になると変なの来るっていうか
住民層まで変わったかのような荒れ方する

0255名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 06:16:17.86ID:a5PBgoe6

こいつら新人のギャラの悩みに被せて優れた俺をアピールしあってんのな
こんな最悪の部類のコミュ症が仕事できるわけがないw

0256名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 07:33:39.56ID:SZ6vD5Vi

フリーランスには新人もクソもないし
ギャラの悩みは能力の悩みだからな
仕事してるふりしてるだけで定額の給料降ってくるサラリーマンとは違う
作品や成果で示さなければ一銭にもならねぇんだなぁ

0257名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 07:38:29.97ID:2TXLd3el

>>253
例外というほど少なくないから突っ込まれてるんだろどんだけ馬鹿で夢見がちなんだよ

0258名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 08:13:35.78ID:WWXzTa8g

>>256
だなぁ…

0259名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 09:39:15.67ID:nfIEVfiq

デュエマウィクロスって単価どれくらいなん？よさげだったらディレクターさんに営業してみたいなあ

0260名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 14:43:34.37ID:JBz/PvdO

おまんら月に何本仕事くる？

0261名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 16:44:58.70ID:a5PBgoe6

ギャラ交渉して合わずに結果的に流れることはあっても
請けれる条件で来た依頼は１つも自分からは断れない
断れない性格なのでもうそこは諦めて、手伝って貰えるデザイナーと２人でやってる

0262名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 18:12:31.78ID:xocugQ1R

>>260
一切営業してないが月に1枚10万円前後で6～7枚くらい描いてる
1,2か月くらいのペースで新規の仕事依頼が数件きたりする
依頼減って来たら営業しようかと思ってるが、
今のところ依頼が途切れないので食っていけてる感じ
将来が怖いので貰ったギャラは生活費や必要経費以外はほぼ貯金してるわ

0263名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 18:35:38.93ID:ln/6C1VP

ランサー以外で、どこでも仕事を見つけていますか？
知人の紹介とかですか？

0264名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 18:45:35.64ID:eJ/+R5gG

>>259
SRでも10万なかった
どっちも

でも知名度日曜日よるだろね
ウィクロスは画集に載る時とかロイヤリティあるから総合的に見ればTCGの中では良い方だわ

0265名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 18:47:05.42ID:aq3aY5CC

２ちゃんのスレに「仕事ください、こんな作風です＋画像」で連絡先を書き込めば仕事くるよ

0266名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 21:08:41.89ID:TxdYu767

>>255
お薬の時間ですよ

0267名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 21:44:03.99ID:aq3aY5CC

>>266
その時計、かなり遅れてるぞ

0268名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 23:18:07.79ID:+V+KWmlk

>>262
それピクシブとかから仕事が来てるの？

0269名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 00:54:08.29ID:4jmAsPTY

>>260
毎月と隔月くらいの継続案件を４～５セット
新規案件のご相談は年３～５回くらいしかない・・・
ここ３年くらいはずっとこんな感じ

0270名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 11:39:28.86ID:hVOslubp

122で安め案件相談してた者だけど、大方終わった今、似たような値段で受けてる案件の1.5倍くらい時間がかかったので、次回から断ろうと思う…正直に労力に見合わないって言っていいよね。
工数少なくしようとしても、もっと装飾や色数増やせと逃げ場のない修正入れてくる。
他に継続クラ一件しかないから怖いけど、ここ受けてたらイラコンや営業用の絵も描けない

0271名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 11:50:57.97ID:oDRjlemZ

だろうな
やたら新人ならやめるなって言う奴がいたけど明らか地雷だしｗ
仕事は選べよ

0272名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 12:09:58.10ID:HWQOxVLt

交渉しろよ、条件が折り合わなかったら自然と流れるだけの商談なんだから
そこに要らぬこと言う必用ないだろ？

打診値が低いことに感情を入れてはダメだよ
この進行に変更して貰えないか？や、この値が欲しいと返すだけ
後は先方の判断なので別にこちらが仕事を選ぶ必用はないんだよ

0273名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 12:23:21.89ID:HWQOxVLt

こっちが価格表を公表しているわけではなく
価格は要相談で受け付けて商売しているわけだから、相手は個々の技能代金も分らない
しかもお互いをよく知らない

それなのに依頼内容と打診値の段階で変な応対するものではないがな

0274名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 12:33:04.74ID:nlearG1h

最初に交渉して上げてもらったのが今の値段だからなあ。
一応、この内容でこの価格ではやっぱり厳しいということだけ伝えてみる。
担当してるのSRだけど、そこのSSRの価格でもキツイと思うので、多分折り合わないだろう…

0275名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 12:33:24.69ID:YF0rtO1j

>>273
よくわかる
価格に不満があるならまずいくらから受けるか書けば良いよね
そうしてる人もいるし

0276名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 13:05:12.20ID:zDVNE/VB

この金額まで上げてください
で大体上がるけどなぁ

稀にギャラ交渉すると返事返ってこないメーカーあるけどそういうのは必ず弱小メーカーなのがなんとも…
上げられないので他を当たります、くらい連絡できんもんかね

0277名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 13:14:13.40ID:0GQ4yzYV

>>276
弱小ゆえにとにかく予算浮かせたいんだろうね
出すべきところで出さないからいつまでも弱小なんだろうけど

メインイラストの打診とかで
予算折り合わなかったり交渉で音信不通になった案件のサイト後で見に行くと
例外なく「あ、それでいいんだ…」って感じにまとまってる

0278名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 13:40:59.23ID:UH8QrTrt

そら断って断ってきつくてもいいよで受ける層って
ある意味決まってるからな

0279名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 14:23:32.13ID:MS2BLEr+

安いところには安い絵で上げるのが礼儀だと思ってる

0280名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 16:34:03.79ID:ddbd7qey

>>276
金額提示で返ってこないのはだいたい仲介会社だなあ
とはいえ昔はお世話になったし
非礼を非礼で返したくないからそういうもんだと思って淡々とメール返してるわ

0281名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 16:53:24.10ID:0GQ4yzYV

見積無視した仲介はそれ以後打診来てもシカトしてる

0282名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 17:43:31.24ID:HWQOxVLt

この仕事は画力があれば有利ではあるが
それがそのままギャラに格差になるわけではない
自分より上手い人が自分の3割のギャラでやっていたり
自分より下手な人が自分の3倍のギャラ貰っていたりするのが当たり前に起こってる業界

それは画力より営業力の差だったりするが
イラストレーターはここを意識しない人はほんと多い
実際勿体ないなと思う人結構いるけど、同業が言うことでもないので思っても何も言えないもんね

0283名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 17:51:36.80ID:ddbd7qey

確かにフットワークが重くて営業する人少ないし
ビジネスではなくて趣味の延長でやってるタイプの人が多い印象あるなあ

0284名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 19:31:31.93ID:0GQ4yzYV

同じような事思う事もあるけど、自分の感覚で勿体ないと思ってても
仮にその人がやる気出したからって実際に大成するとは限らない不確かな業界だし
余計なお世話だろ
仕事ない飢え死にしそうって困ってるならお節介も焼くけどそうじゃないし

0285名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 19:58:40.83ID:uZ5nlqiX

実際下手な奴が営業するみたいにアプローチやツールにこだわって柔軟性のない人多いのは事実なんだからそう思うのは仕方ない

それを相手に言うまでは余計なお世話でもないしな

0286名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 22:18:57.04ID:isE+nOlz

デュエマの仕事をもう何年もやってないんだけどまだ浜●さんと小●さんが
仕切ってるの？
連絡取ってまた再開しようかな…

0287名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 23:51:21.12ID:T3nwl3k2

>>273
交渉してこれなんだろ
なんで今までの流れ読んでないの？
新人とか関係なく割に合わないと思ったら受けなきゃいいだけ

0288名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 00:13:27.31ID:6i8eDHbC

営業力とか言っても営業なんかしないでも仕事はガンガン来るしなあ
いい仕事を選んでいけば自然と収入も増えていくし
みんなそんなに営業してるの？

0289名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 00:37:22.20ID:01onkCE8

A.交渉の結果、とても請けることのできない安値で請けることを了承した
B.ギャラの安い仕事の打診が来たので即断った
AとBのどちらもおかしいの分らないのか？

0290名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 09:49:14.56ID:kesngfnD

>>286
そうそうやってる
ウィクロスも同じ人

>>288
場合によってはゼロが一つ変わるし
この仕事やりたいと思ったら営業するよ

仕事に困ってないからってのはやりたいことがある人にとって理由にならない

0291名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 10:23:55.94ID:YaCgAjdT

今年からイラストレーター始めて
立ち絵2枚(進化差分6種類)
スチル2枚
各表情差分胸差分×5
料金5万円の俺はクソ雑魚扱いなんですかねやっぱり
あまりに膨大な量に対して安すぎだろと思うんだけど
会社員やりつつだから生活はなんとかなってる画力が低いとはいえきっつい

0292名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 10:24:42.72ID:YaCgAjdT

今年じゃねえ去年からだった

0293名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 11:10:52.01ID:chqCq1EW

画力が低い　からキツイ　なら画力を上げよう
で、安い原因は画力なのか？

0294名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 11:17:10.92ID:EE+TpWif

>>291
それが同人なら納得の金額どころか高い方
商業ならスチルの塗りだけで1枚2万はいくぞ…搾取されすぎ

0295名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 11:22:07.81ID:gjwucvup

>>291
マイナンバーとかでバレるようになったけど副業とか大丈夫な会社なの？

0296名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 11:49:02.62ID:01onkCE8

収支を度外視しても請けれる層に向けて作られた仕事があって
それが市場にまで発展してる現状が
今いわれているイラストレーターの上下格差問題の本質だから

もしその市場で仕事をやってるなら、他で仕事を取らないと根本解決はしないかもな

0297名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 12:16:00.38ID:EE+TpWif

副業にしろこんな金額だったらそれこそ深夜バイトしてる方がましじゃ？
安い金額で受けても金額以上に負担がかかって
自分の首絞めるだけであんまりメリットない気がする

0298名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 12:33:05.20ID:NAF3PVGF

291の量で何日位かかってるのか気になる
描けるのが夜と土日くらいだろうからほぼ１月？

0299名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 13:01:12.49ID:jW3vjpej

友達に同人誌の表紙と何枚か依頼しようと思ってるけど、いくらぐらい必要かな？
以前に表紙絵1枚頼んだ時は1万だったけど、複数頼んだから1枚当たりの値段を下げるのはダメかな？
イラストレーターの気持ちを教えて下さい。

友達はソシャゲの絵を描いてる人です。

0300名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 13:26:03.71ID:01onkCE8

依頼なら相手が欲しいと言うギャラを払う
一緒に同人作る仲間として相手が描きたい好きな絵描かせてロハでやってもらう
どちらかじゃね？

0301名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 13:35:24.06ID:chqCq1EW

>>299
一枚に２０時間以上かかるとして、時給いくら払う？

0302名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 14:01:55.01ID:EE+TpWif

>>299
1万で受けてくれてるなら1枚1万にしとけ
ごめんねあんまりださせなくて、でもこんな素敵な絵かいてくれてありがとう！で食事おごっとけ
下げたら絶対もう二度と受けないよそれ

0303名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 14:44:56.50ID:YaCgAjdT

>>293
画力は正直そんなにないと思う
大体月に1案件から2案件
相場がわからないからとにかくハイハイ言うしかないし
一応4社くらいから声かけて貰って全部受けてみたけど
あるところはノーマルと覚醒、ダメージで3万
他には進化差分3×色違い3とスチル1枚で5.5万とか
やっぱりそもそもの画力ないから低く見積もられてるだけかなぁ
土日丸々潰れるし計算したら時給もあんまり良くないかな・・・

0304名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 15:00:42.80ID:MzfOPBas

>>289
レスの流れ読めよ…

0305名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 15:03:36.24ID:EE+TpWif

>>303
画力なかったらそもそもそこまで声かからないと思う
pixvで仕事きたの

0306名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 15:04:57.85ID:wRYrZvWV

相談なんだけど、
マイナンバーカードの写しををクラに提出するのって
今年からは普通の流れ？
いまいちよく分からない…。

0307名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 15:07:17.33ID:VRJXZbdB

>>303
萌え系？

0308名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 15:21:08.11ID:YaCgAjdT

>>305
Pixiv
投稿してランキング乗ると次の日に大体メール来るからかなりランキング監視してるみたいだな
萌え一般とR-18半々
ブラシ塗りで系統としてはぐんぐの超劣化版

0309名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 15:34:03.02ID:1ttctLjA

厳しいけど「変わりはいくらでもいるぞ」としか思われてないかと・・・

0310名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 15:43:44.32ID:jW3vjpej

>>302
下げたら今後の付き合いがなくなるかもしれないと思ってこのスレで聞いてみたけど、やっぱりダメみたいですね。
1枚1万で頼むことにします。

ちなみにご飯はいつもイベントの帰りに焼肉ご馳走してます。

コメントくれた人ありがとうございます。

0311名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 18:42:48.29ID:kesngfnD

>>306
必要になるのは年末調整からだけど
普通の流れだよ

0312名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 19:16:22.61ID:YaCgAjdT

>>309
まぁ実際それだから値段あげてって言えないんだよなぁ
もう少し自信と地力つけたら言えるようになりたい

0313286

2016/01/27(水) 21:00:01.26ID:NDKcvPUE

>>290
ありがとう！

0314名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 21:13:30.71ID:pRn09zyY

自分は実績公開NGって言われたけど
そのタイトルで検索してみたらpixivとかに公開している人がチラホラいた
OKとNGの基準ってなんだよ。昔は良くて今はダメなんてパターンとかあるのか

0315名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 21:25:54.17ID:sXRC6k56

仲介経由だとNGだったりレギュレーション変わってたり色々パターンある

公開したいならば聞いてみればよい

0316名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 21:35:44.46ID:pRn09zyY

>>315
聞いてみてダメだって言われたんだ
うーん色々条件とかで変わるもんなんだなぁ…

0317名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 22:03:18.01ID:vjITEKvF

>>310
ソシャゲーだと3万くらいが一番安い額

つまり1万円ってのは、本来三万円の仕事を受けれるスケジュールをあんたのために割いてる訳だから
2万円の損害をその人に与えているのと同じレベルの、頼みをしていると思え

どれだけの好意で描いてくれてるかを思い知りながら頼むこと

0318名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 22:13:53.60ID:rW5OAIAR

>>314
いい加減なんだよ
だから、出してる人と同じようにコピーライトつけて
シレッと出して、もし注意されたらひっこめればいい

自分はそうしてる
どうせ公開拒否されるような奴の事なんか見てないからな

0319名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 22:27:08.40ID:vjITEKvF

>>314
色々個別に事情は違うだろ

「いい場合はどういうときでしょうか」とクライアントに聞いたらいいじゃん

それから>>318　は罠だから絶対参考にするなよ

0320名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 22:41:33.86ID:sfCne7/G

>>317
脇から非イラストレーターとして興味あるんで聞くけど、ソシャゲの仕事ってそんなにひっきりなしに入るもんなの？

0321名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 22:45:49.71ID:sXRC6k56

ソシャゲは基本継続案件でサービス終了まで毎月発注あったりするので安定してる

仮に月に一通しか仕事のメールが来なくても半年で6つの継続案件を抱えることにもなるしね

0322名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 23:21:29.65ID:sfCne7/G

>>321
なるほど、了解です
確かにサービス続く限り、一回入った仕事はずっと続くわけか

0323名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 23:52:21.65ID:C6130SZ+

全部継続する訳じゃないよ

0324名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 08:35:50.11ID:9cIj6wNs

締め切り2週間遅れて納品したら継続切れたよ

0325名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 10:02:05.47ID:KPo5Vrco

納期当日の夜に出したら継続切れたよ

0326名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 13:13:58.11ID:R4SFWPiY

代わりはいくらでもいるレベルの人々の声が続々と

0327名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 15:24:09.45ID:WrbwDggX

本当に換えの利かない人って本当に少なくない？

0328名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 15:35:59.63ID:IfSFqoVt

>>326
出～ｗｗｗ自分は替えのきかない特別な存在だと思い込み奴～ｗｗｗ

0329名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 15:41:25.89ID:R4SFWPiY

そういう意味に読み取ってしまう自分の見解をひけらかすことに抵抗を感じない >>328 を不憫に思っていいですか

0330名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 16:38:24.64ID:85iWo1s2

>>328
お前がかまったからこいつが嬉しそうに話続けちゃうんだよ？

0331名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 17:04:16.41ID:ug8zA1yH

ああ、替えの利かない人間になりたい

0332名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 17:06:40.35ID:ZJgTSCHr

本当の意味で代わりの効かない人はいないと思うけど
掃いて捨てるレベルとスケジュール押さえるのが大変なレベルで扱い掃いて変わるだろな

0333名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 17:09:17.02ID:ZJgTSCHr

余計な単語混じったけど

>大変なレベルで扱い掃いて変わるだろな

ではなく、
大変なレベルで扱い変わるだろうな

と言いたかった

0334名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 17:52:48.06ID:crVygXod

http://i.imgur.com/DMEoceIl.jpg

0335名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 18:46:35.67ID:DPZsvBB2

ギャラの差があっても代えるとまた1から説明するのが面倒だしな
くらいの理由で継続する案件は多い

0336名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 23:46:19.65ID:FYCLqcMd

すげえ腹立つラノベ編集がいてもうこいつの仕事2度とやりたくない
降りたいけど著者は全く無関係だから降りれない…
今まで嫌なこと言われても割とスルーしてきたけどこいつだけは駄目だ
この編集以外のラノベ編集は皆んないい人ばかりだから余計際立つ
愚痴すまん

0337名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 00:25:57.30ID:mXtM3KJy

すごい文章力がなくてパース力もない背景監修がいて、こいつの担当では仕事やりたくないと複数回伝えてあるのに、
忘れた頃にまた担当でまわってきて、またわけのわからない文章とパースで発注されて…
絶対治らないからこのセンス、早くクビになってくれと祈るばかり
愚痴すまん

0338名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 01:28:27.47ID:WpvleFBw

>>336
そんな嫌なこと言う編集者なのか、暴言とかか？
どうせ辞めるわけないと見下されてるようだね
普通は最低限の礼儀はあるし、降りられたら困るから嫌なことも言わん
最初に依頼メールもらった時に地雷臭しなかったのか

0339名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 04:31:55.98ID:i3JDRCoY

>>557
いつも上から目線で偉そうな事言ってるから
自分と同程度かそれ以上に仕事してるのかなと思って話してたら、実は全然そんな事なくて
仕事自慢すんな！って感じで不機嫌になってきたって事？

超どうでもいいね

0340名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 05:35:02.72ID:BszBj7k3

嫌な人と関わる時は簡素にして、なるだけ触らない

0341名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 06:02:43.88ID:i3JDRCoY

あ誤爆

0342名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 09:09:56.54ID:BszBj7k3

こちらの意向を伝えているのに聞き入れないことが問題で
1つケチがついてるのでダースでつきはじめている感じかもな

こちらが専門家なので相手より分っていてもおかしくないし
先方に文章能力を求める必用もない、確認取ればいいだけなので
ここは別に問題でもない気がする

0343名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 10:47:55.39ID:b9RhD03I

同じ会社に１０人担当がいて、
その中の１人だけが異様にコミュニケーション能力が劣る場合、
なんとかして欲しいと思うのは自然の流れ。
よけいなストレス源は回避できるに越したことはない。
割増料金があれば許せっかな。

0344名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 11:15:52.70ID:ICcZA/EU

遊ぶと楽しいけど
仕事だと駄目な人多いからな
編集か絵かどちらに原因があるか文章からは分からないが
合わないなら著者いいわけにしないで切ればいい

0345名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 14:43:34.18ID:PFt8obwz

おれも合わないとこは切るなぁ
切れるようになっといたほうがいいよ割とマジで

0346名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 14:50:07.30ID:olZM+b3D

でもシリーズ続いてる文庫で途中で降りると周りから色々言われそう
イラストレーターが交代になるんだよね？
たまにそういうタイトル見かけるよね

0347名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 17:16:42.19ID:xCclajIw

自分の納期遅れが原因なのに売れなかったのを文章作家のせいにしたイラレもいたなぁ
その人、もうラノベの仕事来なくなったみたいだけど当たり前だよ

0348名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 19:44:15.12ID:BszBj7k3

籠り仕事な割に人に好かれない人はやりづらい仕事だとは思うわ
同じことを言っても言う人によってトラブルになったり、仕事しやすくなったり
言い方や態度の差なんだろうけどね

0349名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 20:13:45.98ID:T44eHOpz

かなり気を使うタイプなのでメールのやり取りしてる間は良いんだけど会って話すと嫌われること多い。
喋り方や表情がムカつくんだろうな…。

0350名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 20:19:07.14ID:nFaylXfJ

嫌われてるって思い込んでるだけじゃあ…

0351名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 02:03:38.46ID:LaUGWUUD

対人関係でトラブル起こしてないなら単なる被害妄想だから
さっさと開き直って明るい人生送りなよ

物事の基準やさじ加減がズレ過ぎてて
悪気の無い一言で他人をムカつかせ、他人の悪気のない一言で自分もムカつく
自分がモンスターと思われるのと同様に自分も周りがモンスターにしか見えない
本当の意味でのコミュ障に比べたら甘えだ

0352名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 09:23:49.18ID:Bua5rXSG

難しい問題だよな
「開き直る」こともできない場合は、人に好かれるから→人に嫌われないに
勝利条件を変える「割り切り」という方法もあるけど

なんにしても「開き直る」と「割り切り」のネガティブ対処カードは事前に持っていた方が
戦える選択肢が増えるのは間違いないだろうね

0353名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 09:58:04.92ID:PVfso39+

おまえら将来的にはどうするの
生涯イラストレーターってわけにはいかないだろうし

0354名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 11:25:58.54ID:L28XD9Wt

もうどうにもクライアントへのイライラがつのって仕方ない。
twitterで愚痴るわけにもいかないのがまたきついところ

0355名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 12:23:06.35ID:DvuRW1lw

>>354
友人に愚痴を聞いてもらうのが一番いいよ
ずっとイライラしてると作画崩壊しかねない

0356名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 12:47:15.50ID:EAWiqEF2

>>353
え? お前、生涯イラストレーターのつもりじゃないの?

そっちの方が驚くわ

0357名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 12:53:07.34ID:q/Q+7Npb

え？一生できる気でいるの？

0358名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 13:09:55.80ID:OAN1Mdpo

人間国宝狙うに決まってんだろ

0359名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 13:14:51.76ID:LaUGWUUD

意味的には生涯フリーランスなのかって方が近いんじゃネーノ
会社員もやってみたけど性に合わなかったよ

絵描きは1枚絵を描けば持ってるものはすぐに伝わる
口だけの自己アピールや集団の中での縄張り争いも必要無い
全ては自分次第で、何の不公平感もないシンプルな人生が送れる

0360名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 13:15:39.85ID:L28XD9Wt

>>355
やはりそうか。少し気が楽になったありがとう

0361名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 14:13:31.05ID:Bua5rXSG

想像力を使う仕事をしている人は気分がそのまま仕事に影響するから
だんだん淡々とした生活をするようになってくる

0362名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 15:08:59.65ID:hpnrQG9d

年金もらいながら、暇な時にやってるけど、いい時間つぶしになる。

0363名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 15:17:19.21ID:n9Q38SEy

>>357
ボケ老人になって絵が描けなくなったらどうするんだって話?
そりゃ年金と今までの描いてきた絵で画集とかだして
その配当金で暮らすんじゃん

年金払ってないのなら今のうち払っとけよ
多分36才辺りが払えるタイムリミットだぜ

0364名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 15:20:54.66ID:fmF+6PNO

年金は国民年金だけでしょ
それならタンス貯金のがマシだろう

つか10年やってりゃ3000万くらいは貯まるんだからころがせよ！

0365名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 15:26:34.48ID:n9Q38SEy

>>359
順番としては搾取されたり向こうの都合に振り回される
なんてもうたくさんだと決心してフリーになると思ってたんで
フリーからまた会社員に戻るのはよっぽどその会社の仕事が魅力的じゃないとあり得んなぁ

ヴァニラウエアが背景デザイナーをこの前募集してたがあれは
心がはやって押さえるのが苦労したけどなw
でも俺の今の道をヴァニラウエアより輝かせてやることにした

0366名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 19:49:35.99ID:1jOyAWJ5

>>364
年金払ってないのか
結構納付率悪いんだよな

0367名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 19:58:46.01ID:L3nKqnY6

厚生年金はともかく国民年金払ってない割合高かったよねたしか

0368名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 20:20:28.71ID:LaUGWUUD

少子高齢化とか運用失敗で８兆円溶かしたとか
ネガティブな情報多いからな
年金関係業務を外注委託してるのもイラつく
ずっと全額納めてるけど、負け組だと思ってるわ

0369名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 20:21:50.52ID:sCs+i4TN

確定申告終わらしたよ～来年からはマイナンバー必須になるんだね…
やっと収入が安定してきたんで去年から歯列矯正始めたんだけど
俺の矯正は医療費控除にできたんで助かった
顎間接症とかひどい受け口とかの人は簡単に医療費控除になるっぽいから矯正やってみそ！
歯の健康も大事だよ！

0370名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 20:29:40.06ID:eupsJ9LQ

今スマホバブルで多少羽振りいいかもしれんがそれもすぐ終わるよ
羽振りのいい所に人が流れ込むのは市場原理
センスある高校生、大学生なら製品レベルの絵描けちゃう業界
アジア系の人材もドンドン市場に入ってきてるし（しかもハイレベル…）
生涯の仕事として続けられる人間はごく一部だと思うわ

0371名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 21:37:15.17ID:Bua5rXSG

老後とかカビ生えてること言う絵描きは
リーマンやっとけば良かった後悔でもあるのかね

0372名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 21:56:19.29ID:fmF+6PNO

>>369
俺は去年80万かけて治したけど普通に控除にならんかった
まあ歯並び治しただけだし当然か

0373名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 22:14:59.79ID:Bua5rXSG

歯並びなおすのは1年くらいで済むものなのか

0374名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 22:53:31.23ID:qAUQqXM4

>>371
逆に、プロになれなくてリーマンやってる奴なんじゃねーの？
ソシャゲ馬鹿にしつつもそのソシャゲ仕事すらろくにもらえなかった奴が
唯一確保できた「安定」やを振りかざして土日になると煽りに来る
立ち位置不明の370なんかまさにそんな感じ

0375名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 00:37:38.17ID:JJiQ9mI/

他人の老後をデスる、気が長い煽りやなw

0376名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 00:48:09.26ID:F8qcYEwJ

老後より介護のほうに絶望する

0377名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 01:20:47.75ID:QhNUTgTo

【四十肩】　肩関節周囲炎 Part22　【五十肩】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1452484208/

0378名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 13:14:05.37ID:34i+z4yu

いったい何を根拠に生涯イラストの仕事をやり続けられるとおもってるんだろうか？ｗ

0379名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 13:24:24.10ID:Buw9rF0b

かまってちゃんだな

0380名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 14:14:02.24ID:TymL+B51

>>378
一生底辺なお前には想像もつかんのだろうな
工場バイトくらいなら雇って貰えるだろうからさっさとハロワ行けよｗ

0381名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 14:39:24.19ID:EUTBZIUH

>>378
出来なくなったら自害すればいいだけじゃん

0382名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 16:24:57.45ID:34i+z4yu

>>380
他人を底辺だと決めつけて自分を慰めるなよｗ

で根拠は？

>>381
そういう覚悟があるならまだいいわ
何も考えてないピーターパンだらけだよ

0383名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 16:37:14.59ID:a+moaK5z

>>378
人のやってる事がうまくいかなくなる事を期待しながら生きるのは虚しいだろ

どんな覚悟で諦めちゃった人なのか諦めるつもりの人なのかは知らないけど、
日曜日の明るいうちから２chで煽りにきてるようじゃ自分の生涯の事考えたほうがいい

0384名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 17:12:02.38ID:tD8bY39q

>>382
ピーターパンはお前だろ…

0385名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 17:40:58.18ID:JJiQ9mI/

社会の長く奉仕したら帳尻が取れる形式はあまり信用できないかなぁ
まだ数年とかなら分るが、30～40年単位とか何が起こるかわからん
どう考えても先に貰える方がいい、先に貰えても後でもずっと貰える可能性高いのに

0386名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 18:14:26.19ID:ICAGYyjV

カイジの利根川が1000万の重さについて語るコピペじゃないけど、ああいうまっとうな人生からとうに踏み出しているわけで
いまさら転職したって元のルートに戻れるわけでもなし、それこそ底辺確定させるだけよな

0387名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 19:24:09.59ID:YoJHwkyB

まあなんか
余計なお世話だよね

0388名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 20:09:08.49ID:R/qHCgQz

今の時代　ソニーやシャープが危険になるわけだから
フリーの方が自分の力が育っていいんだよ
例えばゲーム会社に就職しても二十年後に残っている会社がどれだけあることか

まぁ会社組もフリー組も頑張ろうぜってことだ
それぞれリスクはある

0389名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 20:32:19.12ID:a+moaK5z

サラリーマンも大手正社員ならいいけど
中小のゲーム会社なんか定期ボーナスも退職金制度もないし、そんなところだと大したアドバンテージ無いんだよね

昔勤めてた会社がそんな中小だったけど、大手からはじかれて転落して来たような人が集まって
その中で派閥作ってボス猿争いしながら、自分より出来ない人を探して批判してるような感じだったわ
中途はともかく、そんな組織しか知らない新卒は潰れる奴か果てしなく勘違いしてる奴のどっちかで悲惨なもんだったよ
そんな人にはフリーランスイラストレーターの将来がどうとか言われたくないわな…

0390名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 20:38:40.59ID:ypnnzTDx

全体の半分はボーナス無し
退職金もたかが知れてるからなあ

0391名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 21:23:33.58ID:k+Bl1J01

趣味を仕事にできてる、好きな仕事ができてるというだけで人生丸儲けだと俺は思うけどねぇ
そうしたくてもできない人は五万といるんだし

俺ディズニー好きだから売れなくなったらディズニーランドでバイトしようと思ってるｗ

0392名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 21:28:47.38ID:34i+z4yu

>>383
期待しながら生きていると期待してる件
分かりやすい馬鹿だなｗ

>>384
俺はちゃんと考えてますが？
まともな煽りもできんのか。

0393名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 21:41:47.11ID:HzlEhKbZ

まあなんだ
とりあえず将来より先に目の前の仕事頑張ることを考えた方がいいぞ

0394名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 21:47:02.43ID:34i+z4yu

親が財産沢山残してくれてるならそれでいい

0395名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 21:50:16.63ID:+/GYIR+i

いつも張り付いてる障害君の
仕事はいったいなんなんだろ

0396名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 22:36:53.78ID:n2WSpWoR

考えてないからピーターパンと呼ばれるんじゃなくて一々煽りにくるからピーターパンなんじゃね？
もう少し大人になれよ

0397名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 22:51:50.54ID:a+moaK5z

将来の事はしっかり考えてるのかもしれないけど
本人は一体何なんだろうな
ちゃんと稼いでるイラストレーター？
それとも手堅くサラリーマン？
日曜日になると来るみたいだけど

0398名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 23:03:33.62ID:34i+z4yu

>>396
ピーターパンのたとえの意味が分かってない奴だなｗ

0399名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 23:33:08.14ID:+/GYIR+i

キャッチボールが出来てないし
自分に都合が悪いとスルーして質問返しで逃げ続けるからな
社会人としては致命的だから末端かニートかぼっちだとは思うけど

0400名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 23:45:21.61ID:34i+z4yu

と思いたいニートであった

0401名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 00:10:50.97ID:WY3T9xpX

死因が貧乏だったケースが余り無い気がするしな

0402名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 00:21:08.88ID:xDsup8Ts

>>398
わかってないのはお前だろ…
お前がどう思って使ったのか知らないが
ガキ扱いされてることに気づけよ

0403名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 00:39:09.79ID:27Cn4PDu

フリーランス・イラストレーター＝稼げない仕事って思われるのはちょっと悔しいよね
出来てない奴ほど声高にイラストレーターアピールするから全体が甘く見られるんだろうけど

0404名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 01:08:01.25ID:hPvCotRQ

0405名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 01:16:45.90ID:WY3T9xpX

まあここはゲーム絵スレだしな
一般のイラストレーターはここにはいない感じなのでそういう話になりがちなんだろうけど

0406名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 01:19:56.58ID:wS22Z2te

>>402
俺が言ってるのは「将来の事考えてないピーターパン」
お前らは「一々煽りにくるからピーターパン」

ちょ、アホすぎだろｗｗｗ

0407名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 01:25:11.63ID:QKbIkvOz

普通に考えて発言者の意図を汲むもんじゃないの
それにピーターパンを揶揄するのなら子供のイメージが出るもんだ
ピーターパンシンドロームとかね

俺の言ってる意味と違う
とか関係ないんだよね

0408名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 01:39:26.20ID:27Cn4PDu

日曜日の人の肩を持つ気は全く無いが
ピーターパンについての拡大解釈には無理を感じるわ
話も脱線してるしそのくらいにしておいては？

0409名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 01:41:14.89ID:Fvh+w4Er

拡大解釈というか本来の意味は子供じゃないの…

0410名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 01:44:19.14ID:ho22o6dq

将来のこと考えてない＝ピーターパンってどゆことなの？

ピーターパンシンドロームからきているわけじゃなくて？

0411名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 07:38:07.34ID:YfTsA1Qd

クッソどうでもいい

0412名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 08:58:18.92ID:ZrHmqcIi

いちいち煽りにくる＝いい年して中身はガキ＝ピーターパン
ってことじゃないの？

配偶者の仕事の関係で早く起きなきゃいけないんだけど
そのせいで睡眠5時間半とか微妙なことになる。
6～7時間は寝たいんだけど、寝なおすと寝すぎてしまうし
夜早く寝るのも相手の生活リズムがあって難しい・・・
微妙な眠さがずっと続いていてつらい

0413名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 11:06:19.93ID:FVV6b6DP

昼寝したらいいんじゃない？
大分楽になると思う
自分は7時間は寝ないと後半こっくりこっくりしてくるわｗ
そういう時は仕事にならんからホットアイマスクして潔く横になるけど

0414名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 11:28:00.90ID:Ij760IMQ

レスバトルなんてしてないで嘘でも良いからイラスト仕事の情報交換してろよ

0415名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 12:27:14.69ID:46BHMVpj

ここは
【ギャラ等】イラストレーター総合39【質問・雑談】

イラスト仕事の情報交換はこっちでやってる
【公募】イラスト仕事情報交換スレ36【登録】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1452092528/

0416名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 13:01:34.69ID:WY3T9xpX

隣が唱えるお経の合唱が聞こえる
こういうの住んでからじゃないと分らんしなぁ、また近々引越やな

0417名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 14:11:34.42ID:HOsns6Rk

うちも数ヶ月に一回、近くから絶え間ない何妙法蓮華経が延々1時間くらい聞こえてくる…
俺の家と近所かもね！>>416
近所の話で思い出したけど近くに住む熱心な宗教家(多分お経が聞こえてくる家の人)が
無職でふらふらしてるなら私たちと一緒に活動しませんか！って誘いに来たよ
薄々気づいてたけど俺って近所で無職引きこもりだと思われてるみたい…
職を尋ねられたときに自営業だと説明しても信じてもらえない悲しさよ

0418名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 16:00:07.04ID:hyNYC67J

普通に考えるとピーターパンは永遠の子供って意味だったと思う

0419名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 16:03:56.69ID:hyNYC67J

お前ら宗教にたいして過敏すぎ
趣味の１つくらいに思って

い趣味を薦めにこられたんですねえ
程度に対応して話題作りの１つと思っておけばいいよ

0420名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 16:25:00.26ID:/aGTpYuB

前いたところは近所に幼稚園があったけどお遊戯だかしらんがなぜか曲がブルーハーツで
延々とリンダリンダが鳴り響いてたな

0421名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 17:06:13.72ID:pIgWJhsZ

創価、暴走族、奇声徘徊老人、DV家庭、エロいお姉さん
これまで出会った近隣住民

0422名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 17:33:59.66ID:46BHMVpj

>>421
それ以外の、棲息しているまともな人にはどんなのがいる

0423名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 20:56:51.07ID:TrCIJSmz

学会員だが、騒音で迷惑かけてるかなと思うと申し訳ない。

0424名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 23:02:44.41ID:46BHMVpj

心理的障壁が低い、つまり仲の良い人が出す音はあまりいやがられないけど、
嫌いな人・知らない人が出す音は騒音呼ばわりされやすい。
近所づきあいが良ければ、多少音を出しててもわりと問題ない。
社会心理学トリビア

0425名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/02(火) 14:41:14.37ID:MmFHe3PI

家族が多いマンションに住んでるからそういうのとは無縁だわ
2LDK快適すぎる

0426名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/02(火) 15:12:25.35ID:VRLzWP8H

うちも独身2LDKだが快適すぎてやばい　ファミリー向け物件は最高だよ
近所におかしいのがいない　昔安いアパートに住んでた時は
近隣住民がDQN学生やキ○ガイだらけで最悪だった

0427名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/02(火) 17:42:41.71ID:tDZ3MFza

家賃が安いところとか、割安お得物件には低収入のそれなりの人が集まるからな
ワンルームだと独身独居要素も加わる
そんな感じの掘り出し物物件に住んでるけど、自分も同類だと割り切ってリラックスしてるわ

0428名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/02(火) 19:15:55.03ID:yyM/dgWF

『年収は「住むところ」で決まる　雇用とイノベーションの都市経済学』
エンリコ・モレッティ著

0429名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/02(火) 22:39:18.36ID:tDZ3MFza

でもこのババアバブル世代じゃね？

0430名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/03(水) 03:26:46.45ID:OE3Gx52W

この仕事だと家にいる時間長いしワンルームだと閉塞感感じない？
逆に2LDKだと掃除が大変かしらとも思ったり
一人暮らし考えてるんだけど同じ絵描きの目線でワンルームでも意外と平気とか
2LDKおススメとかそういう話もうちょっと聞きたいかも

0431名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/03(水) 05:48:54.24ID:jTTES/tA

友達呼ぶなら1LDK
篭り気味なら1Kで十分じゃね
一応２部屋だけど結局飯もpcの前で食いたくなる

0432名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/03(水) 05:54:48.11ID:vdeF2ObY

>>430
ワンルームだと閉塞感ももちろんだし休むときも気分の切り替え出来ないのと
仕事の資料とかいろいろ散らかってそれ以外の荷物に紛れたりいろいろわさわさして嫌になる

とりあえず寝室と仕事部屋は別けるべきだと思う
最低でも二部屋あるところがいいと思う

それと景色とかいい方が当然いい、目が疲れたときとか窓開けるだけで遠く見たり出来れば
結構いい感じ

あと、風呂が狭いとすごく貧乏な気がしてきて、風呂入ってもリラックスするどころか
むしろ気が滅入るので、内見の時には風呂桶にいっぺん収まってみるのおすすめ

0433名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/03(水) 07:04:58.92ID:OE3Gx52W

色々教えてくれてありがとう！

pcの前で食べたくなるっていうの凄く分かる実家だけどよくpc飯しちゃう
むしろ人生の中心がpcになってる気がする

仕事の場所と癒しの場所を家の中で分けて確保するって大事そうだね
掃除が大変かと思ったけど話を聞いてて片付けが苦手なら
逆に広めの間取りの方が良いかもと思えてきた

猫飼って一人暮らし満喫したいな人と接する機会が激減しそうだけど

0434名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/03(水) 07:46:04.37ID:VvwIZTtK

田舎住み2LDKだが良いぞ　田舎は家賃が安い　5万も出せばファミリー向け2LDKに住める
風呂も広いし快適そのもの　掃除はルンバ走らせときゃいいから特に面倒でもない
パソコンさえあれば全国どこでも仕事出来るワケだし、そういう意味では最高だわこの職業

0435名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/03(水) 16:04:22.85ID:uMHMJVQs

東京住みたい街ランキング上位の2LDK住みなんで家賃がマジチキだけど自分は都会がいいや…
定期的に業界仲間と飲み会行けるのがやっぱり楽しい

0436名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/03(水) 17:26:27.03ID:B+00zQbf

東京在住の人達はみんな地震災害時の備蓄とかしているの？

0437名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/03(水) 17:57:47.05ID:emMKMywu

ネットを使ったエア飲み会ですねわかります

0438名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/03(水) 19:30:47.98ID:OE3Gx52W

2LDK良いなと思いつつ広すぎかと心配してたけど満足してる人結構いるんだね
場所は車に乗ればそれなりに施設が揃ってる所に行ける程度の田舎が良さそうかな
話を聞けて色々参考になったよありがとう！

0439名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/03(水) 19:44:34.37ID:ftpXzoLx

>>436
地味に役立つからしとるよ
カップヌードルとか一ヶ月分くらい備蓄してる

何に役立つかと言うとだな、食費が無い時だな
あと高熱の風邪引いて外でれないとか
雪で出るれないとか、台風だとか
食事を買いにいく暇がない締め切り前とか
地味にヤバイときに役に立つ

んで大きな金が入ったとき補充する

0440名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/03(水) 19:47:15.13ID:ftpXzoLx

俺は一軒家借りてネコ飼ってる

家賃も千葉とかなら二階建てで五万円くらいからあるよ
秋葉原まで三十分とかでな

0441名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/03(水) 22:31:21.27ID:/6Q61Zjj

ここで聞くことでもないんだけど
ポートフォリオをろくに示さない、渋のIDも教えないで営業掛けてくる人の考えが分からない
1枚のイラストだけで判断しろとかギャンブル過ぎ
pixivではエロエロな絵を描いてるから仕事相手には教えたくない、みたいな人って結構いるのか・・・

0442名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/03(水) 22:56:43.21ID:PERqAU9P

まあ、エロはエロでも特殊性癖だと売り込みのマイナスになりかねないし
仕事では萌え系の絵描きでも、本当の趣向はガチホモ系の人もいるからさ
それ以外の理由だと1枚でも自信あるか、数打ちゃ当たるの1つとしか思われてないか

0443名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/03(水) 23:19:40.27ID:B+00zQbf

営業掛けるなら普通５～10枚以上はいるのかと思ってたが

0444名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 00:14:25.52ID:mcdQuItU

商業なら2万円～5万円↑で受けるけど個人の依頼なら5000円からとか言ってる人を見かける
労力同じなのに個人依頼なら割り引くってそれでいいのか？

0445名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 00:30:45.06ID:6bT3RPtl

リテイクがないの前提とかあるんじゃないの
単にリクエストに応えるぐらいの感覚とか

0446名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 00:35:53.61ID:evGKkMeA

金が潤沢なら俺もそうしたいところやけどな
大企業の場合は個人か法人かで料金変えてるやん?
あれと同じことかと

でも残念ながら限られた一ヶ月の
枠内で安くすると比喩でなく路頭に迷うので
俺は安くできんなぁ

実家暮らしや主婦はすきにすればよいのではないかと

0447名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 01:11:36.85ID:7ZM++xOP

>>444
暇なんじゃないの、個人は金が払い悪いしね
スケジュール埋めるには下げるしかないかと
逆にスケジュールが埋まってるなら、個人はメリットないし、リスクも高いから
相当金額高くないとやりたくないよね

0448名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 01:56:15.28ID:915R3y/3

2～5万って最底辺の絵師の相場じゃねそれ？Pixivで買い叩かれる系の。
月に描ける枚数なんてそんな増やせるモンじゃないんだから、
最低でも1枚7万くらいは貰わないとそのへんのリーマンの初任給以下になってしまうぞ

0449名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 02:08:26.06ID:azAmQWsY

媒体によるやろ

0450名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 03:32:59.86ID:yd2xz/jK

3万でも1日一枚描けば月収90万だわな
単価自慢の厚塗りコテコテソシャゲ絵師だけがイラストレーターではない

0451名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 03:37:36.65ID:NQtKpTBb

そのペースで描いてたら体力より先にアイデアが枯渇して病みそう

0452名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 03:39:32.56ID:v10kGEwj

月に100枚どころか200枚描く職業もあるからな
単価だけだとわからない部分多い

0453名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 03:47:32.30ID:evGKkMeA

ラインスタンプとかがそれやな

0454名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 08:02:42.69ID:TQvftMcX

愚痴らせてくれ・・・
不慣れな依頼、一度は断ろうと思ったけど指名で是非にと言われたのでがんばってみるか、と思ったのが運の尽きだった
睡眠時間削って寝ると食事以外は時間をあててなんとか守りきっている提出期限
やってやったぜと思ったらうやむやだった最終期限が突然決まった
チェックの方が描くより遅いってどういうことだよ、それもっと前の段階で指摘できただろうってところも突然の変更入ったりなんだり
少なくとも自分には到底ムリな期間なのでアシが増えることに
元々少ない金額から更にアシ代が引かれる可能性　多分これ引かれるんだろうな

期間死守してる俺が何で払わなきゃいけないんだ？
意味があるとは思えない修正の指示を出すのにどれだけ時間かかってるんだ？
どこか抜いて少しでも採算あわせようと思ったらそれも嫌だと言う

ついに友人は死ぬなよって言葉をかけてくれたよ
それぐらいのやりとりに凄く救われる程度にはおかしかったのかもしれない

俺はこういう言葉は嫌いだ
嫌いだから言いたい
○んでしまえ

0455名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 08:58:07.26ID:t9NoohFU

それはストレス半端ないね
読んだ限りだと後で伝えられた最終期限以外の提出期限は守っていて
相手のチェックが遅くて最終期限に間に合わないので向こうがアシにも頼むということなら
アシ分の金額は向こうが負担すべきだと思うんだけど聞いてみてもダメなの？

0456名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 09:05:29.92ID:TQvftMcX

>>455
がんばるけど減るかもしれないって言われた

0457名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 09:19:43.30ID:t9NoohFU

向こうの都合で遅れてるのにそれは腹が立つどころじゃないね
断固争って欲しいレベルだけどそれはそれで大変だもんね
折角頑張った前半分のためにもドンマイ

0458名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 09:41:16.73ID:TQvftMcX

一応、作業は早いって言われてるんだけどな・・・リップサービスかは知らんが
余裕があれば〆切より一週間は早く提出するのがポリシーだし
断固争いたいけどクソ底辺だからまだそんな仕事なくってな
終わったら営業頑張るわ・・・

0459名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 09:45:11.00ID:NQtKpTBb

「同業の友人たちに相談してみたけどおかしいと言われた」とか嘘でも言ってみたらどうかな
実際に話せる相手がいるなら情報共有した方がいい
誰も仕事を受けてくれなくなれば相手は勝手に業界的には死ぬわけだし

0460名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 11:09:02.29ID:Y8OcRysT

足下見てやる癖がある取引先なんだろうな
納期守れる人は弱みが少ないからギャラ面では難癖つきにくいはず
俺は納期守れないので交渉面弱いし客がよく途切れるし良いこと少ない

0461名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 11:42:32.27ID:lWO8qoBp

別の絵描きに発注するための修正費用が絵描き持ちとか普通は無い
しかもチェックバックが遅れた上、後出しで提示してきた期限だろ？

それだとチェックバックをわざと遅らせて、無理な最終期限を提示すれば
いくらでも後から値引くことができるじゃん
そもそも、こちらに非がないのに修正費用を出させるとか普通じゃない

ただ>>454がやりとりしてるのがクライアント直じゃなく仲介なら
そういうことを実際にやってる仲介一件知ってるから、あそこならやりかねんなと思った

0462名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 11:51:41.14ID:H1azJHGS

なにその案件
アシ分は引きますって契約交わしてないなら交渉しないと駄目だよ
契約交わしちゃってるなら御愁傷様だけど

大体の契約書は「なんらかの形で絵描きが描けなくなった場合は代理を用意する。その場合は減給するかも」って書いてあるからね
自分は代理はいいけど減給はなしでって条件で毎回契約してるわ

0463名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 12:35:03.60ID:ZEh75An4

>>461
あっお前もピンときたかw
俺もピンときたw

0464名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 12:43:00.86ID:TQvftMcX

454だけど伸びてて驚いた

>>459
知り合いとは愚痴がてら共有してる

>>460
なのかもなあ・・・普段、対応が悪いとは思わなかったんだけど俺がチョロいだけか
正直交渉らしい交渉をそんなにしたことがなくてな

>>461が言ってるのがどこかわからんが、クラ直じゃなくて仲介でやってる

そういう契約はなかったな・・・今にして思えば最初にもっとそのへん最初に確認しておくべきだった
つうか、自分その案件がはじめてのマンガで右も左もわからなかったんだよ・・・
普段はそっちの技術伸ばしてこなかったからマンガは描かないって言ってる
条件にもよるがもう描くもんか

ちな、既に金額は一桁台

0465名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 12:48:07.61ID:TwUa6rHb

ひどい
どこの仲介？

0466名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 12:57:14.35ID:TQvftMcX

>>465
側飯

紹介で入ったからあまり言えないんだよ俺

0467名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 13:11:20.59ID:lWO8qoBp

>>464
契約書に書いてないことまで強要してくるなら下請法違反
http://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyakinsi.html

法律違反だからしっかり言うべきだし、公正取引委員会に電話してみることをすすめる 03-3581-5471
公正取引委員会はかなり親身になって相談に乗ってくれる
しかし金額は一桁台って・・原稿料が1～9円ってこと？

ちなみに自分が言った絵描きに他の絵描きの分まで負担させる仲介はテンプレ↓の中に入ってる

「グレーなスカイにキラリと飛ぶバード　無限の未来まで職人から搾取する事案」
１行目の意味→グレーゾーン、スカイリンク、キラリト、サンバード
２行目の意味→ムゲンアップ、未来少年、デジタル職人、サクシード、ジーアングル

0468名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 13:17:33.97ID:ZEh75An4

>>466
まだ作業してる途中なら名前出すなよ
会社にそれが知れたらグジャグジャになるからな

0469名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 13:36:40.97ID:TQvftMcX

>>467
すげえ親切にありがとうな
アシ代払えって契約はない事だけは確かだ

仲介との契約にはアシ代については何もない
出だしからどこからどの程度どうする、までちゃんとわかってなかったんだ
できる限りサポートするって言うんで、じゃあ頑張ってみる。ところでアシつくのかって確認したらつけられるけどアシ代ひくでー一部はこっちで持つからこの金額でどうよって言われた
もう少し上がらんかとか言ったがなんやかんや結果として一桁台（すまん一桁って全体で一桁万円ってこと）
ネームは別の人だしこういうものかと思った
描き込み度は和ファンタジーフルカラーと言えばだいたいわかるだろうか
知り合いは安いって言ってたけど、そのへんの相場わからんからこれ普通だったらごめん
この時製作期間はおおよそとしか決まってなくて、まあ急ぐものじゃないんだろうと思ってた。ら、気がつくと思ったより遅いスタートに
チェックを重ねてやっと本格的な政策にこぎつけた
そして言い渡された期限は2週間もない
これは無理だと思っていたらきついよなアシ調達しよかということで以下>>454
これから引かれるか否かの瀬戸際だ引かれるなら相談もやむなしか

グレーなスカイにキラリと飛ぶバード　無限の未来まで職人から搾取する事案・・・覚えておこう

0470名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 13:39:24.79ID:TQvftMcX

>>468
ほんと怖ええな・・・

0471名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 13:50:10.72ID:ED5SAi9u

>>469
漫画の単価って、紙媒体の雑誌に合わせてくるところあるけど、
あれは単行本での印税込の値段なので、単行本にならない単発仕事だと
三倍くらいはとらないと割りに合わないと思う
フルカラー漫画なら、自分なら安くて3万/Ｐからしか受けたくない
本音では4万はほしい。だってコマ数分の枚数描いてるようなもんだし

0472名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 13:52:40.17ID:H1azJHGS

こっちが先に「この時期から始めないと納期に間に合わなくなるからはよ」って先手打ってたら交渉しやすかっただろうな

0473名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 13:56:48.31ID:TQvftMcX

>>471
単発だな・・・中間かなりとられてるのかもな
そもそもクラの予算が少ないとは言ってたけど

コマ数分の絵わかる

もののついでだけど、もしかしてキャラデザでSレア差分5万代って安い？

0474名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 14:01:25.16ID:v10kGEwj

本人の実力による

0475名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 14:35:14.16ID:ED5SAi9u

>>473
差分込ならかなり安い
一枚あたりでも安い方だと思う
自分はベース+ベース差分+進化かきおろし（最高レア）のセットで8.5だけど
かなり安いって言われた。
実質一枚4万だもんなー

0476名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 14:38:32.86ID:TQvftMcX

>>475
まじでか・・・うわー・・・
何やってんだ自分

良い仲介どこかないかな・・・最初クラがそんなもんかと思ってたけどこれ中間でとられてる感じな気がしてきた

0477名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 14:43:33.27ID:k7SX/nI0

値段は実力次第だから、高いのか安いのかわからんよ
そのゲーム内の他のSレアより、明らかに上手い自信あるなら別だけど

0478名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 14:47:14.78ID:TQvftMcX

>>477
自己評価低すぎって言われるから客観的にはわからんが、看板というかバナーの前面に出るようなキャラになってる

0479名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 14:58:30.90ID:lWO8qoBp

看板キャラじゃなくても、差分ありで5万は安すぎる
差分のない一枚絵でも8万はもらえるのに

仲介が半分以上持っていってるようだね
自己評価が低いというよりは、仲介に見下されていいように使われてるだけのような気が…

0480名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 15:00:10.74ID:k7SX/nI0

>>478
そうか、それなら値上げも期待してよさそうだね

0481名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 15:03:19.97ID:TQvftMcX

>>479
そんな案件聞いた事ねえや

そりゃ仲介にはいいように使われてるんだろうなあ・・・もすこし頑張ってみるわ

0482名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 15:26:54.07ID:s5cDQFkr

ところで481のそのマンガの案件って18禁とかなの？

0483名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 15:34:37.01ID:TQvftMcX

>>482
違う

0484名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 15:40:23.80ID:v10kGEwj

実力次第っていうのはさ
自己評価とかじゃなくて今日日SNSに投稿してるだけでそこそこ描ければ相応の単価の仕事が来るし
1件や2件じゃなく選べるから価格感が自然と身についてくるのよ

だから安いと思うけどそれは客観的な評価じゃなくてレスつけている奴の主観的な評価だから意味がない
絵すらみてないんだから

0485名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 16:53:23.67ID:ZEh75An4

>>473
レアとかＳレアとかじゃなく同一金額でもらうもんじゃないのか?

Ｓレアだと上がる方式だと「今回ノーマルで」とお願いされるとなると一気に値段下がることになっちゃう
それじゃ俺らは安定できないじゃん?

なのでランク関係なしで同じ値段で発注するところが多いと思うんだけど

差分つきで5万円っていうのは駆け出し用の「まずはこの値段から」的な値段じゃないかな
何年もやってその値段なら給料アップのお願いをしはじめてもいいかと

新人で、まずこの値段でどうでしょっていう
掲示されたのなら　安めだけど嫌じゃなければやってもいいんじゃねっていう許容範囲の額だよ

0486名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 17:00:44.40ID:ZEh75An4

新人(安いとこ)だと25000～35000がよくある額だよ
この額以上なならそれなりにこちらの腕に期待してくれてる感じ

差分ありで5万ってのは差分のしんどさにもよるけど　軽めの差分なら
本体が35000　差分が15000って感じなんで
嫌じゃなければやっていいんじゃね?
と言ったのはその為だよ

0487名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 17:02:35.76ID:ZEh75An4

↑
新人　または　中堅に安く提示するとこ

っていう意味ね

0488名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 17:15:40.79ID:ZEh75An4

新人で4万以上提示してくれるんなら
(おっ頑張ってくれるねぇ)
って嬉しくなる額と思えばエエかと

あくまでもソシャゲとかの値段で漫画じゃないのできをつけて

漫画は出版系は特に安くて
漫画雑誌の顔であるカラー表紙でさえ5万円以下の時もあるし
カラー漫画でも一ページ35000円もらえる程度だったりするので

俺らの希望と業界の常識はかなりずれかあるので気をつけえて

0489名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 18:06:31.95ID:DqKm0aXp

ソシャゲってやっぱり割いいんだな

0490名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 18:09:43.95ID:ZEh75An4

>>469
聞いた感じでは「間に合いそうにない」ってSOS を出したらすぐヘルプの手配したり
有能な仲介に思える

問題はそのヘルプが有料だってことなんだが
漫画業界ではアシスタント料金は漫画家が払うことになってるんで
俺らイラストレーターの常識とはずれが出てくるから
漫画家の板で聞いた方がいい気がする

ただこっちのミスじゃなくクライアントや仲介のせいなら
終わったら、とうしょの金額はいただきますよ　アシスタントは代金は編集の方で払ってくださいというのは言うべきだね

その上で腐らずにその漫画がうまく仕上がることに全力を傾けて、具体的な交渉は終わったあとにやるのがいいと思うな

0491名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 18:29:41.64ID:k7SX/nI0

あんま詳しくないけどカラー漫画一ページ35000円ってすごくね
それなりい売れてる人の金額じゃない？
つーか、書きこみすぎだろｗ　どれだけ語りたいんだよｗ

0492名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 18:32:56.58ID:N8w5IkbP

別に書き込みの数は関係無いだろ
荒らしてるわけじゃなし
逆にここ荒れてる時でも双方単発多すぎでそっちのほうがキモい

0493名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 18:35:01.94ID:TQvftMcX

会社にもよるんだろうけどそれがかえって参考になるわ
まとめてサンクス

>>490
結局そこなんだよな問題は

最初は丁寧な対応だと思っていたんだがアシ代の件でおかしいよなって思って今に到る
ここの反応を見るに俺チョロいだけかと思ったし実際チョロいよ担当さんは憎めねえもん

制限の中で実現可能な限り手を抜かないのは当然だが、一度受けた仕事だし最後まで意地でもやり遂げる
どうしても間に合わないってなるまで這ってでも期間中に終わらせる努力はするさ・・・

0494名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 18:43:57.46ID:s5cDQFkr

1Pあたり幾らの仕事なんだろう？

0495名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 19:19:41.50ID:H1azJHGS

漫画業界のカラー料金は基本的にモノクロ料金×1.8～2だよ
ジャンプを例に出すとモノクロが15000円ならカラーは30000円
コミックスの表紙は原稿料出ない所が多い
その代わりとりあえず初版3万部発行すれば印税が100万以上即入るからまぁ妥協って感じ
オリジナルの印税は10%でコミカライズの印税は5～8%

0496名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/04(木) 19:58:12.65ID:CWTwFnOz

ここでのこういう話は事後報告が一切無いし
質問者の語彙と文体が毎回殆ど一緒だし
釣りと自演に見えるかせﾜｯﾁｮｲがほしい

0497名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 02:33:17.48ID:bBt3Pbg0

世間のリーマンは中堅でも時給換算すると実質3500円くらい、公務員なら4000円超
特別なスキルもなくリスクもなく努力もなくそれだけの金をぬくぬくと一生貰える
1枚8万で受けても3日で描いてやっとリーマン並の時給
なのにこの世界では時給で考える事が少なくて単価ばかり話題になるのは何故なのか

0498名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 02:44:17.07ID:HjRU/qKY

専門の講師やってるけど時給8千円だわ

0499名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 02:47:57.25ID:zZPBnH9e

それって授業してる時間だけの時給ってオチじゃないよね？

0500名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 02:53:07.76ID:vCspvxqS

授業外での準備とか含まないなら云々って言いたいのだろうか
それを言い出したらサラリーマンも変わらないと思うけど

0501名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 02:54:57.76ID:NFEGkv5b

漫画儲かるんだなぁ・・・イラストレーターじゃなくてそっち目指せばよかった

0502名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 03:01:55.42ID:vCspvxqS

漫画のが圧倒的に食べていけない率高いというかリスキーよ

イラストレーターに比べたら年収は青天井だけど
コミックス出して売れなかったら他の出版でも敬遠されるし
週間連載だと原稿料<アシ代になるから発行部数伸びないと厳しかったり
メジャー誌なら初単行本で5万部刷ってくれる所もあるけど1万部刷らない所も多いし
千部しか刷らない所さえある

あと仕事量を調節出来ない所も悩み所だし
大変よ

当たれば青天井だし
作家性を発揮出来るしでメリットに魅力はあるけどね

0503名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 04:07:45.62ID:u3vwqqEa

搾種かな
電子書籍漫画家スレのほうで、「この業界で生きていけないようにしてやる」とか担当に脅されたって最近話題になってた

年末にツイでも注意呼びかけてる人いたとかなんとか

0504名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 04:09:53.15ID:Lkg372us

お金なんか後からついて来るものだろ
打算で始めて稼げるような奴は相当頭いいよ
そのくらい頭良ければ他の手段で稼ぐわけだが

0505名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 04:14:39.88ID:FNbhgoXz

打算でマンガ家始めたって鳥山明かな

0506名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 04:58:21.34ID:Lkg372us

鳥山明は素直じゃないっていうか
真実を曲げるレベルで照れ隠しして語るから
最近いろんなコメントで自白し始めてるけど

0507名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 06:31:56.10ID:7SGMQ+Ry

「お金は後からついてくる」これフリーには無いからね
誰かの下で一人前の仕事をしてるが貰いが少ない人に対する言葉
フリーは「後で苦労する」と言われる人

仕事は能力をつけたらそれだけでどうにかなるものではない
描ける能力と良い仕事が取れる能力の2つが同時に必用

0508名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 09:35:05.69ID:BFnbRy78

8000円も出してくれる専門あんのか
うちは1コマ6000円だから時給だと4000円だわ
気分転換に行ってるだけだから週1で行けてちょうど良いけど

0509名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 12:32:08.32ID:EoJN1lqo

それって自営業はみんななにかしらの投資が必要だから後から金が付いてくるし付かなかったら後から苦労するってことだろ

漫画は著作権を持てるメリットあるのがいいわな
イラストレーターはロイヤリティ貰うくらいで著作権なんか持てないしほんと自転車操業だと思う
まぁそんな事言ったらどっちもメリットデメリットあるから比べる方がおかしいんだけどさ

0510名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 12:57:19.10ID:bkYptDIv

専門の講師ってやっぱりある程度
名の売れてる人や卒業生しかなれないんだろうか
興味あるけど誇れる実績はない

0511名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 12:58:27.70ID:0PSnLfku

あと漫画や小説は単体でコンテンツとして成り立つけどイラストは単体では商品にならないのがな
結局イラストは使う人がいて初めて商品になる添え物みたいなものだから仕事を自分で作れないのが辛い

0512名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 13:10:00.54ID:bkYptDIv

漫画家デビューしてたことあるけど
競争率も労力も半端ない
あそこで生き残れるのはいろいろ特殊な人たちだ・・

0513名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 13:15:44.48ID:MtyG3yP2

単純に労力と報酬だけを考えると
アニメーター>漫画家>イラストレーター
の順できついと思う

0514名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 13:33:47.93ID:nUI/s3Je

デビューしたけど早々に止めたな漫画いろんな意味できつすぎた
いろいろあって描くの自体止めて筆追って戻って今はおっさん年齢の底辺イラレだな
ままならないもんだね

0515名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 13:50:09.49ID:7SGMQ+Ry

版権は自分が売り渡したから無くなっただけやんw

0516名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 13:50:58.44ID:kHcA+EbH

漫画はウェブ連載のお陰で門は広がったように見えるけど
描く人も一気に増えてどちらにせよ大変そう
人気出なけりゃアッサリ終了で単行本化もされないんでしょ？

0517名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 13:57:13.98ID:FNbhgoXz

単行本化されないどころか原稿も返してもらえず著作権も取り上げられて
よそで書籍化とかの道も閉ざされるとか

0518名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 13:58:36.61ID:fr6BRweG

>>513
ソシャゲバブル前だとアニメーターとイラストレーターの位置が逆転しそう
漫画も年々きつくなっきてるし一昔前は食べていきたいならイラストより漫画って言われてたのにな

0519名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 14:28:03.44ID:gXAvVOsw

>>510
講師に必要なのは指導力
有名で実績があっても指導が下手糞な奴は続かない

0520名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 14:32:51.03ID:7SGMQ+Ry

なんで講師したいかな、クソ安いだろうに

0521名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 14:37:40.49ID:G9lBIgmg

なんでデビューしたいかな
今の時代同人やネットで出せばいいのにさ

出版社に搾取されてまでなんでデビューしたいんかわからん
出版社でべらぼうに売る力あるなら同人でも飛ぶように売れるだろうに

0522名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 14:44:58.11ID:FYbjpgjQ

>>517
それは著作権まで取り上げられる漫画家が無知なだけかと…
著作権は自分の意志で手放さなければ作家の手元に残るわけだからさ

電子コミックに新規参入してきたIT企業が
若くて無知な人にむりやり著作権譲渡の印鑑おさせるところもあるとツイッターで情報が回ってきたが
そんなところとは契約しなければいいだけの話

著作権なくなったら印税入らないし
漫画家の名前を明記せずに出版社名義で本を出版することだって可能になる
そんな契約に未来はない

0523名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 14:59:33.77ID:X410BDLk

>>520
普通のサラリーマンより単価は良いよ

0524名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 15:01:21.27ID:X410BDLk

>>521
同人に虚業感が強いからでしょ
版権はやっぱりどこまでいっても黒に近いグレーだし

0525名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 15:42:38.78ID:25Jy9BSP

新人漫画家は原稿料が全部アシスタント代だけで消えるからな
体力がある20代前半くらいまでの若さでなおかつ家族が支えてくれるような環境がないと成功はほぼない

0526名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 15:55:09.67ID:EoJN1lqo

自分漫画家もやってるけど新人の頃からアシスタント殆ど雇わないから原稿料は丸っと自分のもんだわ
大して売れてないけど単巻で平均3万部は出してくれるから
一年に2冊出したら200万くらいは印税もらえるから助かる
搬入だの印刷所だのクソ面倒でその時間使って漫画と絵を描きたいから同人はやらない俺みたいなのも結構いるよ

0527名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 16:32:31.85ID:rmfg6yqO

週間だとアシスタントが居ないと成り立たないからなぁ
デジタルで負担が減ったとはいえ描き込み密度によっては月間でもアシ居ないと辛かったり
そもそもこんな状態じゃないと成り立たない業界の構造に欠陥があるんだろうけど、何故かなんとかなってしまってるから改善の見込みもないし

0528名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 17:36:17.17ID:bup3Ed1F

漫画はまず完成させるのが最難関
現代人の肥えた目に耐えうる絵を描き連ねて読み物にするだけでバタンキューする

0529名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 17:40:13.72ID:25Jy9BSP

編集が新人にアシスタント修行をさせたり、ネームと原稿をどれだけ早く的確に直せるか鬼のように注文つけて育てるからな
見込みのない奴は大手の出版社の連載なんか絶対取れん

0530名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 17:41:17.79ID:HyBl6ebK

この前のコミティアの持ち込みコーナー観て来た
みんな面接状態で顔引きつりながら持ち込みしててわろた

もうちょっとフランクに持ち込みに行けば少しは間口広くなるのに
と思った元編集部員

0531名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 18:38:53.74ID:RCjmvyBF

ティアにイラスト集で参加した時なんとなくその本で
持ち込みしたら名刺もらえた
判断基準は以外とガバガバ

0532名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 21:26:11.80ID:7SGMQ+Ry

絵描きはギャラがいい路線ものを素早く量産できる体勢作らないと儲からん
結局数描いて描いてなんぼの世界なので
儲けで考えればいろいろやるより1つのことに特化していた方が数倍速でできる体勢整うし

イラストレーターはそうやって金稼いでる感じはある
いろいろやると面白いけど大して儲からんw

他の人よりいろいろできるようになるのと、他の人の数倍速で描けるは
後者の方が断然儲かる

0533名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 21:50:38.46ID:bBt3Pbg0

それ程上手く見えなくてもソシャゲやTCGの仕事取ってる人がいる一方
かなり上手い、と俺の目には見えるけど仕事なくて同人の仕事も募集してる人がいる
どこでその差は生まれるんだろう

0534名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 21:51:27.95ID:RCjmvyBF

デザイン事務所入りながらフリーの仕事って無理なんかな

0535名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 21:52:10.86ID:aAYwPijH

イラレで生計を立てようとするとスピード重視、クオリティーは
二の次にならざる得ないのでそれが嫌で業界を去る人多いと思うわ

どんどん絵を描くことが楽しくなくなる

0536名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 21:56:04.23ID:bkYptDIv

>>534
事務所によるんじゃないの
普通のGデザイナーやってたとき
朝9時から深夜0時が通常勤務だった
副業なんかできる時間なかった

0537名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 21:57:48.41ID:EoJN1lqo

でも漫画描けると出版社からの誘いは常にあるし忙しくて漫画が無理ならイラストだけでもって依頼がくるから
手を広げておいた方がコネは出来るし人脈と顔が広がるんだよなぁ
漫画やってて損したことがいままでないからそう思うのかもしれないが…
どのやり方が一番儲かるかなんて人それぞれだよね

0538名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 22:37:12.69ID:Qsj+SYkP

漫画はストーリーやセリフ考えるのに時間かかって辛いわ
自分は絵が描きたいのにって思ってしまう

0539名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 23:26:21.44ID:xALx+0XY

>>529
編集に夢見すぎ。稀にすごい人はいるけど、大半はただのやる気ないサラリーマンだよ

0540名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 23:38:43.20ID:Lkg372us

漫画は当たるとでかいだけに、すごい人達の成功例だけがクローズアップされがちだよなあ

0541名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/05(金) 23:54:40.98ID:KOjyBuW5

イラレもにたようなもんだと思う

0542名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 00:02:59.74ID:XS2x1QY9

>>533
融通の利き方と速さの差
数倍速く描く人と、時間かけてクオリティー高く描く人は、ギャラは後者が低い
オーダーを達していたらいいだけだし、相手は個人の拘りとかウザがる

速い人って総じて上手いし、企画とかもその人達に行く
企画立てる人、マネージャー達から重宝されないと大仕事はこない
この人達は時間優先で大仕事でも最速で回す

金曜に企画立てて渡したら土日でうまいこと仕上げてきてるような人が全部持って行ってるから
上手でも遅いと大仕事が回ってこない、それが大きな差になる

0543名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 00:06:25.76ID:grEqi4H+

それ当然自分で実践してるんだよね？

0544名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 00:22:12.67ID:IQ1C/+4o

こだわりが入れば描くのに時間がかかり食っていけないので結局スピード
で、こだわりが無い糞な絵を量産する”作業”に辛くなり業界を去っていく

0545名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 00:35:44.52ID:J9MvTlJ5

人それぞれやろう

0546名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 00:53:39.89ID:frzrRHiT

速度で勝負してる人はクラ受けはいいから
ソシャとか量産テンプレか売り逃げ向けだろ

実際の消費者からしたら高クオリティのが受けが良いから
長い目で見たら高ギャラ高クオリティ路線でやるのが良いだろ

0547名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 00:55:52.25ID:XS2x1QY9

俺は速さしか考えずにやってるが
遅い人はあんまうまくない人が多い、仕事は丁寧っぽいけど

0548名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 00:59:38.82ID:grEqi4H+

作業が遅いっていうより取り掛かりが遅い人が多そう

0549名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 01:02:41.37ID:tdNfOVYg

締切前日くらいにならないとやる気でないのよ

0550名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 01:14:35.81ID:XS2x1QY9

速さの基準は明確だが、上手さの基準は曖昧で証明が難しい
証明できないものに付加価値をつけるのは難しい

0551名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 01:25:31.36ID:c8lIUAQw

荒いラフなタッチで売れてる人とか正直うらやましい

0552名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 01:28:01.02ID:XS2x1QY9

作業が遅い人は見切りが悪い、考えてる時間が長く決めるまでが長いんじゃないか
作業の途中でまた考えたりしていたら誰でも時間がかかる
締切直前のスピードと見切りで最初からやれば、そのうちさらにそこから速くなる
この繰り返しなので、どちらかというと技術よりも性質やメンタルの強弱次第な気がするが

0553名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 02:07:21.55ID:kOncU/tq

(´・ω・｀)わかっちゃいるけどダルいねん・・・って人は多いはず

0554名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 02:09:59.34ID:3P2fSpZd

生産性低くても仕事どんどん来る人もいるから人による

あと早い人は上手いってのも人による

0555名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 04:42:32.57ID:frzrRHiT

新しいガンダム描けって仕事なら早く上がるけど
新しいタイプのロボット描けって仕事はどうしても時間かかる

手が早い人は脳死してて誰かの後追い量産デザインな人ばかりな印象
作画作業は時間の管理はできるけど発想にかかる時間が読めない

0556名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 06:48:50.69ID:JOhWf7cl

小林智美さんはサガシリーズの衣装デザインから完成まで一枚二週間くらいかかると動画で言ってたような

0557名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 09:56:30.06ID:eNT5YwOE

自分もデザインに時間かかる方かな
既存キャラと似てないか調べるのにも結構時間かかるし

0558名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 10:01:25.49ID:XS2x1QY9

そりゃ急ぐ人も描く行程は同じだから考えないわけではないがな
考え方もシェイプしているだけ

例えばキャラクター10人描く場合は
それぞれの背格好や容姿、服装をわざと極限まで大きく振り分けてから描くと速い
さらに普段からアイデアストックしておいてそういうのも使う

速攻で7割程度ざっくり済ませておいてから3割だけ考えるくらいにしておかないと
アイデアは考える情報量が多過ぎたり、ゆとりが無い状態や
とっかかりが無い状態で1から全部を考えるとすぐ出て来ない、下手したら誰でもパニックになる

なのでとっかかり作るところまで大味でいいから急ぐ
そこから先はいくらでも出て来る
アイデア出しは余り自分の情報処理能力を信用しない方がいい
イメージを持ってるからといってその場で引き出せるとは限らない

0559名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 11:50:49.89ID:frzrRHiT

それが量産型思考だよ
デザイン自体は比較的慣れはするから
問題は上の人も言ってる既存デザインとの被り回避だよ
業界歴が長ければ自分の過去作との被りも出てくるしな
一番キツイのがその被らないネタの発想

現代ファッションでも手癖のテンプレファッションと
架空ブランド意識したファッションだと工程数も違うし
それを割り切れる人が早いんだと思うわ

0560名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 12:14:36.08ID:grEqi4H+

速かろうが遅かろうが印象に残らなかったら負けだし
名前憶えられたら勝ちだよね
勝ち負け言っちゃうと良く無いかもしれないが

0561名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 12:51:01.42ID:JOhWf7cl

小林智美さんの仕事部屋の資料本とか信じられないほどあったな

0562名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 14:36:25.35ID:AxUIw4yi

門川洋子ってイラストレーターとして有名？

0563名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 17:51:25.59ID:Bm2BuNOS

量産て飽きてくるんだよね
技術が上達してる間はいいけどいつかは止まる
カード系のタカムラさんとかめちゃめちゃ上手いけど数年前がピークだったな
今は昔書いた絵よりも劣る絵を量産してる状態
彼くらい儲かってると金のためと割り切ってやれるんだろうが…

0564名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 18:02:16.02ID:4MtoWXat

こういう人はだめ
こうしないとだめ

そういう持論は自分の心の中にしまっておいてくれないかな
雑談でもうざがられるだろそういうの

0565名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 18:16:04.73ID:Bm2BuNOS

>>564
こういうレスはだめ
こうしないとだめ
そういう持論は自分の心の中にしまっておいてくれないかな
雑談でもうざがられるだろそういうの

2ちゃんねるはお前の物じゃないって分かれｗ

0566名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 18:20:35.80ID:J9MvTlJ5

人それぞれなものを決めつけて話されると頑固そうだし話聞かなそうって思われるから
持論展開して良い事なんてほぼないと思うけどね
統計とったわけでもなし
>>565とかめちゃくちゃうざい絡み方してるし

0567名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 18:21:58.62ID:Bm2BuNOS

>>566
それも持論だと気づけ

0568名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 18:23:05.91ID:J9MvTlJ5

一般論だろう

0569名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 18:23:48.84ID:sVlawj1i

いきなり個人名出して批判する奴がまともなわけない

0570名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 18:24:03.95ID:Bm2BuNOS

>統計とったわけでもなし
>一般論だろう

キミは統計とったの？ｗ

0571名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 18:26:55.23ID:eNT5YwOE

タカムラってどのタカムラ？

0572名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 18:29:58.43ID:prFU+1QY

気に食わない奴を排除しあうスレ

0573名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 18:30:49.39ID:3yUIKdi+

これは>>569に同意かな
名前を伏せれば起きない争い

0574名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 18:33:38.10ID:Bm2BuNOS

>>571
あ、ごめん、タカヤマさん、タカヤマトシアキさん。

>>569
超最高に上手い絵描きさんだと思うよ、とフォロー。

0575名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 18:34:20.15ID:YBF5rhP9

自分を批判する奴には嚙みつく割に人にあーだこーだいうなよ

0576名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 18:34:51.44ID:YBF5rhP9

俺にはこいつがサイコパスにしか見えねえ

0577名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 18:37:50.42ID:JOhWf7cl

久しぶりにアナログってか鉛筆持って描いたがデッサン力かなり落ちてた

0578名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 18:40:30.79ID:Bm2BuNOS

>>572
このスレはそういう傾向あると思うわ
気に食わなけりゃ反論すればいいのにそれができないと排除しようとする
駄々っ子が多いんだろうなイラストレーターって人種は

0579名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 19:23:11.63ID:4rm0+gss

反論すれば良いって自分が全部正しい前提で話してて引くぞ…
日常生活に支障でるんちゃうのそれ

0580名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 20:37:20.14ID:hEwtLNVe

ポートフォリオに一般のデザイン関係のイラストしかないのに
R-18案件に特攻してくるイラストレータの心理とは・・
エロがなくてもせめて何か萌え系の絵を描いてたならともかくなぁ

0581名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 20:54:36.00ID:BHybLzKm

クラウドソーシング関係だと良くある

0582名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 21:45:36.10ID:Bm2BuNOS

ネガティブ全快な発想だな
お前コミュ症だろ

0583名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 21:46:05.78ID:Bm2BuNOS

↑>579ね

0584名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 22:19:53.31ID:eNT5YwOE

クラウドソーシングと言えば
コンペでクラがデジタル絵を募集してるのにアナログで
しかも大学ノートに描いた絵を上げてるのを時々見かけるんだが
もしかして中学生とかが年誤魔化して上げてるのだろうか

0585名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 22:26:51.87ID:grEqi4H+

土日になるとモンスター来るよね
会社か学校でストレス全開なのか
休日は争わないで心も体も休めたほうが良いよ

0586名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/06(土) 22:32:03.78ID:q5yE6d47

モンスター仕切り屋登場

0587名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 00:13:11.57ID:QibjKA+j

学生とか、社員として会社から落ちてくる仕事をこなしてるだけの奴とか
イラストレーターじゃない奴は絶対来てるよね
会社で頑張れよ２ちゃんで頑張るな

0588名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 00:32:41.79ID:V9hJGPfE

>>587
イラストレーターの定義を述べよ

0589名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 00:43:01.18ID:WUhBO3LC

イラストだけで食ってる奴

0590名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 03:36:38.81ID:U3teP5rG

マジレスするとイラストレーターと名乗ればイラストレーター

だけど兼業も多いのでそれだけで食っている奴となると世間的にイラストレーターとして認識されている人が除外される事も多いから
提議付けは難しいな

俺の場合だと望めば仕事が安定供給される程度の実力がある人で実際にある程度仕事してる人くらいの認識だわ

0591名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 04:12:42.76ID:V3GlM33S

自称と公称の最低限の違い
個人事業主としてイラストレーターとして開業届を出してるかどうかかな

出せば無条件で認められる訳じゃないが
そもそも出していないなら自称イラストレーターだ

0592名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 05:39:01.56ID:Nx0omKWL

開業届けはあんま関係ないよね
イラストレーターって職業はないし誰もが認めるイラストレーターが開業届け出してなかったらフリーターになるのかっていうとそうでもないじゃん
結局明確な線引きは曖昧なもんだろう

まあ実績がない人をイラストレーターとは言わないとは思うけど

0593名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 06:09:36.94ID:rSJcJLSq

渋ランクで上位の常連で客目線からは人気絵師に見えてても
イラストだけで食っていけなくて怪しい副業してる人はいるからなぁ

0594名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 06:31:07.52ID:qHda5109

そもそも開業してるなら開業届けは出さないとダメなものだからなぁ・・・

0595名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 07:57:51.38ID:rSJcJLSq

>>594
まあ脱税がデフォな奴多いんだろうな。。。

0596名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 08:31:32.87ID:QibjKA+j

>>588
土日になると変な奴が来て荒れるって話を受けて
SOHOに興味持ってるレベルの学生会社員けっこういるんだろうなって言っただけ
定義とかはどうでもいい

0597名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 09:14:10.10ID:V3GlM33S

雇われ専なら開業届けなんて要らないだろうけどな

真っ当に企業相手にするなら信用度の問題で必要だよ

0598名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 09:39:13.49ID:ea+sn5TF

>>592
え? 開業届けしてないと還付金もらえないんじゃね?
還付金って２ヶ月分くらいの金が返ってくるからどう考えても
開業届けしてた方がいいやろ?

0599名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 11:07:50.61ID:WUhBO3LC

専業でやっていけてる層なんて何割いるかな
大体兼業だろ

0600名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 11:16:54.15ID:3As5uTNL

土日だけスレ覗く奴はゲーム会社やアニメ系の会社で朝から晩まで絵描いてるバリバリのプロな
そういう相手に対して「俺がムカつくコメントはするな！」って吠えてる奴ら
2ちゃんねるの中だけは自分が王様でいたいんだろうな

0601名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 11:28:58.16ID:soOS70+G

兼業の人間も平日は本業と絵描きに追われてると思うんですがそれは……

0602名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 11:36:58.32ID:3As5uTNL

兼業の人は土日に描かないといけないから２ちゃんなんてやってる暇無いんじゃね？

0603名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 11:51:06.17ID:3HNEsEkN

世間社会の休日を土日だけだと単純化してる奴 >>602

0604名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 11:52:13.56ID:qHda5109

王様よりもお姫様になりたいです

0605名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 12:55:25.35ID:3As5uTNL

>>603
↑
だれか翻訳頼む

0606名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 13:57:21.49ID:U3teP5rG

開業届けは別に出さなくても大丈夫だよ
罰則もないし
気持ちの問題

青色やるなら開業届けだすかくらいの問題

0607名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 14:07:07.07ID:Cfa8tLT1

あ、そっか。開業いるんは白色からだっけ

0608名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 16:29:24.22ID:ceORNv6Q

デタラメ多すぎｗ　実はなんちゃって野郎だらけかよｗ

開業届てのは形式だけなので却下されることはないし
出さなくても事業収入得た時点で税法上事業主、イラストレーターだし、扱いは変わらない。
どっちにしろ確定申告して納税するのは義務

還付がどんだけあるかは源泉徴収された額と控除による
届け必須なのはよく勘違いされるが青色申告の申請書

0609名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/07(日) 16:53:59.95ID:U3teP5rG

業種は厳密にはイラストレーターって無かったはずなのと
青色申告するためには青色申告の申請書と開業届けが必要だよ

開業届け出さなくても青色申告自体はできるんだけど受理ではなく保留扱いになるから遅くとも7年くらいで開業届けだせって通知が来るはず

あと開業届云々知らないからなんちゃってっていうのもちょっと違うよね
その辺りよくわかってなくてもイラストレーターやって人なんていくらでもいるし

0610名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 01:02:43.21ID:sqwDHxPi

情報交換スレみたいなとこは別として底辺のイラレだとカラー1枚2万が相場みたいに言われるけど
背景込で2万とかとても食っていける金額に思えない
そういう金額の案件は兼業や実家暮らしの人が受けているのか

0611名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 01:12:55.72ID:RBaxt+YO

よくわからん会社のマイナーゲームの広告クリックして見てみると
シンプルな絵のカードイラストもあるしなー
それこそ制服着たモブみたいな
あれなら２万でも採算とれそう
描いてる人はあれに何十時間かかってるのかもしれないけど

0612名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 01:52:08.51ID:ANYAXEc6

よくわからん会社のマイナーゲームのシンプルなイラストは1枚一万円とかで発注してそう
それか内製とか

0613名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 02:29:24.26ID:sqwDHxPi

>>612
実際スマホゲームだとイラスト1枚+αで1万円とか
立絵+キャラデザを1人あたり数千円でやってくれとか平気であるからな

0614名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 02:38:12.82ID:7k+QxBCL

でもなんだかんだでスマホゲーの単価は良いよ

出版系は基本安いしコンシューマー案件もコンセプトアートならともかく基本安いことを考えると単価上げやすいし

どのジャンルでも低い価格を見れば似たようなもんだ
まあアニメの背景背景別格に安いが

0615名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 05:29:41.85ID:wv6WLp0K

アニメの背景なんて作りや仕組みからして違うもののギャラを比較するのが間違い

0616名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 06:44:55.61ID:Vx34GyXE

アスペルガーかよ

0617名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 07:24:53.10ID:xaGQ3rvQ

兼業って人多いみたいだけどイラストレーターとしてどうなのよ

本業イラレだけど、食えないから副業も？
昼間別業種で、バイト感覚で副業でイラレ？

ダチは昼間オイラーで土日で安いソシャ絵ってるけど
イラストレーターとは言えないって言ってるし

どんな兼業ならイラストレーターなんだ
昼間会社でアニメで夜は家でラノベとかか？

0618名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 07:30:54.00ID:o2rClm3X

他人の考えた定義なんて気にしてもね・・・
人それぞれいう事もバラバラだし

0619名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 07:35:24.44ID:RBaxt+YO

イラストだろうがゲーム素材だろうがとにかく金もらえるところで描いてる
開業届も出してないから無職
打ち合わせ中やプレスリリースのスタッフ紹介、画集の紹介でイラストレーターと呼ばれる事はあるが自分で名乗った事は無い

言ってて思ったけど自称じゃなくて、知り合いじゃ無い誰かにイラストレーターと呼ばれる事が一つの定義かもな

0620名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 07:36:17.77ID:YJG/h+bb

何かすごいレス伸びてると思ったらアレな人が来てたのか
ほんと土日は何故かああいう人が増えるな・・・

0621名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 08:07:57.38ID:CZU28EMz

先週は老後、今週は開業届けw

0622名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 08:20:13.07ID:RBaxt+YO

あまり指摘すると平日に勤務先や学校からもしもしで荒らし始めそう

0623名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 11:17:37.53ID:sWbtXKvI

>>619
俺は面倒くさいんで「自称イラストレーターです」って自己紹介している　
こう言えば誰も文句を言わない

0624名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 11:24:10.23ID:sWbtXKvI

何でか知らないんだが
「イラストレーターです」と言うと
根掘り葉掘り聞かれた上でやっと「ホントにガチじゃないですか」と納得してくれるんだが
そこまでに30分くらいかかる

「自称イラストレーターです」と言うと
「ほう絵の仕事を」と何故かすぐ納得してくれる

0625名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 11:42:22.69ID:sWbtXKvI

>>617
何でか知らんが絵描きって異様にプライド高いしお前らもみる目が厳しいのな

普通さ兼業で稼いでたら「シナリオライター」で「役者」もやってますって両方で紹介するだろ

バイトしつつだったとしても
その自己紹介は変わらんし。
「歌手です」「バイトもしてます」
ってこう説明するじゃん

でもイラストかいてバイトしてたら
「お前イラストレーターじゃあないよ」とか「漫画家と呼ばれる資格はない」とか途端に厳しくなるのはなんだろなw

0626名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 11:57:42.27ID:7ORpygqf

一本で食ってても、名前が有名じゃないだけで、自称とかもどきとか言われる悲しい職業

0627名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 11:58:17.88ID:ieVy/cRP

>>619
ハロワ行けよ無職
社会のゴミ

0628名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 12:00:36.57ID:gHbtwtd/

「自称イラストレーターです」とか寒すぎて相手も苦笑いするしかないわな

0629名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 12:04:55.17ID:lSDgckYx

しかし医者なんかと違ってイラストレーター免許があるわけでもないからな

0630名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 12:05:17.01ID:OWJVaVaU

芸人としての収入が500円くらいでも芸人て言われたらそうなんだーって感じだしなんでそんな気にしてんの？

0631名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 12:06:33.84ID:++xSvoU3

じゃあお前ら職業の欄があったら無職とか書いてるの？
馬鹿なの？

0632名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 12:14:02.60ID:DAzvXGgL

俺はイラストだけで年収600万あるけど他人に言うにも確定申告やカード作るときも無職って書いてるよ
だって無職だし
歌手も役者も漫画家もフリーで自由業なら全部無職だろ
どこかに所属して初めて職業を名乗れるんだよ

0633名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 12:21:34.25ID:l+3y3nVq

>>632
え、フリーランスは個人事業主になるんだけどお前大丈夫か…
無職だと個人事業主にならなくない？
課税非課税の書類ちゃんともらって提出してる？
してないと後々追加徴税ヤバイんじゃないの

0634名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 12:22:06.39ID:lSDgckYx

無職の概念がこわれる

0635名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 12:24:02.50ID:fT/27eq9

そもそもこちらの職業を知らない他人に自己紹介する機会がない

0636名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 12:29:20.82ID:sWbtXKvI

>>628
いや「イラストレーターです」っ自己紹介すると相手の目がさ
(あ、こいつ、落書きで漫画絵を書いてるだけのニートで
自信だけ無駄にあるかわいそうな人だ)
って目で見られる所からスタートするんだよw
もう目と表情でアリアリとわかんだよw

三十分かけて説明してようやく(あ、本当のイラストレーターっ
ぽい)って普通の人をみる表情になるんだけどさw

ところが「自称イラストレーターです」って説明すると
その30分かける必要がないねん。
最初から(金額の大小はあれプロなんだな)って認識からスタートするんだよ

0637名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 12:31:27.15ID:sys/MKu+

自営業としか言わない
マンコおっぴろげの絵描いてますなんて言えるわけない

0638名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 12:33:16.66ID:y5nN4abC

イラストレーターなんて無職と同義なんだよ
就職しろ無職どもｗ
就職無理でもバイトすればフリーターにランクアップできるぞｗ

0639名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 12:34:21.03ID:SHl6Skxv

同人で食ってるやつの方がそのへんは言いにくいだろうなあ

0640名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 12:51:24.09ID:EWFC2EGl

ＣＧグラフィッカーとかダメなのか？

0641名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 12:56:25.07ID:F6m69nj8

正月に親戚のババアに会ったとき自分のやってることを説明したらクリエイターってやつ？とか言われて恥ずかしかった

0642名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 12:58:12.03ID:lqqgGP8c

>>619
こういうやつって確定申告のときどうしてるんだろ

0643名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 13:02:03.75ID:+RemvpC8

そとそも開業届け出してないから無職って確定申告どころか仕事したことあんのかよ

0644名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 13:24:45.72ID:Sy1wyBKo

実家暮らしニートなんじゃね

0645名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 14:22:07.67ID:xaGQ3rvQ

自称と公称の区別は開業届けだろって話から
なんでこんな流れになってんだか
文盲酷すぎて指示や指定をちゃんと理解できてるのか心配になるレベル

0646名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 14:25:19.75ID:o8L5CVjw

>>645
開業届けなんか絵で食えてなくても誰でも出せるんですが？
馬鹿なの死ぬの？糞ニート

0647名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 14:28:58.78ID:lLXEFQax

他人に職業聞かれて、イラストで稼いでるけど開業届け出してないから無職です！！とか言ったらハア？って顔されるよ
社会性ないんか？

0648名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 14:40:16.10ID:cibpXMRo

年収600万で無職ってどうやってかくんだ
それこそ絵で描くのがワープア層以下の収入で税金全部帰ってくるよクラスじゃないと
無職ってかけないよ確定申告どうしてんの

0649名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 14:43:48.05ID:CZU28EMz

何をやって収入を得てるのかを聞かれているんだろ
収入得ていることを答えればいいだけやがな

0650名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 14:48:52.99ID:vy4EV80o

なんか単発が暴れてんな。

0651名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 15:05:27.35ID:CZU28EMz

金融業が、自由業の収入面は先の信用を0と査定し担保なしでは貸さないことと
職業が無職なのとは違うだろ、頭悪過ぎるw

0652名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 15:44:34.28ID:bOTipSee

お金借りられないよなぁ…

0653名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 16:31:03.67ID:l+3y3nVq

マッチングがクソすぎる
こっちチャーヂャー3人にダイナモて相手全員シューターとか本当頭悪いシステム組んだな

0654名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 16:31:43.31ID:l+3y3nVq

すまん盛大に誤爆した

0655名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 16:54:53.09ID:fg1yZxfq

ワロタ

0656名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 17:08:58.31ID:P0EN2oT1

イラストレーターとか全員ニートだから
さっさと就職しろゴミ無職ども

0657名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 17:25:04.71ID:uZW+qoQZ

ツマンナイ
もっと面白く煽って

0658名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 17:50:51.96ID:XXRFCSiN

マジレスすると収入の要因となる職業を書かないとだめだよ
不労所得じゃないんだから無職じゃなくてイラストレーターって書けば良い

というか取引先があるのに無職では通用しない

0659名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 17:54:01.62ID:oaI+m/PK

なんでID変えるの？

0660名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 17:54:27.78ID:El3yGVEi

金は借りれないが変に出費するような仕事でもない

0661名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 17:55:39.65ID:zdl6/Fja

>>658
イラストレーターやってる主婦だっているけどそれも無職と同じじゃん

0662名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 17:56:26.31ID:obZuL6se

>>660
家は建てれんな

0663名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 17:58:04.74ID:6ZppclRt

課税額が変わるんだから無職じゃだめだろ

0664名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/08(月) 18:32:54.83ID:El3yGVEi

金はあったって個人投資家はマンションもなかなか借りれないんだぞ
収入源が不安定だからな
イラストレーターなんかはまだマシ

0665名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 03:00:06.93ID:0HYHUi+F

買えばいいやん

0666名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 04:09:39.25ID:Gx50p46W

個人投資家は口座に家賃の100倍は預金がないと借りれないって聞いた事ある

0667名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 09:19:05.88ID:LMo4lShi

マンション買える金持っていても現金が底つくなら買えない、余力を残さないと危ないから
買える現金貯めても、考えると買えないものばかりになるんだぜ

配当目的で株式に入れてたものがたまたま4倍強になってマンション買えたが
そんなことでもないと買ってない気がする
お前ら10代20代だろうから30代の話などピンとこないだろうけど

0668名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 09:27:50.20ID:bQS5JSiH

そう

0669名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 10:14:07.41ID:6A2suIE2

専業イラストレーターは株やFXがしやすい環境だがデイトレはお勧めしない
FXを始めてそこそこ稼げるようになったが、なぜか人に対する興味がなくなってしまい
アニメもゲームもやらなくなり性欲もなくなった
もう趣味で人を描く気もなく、稼ぎ頭のエロ同人も描くのが苦痛で新刊が出せず
今は依頼された仕事を惰性でこなしている状態
需要があるかは分からないが、最近は背景の絵を練習してそっちをメインにしようかと考えている

0670名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 10:37:46.52ID:LMo4lShi

株とか1度買うと忘れておく、ちょこちょこ触ってると気になって仕事できんよ

0671名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 11:21:55.36ID:AqaEilcI

自分もFXでギャンブル依存に近い状態になりかけたからやめた
今は下手に触れないようなNISAに小口おいて収まってる

0672名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 12:00:30.50ID:LMo4lShi

現物株は配当出るし値動き緩いので恐慌っけがある全株暴落の安い時に買えば
後は定期預金変わりに数年放置でいいけど
FXやると気になって仕事できんだろ？考える仕事は時間が無いのはなんとかなるが
大きな気がかりがあって精神的なゆとりを圧迫されると何もできなくなるから
やっちゃいかん方の奴

0673名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 12:13:34.53ID:XhxBLMbN

ラフ送ったのに一週間返事来ないよう
仕事相手大丈夫なの？生きてるの？病気？怪我かな？
てか今月はあっちのお願いで2件も仕事増やしたのにまだ返事くれないって納期やばいよ…
仕事のメールちゃんと送受信できてるか30回くらい試しちゃったよ…
不安すぎてゲームも趣味絵も手がつかない勘弁して～どうすんのよ～

0674名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 12:17:56.50ID:bKgRjaj7

催促しよう

0675名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 12:29:20.62ID:Gx50p46W

株も気になるけどFXは一日中値動きしてるからなぁ
株なんか現物で買えばマイナスには絶対ならないけどFXはリバレッジがあるから失敗したときがヤバい

0676名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 12:33:18.13ID:6KM7YpUq

営業楽しいわ
やっぱここで描きたいって所が通ると気分良いな

0677名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 12:40:39.46ID:LMo4lShi

納期が自分の作業に全く問題がないなら放置、そうでないなら相手に聞く
それしかないやだろ
俺は先方の都合で起こる突貫仕事は手離れがいいので好んでやってるw
納期が長いダラダラやる仕事が最も嫌

0678名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 14:27:44.75ID:IP3PRU7K

>>673
電話しろ

仲介やクライアントの身分証明に住所と電話番号載ってるだろ
内容証明で手紙送ってもいいし

0679名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 14:34:15.09ID:LMo4lShi

内容証明？手紙？いい加減なこと言ってんなよボケが
仕事したことねえだろお前w

0680名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 14:51:24.21ID:sD7mFwoE

真っ赤な人すごいめんどくさいな…

0681名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 14:54:23.80ID:IP3PRU7K

>>679
メールもダメ電話も通じないなら手紙しかないじゃん

0682名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 15:05:37.32ID:LMo4lShi

手紙類はギャラ未払いで連絡つかずの時だけやがな、そんなん常識だろ

0683名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 15:13:46.80ID:IP3PRU7K

>>682
そんな常識お前だけだw

向こうのサーバーやら電話回線に異常があるかもしれないんだから　
通じないなら手紙出して連絡すんのが当たり前だ

子供の使いじゃねえんだぞ
金と仕事がかかってる　クライアントの社運がかかってるかもしれない責任があんだろ

0684名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 15:22:23.34ID:LMo4lShi

メールも電話も繋がらない回線異常が起きてるのに何日も気がつかない会社
そんなものまで想定して動く必用ねえだろ

0685名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 15:29:26.90ID:Gx50p46W

まぁコミュニケーション出来ないなら手紙ってのは普通なんじゃないのか
手紙が届けば何かしら連絡はしてくれるだろ

0686名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 16:41:03.75ID:hEEXitm2

ID:LMo4lShi

いい加減空気読もうよ

0687名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 17:02:11.06ID:NhqCFzwI

>>622
お前すごいな

0688名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 17:35:55.16ID:LMo4lShi

ラフの返ししなかったら内容証明送ってきやがったとか
恥通り越して伝説やぞw
無知か真性か悪意か知らんけどいい加減にしとかんと

0689名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 18:05:23.65ID:WQFANlKG

同業者は味方であり敵だからしょうがない

0690名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 18:05:25.96ID:lW1mJMXm

自分の恥には鈍感である

0691名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 18:25:37.96ID:FYZokqO5

クライアントは会社員だからお金でるけどこっちは打ち合わせとかやり取りにお金でないからつらいねぇ
その辺も含めてギャラの設定して貰いたいなぁ

0692名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 19:03:59.47ID:BRCyJKdx

キラ○トって今もヤバイんかな

0693名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 19:12:17.03ID:Gx50p46W

経費なら自営だって落ちるだろ

0694名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 19:29:22.23ID:BYdOUEJR

自営の経費と会社員の経費じゃ意味がちがってくるじゃん

0695名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 19:40:20.97ID:FYZokqO5

交通費じゃなくて、メールでも何度もミーティングがある場合ね
時間は金なんだけどなぁ

0696名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 21:36:13.51ID:av/lwsPZ

>>695
そういう時間も計算に入れてギャラ交渉すればいいのでは？

0697名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 21:41:03.87ID:Gx50p46W

この業界適当で曖昧な場合が多過ぎる

0698名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 21:55:40.72ID:aT9zxknU

うおお、SAIで昨日深夜作業してたら寝る前に何故かpsd形式で保存してて
ペン入れレイヤーが全部ただのレイヤーになってるじゃねぇか・・・
まだ隙間空いてて塗れないのにファック

0699名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/09(火) 22:01:34.67ID:Gx50p46W

SAIのペン入れレイヤーだけは本当どうにかならんのかな

0700名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 06:11:57.62ID:BCSly5cz

saiペンが良すぎて
クリスタに移行できないオレも居る

0701名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 10:16:12.45ID:tg63OmM4

(´・ω・｀)あーダルいー　絵の才能より怠けない才能が欲しい・・・

0702名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 10:28:01.42ID:N3ouUiqQ

SAI2早く来てくれー

0703名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 10:39:29.88ID:Stu50iuW

saiペンってそんなにいいのか
クリスタは持ってるけどsaiの方が描き味がいいとか？

0704名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 10:49:40.95ID:7cmTrtf+

線画はSAIでって絵描きが大多数じゃね

0705名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 10:53:45.97ID:q4Mt6qvJ

ずっとクリスタなんだけどSAIもあったほうがいい？

0706名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 11:03:37.36ID:H0fp6yiO

前はSAI使ってたけどクリスタで全部済ませるようになった
ブラシカスタマイズするの楽しい

0707名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 11:22:53.14ID:7mOhqrYE

マカーだからSAI使ったことないや
線画クリスタで塗りはフォトショだけど全部クリスタにしてしまいたい

0708名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 11:46:19.15ID:95QeenVl

クリスタ買ったもののPCと相性悪すぎて使い物にならない・・・

0709名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 11:51:49.17ID:eHpn7vmm

クリスタ画面がゴチャゴチャしてて(カスタマイズできるんだろうけど)
慣れるまで時間掛かりそう

0710名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 12:12:48.42ID:EMudbeFg

新規の相手から連絡がきたんだが
まずは契約的なやりとりをしたいのに相手は案件や制作内容の話ばかり進めたがる
契約を交わずに描かせる相手はやっぱ地雷だろうか

0711名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 12:26:46.98ID:AO+4YFdZ

出版系は契約書とかほぼ無くない？

0712名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 12:31:20.36ID:JDILHsCd

>>710
見定めは必要だと思う

0713名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 12:50:56.91ID:EMudbeFg

相手はソシャゲ関係
いつも自分は契約のやりとりをしてから仕事してたのとそこが一時期悪評で有名だったところだから特に身構えるなぁ

0714名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 12:51:17.82ID:7cmTrtf+

クリスタ派多いんだな

0715名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 12:56:42.07ID:AO+4YFdZ

sai、クリスタ、フォトショと使ってきて
フォトショの線画は流石に最初は戸惑ったけどもうなんでもいいやってなってきた

0716名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 13:08:41.35ID:JmMrNguz

>>710
>>713
普通に内容と条件詰めてから
描く(契約する)かどうか決めればいいんじゃね？
とりあえず描けって言われてるわけじゃないんでしょ

0717名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 13:19:18.62ID:ANZjpXYa

俺イラレになる前はお絵かき掲示板しか使ったことなかった…
仕事の依頼が来たのをきっかけにフォトショと高いペンタブ買ったけど値段に目玉飛び出るかと思った
そしてこれ以上道具を使いこなせる気がしない
みんないろんなソフト使いこなしてるのね…
そして金持ちなのね…儲かってるんだ…

0718名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 13:30:57.12ID:T+1j6vGK

ゲーム系以外は逆に契約的なやりとりするところほとんどない
業界の通例で運行されてるから何の説明もない淡白な方が普通

0719名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 13:54:32.75ID:RqBgdDAj

機能的にはクリスタの方が便利に決まっているんだけど
どうしてもＳＡＩの書き味から逃れられない・・・・

0720名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 15:22:15.03ID:7cmTrtf+

セルシスのソフトっていろんな意味で使いづらくないか

0721名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 16:03:33.30ID:Lw1vygHC

大サイズの仕事にたえられなくなって
SAI(フォトショ併用)からクリスタに変えたけど
3Dモデルで確認したり図形やデコ使える点は大きいかな
線画はSAIが好みだけど

0722名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 16:49:07.18ID:+sN/NjFH

saiって大サイズダメなの？
重くなるとかか？

0723名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 16:58:15.55ID:x8PiWyZo

>>722
んーとそのままだとでっかいサイズがの紙が作れないようになってんだけど
設定を変えることでできるようになる

sai2でさらにでかいサイズで書けるとか聞いたが
sai1でもその設定変更で1万ピクセル程度まで描けたと思う

0724名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 17:03:33.43ID:x8PiWyZo

俺はsai線画でフォトショ着色なんで

数万ピクセルの巨大絵は
フォトショで下書きかいたあと上下とか分割してsaiでペンいれして

フォトショでくっつけて着色してる

0725名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 17:15:18.15ID:EMudbeFg

>>716
まぁ大体はじゃあ描くよと決定してから取り決め云々も並行して進めててるんだが
さっきもちょろっと書いたけど相手が未払いで有名な所でな…
さらに契約関係の文書はないかと聞いてもPDFでさえ見せてこないから余計怪しく感じているのが今。

0726名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 17:22:31.70ID:T+1j6vGK

未払いで有名ってw
有名なら受けちゃいかんだろ

0727名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 17:26:02.66ID:eHpn7vmm

未払いで有名なら断るが正解
もしかしたら今回は自分は違うかもって考えても、そんなことはまったくなくやられるよ
支払われるまでのやり取りでもストレスたまって生産性落ちる
初めからやばいのは関わらない方が吉

0728名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/10(水) 17:37:13.80ID:EMudbeFg

会社名でググると候補に未払いとか出てくるような所だ…確か一時期このスレでも名前上がっていた
やっぱ危険だよなぁ…まだ確定してないから慎重にいきますわ

0729名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/11(木) 00:27:59.07ID:9ckCPmOj

「絶対未払いなんかに負けたりしない！ｷｯ」
　　↓
「未払いには勝てなかったよ…」

0730名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/11(木) 07:31:37.61ID:Eu7AsB7v

そんな仕事請けるメリットないじゃん
いや未払いされるなら仕事ですらない

0731名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/11(木) 09:40:44.50ID:jPt1gkap

やったあ依頼だ
オレもプロイラストレーターだ!!
て釣られるヤツが居るからな

0732名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/11(木) 09:58:54.35ID:9ckCPmOj

契約がどうのと知恵はついてそうな割に
仕事に釣られて見えてる地雷を踏みに行くとか…

仕事はないけど情報収集のみで頭でっかちになっちゃってるのかな
スレの教育も考えものだな

0733名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/11(木) 10:23:05.63ID:kimyrk/O

なんか俺が仕事請けて釣られたことになってるけど慎重にいくってそういう意味じゃねーからな

0734名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/11(木) 12:36:02.60ID:yocS4CPx

状況わかんないけどさ
こちらは打診に対して、描くものとギャラの確認しかすることないだろ
それが分った時点でさっさと絵を描きはじめた方が楽じゃねえの？
納品後の約束の不履行まで考えても分るはずないし無駄に疲弊するだけやがな

要らぬ心配で無駄に疲弊するような中途半端な知識は無い方がマシw

0735名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/11(木) 13:03:17.00ID:Eu7AsB7v

暇なら請けるか悩むけど仕事他にあるなら悩む必要ないよな

0736名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/11(木) 14:07:06.65ID:qJ1oHzrC

ソシャゲバブルで一部の力のある人はまともな報酬貰えるようになってきたけど
未だに2枚1万とかの信じられない案件も健在だな
若者が参入してくる一方、中高年が急に描けなくなるわけでなし
イラストレーターの供給過剰が解消される見込みはないもんなぁ

0737名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/11(木) 14:46:20.02ID:9ckCPmOj

言い方悪いけど才能のある人が増えてるわけじゃなく
そこそこの人にも回ってくる仕事が湧いて出てきてるだけなんだよな

そういうものに大して買い叩きとか騒ぐのはちょっと違うと思う
嫌ならやらなければ良いわけだし、本来なら突出した能力ある人以外には仕事なんか無いところだよ
描かせておいて未払いみたいな詐欺は問題外だが

0738名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/11(木) 15:07:02.99ID:7eBIDFaI

まあわかる
スキルあると案件選べて原稿料安い所にそもそも関わらないしな

0739名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/11(木) 16:53:13.31ID:yocS4CPx

ゲーム絵の業界だけが特別変なだけで他はそんなことない
裾野が広いことを利用して新規参入社が発展途上国に発注してるようなことを国内でやってるだけ
描ける人はみんな1言ったら10を理解できるような人達で、ちゃんと貰えるところとやってる
つうかそういう人は誰も仕事として成立しないギャラでは請けないしな

0740名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/11(木) 17:04:28.98ID:wJyKn0nA

買い叩きは大体どの業界にもあるよ

単に需要と供給で供給過多になると仕事ほしいやつに向けて安く発注するのが露骨になるだけで

声優だって志望者が多すぎてすごく安くこき使われるし
デザイン業も専門出だとそうなりがちだし
自ら動かないと仕事がもらえない業界なら似たようなもんだ

0741名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/11(木) 23:43:05.45ID:/TXZGVXu

イラストレーターって若い人多いけど
40、50とか年配の人はほとんどいないね。
60くらいまで現役のイラストレーターっている？
和田誠くらい？

0742名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 00:44:17.45ID:MXTxJ9jp

普通にいるがな

0743名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 01:06:28.55ID:VFCf2x7J

最近結構いい歳で病気で引退した人とか亡くなった人の仕事引き継いだりすることが多いな

0744名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 01:11:08.63ID:1XP5vwSO

健康面もだけど40、50代は介護世代でもあるからなあ
うちの母親も50前半で介護に直面して仕事をセーブせざるを得なくなった

0745名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 03:43:34.75ID:OPGmvKsp

>>739
関係無いけど
誰にも言われずに10を理解するのに、1言ったら0.1も理解できないような人と関わった時の事を思い出した

0746名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 05:29:41.43ID:MXTxJ9jp

相手の意図が汲み取れなかったら描く前に聞けよと思うが
何をどう質問すればいいのかも分らない次元なのかもな

0747名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 06:07:27.72ID:OPGmvKsp

一人だけ独自OS使ってて互換や共有がまるで出来ない感じ
話もあっちこっち飛ぶし宇宙人ってこういう事なのかって思った
チームプレーができないので早々に退職に追い込まれたらしいけど
成果物自体は鬼気迫るものがあったからフリーのイラストレーターとしてはそこそこ名前売れてるみたい
同じく脱サラした今となってはそっちのがええなと思う時もある

0748名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 08:08:39.41ID:oQ48hRbb

鬼気迫る成果物見てみたい（真剣

0749名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 09:07:18.92ID:9EwqB5x8

相手の意図を汲み取れないパターンが中間に入るとヤバイよな
ここの文盲君と一緒で謎の思い込みが入ってて自分のミスに気づかない

クライアント　「美味しい肉料理を食べている絵が欲しい」
中間　「判りました」　>　「ステーキの絵を描いてください」

それでステーキ絵のラフを提出すると「クライアントがとんかつが良いって言い出した」とかでリテイクになる
こっちが見えないと思ってるんだろうけどな

情報の受け取り方が下手なら、勿論投げるのも下手で
ちょっと前の略語はしってて当然のように考えるから、相手に正しく伝わるかどうかも考えないで生きてる

0750名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 10:34:32.58ID:SCRlR7u8

>>749
一番最初にやったイラストの仕事がまさにそれだった
「ステーキで」「やっぱりスキヤキ気味で」「もう少しトンカツ寄りに」・・・
最後は「もう他に頼む」って切られた。（金はもらえた）
他の人が仕上げた物を見たら、「サバ味噌煮」だった・・・・

0751名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 10:51:46.44ID:YMLx/S/G

>>750
オチまでつくとはｗ

0752名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 11:29:40.20ID:HTwq6RZ+

最初の頃は仲介の仕事多くて本当に仕事できない奴ばっかで頭抱えてたから
安定した今は仲介ありきの仕事は殆ど断ってるわ。
あったとしても発注内容が違うとひたすらそいつを責める。
メーカーからきたリテイク文書そのままコピペしてくれればいいのに変な気を使って曖昧なリテイク出すからこうなるんだよなぁ。

0753名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 12:20:36.93ID:PuPPNiky

>>749
FBもわからなかったの根に持ちすぎ

0754名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 12:22:13.34ID:aVJwtdzV

変な例え持ち出すぐらいだしイラストレーター側の理解力のなさも原因だろうな

0755名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 12:32:03.21ID:sLr/H+Rq

仕事のできない馬鹿の相手は辛いって向こうも思ってるんだろうな

0756名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 13:04:34.93ID:9EwqB5x8

>>753
FBとか思い込むからww

前スレの話じゃなくて、このスレの「LO」の話なんだが

0757名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 16:02:34.65ID:SCTjE4JY

(´・ω・｀)早朝に納品したのにまだチェックバックがこねぇ・・・出したら絵描きをほったらかしなトコ多いなぁ

0758名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 16:07:54.55ID:nHzc7ul7

早漏すぎないか

0759名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 16:32:53.76ID:VFCf2x7J

>>757
もう週明けまでゆっくりしろよ

0760名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 18:11:03.61ID:gsxc+z+w

新しいADさんの修正指示が、すげー丁寧だったので
ちょっと感動した
おまけに自分の意図を拾ってくれると気持ちいいのな

今までとりあえず任せるわ的なやり取りが多かったから
すごく親切に思えるｗ

0761名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/12(金) 23:56:01.47ID:v8qEZdx+

今日送られてくるはずの資料がまだ送られてこない

0762名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 02:02:24.09ID:V0oMV0Il

イラストレーターは上手い下手の前に手が遅いタイプは向かん

0763名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 03:07:22.27ID:zikh69GL

たくさんいるんだよなあ

0764名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 05:20:13.77ID:ClCA6M73

ギリギリまでやる気でないんだよね

0765名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 05:27:57.43ID:Ph6nYD1Q

若いころは手が早くて助かると褒められまくった俺も　今や立派なギリギリ族ですｗ
金もあるしあらかたのジャンル描き飽きたしで、モチベが上がらないんだよね
年取って消えていくやつってのはこうなんだろうなと実感している

0766名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 07:08:43.65ID:9O58K5j0

(´・ω・｀)たまに締め切り過ぎる事が出てそろそろやばいかなと思ってる　心入れ替えねば

0767名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 08:09:31.48ID:Zvbcu+4E

有名になりたいと思ってるつもりだったけど
子供の時から憧れの老舗大手からメインイラストの声かかっても全くやる気出なくてびびった
仕事の大小に関わらず内容の確認するまでが好奇心のピークで手は動かない

0768名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 11:27:26.38ID:dsGKNOve

ほとんど自宅で完結する仕事だからいい商売だと思うけどな
経費だって変にかからんだろ

0769名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 12:21:16.53ID:VeAH2wGU

最初は自宅でやれて楽とか人とも会わずに済むと思ってたけど
やっぱり長くこもりがちになるのもいかんのかな…

憧れだった仕事貰えたりいろんな物送られてくるのも
以前はやる気に繋がってたのに

0770名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 12:33:47.09ID:+XXkzD5q

就職すれば？

0771名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 12:58:57.67ID:+RgG4gps

商売は飽きてからが本番

0772名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 13:39:37.75ID:V0oMV0Il

描けないと必死、描けるようになると気が抜けるのは本末転倒やなw
できないことがないと必死になれないなら

相手が見たこと無いほどの最速であげる、10日かかる依頼を午前中に貰ったら
当日午後にラフを送るからと当日中に返しを求めて依頼を請け、翌日の朝には納品
こういうことを必死でやるとギャラのいい面白い依頼が来るようになるよ

0773名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 14:06:14.58ID:V0oMV0Il

誰かが企画を作るから仕事が興る
時間が無いから見送る企画を速さで興すことができたら、自分寄りに仕向けられる

0774名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 14:24:43.46ID:Zvbcu+4E

すごいね
プランナーとしても一流なんだ

0775名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 16:14:30.38ID:cL/oZUt8

>>767
仕事だと思うようになってから、趣味はただの義務であるとしか感じなくなる
誰だってそうなるんだよ

0776名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 16:29:49.17ID:V0oMV0Il

楽しさは責任の無さとゆとりがあるから起こることなので
生業にしたら別に楽しく無くなるのが普通やがなw

0777名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 16:36:44.72ID:9O58K5j0

>>772
俺もそれやってみようかなｗ

0778名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 17:34:17.54ID:V0oMV0Il

上手い自覚があるが気持ちが緩んだ人は速さの追求やるのも面白いかもね
飽きを感じた時が新たな課題が必用な時期なんだろうし

0779名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/13(土) 20:11:01.98ID:FQgIssqt

イラストレーター横川慎太郎イラストレーター横川慎太郎イラストレーター横川慎太郎イラストレーター横川慎太郎イラストレーター横川慎太郎イラストレーター横川慎太郎イラストレーター横川慎太郎

0780名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 04:57:44.14ID:gQCI6ar4

今まで仲介から受けていた仕事と
同じ案件の仕事が別の仲介からより良い待遇で来た
そちらを受けようか迷っている

仲介挟んだ案件を直取引するのはタブーなんだろうけど、
別仲介から受けるのはどうだろう？

0781名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 05:04:17.17ID:FC/u5Dqu

別にタブーじゃないだろ
条件いいところとやればいい
今やってる分は滞りなく終わらせて
いちいち相手に言わなきゃいいだけ

0782名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 05:47:56.33ID:T8JGuUj+

大勢のイラストレーターに入れ替わり発注するものか
その案件を自分１人がずっと担当して請け持ってるものかで違う

前者なら変えても両方やっても別に問題にもならん
基本高いところから請ける、安い方を高い値に交渉するなど

後者なら問題になる、今請けてる会社にギャラを交渉して上げる

0783名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 06:16:38.79ID:T8JGuUj+

昨年の確定申告は期日遅れで提出してしまったので困ることになった
今年は2/16日に提出する準備ができた、早いと何がいいってわけでも無いけど

0784名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 06:44:25.53ID:P+rNm0OU

>>782
>>その案件を自分１人がずっと担当して請け持ってるものか

それなら他社から被りの依頼こないだろｗ　専属契約でもしてんじゃなけりゃ関係ないよ
切られた仲介との関係はぎくしゃくするかもしれんがな

0785名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 07:21:07.50ID:T8JGuUj+

それがそうでもないんだよ
実際、結果的に継続しているような専属契約していない曖昧な案件の方が多いじゃん
クライアントは制作を複数社に発注しているから、同じような案件で
他社から同じイラストレーターに発注依頼来るのはさほど珍しいことでもない

0786名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 07:45:12.30ID:P4crjXfG

>>780
初期提示2倍違ったりするし良い所に変えてるよ

仲介→直取引も確認したことあるけど
クライアントと仲介で話ついてたから直に移った
仲介とも切れず別件持ってくる

0787名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 07:56:50.38ID:T8JGuUj+

イラストは継続、製作会社が変わる場合は
クライアントに請求しているイラスト費をそのまま貰えるようになるから
2倍くらいになる場合があるね

0788名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 15:34:58.26ID:gfwSpet+

知り合いの同人プロが、毎回自分に課題を設けて漫画描いてた
夏に２冊新刊だしたら、冬は３冊出すとか
カレンダーにその日仕上げるページ数の予定と実績をつけて
達成率をチェックしてた

当時はスゲー細かいなーとしか思ってなかったけど
モチベ維持と技術向上には、そういう鍛錬を自分に課すのが必要だな

0789名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 15:52:20.26ID:oDlJxoKF

偉くもなんともない普通の事だぞそれは

0790名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 16:18:58.32ID:gfwSpet+

月刊＆週刊漫画家の仕事を何件か手伝ったこともあるけど
月刊は締め切り前になって一気に片付ける感じの仕事で計画性は
ほぼない感じだった
女性作家は特にムラが多くて、回せる作業ないからゲームしててとかｗ

週刊にいたっては、作家本人が寝る暇もなく人間やめるか状態で
ひたすら描き続ける現場だった

どちらも自分で仕事をコントロールしてるようには思えなくて
その同人屋の仕事のやり方にスゲーて思ったのかもしれない

0791名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 16:28:20.26ID:BjCydfHg

同人は仕事じゃないからなあ
趣味と仕事は違うわ

0792名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 16:33:49.20ID:/W1D751J

達成率が高いならすごいと思う
低いなら別に・・・
大きなこと言って目標だけ立てて、毎回やらない人も大勢いるから
そういうのは現実見えてないと思ってしまうし・・・

0793名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 16:54:13.68ID:gfwSpet+

その同人屋、毎回目標達成してた
オマケ本まで作ってたし、クオリティが下がってる訳でもなかった
「PDCAサイクル」を実践してたんだなと今ならわかる

0794名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 17:02:30.44ID:Z/lK1AB/

描きたいように描ける程度で描いて、最終的なチェックも自分でやればいいなら
サボりさえしなければそりゃ計画通りに進むだろう

0795名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 17:28:27.44ID:P4crjXfG

同人て・・

0796名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 17:31:11.73ID:oDlJxoKF

金が発生したらプロなんじゃないの

0797名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 19:11:30.79ID:EPw2evG2

同人はオリジナルならまだしも
二次創作なら労力は段違いに低いよ
エロなら更にテンプレート化するから楽になる

0798名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 20:58:37.35ID:VuWBLc4p

自分の裁量だけで出来るしなあ
関係ありそうで、無い話になってないか

0799名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 21:09:41.08ID:7J3ViqMR

同人は他の人気に乗っかれるのが強みだからな

0800名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 21:19:06.88ID:gfwSpet+

二次同人だったけど
３６ｐ×３冊分を全てアナログ作業で
２ヶ月で仕上げる労力を楽だとは思えなかったな
トーン貼りを手伝ったけどバスタード並の貼り込みだったから
１日３枚上げるのが限界だった

0801名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 23:03:01.95ID:Qrcv+SiB

中堅～微有名ソシャゲでSSRとか高レア描くのと有名ソシャゲ・TCGとかでコモンアンコモンレア程度描くのと
どっちが名前売れるんだろう
どっちもどっちなのはわかってるけど

0802名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/14(日) 23:57:47.85ID:T8JGuUj+

そういうことしてるだけでは名前は売れんだろ、書籍雑誌のカバー取る方が早いくないか
安いけど名前売りたいならいいんじゃないか

0803名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 01:53:56.50ID:Oewi2IX+

ソシャゲは参加イラストレーターの数も膨大だからなぁ
そこから名を売るのは飛び抜けて上手いか、
描いた絵が強カードかどうかとか、そのへんが関わって来る

0804名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 02:06:00.73ID:8paWKr3M

>>801
個人的に、TCGは知名度高いイラストレーターとも一気に繋がれて
それまでなかった誘いやアクセスは増えた

ソシャゲはお金いいけど有名ゲーでも基本名前出にくいよね…
メイン描いてると特集組まれたり画集や雑誌内で目立つことはあるけど

0805名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 07:53:33.78ID:aikDIJ/3

名前付きで出まわらない仕事は何やっても名前売れんがなw
名前売りは絵にクレジットがついてまわる仕事をしないと

0806名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 09:18:09.44ID:Kei2aBwX

ゲームでもソシャでも漫画でも
商品タイトルに客は付くけど、作者の名前は意外と覚えられないから
持ち芸で売るなりtwitter等でこまめに活動するなりで名前を売らないと駄目だな
売れても一発屋になるパターンは作者の名前の普及がされてない訳だし

同人なら逆に売れた商品タイトルで勝ちやすいけど

0807名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 09:38:48.86ID:xAfDIWTn

一発屋のもう一つの負けパターンとしては、メインイラストに抜擢されたけど
絵に個性もインパクトもなさすぎて「これ誰が描いたんだろう」に繋げられないパターン
宣伝バナーとか見ててもほとんどそうだよね

商業思考のプロデューサーはあえて個性やアクを避ける選考するから難しいところではあるけど

0808名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 10:03:38.84ID:aikDIJ/3

ツイッター頑張って誰が見てくれんの？
名前が出る仕事を地道にすればいいだけだろ、消去法で書籍雑誌くらいしかないけど

0809名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 10:34:26.85ID:Kei2aBwX

名前が出る仕事でも意外と顧客は見てないよ
世界規模で売れている「アナ雪」の監督名言える？　みたいな

twitterは顧客維持
後は常連がRTしてくれればCMのトリガーにもなるし
意外とクライアント受けも良い

0810名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 11:55:19.20ID:gNl4pp60

売れた思う基準は人それぞれだから何とも言いようがない
地元の広告デザインだけで十分ですって人もいる

0811名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 12:17:01.63ID:7e0iSdv2

前仕事したメーカーが絵描きのツイッターのフォロワー数を販売戦略のひとつにしてたわ
フォロワーはタダで作家の動向や落書きが見たいのであって買ってまで見たい人は全体の2割以下しかいないと分かってからは
無視するようになったっぽいけど
フォロワー数なんかで作家の価値決められても困るんだよな
今のメーカーの人間てファンの延長戦でそういうミーハーな目線で作家のこと見る奴多くてウンザリする
あと作家さんも宣伝してください！とか
それはお前らの仕事だろーがって思うわ

0812名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 13:15:44.93ID:1HUjjT4/

pixivやtwitterの人気で選んだキャラデザほど信用できない
二次創作は良くてもオリジナルが良いとは限らない
そんなゲームを幾度も見た

0813名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 13:25:46.04ID:BWWXRbLA

商売だから人気を利用したいのも分かるが
近頃の企業は便乗するばかりでまるで気概が無いな

0814名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 14:04:01.23ID:ib1BZx10

紙媒体が厳しいっていっても何だかんだで一番名前が売れるのが紙なんだよなぁ

0815名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 14:32:26.36ID:aikDIJ/3

その知名度が作家指定のギャラがデカい仕事を連れて来てくれないなら意味ないんだから
ツイッターでやってもしょうがないだろw
その人のイラストが持ってる世界観や支持率を企業がお金払って借りに来るわけだから
雑誌でできる知名度くらいが丁度いい

0816名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 16:55:20.60ID:1zoDuwzz

イラストレーターなんて仕事量に限界があるからな
まぁ知名度があれば仕事選べるからいいんだろうね

0817名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 18:09:39.13ID:Kei2aBwX

雑誌系は契約表紙とかじゃないと安いし
供給需要満たしすぎちゃってやってられないや

0818名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 18:39:38.46ID:aikDIJ/3

編プロ経由で貰ってるので安い、手間かからない絵で描くw
pixivとかにあげるために描くならそういうの描いた方が全然いい

0819名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 18:40:46.01ID:7B/09JnN

家族を養っていかなきゃ行けない状態で絵の仕事って難しいね

0820名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 19:14:25.54ID:YQEPCLUm

そうなの？
ここ5年で年収1千万超えたって人周りに多いからいい時代だと思ってたけど

0821名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 19:45:59.51ID:iPlOF/re

>>814
一流二流程度は紙。
新人や伸びしろ薄いけど信者が多い人にはウェブ。
ウチの会社ではハッキリとそう分けてるよ。

0822名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 19:58:46.70ID:Kei2aBwX

紙っても
作画はデジタルなんでしょ？
紙である意義も意味ないから変わらんよ

0823名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 20:11:00.69ID:QwPmsyxA

いや、なんだかんだ言っても紙媒体での発行は知名度的に大きいよ。
ウェブ配信だと流し読みされて終わることも多いでしょう？タダのフリーペーパーを取っておく人が少ないのと同じ。
なにより、紙媒体は費用もかかるし、そこら辺の安絵師に任せられるものじゃない。

0824名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 20:27:32.07ID:YQEPCLUm

だけど安い

コンセプトアートなんか一枚で20万とかだぜ

0825名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 20:31:18.21ID:7e0iSdv2

>>822
お前が知らない世界なだけで紙媒体の方が圧倒的に原稿料高いし世間の需要は高いしメジャーだよ

0826名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 20:32:40.51ID:a5d4MGXj

紙媒体のがって広告と同根してない？
紙のが圧倒的に安いわ

0827名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 20:34:22.58ID:a5d4MGXj

あと紙媒体の方が圧倒的にビュー少ないのになぜメジャーだと言うのか…

0828名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 20:40:19.80ID:7B/09JnN

紙媒体って漠然としすぎ
ヲタ絵かそうでないかすらわからん

0829名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 20:48:12.53ID:Oewi2IX+

萌え絵とかライトノベル系の絵は描ける人がかなり多いから
競合多くて大変そうだな
そこから抜きん出て行く人達ってのはやっぱ何かしら「持ってる」のかねぇ

0830名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 21:02:22.79ID:7B/09JnN

納期守れるかだけだよ

0831名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 21:33:30.13ID:1zoDuwzz

雑誌表紙なんかやった事はないけど40～50万くらい？

0832名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/15(月) 22:06:19.45ID:xAfDIWTn

書籍紙媒体はピンキリだよね
安いのは笑えるほど安い
予算ケチってチリみたいな本作っても利益も出ないし誰にも見られない
まさに安かろう悪かろう安物買いの銭失い
企画力以前に知能を疑う

0833名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 00:21:16.02ID:Czz/yOq9

安くないとフリー使う意味ないからねぇ

0834名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 00:22:23.05ID:0aeH1lUc

雑誌の表紙単価は発行部数と出発社次第でピンキリだけど
よく言われる50万とかは本当にごく少数というかそんなに払える表紙がイラストの雑誌なんて数えるほどしかない
そもそもデザイン料込みだと満額無かったりするし

発行部数5万部くらいの弱小誌だと1万とか3万もザラ

つか紙媒体の単価は年々下がってる傾向にあるよね

0835名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 01:30:32.66ID:5yE8sbm7

しかしまぁまだまだ紙媒体＞＞＞＞＞＞ウェブだと思うわ

0836名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 04:00:06.34ID:07WSbWD0

漫画の場合はコミックスにならないでも話数配信でロイヤリティ出るから電子も紙も良し悪しはあるけどね
ラノベは電子だと買い切りセット価格でコミックスにならない事のほうが多いから電子より紙のほうが良いね

0837名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 04:38:34.05ID:U0kvHrqh

5万打診、交渉して6万そんなもんだよ、だから安い安い言われてる
手が遅い人はいろんな意味で雑誌向かんね

0838名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 04:43:03.20ID:U0kvHrqh

書籍の表紙1万とかあるよ、イラストというよりカットだったりするけど

0839名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 07:40:34.27ID:QoV4q/8S

紙媒体信者は食えてんの？
紙で食えてるくらいならウェブではもっともらえるはずなんだがw

0840名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 07:55:14.72ID:3WjWNaSB

紙はパケで良いのだと3桁の話を聞くけど
表紙だと2桁前半だな

雑誌系はコラムにしろイラストにしろ
定期連載だと飽きられる割合が高いから
瞬間の保身は楽だけど長期的には甘い毒
割に合わない

0841名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 10:19:00.33ID:QoV4q/8S

>>834
>つか紙媒体の単価は年々下がってる傾向にあるよね

出版不況、出版衰退と言われるようになって久しいけど
開き直って「安いけどごめんね」って言うだけで
じゃあ描き手に他のメリットがあるのかというのを提示しないしそもそも施策もないから
打診来ても返信する気すら起きない

目先の値段より知名度！と言いながら
何刷刷って何刷売れたかを確認するような発想もなく、なんとなく成果残った、名前売れた感がある、お仕事報告♪
みたいなのばっかり相手にしてるんだろうなという感じ

0842名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 11:02:05.61ID:U0kvHrqh

若い子に、自分が速く描ける絵を描けばいいんじゃない？と言うとピンと来てないみたいだが
後のある地点から堰を切ったように依頼が来るようになるはずだが
手が速く無かったり絵質が重いと、依頼請けれないし仕事で遊ぶ余裕がなくなる
軽い絵より重い絵がの方が決してギャラが高いわけじゃない

0843名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 11:19:45.19ID:5yE8sbm7

そういう人達は趣味で仕事やってるだけでビジネスじゃないから2.3年後に仕事なくなって同人に行くパターン
日本はどの仕事も早さ＞万人受け＞クオリティなんだよなぁ
やたら仕事多い人達は大体これクリアしてる気がする

0844名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 13:17:37.02ID:3WjWNaSB

速く描ける絵と、速く描く技術は別物だと思うが
劣化コピーのスタンプ絵が速くて安くて数多いのは確かだな

市場ではなく作家単位で儲かってるかと聞かれると
名前はでてこないけど

0845名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 13:47:27.80ID:Czz/yOq9

軽くて早いとアンチも増えるけどね
落書きみたいなクオリティの作風より作家の個性を求めてるユーザーは少なくはない

0846名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 13:51:21.02ID:0aeH1lUc

人それぞれで別にいいじゃん

0847名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 14:08:51.81ID:W7oZPMqo

速さだけ追求しても本末転倒で仕事なくなっていくと思うんだよな
まぁ数年くらいはどうにかなると思うんだけど飽きられて消えていくイラストレーターはかなりいるわけだし
替えの効かない仕事は追求したい

0848名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 14:36:19.30ID:3WjWNaSB

速さを求められる状況自体が売れないもの多いしね
ふなっしーが流行ったとき地元のご当地キャラ制作コンペとかあったけど
色々と酷かった

0849名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 14:37:42.86ID:QoV4q/8S

個性とブランドあればラフ絵みたいな作風でも
ユーザーは喜ぶよな

狙って手に入れるのは難しい地位だからクオリティ上げるしかないんだけど

0850名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 15:24:01.34ID:U0kvHrqh

ずっと後に回収するような考えしてるならアウトだと思うな
早いリターンが期待できる手順から踏んで行かないと干上がる
実際早いうちに稼いでる人は後も稼ぐし
回収を先に見てる人はずっと回収できないケースが多いからね

0851名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 15:39:30.38ID:QoV4q/8S

＞若い子に、自分が速く描ける絵を描けばいいんじゃない？と言うとピンと来てないみたいだが
若い子に聞く耳持たれなかった説教をなぜここでやってしまうのか？

私描くの速い！軽い絵柄でも単価は上がる！今月はこれだけ稼いだ！って言えば普通に賞賛するぜ

0852名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 15:54:23.03ID:U0kvHrqh

それバカ同士じゃんかw

0853名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 16:51:25.84ID:Czz/yOq9

嫌いな絵柄スレでも軽くて量産型は嫌われてるからね
文化と捉えるかただのお金稼ぎの道具と捉えるかで違うよ

0854名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 18:26:37.77ID:5yE8sbm7

個性的な絵柄も嫌われてるけど同じくらい信者が多いからなんとも言えんわ
ハンコ絵もそう

0855名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 18:49:10.48ID:3WjWNaSB

若いうちは良いけど、ある程度年をとった先駆者が
多数決の多数派でコウモリし続ける訳にはいかないだろうしな

今は"普通"当時は"異端"の異端側にならないと成長は無い
保身計りまくって家ゲーみたいな停滞と退化するわけには行かないしな

0856名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 19:19:18.59ID:7yx2TVmX

ラインスタンプの依頼が来て見積り出せって言われたので平均価格ググったら
ランサーズとかで色んな意味で目玉ぶっ飛んだんだけどマジであんな価格で受けてんの？
練習中なので、お金いりませんとかいうアホまでいて何も言えん
ああいうのが価格破壊してんだな…

0857名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 19:45:46.08ID:W7oZPMqo

ラインスタンプってあんなもんもうとっくの昔に商売にならないだろ

0858名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 19:49:25.53ID:Czz/yOq9

ランサーズはまだマシに思えるほど、コンシューマで中小があり得ない低価格出してくるとげんなりする

0859名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 19:52:38.32ID:UHbfMcxd

レーター志望とかがタダ同然で色々仕事請けてるんだろうな

0860名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 20:03:46.46ID:0CBmWk/m

ランサーズや元ファーストデサインは子供の小遣いみたいな価格がデフォ

0861名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 20:34:25.55ID:iAG8aBJ5

200時間かけての人、ツイートだけでも相当痛いのに
その前後3ツイートくらい見ると拍車をかけて痛い人になってるし
絵自体は時間かけただけの糞なんだけど
高校の頃って俺もこんなに承認欲求の塊のような奴だったのだろうか

無駄に万能感はあったような気もするが

0862名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/16(火) 22:26:55.95ID:Czz/yOq9

>>859
外注は安くて当然って考え方だからね
フリーランスを時間のあるニートだと思ってるからアホみたいに低価格提示してくる

0863名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 00:49:14.60ID:o2UozZhi

絵描きから発注する側の人間に転職した奴いる？
そっちの方が儲かるなら転身したい

0864名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 01:15:50.68ID:7x0MRP9z

普通にフリーランスの方が儲かるけど
それもフリーでいくら稼げてるかじゃない？

俺の場合だとフリーランス→専門学校講師→某大手ソシャゲ会社でそこは家賃手当や近隣手当もあって給与や福利厚生かなりしっかりしてたけど収入だけで見れば専門学校時代のが稼げたな
時給換算で専門の方は3倍ほどあった

0865名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 01:51:49.45ID:4IPzjWrH

>>864
会社員だと、副業として他の会社の絵仕事受けたりは禁止？

0866名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 02:06:26.09ID:7x0MRP9z

うちはソシャゲ系の仕事は競合だからダメってなってたけどいつの間にかなんでもありになったが

背景会社に勤めてる同期の話では副業してる人がいるって吹き込まれた社長が激怒して犯人探しはじめたりしてたな

まあ会社によるだろうけど

0867名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 02:08:23.03ID:4IPzjWrH

>>866
なるほど、ありがとう！

0868名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 06:08:15.72ID:H/bAGPkw

正社員は大体だめだね

0869名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 06:22:52.71ID:vs7e9tHJ

本当はダメなんだろうけど、黙って普通にやってる。契約だから給料安いし
ちなwebデザイナーで兼業。その前はゲーム系グラフィックデザイナーだった

0870名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 07:26:51.62ID:+mKRqQh1

俺は見つかってすげえ怒られた

0871名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 09:00:15.92ID:KXHP3kiy

まともな会社なら確定申告でバレるぞ？
親の名義借りて寄生するパターンもあるけど
バレたら一生監査対象リスト入りで脱税や未申告のチェックをし続けられる

0872名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 09:01:48.80ID:KXHP3kiy

マイナンバーがまともに機能したら
機械的にやられて犯罪の汚点が風化しなくなるし

0873名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 09:09:54.54ID:XAT1gYXg

申請して許可もらえばいいんだよ

0874名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 09:15:18.87ID:wI9Utqaz

ソシャゲ系3社ほど転々としてきたけど副業ダメなところは無かった
今いる所はSNS系だけどここも副業OK

コンシューマー系ならわからなくもないけどソシャゲ系はダメな所少ないでしょ
面接でもダメと言われた事ない

0875名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 12:04:35.62ID:uQSsAyor

マイナンバーで確実にバレるからやれても今年までじゃね

0876名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 12:28:55.37ID:goRUVTY5

>>874
むしろソシャゲ会社は競合他社で仕事するのは禁止する方が多いだろ
契約社員とかならいいだろうけど

0877名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 12:41:15.05ID:PmUe9CYW

今そんな厳しいところ少ないよ
ファインドジョブで面接受けまくった俺が言うんだから間違いない

0878名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 12:42:33.37ID:XAT1gYXg

ゲーム会社の正社員誘われる事あるけど
副業禁止がなぁ
興味あるタイトルもあるんだけど月５拘束で総支給月当り５０万もいかないっぽいのも痛すぎる

0879名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 12:48:19.46ID:iPWEkd/g

前某仲介の飲み会に参加したらゲーム会社勤務の兼業絵描きって人結構いたから副業オッケーなところに入ればいいじゃん

0880名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 12:50:45.69ID:XAT1gYXg

月５拘束ってなんやねん週５拘束だ
ゲーム会社は大きいところでも大変みたいやな
プロデューサーとかになるならともかく
絵で稼ごうと思って行くところじゃないんだろうけど

0881名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 13:39:37.01ID:KXHP3kiy

引き抜きだったり高功績じゃない限り
大多数の企業は副業禁止だわな

正社員より外注のが安いから
昔から絵や音は抱えない会社が多いよ

と思っていたが、最近のソシャはそんな外注よりさらに安く
契約だのバイトを抱えて焼き畑やってる会社も出てて怖すぎる

0882名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 15:08:31.63ID:H2eNcQRz

中小のコンシューマのゲーム会社の外注価格がふざけてるからね
仲介挟んでるソシャのがお金だすまである

0883名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 16:09:10.65ID:UBGwR9VT

>>863
俺の友達がそうやな。おるよ
最初イラスト描いてたけど、同人と漫画雑誌の編集やりだして
三階建ての自宅建てた。美人の嫁さんと子供もおる

ただそいつは最初っから雑誌編集やるつもりで
色んな仕事を転職しつつスキルを貯めていったから
生半可はやり方ではそいつレベルは無理と思うけどな

0884名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 16:13:35.48ID:5BwizaUx

>美人の嫁さん
そこは業界スキル関係ないだろッ

0885名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 16:23:54.73ID:VyYsQA1w

お勤め以上に稼げる仕事だが、時間と金を考えて描かないと仕事にはならん
好きなペースで描いて仕事ならなかった人が、お勤めしてもそこはそこで忙しいから
やっぱりフリーが良かったってことになりそう

0886名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 17:22:07.31ID:YrGTkE5y

イラストレーターで入って副業禁止ってところ今まで無かったけど
大多数ってのは言い過ぎじゃね

0887名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 17:23:38.33ID:YrGTkE5y

背景の会社つかそこはアニメの何でも屋さんだったけど
副業大丈夫だったし今時どちらかというと少ないよ
サイゲやpixivも副業大丈夫だし

0888名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 17:35:59.59ID:XAT1gYXg

副業okと言ったところで
平日勤めてそれ以外の時間にやれる事って質的にも量的にもたかが知れてるんだよな
よほどやる気ないと会社で働いたあと家では手が動かないし
土日使うと精神的にもきつい
いいとこ取りはなかなか難しい

0889名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 18:22:04.61ID:KXHP3kiy

会社にもよるんだろうとは思うが
プロジェクト組む系は技術の流出や情報漏洩も兼ねて副業禁止で、その分給料も高くして囲むよ
使える人材の流出は避けたいから、場合によっちゃ役員化までする

いくらでも代えの効く傭兵はそりゃ誰でもいいから好きにしてくれ状態だろ
少なくとも外でなにやってるか判らないフラフラしてる外様に大事な仕事は任せない

アニメ業界はまた別だけど

0890名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 18:42:28.62ID:H2eNcQRz

こんなとこでする話でもないけどね
最近語られすぎな気もする

0891名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 20:13:31.63ID:1AB/7S+S

社内イラストレーターが副業とかやる時間ないだろ
そんな緩い会社あんのかね

0892名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 20:30:09.32ID:vs7e9tHJ

副業禁止じゃなくても、日付変更線越えて帰宅する系は何もできない…
いやでも別部署のデザイナーが渋ランカーって言ってたから、時間なくても手が早ければやれるんだろうか

0893名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 21:29:04.85ID:KXHP3kiy

睡眠時間にもよるんじゃね？
一時期4時間で体慣らしてたけど
年々ガタがきて今は6時間にしてる

睡眠を一日1時間削れば、月に1日+分は増える計算だよ
年なら15日だから2年で一ヶ月は人より多い

0894名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 21:30:20.78ID:Tr31fLra

若くて体力があって実家通いでママンが掃除洗濯ご飯やってくれる
とかなら何とか兼業出来るかもしれんが
しかしそれでもキツイなあ

0895名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 21:35:27.70ID:KXHP3kiy

掃除洗濯は土日にまとめられるけど
メシ関係は時間稼ごうと思ったら外食になるから金がな…

0896名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 22:06:31.19ID:u044YjmJ

某仲介一社（専属とかではないけど）で月平均４０万前後の報酬貰ってるけどみんなこんくらい稼いでるもん？
納品点数じゃなくて額面でどんなもんか知りたい

0897名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 22:09:55.85ID:7x0MRP9z

>>891
たくさんある

0898名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 22:10:45.82ID:7x0MRP9z

というか兼業のが多い

0899名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 22:13:37.99ID:KXHP3kiy

月40万てことは年収で480万だろ？
ここは年収500万超えが多くなかったか？

0900名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 22:15:51.13ID:XAT1gYXg

>>896
いろんなところから良さげなものだけつまんで平均５０ちょいくらいかなあ
何月から何月まで毎月１枚とかそういう事は基本的にせず、
毎月何かしら来るからそこから楽そうなものを選ぶ
週休３日は死守
生きてる意味なくなるし

0901名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 22:50:00.25ID:1AB/7S+S

徹夜自慢やその逆の働く時間少ない自慢を会話にちょいちょい混ぜこむと
話がウザい人になるんだぜw

0902名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 22:58:20.67ID:XAT1gYXg

その程度の話をうざいと思う人にうざいと思われても困らないんだよ
わかるわかるという人だけで固まるから

0903名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 23:11:14.75ID:O4K878EA

今は年収高くても10年後は分からん

0904名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 23:12:17.77ID:KXHP3kiy

>>900の書き込みが自慢に見えるのは
相対的に辛い境遇で儲かってない人
逆に楽に儲けてれば自慢でも何でもない

見る人の立ち位置によって変わるから
自慢と決めつけると自分は格下ですって自己紹介になるんだぞ？

0905名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/17(水) 23:25:03.81ID:wZbYqxyj

むしろ一日も休みたくないけど
年取って体が持たなくなってきた

0906名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 01:20:16.52ID:9XbzEvNR

尋ねてる40万相手に、俺休みまくって余裕で50万だってそうしないと生きる意味ないじゃん？
このウザさに自覚がないならかなりヤバいw

0907名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 02:25:19.81ID:PWxz7nz9

うん
まあ普通にうざがられるタイプだよね

0908名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 05:43:27.45ID:6eXUVgJy

空気読めなさそう
だから在宅なんだろうけど

0909名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 06:37:01.43ID:jhc+97g0

ていうかレスの内容自体が中高生レベルの妄想じゃねーか
継続案件とれよ！！！！

0910名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 07:48:53.68ID:AJug1Kms

(´・ω・｀)将来どうなってるかわからない職業だから稼げてるうちにコツコツと貯金してるわ

0911名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 09:25:40.01ID:RbupZlrI

弱者の空気

0912名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 09:54:52.39ID:RbupZlrI

空気なんてグループ内の多数派が決めるものでしかない
空気読むって行為はその中でぶっ殺されないための努力みたいなもんだから
ぶっ殺されてもいい奴は空気なんか読む必要ないよ
特に２ch内ではね

0913名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 10:12:09.35ID:PD6TVoD/

そんなに死にたいのかって事言う奴、嫌われてもケロッとしてる奴、いるよな
かっこいいとは思わんが

0914名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 10:53:53.12ID:oV0ZMhCr

空気は読めないと生きにくいだろ

読めた上で選択したならまだしも自分で気付いてないとか
かわいそうなもんだ

0915名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 11:02:30.08ID:RbupZlrI

てか２chで空気とか言い出す奴バカでしょ
自分が気に入らない奴を攻撃してるだけのくせに
場の空気を勝手に代弁すんなと

0916名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 11:10:41.38ID:oV0ZMhCr

まあ2ちゃんですら空気読めないのはよっぽど性根が腐ってるか
リアルにアスペとかなんじゃね

0917名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 11:11:37.03ID:oV0ZMhCr

あとは意地っ張りでプライドが高くて短気な人
これも人から嫌われる要素の寄せ集めだな

0918名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 11:36:17.43ID:azZ0iQIj

予算ないプロジェクトはただの無能社員が仕事した気になりたいだけだよね

0919名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 11:45:20.09ID:RbupZlrI

↑
よくあるこういう唐突で意味不明な話題振りは叩かれないどころかスルー
空気とか流れではなく感情で叩いてる証拠

0920名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 11:50:49.56ID:PD6TVoD/

>>916-917
空気読めよ

無能社員と言えば、平日会社から書き込んでる兼業多いのかな？

0921名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 12:33:43.07ID:oevC6qmE

>某仲介一社（専属とかではないけど）で月平均４０万前後の報酬貰ってるけどみんなこんくらい稼いでるもん？
>納品点数じゃなくて額面でどんなもんか知りたい

この書き込みをのポイントは　「俺は"一社"だけで月平均40万だけど、みんなは"こんくらい"稼いでるもん？」

と兼業の話題中に"一社"であるアピールをしていて、さらには"こんくらい"と装飾までつける
額面がしりたいだけなら一社に限定する必要はなく"こんくらい"ではなく"どれくらい"が適当だしな

これも見る人が見たら"自慢"なのに、気付かない
それでいて訪ねてるこの人より上の条件の書き込みは自慢でウザイと言い出す
例の如く単純に俺TUEEしようとしたら負けたのでIDコロって自慢UZEEEに切り替えた子供にしか見えない

0922名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 12:52:22.25ID:RbupZlrI

だとしたら>>900は空気を読んで>>896を叩き潰した勇者って事だな

そんなわけねー

0923名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 13:01:24.29ID:oevC6qmE

叩き潰すとかでなく、書き込みの内容は似たようなものなのに
なぜ、片側だけ必死に擁護が付くのかなって話

そもそも"空気読め"自体、権力者のマジックワードで
言い出した人が「俺は少数の意見は聞く気が無いぜ、少数派は口を出すな」って言ってるの一緒だから
DQNの御用達擁護で常識人は使わないんだよ…

加えて会議みたいに少数派が見て取れる場所ならいざ知らず
2chみたいにどれぐらいの人が見ているか判らない場所で「空気」とか言っちゃう思い込みの強さも
危険すぎるだろう？　バカッターと一緒で誰が見ているかの計算がスッパ抜けてる

0924名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 13:07:54.64ID:RbupZlrI

気に入らない方を叩いただけの話で空気なんか関係ないってことだよ
加えて、一方を擁護してるのではなくもう一方がより気に入らないので叩いてるだけ

0925名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 14:00:42.62ID:PdzDhjAD

駆け出しなんだけどさ、SNSでの人気って別に仕事に影響しないよな？
あんまり交流に興味ないんだけど一応フォロワー増やす努力とかした方がいいのかな

0926名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 14:07:14.52ID:azZ0iQIj

よほど図星だったようだw

0927名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 14:07:48.78ID:ahO5d4wJ

ツイッターとかのフォロワー数見て絵描きの格を判断するクライアントっているんだろうか
そこんところはよくわからん
SNSは仕事につながる人と交流できればそれでいい気もするし

0928名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 14:15:17.90ID:oevC6qmE

SNSに限らないけれど、ネット検索で上位に来る事は意外と重要
一般メーカーや他業種でツテやコネの無い人は検索を使うから、ネット上に名前が多い程効果は高い
google検索でトップにくると売り上げが倍増するとか聞いた事無い？
そんな感じでフォロワーが居て得をする事はあるけれど、フォロワーが少なくて得をする事はほぼ無いから
努力に折り合いが付くなら、獲得しておいた方が機会損失等が少ないと思う

余談だけどPNも同様で、他社や一般語句と被らないほど上に来やすい
"カップ麺"みたいなPNにすると、検索では絶対に勝てないので
駆け出しなら目立つPNにしておくと後々都合が良いと思う

0929名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 14:31:37.27ID:wxCQ1vWR

なんか伸びてると思ったら空気読めないってワードがよほど勘に触ったんだｗ
なんか的はずれの事ひたすら書いてるしダサすぎ

0930名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 14:33:46.94ID:qsXRPKYJ

長文書く奴とID真っ赤なやつは大体頭おかしくて話通じない
2chの常識

0931名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 14:39:28.64ID:DCn/t4tc

>>927
ちょっと前のレスも読めんのか

0932名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 14:43:21.92ID:azZ0iQIj

単発がわらわらどうした？

0933名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 14:53:11.95ID:cz+Z4yTf

2chで単発を煽るやつってアホなの？

0934名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 14:54:51.48ID:azZ0iQIj

そりゃID切り替えて自演擁護出きるからね
そういう小細工ばっかしてるから雑魚なんでは(笑)

0935名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 15:04:52.91ID:PdzDhjAD

>>927
>>928
なるほど、まあたしかにフォロワー多くて損はないか
名前はまず絶対に被らないから検索さえしてもらえれば自分のポートフォリオが一番上には来るけど、広報するに越したことはないし
ほどほどに交流してみる、サンクス

…版権描くと一気に増えるっていうけどやる気がイマイチ出ないな…

0936名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 16:15:55.86ID:a7lpFgQl

>>929
これだよな
空気読めないってワードに心当たりあるんだろうな

0937名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 16:18:24.81ID:a7lpFgQl

>>934
自分にとって都合の悪い単発は自演に見えるって言ってるようなもんだぞ
肩の力抜けよ

0938名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 16:23:41.73ID:PD6TVoD/

裏返すと高収入報告がよっぽど気に障ったようにも見えるわけ
自己申告自体は参考にならないが、スレの多数派がどんな状況か透けて見えて結果的に良いリサーチになったな頭脳派の896君

0939名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 16:29:05.50ID:RbupZlrI

前は年収1000万超えとか言ってよく荒れてたが
最近は週休３日のゆったり営業が爆釣のトレンドなのかw
やっぱ社畜多いのかな

0940名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 16:36:19.68ID:Q74Vm0nv

高収入っていうか内容がちょっと突っ込みどころ満載だからじゃないかな

一つの仲介での人も、毎月好きな案件だけ選んでの人も
フリーランスでやってる人からしたらよく知らずにレストランしてんだなってわかるじゃない

0941名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 16:38:20.50ID:repDgdF+

レストランってなに？

0942名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 16:40:35.18ID:Q74Vm0nv

ああ、予測変換で出たんだな
レストランじゃなくてレス

0943名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 16:42:23.66ID:oevC6qmE

Res to Run　で逃げ台詞、或いは書き逃げあたりの知らない新語かと思って
検索しちまったぜ

0944名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 16:42:29.37ID:RbupZlrI

>>940
破綻してる点あるんなら冷静に突っ込み入れりゃいいのに
年収600万ごときの自己申告で「自慢だ～」「(俺たちの)空気読めてない」
とか感情的な叩きにスライドしてスレ消費するアホばっかなんだよ

0945名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 16:48:18.02ID:Q74Vm0nv

>>943
ちょっとおもしろいな

>>944
言っても認めようとしないだろうし
そうやって叩く人はそれ以下の収入なんだって思い込んでる所とか話にならんやん？

0946名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 16:59:51.73ID:9XbzEvNR

成人してこんなことやってる奴はそういう人格の害人さんやがな

0947名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 17:09:58.99ID:oevC6qmE

語彙の量と適切な使い方、文体の癖である程度見分けられるけど
ここの自演の人は真性な人なのか炎上がお仕事のバイトなのか判らない
かまって君だとしたら知性の割に自意識が高すぎるし、基本ダブスタで都合の良い思い込みも度を超えてる
かといって燃やす為に頭良い職人がバカを演出してるなら凄まじいクオリティなんだよな…

0948名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 17:26:14.37ID:azZ0iQIj

中小のつまんねー仕事してる奴がフリーランスにマウント取られるのが悔しくて荒らしに来てるんでしょ

0949名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 17:29:55.36ID:RbupZlrI

長文くん、それ自分の事だよね？

0950名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 19:06:09.87ID:DtmJZZ/u

仲介一社で毎月40万ってなんでそんな下手な商売やってるのか謎だなーとか納品点数じゃなくて額面って意図が意味わからん

そんでもって同じ会社から継続案件は受けずに毎月来た案件を選んで仕事するなんて方法はフリーランスならまずやらないよね

妄想日記にしか見えない

0951名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 19:47:13.40ID:5zOVm7N2

空気読めってそういうことじゃないのに…
回りとコミュニケーション取れないんだろうな

0952名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 20:43:29.88ID:oevC6qmE

結局バカには絶対勝てないマジックワードの一つだからなぁ

バカ　「宇宙人は居ない」
識者　「それは違う、可能性はゼロではない」
バカ　「居るって言うなら証拠出せよ!!」

バカ　「空気読めよ、皆同じ意見だろww」
識者　「掲示板で"皆"を証明できるのは自演で"皆"を作った人だけだぞ？」
バカ　「空気読めよww　そんな事言ってるんじゃないんだよ!!」

自慢だとか嫉妬だとか、全部このパターン

0953名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 21:58:46.62ID:YphUBoXZ

クリエイティブフォースっていう仲介潰れたの？
ホームページ繋がらん

0954名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 22:07:09.93ID:3foZsMIF

ID:RbupZlrI
暇だからって書き込みまくんなよ…
ゆとりのある生活(笑)とか言ってやってることは2ch連投とか哀れすぎるわ
そういう働き方しか出来ないような人格ってだけだろうな

0955名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 22:09:08.29ID:AMNxRLZ0

>>953
えっそこ登録してたんだけど
出来たの一昨年じゃなかった？

0956名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 22:16:35.68ID:RbupZlrI

>>954
>>900の肩持ったように見えたから昨日の奴だと思ったんだろ？
自演認定なんてこんなもんだよ
カマかけてるだけだって確認したわ

0957名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 22:37:16.05ID:PD6TVoD/

自演認定大嫌い君久しぶりだな
反論は意見をもって為せとかわめいてた奴だろ？
自演認定とかいつもの人認定で頭悪い揺さぶりかけたり空気読めない認定でお手軽に全否定する奴見るとキレるんだよな

0958名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 22:53:51.14ID:7kptMddp

部下も後輩もいない孤独な商売だから自論を語れそうな相手を見るとつい長文を書いてしまう病

0959名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 23:15:44.10ID:vm4NvD4X

>>957
なんで煽られたらすぐ顔真っ赤にして◯◯君とか呼んでまうん？
誰なんそれ

0960名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/18(木) 23:15:52.01ID:9XbzEvNR

痛い奴が来たら伸びるねw

0961名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 04:52:53.63ID:79s3jO70

土日になるとスレ荒れるって言われると平日に荒れるようになったな

0962名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 05:01:38.79ID:sMpK+GEy

一人が荒らしてると思ってる妄想
糖失かな？
臭い奴が来ると伸びるのは当たり前じゃん

0963名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 05:58:35.12ID:79s3jO70

そうなのか
自作自演って言われてるし連投してる奴の対立構図も支離滅裂でよくわからん

0964名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 06:38:10.01ID:azMwrlwp

発端一昨日の2人、余計な事言ったというよりは、
不自然に特徴づけられた感があるんだよなぁ
snsやリアルで身の周りのこと

0965名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 06:39:41.04ID:azMwrlwp

発端一昨日の2人、余計な事言ったというよりは、
不自然に特徴づけられた感があるんだよなぁ
snsやリアルで身の周りの事話す時は気を付けたほうがいいんじゃないか

0966名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 07:58:09.44ID:znjrPQ0a

ご当地モノとか地元の販促キャラとか地域に根付いてる系の絵仕事ってギャラとかどんな感じなんだろう
商工会とか市役所なんかに営業するのかな

0967名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 08:19:51.81ID:XVwL1oGs

自治体案件は基本安いってことまでは知ってるけど
営業とかは考えた事ないな

多分だけど外注でデザイン事務所に以来していると思うのでそういう実績持ってるデザイナーやデザイン事務所に営業するとかなんじゃね

もえしょくみたいな公募もあるけど

0968名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 11:08:39.05ID:CrnZ/Uyy

ご当地モノや企業のキャラとかはランサーズのコンペで募集してるのを良く見かける
値段もいろいろ
ただaiファイルが必要な場合が結構ある

0969名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 12:11:04.35ID:7VLCkNAv

描き忘れが続いてリテイク4回目orz
描き忘れさえなければリテイクないこと多いから気をつけなきゃ…
忙しいといつもこうで無駄なタイムロスしててる
いっそふて寝したい
しないけどorz

0970名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 14:13:37.17ID:NeKEyhdu

◆ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり◆

2016年1月30日　高学年の女子児童をひざの上に座らせて胸を触るなどしたとして、小学校教諭の男が逮捕された。小学校教諭の山下謙慈容疑者（３７）。　
http://i.imgur.com/nOzNNdl.jpg

2016年1月21日　阿賀町は、未成年の女性にわいせつな行為をしたとして、バルセロナオリンピックのボート競技の元日本代表で、町の教育委員会の男性係長、三留弘（みとめ・ひろし）（５５)を懲戒免職。
http://i.imgur.com/IzsMidh.jpg
http://i.imgur.com/7ji2l7b.jpg
http://i.imgur.com/r24Xa9u.png

2016年2月16日　女子中学生2人を埼玉県から三重県まで車に乗せて誘拐。。。小原田一真（おはらだ・かずま）（２２）　
http://i.imgur.com/BDU4Zt8.jpg

◆この人たちもメガネ障害者でした◆

神奈川　老人ホーム３人転落死　今井隼人(23)　2016年2月16日
http://i.imgur.com/D3Up9RY.jpg
http://i.imgur.com/YtOQ0lL.jpg

自衛官が自宅に放火　子供４人を殺害　末棟憲一郎（すえむね・けんいちろう）（４１）　2016年2月15日
http://i.imgur.com/8hNqOvn.jpg
柔道をやっていた父親の話を聞いて、柔道を始めた　2015年7月6日
http://i.imgur.com/73W8LgL.jpg

神奈川県厚木市の住宅で幼い姉弟が倒れているのが見つかり、その後、死亡。母親の落合ちあき（３９）を逮捕。　2016年2月14日
http://i.imgur.com/z8Y0puA.jpg

“号泣会見”の野々村竜太郎（４９）、元兵庫県議会議員　2016年1月26日
http://i.imgur.com/83iLDv5.jpg

0971名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 16:59:36.49ID:F93xwof8

このバカ、「次スレは>>970が立てる」ってのにｗ

0972名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 17:56:33.87ID:Vjs1CYDi

0973名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 18:00:25.80ID:Vjs1CYDi

0974名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 18:04:12.76ID:BJaGFDZ5

テンプレの情報交換スレ違ってるぞ

0975名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 21:23:20.94ID:xvuPLfpW

イラストレーターさんは仕上がったイラストの色味をどこで確認して決定してるんですか？
キャリブレーションっていうのをしたモニターと、実際印刷した色味とかを見てから総合的に決めるの？

0976名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 21:56:38.85ID:V22w9URq

よく使う色を記憶してることが前提にあるとは思うが
媒体によって起こる色の変化は気にしないがな

0977名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 23:14:58.07ID:wwcmYTgy

>>975
紙媒体なら見本もらうときもあるかな

0978名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/19(金) 23:42:24.58ID:vUQdj9eg

最近は印刷見本もらえないから、最終的な色味がわからんなあ
印刷物は多少くすむの前提に描いてるけど
webも印刷物もpcで描いたら一応印刷とスマホ、タブレットに送って色確認してる
まーでも多少変わるのはそこまで気にしない、きりがない

0979名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 00:06:55.37ID:uTaWSEX5

俺もキャリブレーションモニターは買ったけど、webだって環境バラバラすぎてどうにもならんし結局いろんなモニターでみたり印刷したりして確認してるなー

0980名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 00:51:33.74ID:nOrg/ZFD

まぁアナログ時代もそこら辺はどうしようもないしな
今は修正が容易だから悩ましい問題ではあるが

0981名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 01:06:18.67ID:uMZ6ht28

キャリブレートを考えたらmacって言われるのも判るけど、今はwinが多いから悩み所
ソシャならモニターを工場出荷状態にしてs-rgbでキャリブレ用に値を拾って定期的に戻し
紙媒体はインクの量や季節でも変わるから、仕事の多い出版社の仕事絵を見ながらモニタを弄って、値を拾って(略

問題はスマホや家ゲー
日本だと尿液晶と言われてるものが標準だから、日本用に青ブーストしてPC側をそっちに合わせないと駄目だけど…
合わせるとPCの色が青すぎるんだよな…

ウチは液タブ(PC用)+確認用モニタ(印刷用)で仕事によっては液晶テレビに出力(ゲーム・スマホ用)でやってて
キャリブレートは合わせた値に戻す専用で、モニターの統一には使わないでやってる

0982名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 01:12:42.51ID:uMZ6ht28

書き込み見ると勘違いしてる人がいそうだけど
要約するとキャリプレートは"色の解析"と"色を合わせる"の2ステップのこと

モニタAの色を解析して、モニタBの色をモニタAと同じにする…とか
印刷所やプリンターの色見本を解析して、使ってるモニタを合わせる…とかで使う

ハードウェアキャリブレート機能をもつモニタで、ただキャリブレーションしただけだと
単にデフォルトの色にしているだけで意味が無い。合わせるべき"基準"を貰うか自分で作って初めてキャリブレート

キャリブレーターによっては海外基準=日本で言う尿液晶とかにもなるから
自分がどんな色にしたいかを理解して決めてからやらないと、大変な事になるよ？

0983名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 01:24:08.20ID:uMZ6ht28

キャリブレーターは会社の環境の統一に使われる場合が多い
社員のモニターの色がバラバラだと駄目だから統一する為に使うのが基本

たまにキャリブレーターを使うと色が正しくなる…とか謎な勘違いをする人が居るけど
"何か"に正確に合わせるものであって、正しくなるわけじゃない

余談だけどMacは出荷時にキャリブレートされてるので
どのmacで見ても(自分で調整していなければ)色が同じ…というので好まれていた

0984名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 01:32:48.91ID:i6DiiH+a

スマホに一々合わせてられんな

0985名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 01:41:23.25ID:2FeP8HPE

印刷で確認しようにも環境で変るんだよなー

0986名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 01:43:42.84ID:uMZ6ht28

スマホは無理…というかandroidはごめんなさいして
iPhoneに合わせておけば大多数には正しく見て貰える…・ぐらいしか出来ないな

0987名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 01:48:04.87ID:TA/Up2ST

うちはキャリブレーション済みのメインのEIZOモニタとしてないサブのEIZOモニタで確認してるよ

環境次第で結果が変わっちゃうし完全な正解がないから取り敢えず世界のEIZO基準でっていう
視覚媒体が変わっても誤差が少ないんで重宝してる

0988名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 01:48:46.36ID:J2Xvirz5

日本のスマホの半数がiPhoneらしいから規格はiPhoneって考えでいいんじゃね
Androidはてんでバラバラだから合わせようがない

0989名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 01:52:56.29ID:uMZ6ht28

PC前提で考えると
日本でもLGとかの安液晶が全体の半数占めるから
そっち買うのがいいらしい
俺はNEC派だが

0990名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 02:02:35.95ID:WOZbsgoN

邦楽とか音楽関係の業界では大衆が聴くであろう安い価格帯のヘッドホンイヤホンから聞こえる音を基準にして音作りしてるって聞いたことはある

0991名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 02:08:21.88ID:zWkyImgr

iPodと付属イヤホン基準だろ

0992名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 02:11:06.99ID:uMZ6ht28

今は色は殆どフルカラーだけど
音は再生できる周波数が機材次第だからな
絵よりも底辺寄りのレギュレーションで厳しい

0993名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 07:57:46.47ID:HJQ5Nxoj

支障がない限り考えない

0994名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 12:58:27.00ID:AEItzmjd

高解像度のモニターと一般層が買う価格帯のモニターくらいは必須か

0995名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 13:20:10.15ID:uMZ6ht28

水彩やセル塗りの人なら、さほどモニターを気にする必要は無いと思うけど
油絵系や濃く重ね塗るタイプの人は多少配慮して安モニター買った方が良いかもしれない
性能良くないと黒側は出せないし

0996名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 13:42:58.96ID:HJQ5Nxoj

今のやつは安物でもちょっと前の最高水準くらいある

0997名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 13:48:10.55ID:5OEAjfYQ

ドヤ顔で５kとか高解像モニター買った人たまに見かけるが
自分の環境だけで綺麗に見えても仕方ないのになw

0998名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 14:15:34.12ID:HJQ5Nxoj

そんな奴にドヤ顔向けられるキミがいる環境の想像がつかんw

0999名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 14:32:38.77ID:2VgAOdxV

次スレはパート40の方な

1000名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/20(土) 14:33:05.73ID:2VgAOdxV

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