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朝日新聞９月１９日付朝刊　３２面！！！

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠１周年 NGNG
エステー化学の広告にキャンディーのパロディー漫画が載っている！！
しかも一面、カラー。
内容は、「いがらしゆきこの、虫から衣装を守りましょう」
と言うもの。無茶苦茶びっくりした。　
0002名無しさん名無しさん NGNG
ゲー　家朝日新聞なんて取ってねーーー!!
店で新聞買った事ないからわかんないんだけど、その辺でも買
えるもんなのか?　早起きして得したかも、おもしろそうじゃな。
早速探しに行ってみようかの　朝日新聞。
0003名無しさん名無しさん NGNG
1＞私も新聞見て驚きました。
一応キャラの名はゆみちゃんって変わっていたけど
もろキャンディだし。
天下の朝日新聞がああいうのを堂々と載せるとは。
0004名無しさん＠１周年 NGNG
＞３
あの広告は、朝日新聞社広告局が企画・制作した
広告ですね。
ですから、堂々と載せると言うよりも企画・制作
自体が朝日新聞社のものです。

朝日新聞社としては、キャンディ・キャンディに
対するいがらしゆみこの、キャラクターデザイン
及びデザイナーとしての権利はあると思っている
のでしょうね。
0005名無しさん＠１周年 NGNG
はじめて実物をみました。これがうわさの・・・。
内容は・・・・でした。うぜぇぇ
00063 NGNG
4>指摘されて見たら確かにそうでした。＜企画・製作
すみません。ありがとうございます。

「泣かないでおチビちゃん」ってセリフがキャンディを
思い出させますね。


0007名無しさん名無しさん NGNG
もはや「悪いことやって何が悪い」に居直ってますね、いがらし。
0008名無しさん名無しさん NGNG
悪徳ビジネスの確信犯、売れない元漫画家いがらしゆみこを
誰か逝かせてやって下さい。
いがらしって、超ウザすぎっ
0009名無しさん＠１周年 NGNG
＞７
あの広告は、朝日新聞社広告局が企画・制作した広告ですから、
問題があるとしたら、いがらしゆみこ個人と言うよりも、朝日新
聞社そのものでしょう。

朝日新聞社がいがらしゆみこと組んで「もはや『悪いことやって
何が悪い』に居直ってますね」って事でしょうか？
0010名無しさん名無しさん NGNG
＞８
朝日新聞社と組んだいがらしは、そう簡単には逝かないと思います。
しかし裁判当事者のいがらしに、キャンディ絡みの仕事を依頼すると
は、一体朝日新聞社は何を考えているのでしょうか？
0011名無しさん名無しさん NGNG
朝日の不始末は文春タレこみがベストです。
0012名無しさん名無しさん NGNG
＞１１
そんな簡単な問題じゃないですよ。

もしあの広告に問題が生じたりしたら、朝日新聞社は広告主である
エステー化学に対しても法的責任さえ生じかねません。
ですから朝日新聞広告局は、余程の自信を持ってあの広告を企画・
制作したのだと思います。

この広告に関して、原作者側がどう対応するのかが、次ぎの問題で
しょうね。
0013名無しさん名無しさん NGNG
法的な網の目をかいくぐってのあの宣伝漫画なので原作者側の
追求は無理じゃないですか？　道義的責任ということで
周囲が声を上げるしかないのでは？　あちらにとって強制力はないですが、
少なくとも次に企画が上がったときに、考慮の対象にはなるでしょう。
違法スレスレのところで、やってのけるいがらしが、つくずく
おぞましい。無論朝日にも道義的意味での責任はあるでしょうが、それよりも
本人です。自分がどんな侵害を（実質的に）行っているのか
誰よりも承知している筈。
0014名無しさん名無しさん NGNG
＞１３
いがらしゆみこは確信犯でしょうけど、朝日新聞社もある意味で
確信犯だと思います。
少なくとも、現在進行中の裁判の事を考慮すれば、朝日の広告局
はゲラの段階でキャラデザの変更を、いがらしゆみこに要求出来
た筈です。
それをせずにあの広告を、広告局の企画・制作として掲載したと
言う事は、朝日新聞社自体も、いがらしゆみこと同様に確信犯だ
と言えます。

0015名無しさん名無しさん NGNG
>.14 １３ですが、おっしゃる通りだと思います。
法的追求ができないぎりぎりの線を意図的に狙ったかと思われます。
それにしても、これが天下の朝日かと首を傾げるのは
「ウンチクを言う」などとけったいな日本語にチェックが入ってないこと。
いがらしの文章力の粗雑さは日常茶飯事で今更驚きはしないけど、
いちおうインテリかと思ってましたがね、朝日のスタッフ。
「蘊蓄を傾ける」という言葉も知らない。
この程度だからやらかすのかな・・・・・・・。
しかしいがらし側って、脳髄を雑巾並みに絞ってみせたり、溜息を痛めてみせたり、
蘊蓄を言ってみたり、器用なことで・・・・・・。
0016名無しさん名無しさん NGNG
それにしても朝日新聞は、何で裁判当事者の一方だけに
肩入れするような事をするんでしょうか？
ここの板に書かれているような事は、新聞社なんだから
とうぜん認知している筈ですよね。
これって朝日新聞社は、いがらしゆみこの事を擁護して
るって事だと思います。
そうでなければ、自社で企画・制作した広告に、いがら
しゆみこの漫画を使うとは思えませんが...。


0017名無しさん名無しさん NGNG
この一件で、水木掲示板に妙なのが現れて息まいてるし。あっちで反論すると荒れるんでがまんしたんだけど、
ここで発散許して！　タッチがどうとかって要するに朝日新聞の
漫画を問題視するほうが水木BBSの印象を悪くする都下って論理（はぅ、溜息が痛むわ）
初出の書き込みだけを見れば意図しようとしまいと結果として
いがらしに都合のいい言い分で即ち結果として擁護なんだよねぇ・・・。
それにタッチ云々は、いがらしに少なくともはちまんととキャンディを
書き分ける程度の技術はある、って論破されてるのに、まだ蒸し返して
騒いでるし。あげく「レッテル張りはやめましょう」ってお説教。
なんだろ、この人物？　「滅多に発言しない」と言いながら、じゃあ、なんで
わざわざ出てきて糾弾派に水かけるような書き込みをするんだろう。
はっきりしていることは、とにかくいがらし側が、ほくそ笑む
書き込みだってことだけ・・・・・・。
私の読み方や受け取り方が違ってます？
0018名無しさん名無しさん NGNG
うちは朝日新聞じゃないんで、見れない・・・。
どこかに画像はありますか？
0019名無しさん名無しさん NGNG
＞１８　今のところないようですが。あれを、丸ごと画像で上げることが
著作権上可能かな・・・・・。一面をほとんど全部使ったカラーの漫画。目を
惹きます。絵柄も筋運びも媚び媚びで気色悪い感じがしました。しかもキャンディの
顔と髪型をした女の子の名前が「ゆみこ」です。ほとんど嘔吐物の代物ですよ。
0020エステー化学に投書の山を！！ NGNG
スポンサーに対してが一番効果的
（多重書きこになったらすいません）
0021ちょっとしつもん NGNG
私のうちは朝日新聞なのですが、載ってないんですよ広告。
北海道だからでしょうか？
誰か教えてくれませんか？
0022エステー化学に投書の山を！！ NGNG
成り行きによっては、いがらしの今後の行動を潰す一助になれるかも。
広告漫画で稼いだ少なからぬお金（大金だよ、当然）は裁判引き延ばしの
費用の一部に使われてしまう。機会あるごとにあの害虫を潰そう。
0023エステー化学に投書の山を！！ NGNG
エステー化学　郵便番号１６１−８５４０
　　　　　　　新宿区下落合１−４−１０
　　　　　　
　　　　　　　tel　０３−３３６７−２６５０

代表取締役社長　鈴木喬氏
社是「誠実」
モットー「暮らしさわやか」

・・・・・・・社是にもモットーにも最も遠い漫画家を使われてしまった
エステー化学・・・・・。
0024エステー化学に投書の山を！！ NGNG
社長宛の直訴がいいよ、下っ端に出すより。案外一番早い。
0025新・偽キャンゆみこ　 NGNG
友達の輪　エステー化学社長→社内広報担当→朝日代理店→朝日本体→
いがらしつるし上げ
0026新・偽キャンゆみこ　 NGNG
裁判官の心証を著しく悪くすることを承知での、この行為。
糞アマは、やはり最高裁での負けを想定してなりふり構わず
カネかき集めに髪振り乱してるね。
0027名無しさん名無しさん NGNG
＞２６
やっぱり朝日新聞社自体の責任も問わないとね。
いがらしゆみこの思惑は別として、今回の場合は
明らかに問題の主体は、あの広告の企画・制作を
した朝日新聞社広告局にある訳だからね。

ただ朝日新聞だって当然裁判の事は承知している
と思うし、それなのに敢えてあの広告を制作した
と言う事は、朝日には朝日なりの計算があると言
う事でしょうね。

、
0028名無しさん名無しさん NGNG
西日本の朝日新聞には、広告載ってないよぅ･･･
見てみたい･･･
0029＞17 NGNG
＞私の読み方や受け取り方が違ってます？

違ってるんでないの？
ｓｓ０１０って人は前にも見た事あるけどいがらし批判派だったし。
２ｃｈだったか水木掲示板だったかでにゃおんさん達ともやりとりしてたから、
いがらしを擁護してる訳ではないと思う。
今回の件が問題が無いといってるんではなくて、騒ぎ立てるのは得策でないという
はなしでないか？
「レッテル張りはやめましょう」ってのは実際その通りだと思う。
過去にも何度も言われてきた事だし現実に今回もそうだったわけだし。
0030名無しさん名無しさん NGNG
29さん
いやー、主旨は解るし反論もないんだけど、「レッテル張り」発言は
ssさんの過剰反応だと思いますよ。きっっかけの文章が、ssさんを擁護派として決めつけてるわけじゃないです。
ちょっと読み返してみて。ある一つの「発言」が擁護ではないかという疑義です。
しかも「擁護でなかったら」ということも視野に入れて謝っている、事前に。
ssさんが意図してないのは解るんだけど、あの発言の箇所が
いがらしを益するものであったということで少なくとも「結果として」擁護に
なったということはあるでしょう。
レッテルは貼ってないですよ。
0031名無しさん＠１周年 NGNG
なんとかスキャナーで取り込めたけど、あげられるとこある？
４４８ｋなんだけど…･
どうしても欲しいならメールで送るから
匿名アカウントでも作ってここに書いてくださいな。
0032名無しさん名無しさん NGNG
ローズちゃんあげてくれないの？？

ここにメルアドかくのは匿名でも勇気がいるな〜。
003329 NGNG
＞30さん
うん過剰反応だと思う。
ただ、きっかけの文章も過剰反応だと思う。
決め付けてはいないだろうけど、こういう言葉（擁護）を使う事自体が
ちょっとね。
第一書き方からして100％とは言ってないけど80％くらいには言ってるよ。
ｓｓさんが過剰反応したのはこの書き方と彼が言うように異論には
レッテル貼りという過去があるからだと思う。
もっともレッテル貼られてもしょうがない連中も多かったけどね。
って第三者が言うより本人が出てきてくれないかな？
見てたら出てきてちょ！
0034名無しさん名無しさん NGNG
過去に他スレに既出だったらゴメン、なのですが：

１９日の広告も「おいおい」でしたが、
朝日新聞って、「漫画甲子園」でもいがらしを審査員にして
「いがらしゆみこ賞」とかいう、名を冠した賞まで設けている。
朝日新聞は「いがらしゆみこは御大、大マンガ家」
と認識しているのか？
それとも朝日といがらしの間に何かあるのか、と
勘繰りたくなる。
0035名無しさん名無しさん NGNG
＞34
漫画甲子園関係なら、過去に他スレで話題になってました〜

「？？高裁判決後の、いがらしの動き？？」　の171〜
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=iga&key=952338384&st=171

「甲子園子のタマミ日記」 　の5〜18
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=iga&key=966828344&st=5&to=18

他にもあるかもしれないので、見つけた人フォロー頼みます。

フリーメールで抗議メールでも出そうかしら。。
匿名になっちゃうけど。。
0036名無しさん名無しさん NGNG
＞３４
確かに朝日新聞といがらしゆみこって、
何らかの関係がありそうですね。
通常なら、現在裁判進行中の当事者の
名前を冠した賞は作らないだろうし、
広告制作を依頼したりはしないと思い
ます。
0037名無しさん名無しさん NGNG
>29 なんか我ながらしつこいんで気が引けるからsageながら小さな声（笑）で
もう一言だけ言わせてやって。ssさんの「発言」の一部を「擁護」として
指摘したるんであって、ssさんを擁護者とは言ってないっす〜。
ssさんの発言部分は舌足らで言われてもちょっと仕方がないかなと
いう内容だし、それ以降の展開で結果的にやはり、ちょっと認識不足ではなかったかな？
と思われます。いがらし糾弾の人でも（私を含めてなんだけど）発言にはある部分、
注意を払ってないと、意図しなくても加害者側が、しめしめとほくそ笑む
発言をすることもあるから要注意、お互いに、とこれを言いたくて
蒸し返したの、ごめんなさい。
0038名無しさん名無しさん NGNG
おそるおそる書いたら、間違いだらけ、重ねてすいません。
ばかな３７です。
0039名無しさん＠１周年 NGNG
「禁無断転載」って書いてあったらシャレが効いていてよかったのに…
書いてなかった。残念。
0040名無しさん名無しさん NGNG
いがらしの論理と倫理が世の中に通用するのなら、
水木さんは他の漫画家にキャンディそっくりさんを描かせて
「きょーこちゃん」と名づけて売り飛ばせばいい。
いがらし流詭弁を弄しながら「可愛さを追求したら偶然似ちゃったのぉ〜」
いがらしの名を抜いて本も売ればいいし、アニメも流しまくればいい。
いがらしの論理が通用してるんだから。
「話は原作者のものよ！原作を使ったら結果としてたまたま絵が
くっついてきたのぉ」

0041早宮３ー NGNG
age
0042早宮＊ー３２ NGNG
age
0043名無しさん名無しさん NGNG
＞４０
でも朝日新聞社は、そのいがらしゆみこの論理を認めたって
事だよね。それがあの広告って事でしょう。
0044名無しさん名無しさん NGNG
＞４３さん
私も同感です。
これだけ堂々とキャンディもどきを掲載して憚らないという事は
「いがら氏」の論理を正当なものだと判断しているように見えます。
水木氏の弁護士さんからの文書に、一体何と答えるのでしょうか？
朝日新聞とエステー化学は。
0045名無しさん名無しさん NGNG
キャンディキャンディを使っちゃだめだってことを広告主が知らないとしたら
絵はそのまんまキャンディにしてくれって頼むよね。
そばかすをなくしたり、赤い縞模様のりぼんをチェックに変えたりわざわざ
するってことは確信犯としか思えない。
かき分けが出来ないとしても髪の毛を茶色にすれば別の娘になるわけだからさ
一体どういうつもりなのか・・・ケンカ売ってるとしか思えない。
0046名無しさん名無しさん NGNG
勿論、ケンカ売ってるでしょうね、いがらし＆朝日新聞社
側は原作者側に対して。
キャンディって名前を使わなければＯＫだって思ってでし
ょうね、あの広告を企画・制作した朝日新聞社広告局とし
ては。

しかし原作者側は大変ですね。
いがらしゆみこ個人が相手ならまだしも、朝日新聞社とも
対決とはね。
相手は巨大ジャーナリズムだし、優秀な法務担当者や顧問
弁護士も多そうだしね。
果たして原作者側は、あの広告は著作権侵害だとして、企
画・制作をした朝日新聞社を相手に、損害賠償請求の民事
訴訟を起すのでしょうか？


0047名無しさん名無しさん NGNG
しかし朝日新聞社にとって、あの広告は何かメリットがあるんだろうか。
わざわざ法の目をかいくぐってあんな漫画家に肩入れするだけの理由があるのか？
なるべくかかわりあいになりたくないというのが普通じゃないか？
そこまでして利用したくなるほどの広告とも思えないが。
0048名無しさん名無しさん NGNG
朝日新聞関係者のちくりきぼ〜ん。
どうせ職場のマシンで見てるんでしょ？ここ。
0049名無しさん名無しさん NGNG
社説に対して恥じなさい朝日新聞。

法的措置の対象になるかどうか以前に、道義の問題として捉えて
下さることを願います。
明らかに法の網の目かいくぐりで目論まれたいかがわしい宣伝に
加担なさることを是とする新聞ですか？

この一件を「声」欄に投書し、それが掲載に値するという
判断なら、たとえ自社に不利となる内容でも
載せて下さいますか？
0050○ー○ー３２ NGNG
「社会の木鐸」なんて言葉、朝日新聞社ではもう死語でしょうか？
0051○ー３８ー○ NGNG
著名人５人が受けていた威力業務妨害（ひんぱんな悪質電話）に関して記事にする興味はありませんか？＞朝日新聞社様
つつけば、まだ色々と。
その中の一部でもおおやけになったとき、「うちは知らなかった」なんて
逃げないで欲しいんですけど。
明らかに問題含みの漫画家であることは承知で使ったんですからね。
0052ちんぴら悪人いがらしゆみこ NGNG
どこかのスレッドみたいに本当に「大悪党」なら、まだしも始末しやすいんだよね。
マスコミも興味を示すだろうし、朝日も流石に使えない。
ちんぴらなんで、のうのうと逃げおおせてられる。
いつまで逃げてられるかは知らないけど。
あっちの弁護士の風格（文章から察する言動からの判断だけど）
ちんぴらの「パシリ」
実際はそうでもないんのかもしれないけど、ちんぴらに使われてると、
弁護士も薄汚く器が小さく見えるね。
ちんぴらの分際で５人もの「パシリ」を使ってるいが、
朝日からのギャラで、また当分ごきぶり的に生き延びて小汚い悪事をする。
朝日も加担してるんだよ、だから。
0053名無しさん名無しさん NGNG
内部告発を期待してます。
0054ちくりさん大募集！ NGNG
この際、朝日新聞とエステー化学の関係者に
大々的にちくって頂きましょう！
さあ、こころおきなくどうぞ！！
0055名無しさん名無しさん NGNG
＞５２
いがらしゆみこの事をちんぴらとは、最早言えないと思うね。
朝日新聞社という巨大マスコミを味方につけた手腕は、正に巨
悪の域に達していると思うよ。
0056名無しさん名無しさん NGNG
せこい犯罪に一生をささげる巨悪組織の女ボス、か。
５０年ぐらい経てば『トンデモ雑学の本』みたいなのに取り上げてもらえるのかしらー。
0057名無しさん名無しさん NGNG
じゃあ「と学会」に報告しておかないと････
0058名無しさん＠１周年 NGNG
いいんじゃないのお？
べつに。
て〜か、なんか問題あんの？
「絵柄の模写」は、著作権侵害に当たらないって､誰か知ってた？
0059>58 NGNG
どうでもいいけど著作権で模写が許されているってどこにあんだよ。
知ったような口叩いているけれどさ。
いい加減にしたら？あんたの論理って腐っているね。
ムシューダでも口に突っ込んでいたらいかが？
0060名無しさん名無しさん NGNG
模写であろうと、それで商売したら立派に著作権侵害なんじゃないの？
模写でつかまらないなら私が絵を描こうかな。
新聞広告に持ち込もうかな。
みんな買ってくれるかな。広告商品売れるかな。
んなもん買ってくれないよねーーー。
0061あ〜あ、オバカさんだね。５８は。 NGNG
＞58
絵柄の模写が問題無いならコミケでのアニパロも何の問題も無いのかね？
ときメモやピカチュウの模写が提訴されたのは間違いだったという訳？
いがはパロディで多額のギャラを得ているんだぞ。それも醜悪なばった絵で。
原作の名セリフ使ってさ。
0062５８＝いがの側近 NGNG
５８って結局
売れないので漫画家廃業した、香港苺犬ことれに、アーパー玲子、
地方限定文化人を気取っているアホの三城でせう。
そーんな戯言で、いが、朝日新聞、朝日広告局、エステー化学糾弾の
矛先を変えるおつもり？
おばかねーホント。プププ
0063やれやれ NGNG
水木掲示板に過去の判例が載っていたのに気づかなかったのね、
くすくすくす。

もっとも、ハナから「この掲示板には出鱈目しか書いてない」
って朝日やエステーに吹き込んじゃってるんでしょ？
無理して荒らさなくたって平気よねぇ〜（藁
0064名無しさん名無しさん NGNG
ディズニーは大きな黒い耳のシルエットを描いただけでも
訴えてくるよ（パロディと言っても模写と言ってもだめさ）
でも自分の絵の模写して売るなんてまともな漫画家はやらない
それをおやりになるなんて、いが先生
みじめでみっともないですね
0065名無しさん名無しさん NGNG
＞５８さん
原作者の文章から盗用して使われてるんですけど。
これ単なる模写ではなく、立派な著作権侵害にあたるってこと
知らなかった？
0066名無しさん名無しさん NGNG
本人が本人を模写するけったいさと、いかがわしさがわかんないのかな、５８？
0067名無しさん名無しさん NGNG
キャラクターデザイナーが、自分のデザインした
キャラを描く事って違法行為なんですか？
0068名無しさん名無しさん NGNG
＞６７さん　　違法です、そこに不正利用の意図があれば。少なくとも今回の場合は、
キャラクターだけではなく、原作者の創ったせるふを盗用してますから。
また、もしご質問がこの問題全般に関わることであるのなら、初心者のための
スレッドをご覧ください。
0069名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
左下にいるのはコロッケでしょうか？
中村雅俊でしょうか？
0070>６９さん NGNG
中村雅俊ですよ、俳優の。「ムッシュ中村｣とやらを演じているらしい。
左手親指と人差し指で、銭のマークを作ってますな。
水木掲示板で発言があったけど、朝日新聞以外の新聞社でも
広告は打ってるそうな。(読売だったらしいが、流石いがヘタレ漫画
は掲載されてなかっとか)
他新聞社でのエステー広告、捜してご覧下さい。
0071名無しさん名無しさん NGNG
＞６８さんへ。

そうすると、違法行為の広告が朝日新聞社に載ったって事ですか？
朝日新聞社って法律の素人集団だって事ですか？そんな事はとても
信じられませんね。
0072名無しさん名無しさん NGNG
>71さん
あのさ、簡単に知的財産権や著作権について比喩的に言うとAさんが持っている土地を
Bさんがその土地に家を建てたわけ。
ところがBさんが家を建てたのは私だからこの家を売るのは私の勝手だって言い出し
Aさんに無断で土地の権利書偽造して売り払おうとしたの。
それでAさんが驚いて裁判起こしたの。
その裁判の途中でBさんは家を賃貸に改造して勝手に貸しに出しちゃったの。
さて71さん、Bさんは何も悪くない善意の人かな？
著作権って考えると原作者と漫画家の関係が良く解からない人もいるかも
知れないけれど、こう考えれば少しは理解しやすいでしょう？
もちろんAさんは水木さん、Bさんはいがだよ。
0073名無しさん名無しさん NGNG
わかりやすうい
その土地がなきゃその家は建てられなかったわけだよね。
0074名無しさん名無しさん NGNG
それなら「キャンディ・キャンディ」という作品を
小説という形式で発表すれば良かったのでは、原作
者の方は。
漫画という形式で発表されたのではあれば、やっぱり
絵の方の要素が重要視されるのでは。
0075名無しさん名無しさん NGNG
絵のほうの要素が重用視されるという根拠になる理由を述べて下さい。
ありませんよ。
あなたの言い方を裏返せば漫画家はストーリーは使わず絵だけで
発表すればよかったということになります。
0076名無しさん名無しさん NGNG
だって漫画って絵があってこその漫画でしょう。
セリフが無くても漫画は成立しますよ、パントマ
イムと言う形式の漫画はありえますが、絵のない
漫画ってありえるんでしょうか？
活字がメインの人は、漫画を作品発表の媒体にせ
ずに、小説家になれば良いんじゃないかな？
0077名無しさん名無しさん NGNG
＞76
あのさ、キャンディの水木杏子さんは児童文学作家の名木田恵子さんだよ。
彼女は元から小説家です。
水木杏子というペンネームはキャンディ、ティムティムサーカスの2本だけ
便宜上に使ったペンネームなのですよ。
いがらしが絵だけで勝負出来る漫画家だったらオリジナルのヒット作だって
あるでしょうに。キャンディ、ジョージィ、ムカムカパラダイス、テレビアニメ
になった作品は全て原作者がいます。
いがらし以外で30年も漫画家していてオリジナルのヒットが皆無の漫画家って76は
ご存知ですか？あなたの言っている事は鶏が先か卵が先かの論議くらい無意味な事
です。漫画もストリーがあるから命が吹き込まれるのです。可愛い女の子の絵だけ
だったら単なるイラストです。よくそこを考えて発言してくださいね。
0078名無しさん名無しさん NGNG
＞76
台詞のない小説はあり得るが、ストーリーのない漫画は成立しません。
パントマイムの漫画とやらにはストーリーはないのですね？
それは普通イラストと言うのではないでしょうか。
って台詞がなくてＯＫなら、かのムシューダの広告とやらに
「泣かないで　おチビちゃん」
という有名な台詞が使われたのはどうしてなのか説明して下さいよ。
ストーリーに依存するしかないからこそ台詞だって必要なんでしょ！
0079名無しさん名無しさん NGNG
漫画ってやっぱり絵の方が重要だと思います。
いくらストーリーが良くても、絵がなくちゃ漫画と
言う媒体は成立は致しません。
歴史的にみても、漫画とは元々ストーリーよりも絵
が先ですね。
漫画って、最初は明治時代の新聞に載っていたヒト
コマ漫画が始まりですから。
つまり漫画とは絵があってこそ成立するものです。

それと、問題の広告を企画・制作したのは朝日新聞
社広告局ですよね。
朝日新聞社は、法律的にクリア出来ると判断したか
らこそ、あの広告を制作したんだと思いますよ。
朝日はマスコミだから、キャンディ問題が裁判中だ
という事は当然知っていると思いますからね。


0080名無しさん名無しさん NGNG
>79 ばかばかしくて反論する気にもなりません。この事件の推移と結果が自ずとあなたへのお答えになるでしょう。
なんの目的での発言かはしりませんが、むだですよ、あなたの主旨の発言で
いがらしゆみこの悪事が、朝日の欺瞞が消え去るわけではありません。
むしろ反感をあおって逆効果なんですがね・・・。
0081名無しさん＠１周年 NGNG
漫画にとって、ストーリーも、それを表現する絵も、どちらも大切なことくらいわかるでしょう？
同じ漫画家の似たような絵であっても、ストーリーがつまらなければ評価されないこともわかりませんか？
一作限りのヒットであとが続かない漫画家の例を挙げるまでもないと思いますが。

一方で、あだち充など、セリフのない短編漫画を発表し、評価を得ている漫画家も大勢いるでしょう。
ですが、セリフはなくても、そこにストーリーは存在しています。
ストーリー性のないイラストが並んでいるだけなら、それは漫画ではなく、画集と呼ばれるのではありませんか？
セリフのない漫画はあっても、ストーリーのない漫画はないのですよ。
たとえひとコマの風刺漫画であっても、そこにストーリーが存在するから、漫画たりえることくらい、まだ理解できませんか？

もちろん、ストーリーはよくても、画がだめというのでは、やはり評価されないでしょう。
そういう意味で、キャンディ・キャンディという作品において、原作者のストーリーを絵にしたいがらしの功績は認められています。
ここでいがらしを批判している人たちも、漫画における絵の役割や作画の苦労を否定してなどいません。

それをいがらしが勘違いして、すべてを自分の実力だと思い込み、自力でろくな漫画を生み出せなくなった今、過去の遺産を独り占めしようと、これまで一緒に作品を生み出してきたはずの原作者たちを否定したのが、そもそもの誤りです。


0082名無しさん＠１周年 NGNG
おーい、朝日新聞社が絡んでるからって、法的な問題をクリアしてるなんて勘違いはみっともないぞー。
いままで朝日新聞社がどれだけ法的な問題で訴えられ、敗訴してるか知らんのか？
朝日新聞社を味方につけたつもりで、それで自分の悪事を正当化できると思ったら大間違いだろ。
0083名無しさん名無しさん NGNG
＞74
＞それなら「キャンディ・キャンディ」という作品を
＞小説という形式で発表すれば良かったのでは、原作
＞者の方は。

ええ本当にお気の毒です。
小説形式で発表していれば、こんな風に被害者になることもなかったわけですから。
水木さんも井沢さんもね。
悪徳漫画家と組んでしまったばっかりに１０年も２０年もたってから苦しめられる。
お気の毒としか言いようがないと74さんも思ってらっしゃるようで。
絵の方が重要であれば、キャンディもジョージィも使う必然性はないのにそれでも使う。
世間の認識が「キャンディやジョージィの漫画家」でしかないことをよくわかっている。
いや〜、本当にあくどい手口ですよね！＞74さん
0084名無しさん名無しさん NGNG
>７９
この事件の本質はいがらしの「契約違反」に端を発しており、
このたびの朝日での一件は契約違反の延長線上にあります。
絵と原作のどちらが上かというあなとの個人的感想とは無縁の問題です。
朝日が掲載したことでお墨付きを貰ったように錯覚しているようですね。
「載せた」ということ自体が大問題なんですが。
0085名無しさん名無しさん NGNG
いがらしゆみこの存在そのものが、原作なしでは有り得なかったという現実を
見据えて下さいね、７９さん。
0086名無しさん名無しさん NGNG
あのさ、朝日に限らずどの新聞でも紙面の片隅に
「訂正」や「お詫び」という記事がしょっちゅう載ってるよ。
メジャー新聞が掲載したから法的にクリアっていうのは
あまりにも短絡的で具体性に欠けるので説得力ないです。
その昔（珊瑚よりずっと前）、朝日の記者が取材のために
盗聴機しかけて警察に逮捕された事だってあるし、
最近は読売のロリコン記者が逮捕されたじゃない。
フジサンケイの関係者はヤクで逮捕されたことあるし。
メジャー新聞が正義と真実の代名詞じゃないのは
いまどき常識だと思うけど？
0087名無しさん名無しさん NGNG
おーい７９さんや
あなたが錦の御旗で振り立て「朝日、朝日」と持ち上げている
その肝心の朝日新聞が、いがらしゆみこが裁判に掲載マンガを
悪用したことに抗議の意を表明してるのだよ。
0088名無しさん名無しさん NGNG
こんなところで説得力のないご託を並べ立てている暇があったら、
いがらしゆみこ先生に励ましのお便りでも、「おかき」！（笑）
我々のように物笑いにはせず、あなたの発言を真摯に受け止めて下さることと
思いますよ〜（藁
0089名無しさん名無しさん NGNG
それならば、朝日新聞社広告局を訴えたら如何でしょうか？
あの広告には、はっきりと企画・制作朝日新聞社広告局って
書かれてましたからね。

朝日新聞社VS原作者を、是非とも見てみたいものですね。
0090名無しさん＠１周年 NGNG
そうそう、もっとがんばって論理的な文章を書く練習しなくちゃ。
せいぜい脳髄絞ってね、７９さん。
0091名無しさん名無しさん NGNG
漫画はやっぱり一義的には、キャラデザ及び画面構成＝演出が
重要だと思いますね。
キャラデザ等の絵や画面構成がヘタならば、漫画なんて読む気
にはなりませんから。
0092名無しさん名無しさん NGNG
朝日新聞社広告局を訴えるとしたら当然作画者も訴えなくちゃでしょ。
そうするとまたもやいがらし被告の裁判が増えるわけだ？

もちろん朝日が黙っているわけないから、いがらし被告に対して
告訴して「あれはキャンディではないと騙された」って主張するかもよ？

朝日新聞社VSいがらしゆみこ、是非とも見てみたいものですね（藁
0093名無しさん名無しさん NGNG
疲れるな〜、だから〜、誰か個人のマンガの評価基準を聞いたってしかたがないんだってば。
７９さんを含めてエステー化学へ同趣旨で投書したらどうですか？
大量の抗議、告発文でいがらしゆみこさんの印象は極度に悪くなってると
思いますよ。こんなところで嘲笑を浴びているより漫画家さんに救いの手を
差しのべて下さい。
株式会社　エステー化学
fax　03-3367-2042
メール　[email protected]

糾弾の方のご意見も同じく上記へ。
0094名無しさん名無しさん NGNG
>もちろん朝日が黙っているわけないから、いがらし被告に対して
>告訴して「あれはキャンディではないと騙された」って主張するかもよ？

あらあら、朝日新聞社がいがらしゆみこに騙されたと主張したいのは、
原作者側がとしては、朝日新聞社を告訴するのが恐いからなのかな？
0095名無しさん名無しさん NGNG
＞朝日新聞社を告訴するのが恐いからなのかな？

いーや、朝日新聞社VSいがらしゆみこを個人的に見てみたいだけ。
＞主張したい
じゃくて
＞ 主張するかもよ？
っていう希望的展開のハ・ナ・シ。
私は単なるいがウォッチャ−っすよ。
わざわざ　（藁　とつけたっしょ？
0096名無しさん名無しさん NGNG
>89
何だかあなたの主旨って裁判を起こしてそれを楽しみたいようだね。
民事裁判の無力さと時間的、精神的、肉体的な疲労はいがの裁判引き延ばしで
散々誰もが歓迎しないでしょうね。
もっと効果的で打撃を朝日広告局に与えるにはスポンサーであり広告のクライアント
であるエステー化学に問題を直訴するのが広告業界にとっては致命的な打撃だよ。
抗議状も数が集まればエステー化学自体が朝日に圧力をかけるでしょう？
それが今回の一番打撃を与える方法だよ。だから怒りを持って告発するのなら
エステー化学に苦情を申し立てるのが一番だよ。

株式会社　エステー化学宣伝部御中
〒161-8540　東京都新宿区下落合1-4-10
fax　03-3367-2042（代表）
メールアドレス　[email protected]

ここに問題提起を促せば朝日も対応を迫られるはずだよ。
今回、イメージダウンしたのは他でもないムシューダ広告のエステー化学だもの。
大金使ってカラー広告打って企業イメージを地に落とされたのだから。
私も早速ＦＡＸと社長宛てに手紙を送りました。

0097名無しさん名無しさん NGNG
>エステー化学に苦情を申し立てるのが一番だよ。

その通りですね。私もメールででも苦情を送っておきます。
009897です NGNG
さっそくエステー化学の方に抗議メールを送りました。
0099名無しさん名無しさん NGNG
エステー化学は朝日新聞社広告局に、自社の広告の制作を
依頼しただけでしょう。それなのに抗議メールを送られた
ら、気の毒だと思いますね。
抗議メール送るなら、朝日新聞社へ送ったら如何ですか？
それとも、朝日新聞に抗議メール送るのは恐いんですか？(~~;)
0100名無しさん名無しさん NGNG
>99
勿論、朝日新聞社にも抗議メール送るべき。
で、おいら今エステーと朝日新聞に送ったよ。
0101名無しさん名無しさん NGNG
漫画とは何か？という定義づけが出来ない人が
漫画について語るってのもお笑いですね。
0102名無しさん名無しさん NGNG
漫画とは、
「単純軽妙な手法で描かれ、こっけい味とある程度の
　誇張をともなう絵。社会批評・風刺を含んだものや
　絵を連ねて物語風にしたものなどがある。」
（『広辞苑』岩波書店）
上記のように、やっぱり漫画って絵が主だと思いますね。
0103名無しさん＠１周年 NGNG
なんか一匹変なのが来てるね。
必死になっていがらしから目をそらそうとしてるのが笑える。

0104名無しさん＠１周年 NGNG
１０２ってただの馬鹿？
絵を主と感じるかストーリーを主と感じるかの問題じゃないこともわからないって、相当イッちゃってるね。
0105名無しさん名無しさん NGNG
大辞林によると

絵または絵と台詞（せりふ）によって表現される物語。

なんだから、まず「物語」なんじゃない？
その表現手法が「絵」なだけで。
小説なら「言葉」が表現手法。
どんな表現にせよ、「物語」がしっかりしてないと意味が無いし、魅力的に見えないと思うけど？
0106よく成長したね。 NGNG
↑
こらこら、広辞苑を引くことをおぼえた犬に少しくらいのお褒めの言葉があってもいいでしょに。
0107＞１０２ NGNG
１０２さんはずいぶん時間があるようですので、こちらのスレッドにもぜひお越しください。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=970106663
0108名無しさん名無しさん NGNG
絵が多少汚くても、ストーリーがおもしろい漫画は読める。
絵がめちゃキレイでも、ストーリーがおもしろくない漫画はおもしろくないし、
ヒットしない。

キャンディキャンディは前者だったね。
いがらしの他の作品は後者だよね。
0109108 NGNG
あ、まちがえた、
いがらしの他の作品は
「絵もいまいちだし、ストーリーもおもしろくないから
読む気がしない」
に訂正します。
0110脳髄搾った犬でも NGNG
広辞苑、持ってるんだ。おどろきー
それとも「薀蓄を言う｣漫画家？｢ため息が痛い｣垢抜けない守銭奴
地方文化人？（藁藁
0111名無しさん名無しさん NGNG
１９１４年にイタリアの激戦地なんてネームを
書いている原作者の無智ぶりも笑えるね。
イタリアが第１次世界大戦に連合国側として参
戦したのは１９１５年になってから。
１９１４年段階でのイタリアの激戦地とは、一
体どこでしょうね。
歴史をネームに取り入れるのなら、もう少し、
歴史をお勉強してからにして下さいね。
まぁ、その他にも「キャンディ・キャンディ」の
ネームの不自然さは、幾らでも指摘できますね。(^^;)
0112↑あら、いがの飼い犬の悪臭が NGNG
水木が世界史に疎くても、歴史ネームや時代設定が例えヘンでも、五十嵐
優美子のこれまで･そして今やっている悪事は絶対に帳消しにはなりま
せん事よ。
悔しかったら、裁判長に「そう｣懇願してみたら？
水木の粗探しに必死になっているのは分るけど、土台五十嵐優美子の悪行は
この世の人の記憶から消えさる事はないよ。
ふざけなさんな＞１１１
0113>111 NGNG
おいおい、世界史知らない原作者の漫画にいつまでも
すがってる「売れない漫画家、現春画家いがらしゆみこ｣って
マジ惨め
0114へー。 NGNG
＞111
　じゃぁいがって、その「不自然なネーム」とやらも
　自分の創作だって主張してたんだ？
　どっちみち頭の程度が知れちゃうぞ？（笑）

こんな事書いといてアレですが、スレの主旨が大幅にずれている様な気が…修正修正。
この前よーやく広告の部分だけ貰ったんですけど、
あんまりにも気色悪かったんで早々に捨てちゃいました。
あれで「キャンディじゃない」って言い張れる朝日の神経が信じられない。
私も抗議文送ろ。
0115名無しさん名無しさん NGNG
ローズちゃんが載せてくれたよ。
家は読売なんで初めて見たんだけど、本当にヒドイ・・・。

http://redrival.com/tamami/st_asahi.htm
0116115 NGNG
あ、ローズちゃんスレにがいしゅつだったのね。(恥
0117名無しさん名無しさん NGNG
>１９１４年にイタリアの激戦地なんてネームを
>書いている原作者の無智ぶりも笑えるね。

私は漫画家だけど原作もらってそういう戦争のことが書いてあったら
自分でも調べて確認するよ
間違いがあるのにそのまんま描いちゃう漫画家が怠慢
0118名無しさん名無しさん NGNG
＞だって漫画って絵があってこその漫画でしょう。

絵と話があってこそですが
いがらしさん、それくらいの漫画自分で描けますと言って
原作を断ればよかっただけの話だよ
お話が弱いからって編集部に思われてたんだけどね、自分でやると言えば
よかったわけ
でもそれじゃあ長期連載はできなかったでしょうけどね
0119名無しさん名無しさん NGNG
キャンディキャンディにおけるイタリア参戦の歴史的間違いはこのスレッドのテーマである
「朝日新聞９月１９日付朝刊　３２面のキャンディもどき漫画ＣＭ」には関係ないのです。

「原作者漫画家双方の同意が必要」という契約が存在したのにもかかわらず、無許可で（勝手に）
グッズをつくり（契約違反・東映動画の商標権侵害）、原作者が忠告してもやめずに次々メーカーに
売り込み被害を大きくし、原作者が裁判を起こすと水木は原作者ではないと主張する。
一審でまけると絵を描く権利にすり替えて、キャンディそっくりのプリンセスローズなるものを作り
「そばかすがないからキャンディではない」とバッタモン業者そっくりの主張をする。
二審の判決文にはこのバッタモンローズを念頭においたような一文があるんですよ。
今年になってから　五十嵐は次々とキャンディもどきのキャラクターを作ってます。

朝日新聞は高裁の判決を記事にしたのです。
裁判中であることを知っていたにも関わらず、今回「キャンディもどき」の漫画広告をのせた。
朝日は人権に熱心で知的財産（著作権）に関する記事もたびたび掲載しています。
今回の漫画広告は朝日がいつも主張している「日本人の知的財産への鈍感さ」のあらわれです。
自社の説を証明なさったわけです。
0120名無しさん名無しさん NGNG
集まった抗議文ってどれくらいになった？＞エステー化学・朝日新聞
エステー化学は朝日の二の舞踏まないようにね。
0121名無しさん＠１周年 NGNG
１１１って、書けば書くほど自分の立場が異常だってことを証明しているもんだな。
0122名無しさん名無しさん NGNG
111ってさしずめ虐待問題でニャオさんに「広辞苑でも送りましょうか？」って言われていた
香港苺犬脳髄絞りの鈴賀レニこと村中志津枝の関係者じゃないの？
必死になって原作者のあら捜しをしている感じ。
そんなことしてもいがの数々の悪行が消え去るわけ無いのにさ。
それを一生懸命主張しているところがいとおかし。ウププ。
0123名無しさん名無しさん NGNG
相手の事をすぐに異常だって言う人間は、それだけで自分
の人間性がバレちゃうね。
良く知らない相手に「異常」なんて言うレッテル張りをする
人間は本当に面白いと思うよ。
0124名無しさん名無しさん NGNG
まぁ朝日新聞社に、いがらしゆみこを使った広告を制作
されて、頭に血が登っちゃたのかな？
あとは朝日新聞が、あの広告を制作した事のお詫びの記
事を書くか？どうか？が楽しみですね。
それも皆様の頑張りしだいですから、どんどん朝日新聞
社に抗議しちゃって下さいね。


0125名無しさん名無しさん NGNG
ぴよさんのトビより転載

＞広告協会にも波紋をなげかけては？
■社団法人 日本広告業協会
〒104-0061
東京都中央区銀座4-8-12
Tel. 03-3562-0876
Fax. 03-3562-0889
E-mail: [email protected]
http://www.inter.co.jp/JAAA/
■社団法人 日本ＡＢＣ協会
住所：東京都千代田区日比谷公園1-3　市政会館
電話：03-3501-1491
■公共広告機構
http://www.inter.co.jp/ac/
http://www.inter.co.jp/ac/pages/mail/mail.html ←メールフォーム
JAROの自己紹介（より抜粋）
「広告は今や私たちの生活に欠かせない情報源になっています。
でも、ウソや大げさ、まぎらわしい表現をしている広告もあります。
そんな広告を審査して、よりよい広告に指導しているのが私たちJAROです。
よい広告を育てるのは、みなさまの一声から・・・」
受付は、０３−３５４１−２８１１
0126名無しさん名無しさん NGNG
どうせなら原作者は、他の漫画家に「キャンディ・キャンディ」
を描かせてみたらどうかな。
いがらしゆみこが描いた「キャンディ」より、他の漫画家の描い
た「キャンディ」の方が人気が出るのならば、いがらしの作画が
「キャンディ・キャンディ」という作品の人気には役立って無か
ったと言う事の証明になるし、作画よりもネームの方が重要だと
言う事の証明にもあると思うよ。
ここの板の住人も、いがらしゆみこの描いた「キャンディ」より
も、新な漫画家の描いた「キャンディ」の方が見たいんでしょう
からね。
0127名無しさん名無しさん NGNG

＞１２６
その通り！ １２６のようにいが信者じゃにからね。
いがの絵じゃないならもうなんでもいいや。あんた、おかしいよ！
0128名無しさん名無しさん NGNG

＞１１１と＞１２６、
それくらいしか、言えんのか？ 最後のネームにしたのはいがいがだぜ。
編集も校閲も歴史知らんってことになるね。
いい加減悪あがきはやめとき！
0129名無しさん名無しさん NGNG
いやマジな話、いがらし以外の漫画家が描く「キャンディ」
が、いがらしの描いた「キャンディ」よりもキャラデザや画面
構成において優れたものとなれば、いがらしの描いた「キャン
ディ」は、完全に地に落ちる思うよ。
原作者は、もういがらしとの関係修復は不可能なんだから、心
おきなく、他の漫画家に作画を依頼できるでしょうからね。
その「キャンディ」の方が大人気となれば、完全にいがらしの息の
根を止めれる事でしょう。
どうですか皆様、原作者に新な漫画家に「キャンディ」を描かせる
事を提案してみたら良いんじゃないかな。
もう皆様は、いがらしの描いた「キャンディ」には、何の未練持っ
てないんでしょうからね。
0130コピペ NGNG
民事裁判の無力さと時間的、精神的、肉体的な疲労はいがの裁判引き延ばしで
散々誰もが歓迎しないでしょうね。
もっと効果的で打撃を朝日広告局に与えるにはスポンサーであり広告のクライアント
であるエステー化学に問題を直訴するのが広告業界にとっては致命的な打撃だよ。
抗議状も数が集まればエステー化学自体が朝日に圧力をかけるでしょう？
それが今回の一番打撃を与える方法だよ。だから怒りを持って告発するのなら
エステー化学に苦情を申し立てるのが一番だよ。

株式会社　エステー化学宣伝部御中
〒161-8540　東京都新宿区下落合1-4-10
fax　03-3367-2042（代表）
メールアドレス　[email protected]

ここに問題提起を促せば朝日も対応を迫られるはずだよ。
今回、イメージダウンしたのは他でもないムシューダ広告のエステー化学だもの。
大金使ってカラー広告打って企業イメージを地に落とされたのだから。
私も早速ＦＡＸと社長宛てに手紙を送りました。


0131んんん？こげくさい香りだね NGNG
＞１２９さん
それは違うな。【キャンディ・キャンディ】はあの原作とあの作画でなった作品だ。
ストーリーのト書きだけでも、また金髪そばかす下着姿の媚び媚び少女へタレ絵も、
それはキャンディじゃない。それを偏向解釈し、確信犯で契約違反を犯し続けて
いるのがいがらしゆみこだ。
みんなが好きなのはあの作品なのだし、ストーリーと、その中で生きていた
ビジュアルに愛着も未練もある。
た・だ・し、
その契約関係を破壊し、犯罪行為に明け暮れ、みなが忘れられないストーリーを逆に
悪用して糊口をしのいでいる【もと作画家・いがらしゆみこ】にはみんな愛想を
尽かしているんだよ。煽りと取られかねない――と善意の解釈をしてあげよう――
レスは控えてくれた方がいいね。
0132名無しさん＠１周年 NGNG
変な煽りは不要だよ。

今、別に新しいキャンディを生み出してほしいとか、そういう問題じゃないでしょ。

肝心なのは、どうやって金の亡者いがらしゆみこの違法ビジネスを封じていくかということでしょう？

そのための抗議であり、ネット上での情報交換・情報公開であるわけだから。

絵がどうの話がどうのと、あの醜悪なもどき広告についてのこのスレッドを、ここまで荒らす必要があるのは誰なのかしらね。
0133名無しさん名無しさん NGNG
そうか少し理解が出来ました。
皆様は、あの時期のいがらしのキャラデザや画面構成が
ダメだと言っている訳ではないのですね。
「キャンディ・キャンディ」と言う作品は、水木杏子の
原作といがらしゆみこの作画があって始めて作品として
成立するものであり、そのどちらか一方が欠けていても
それは「キャンディ・キャンディ」という作品では無い
って認識していると了解してよろしいのでしょうか？
0134名無しさん名無しさん NGNG
何をいまさらわざとらしい……
0135焦げくさい焦げくさい NGNG
＞１３３（１２９？）さん
あなたが真に初心者ちゃんなら
「もちろんこの問題が表面化してきた当初からずっとそうですよ」と保証した上で
『◆◆◆初心者のためのいが板ガイド◆◆◆』に目を通していらっしゃいと
アドバイスさせていただきましょう。
そしてもし、あなたが、今この事態の局面でわざわざ遠回りな攪乱行為を
しかけてくる必要性がある方なら、
「一方を勝手に切った（原作者の権利を剥奪して違法行為を繰り返している）
　のはいがらしだろうが、どの口が言わすんじゃそのクソ詭弁を、ああッ！？
　いまさら荒らしてもうざったいだけじゃアングラ絵師」
と、謹んで申し上げさせていただきます。

0136名無しさん名無しさん NGNG
＞１３４
そうですか？
なんかこの板を見てると、いがらし憎しの余りに、当時の
いがらしのキャラデザや画面構成自体もニ流・三流だと批
判してると思いますね。

私の主観から言えば「キャンディ」におけるいがらしの画
面構成は、あおりや俯瞰のコマを上手く使たり、１ページ
を見開きのコマを使ったりして、少年漫画に近いダイナミ
ックさを表現していたと思うし、あの時代の少女漫画のレ
ベルの中では高い方に位置していたと思うね。
あの時代、リボンの方は乙女ちっく派の陸奥Ａ子、田淵由
美子、太刀掛秀子らが活躍していたけど、彼女たちの画面
構成と比較すると、いがらしの画面構成は迫力があって、
「キャンディ」と言う作品には欠かす事の出来ないものだ
った思うね。
もう一度言うけどこの板の人たちは、そう言ったいがらし
の功績も、完全に否定したいと思っている様に見えますね。
0137名無しさん名無しさん NGNG
ぴよさんのトビより転載

＞広告協会にも波紋をなげかけては？
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JAROの自己紹介（より抜粋）
「広告は今や私たちの生活に欠かせない情報源になっています。
でも、ウソや大げさ、まぎらわしい表現をしている広告もあります。
そんな広告を審査して、よりよい広告に指導しているのが私たちJAROです。
よい広告を育てるのは、みなさまの一声から・・・」
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0138名無しさん名無しさん NGNG
＞１３６
そういう素晴らしい方が今は
泥棒をやっていらっしゃる
悲しいことですね
0139＞１３３ NGNG
＞皆様は、あの時期のいがらしのキャラデザや画面構成が
＞ダメだと言っている訳ではないのですね。

さあ、どうでしょ。
私はいがらしゆみこの絵は嫌いだから、評価なんかしていないけれど。
そんなことはどうでもいいんじゃないの？
水木杏子原作・いがらしゆみこ作画のあの「キャンディ・キャンディ」が、二人の手によって生み出されたことは誰も否定できない事実なのだから。
そのストーリーに不満があろうが、絵に不満があろうが、どちらの存在も否定されないでしょ。
いがらしゆみこの絵が好きな人もいれば、嫌いな人もいる。それだけのことよ。
特に、現在いがらしゆみこの悪辣さに憤りを覚えてここに集まってくる人たちは、キャンディ・キャンディのファンだった人とは限らないのだから、もともといがらしゆみこの絵が嫌いだった人があの絵を評価していなくても、それはかまわないでしょう。
好きか嫌いか、評価するかしないかなんて、個人の主観の問題であって、ここで統一見解を求める必要なんてないんじゃなくて？

とりあえず、現実にあの「キャンディ・キャンディ」しか存在しない以上、原作者が違っていたらどうだったかとか、作画者が違っていたらどうだったかなんて議論に意味はないことくらい、わかってもよさそうなものだけど。
水木掲示板や２ちゃんねるの過去ログに詳しい人で、そのへんをわかりやすく説明した過去ログがあったらコピペしてもらえないかしら。
0140＞１36さん NGNG
何日か振りにここに来たので、過去ログ読ませていただいたのですが…
いがらしゆみこの画をどう評価するかって発言を繰り返しているのは
あなたでしょうか？もし、どうしてもその話題を続けたいのであれば
申し訳ありませんが、別スレを立てて頂けないでしょうか。このスレ
のテーマは「朝日新聞の広告」であって、いがらしゆみこの画が評価
に値するものかどうか、という話は、ここでは関係ないように思われ
ます。
0141名無しさん名無しさん NGNG
＞１３９
あなたの場合は「キャンディ・キャンディ」という作品に、
愛情を感じている訳ではないのですか？
「キャンディ」への愛情ゆえに、いがらしを批判してるのな
らば理解も出来るんですけどね。
0142名無しさん名無しさん NGNG
＞139
キャンディに愛情持っていなければいがらし批判は出来ないのか？
いがらしの不正行為は道義的に問題があるものだと思うが。
あなたの考えは偏向している。
0143名無しさん名無しさん NGNG
あげ
0144コピペ NGNG
民事裁判の無力さと時間的、精神的、肉体的な疲労はいがの裁判引き延ばしで
散々誰もが歓迎しないでしょうね。
もっと効果的で打撃を朝日広告局に与えるにはスポンサーであり広告のクライアント
であるエステー化学に問題を直訴するのが広告業界にとっては致命的な打撃だよ。
抗議状も数が集まればエステー化学自体が朝日に圧力をかけるでしょう？
それが今回の一番打撃を与える方法だよ。だから怒りを持って告発するのなら
エステー化学に苦情を申し立てるのが一番だよ。

株式会社　エステー化学宣伝部御中
〒161-8540　東京都新宿区下落合1-4-10
fax　03-3367-2042（代表）
メールアドレス　[email protected]

ここに問題提起を促せば朝日も対応を迫られるはずだよ。
今回、イメージダウンしたのは他でもないムシューダ広告のエステー化学だもの。
大金使ってカラー広告打って企業イメージを地に落とされたのだから。
私も早速ＦＡＸと社長宛てに手紙を送りました。

0145>136・>141 NGNG
親切な方が、いがらし先生は駄目！！でもキャンディーは面白いよ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=iga&key=947781891
スレにコピペしてくれたから、そっちで「ブラボーいが」やって。
私たち、抗議文書くのに忙しいから、キミと遊んであげられないの。
0146名無しさん名無しさん NGNG

私も＞ １３６と＞１４１さんへ
ホント、ホント、意識的に話そらさないで。
0147１４２だけど NGNG
＞141の間違いです。
ごめんなさい。139さん。私は139さんのご意見に賛成です。
という事でコピペします。
ぴよさんのトビより転載
＞広告協会にも波紋をなげかけては？
■社団法人 日本広告業協会
〒104-0061
東京都中央区銀座4-8-12
Tel. 03-3562-0876
Fax. 03-3562-0889
E-mail: [email protected]
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住所：東京都千代田区日比谷公園1-3　市政会館
電話：03-3501-1491
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http://www.inter.co.jp/ac/
http://www.inter.co.jp/ac/pages/mail/mail.html ←メールフォーム
JAROの自己紹介（より抜粋）
「広告は今や私たちの生活に欠かせない情報源になっています。
でも、ウソや大げさ、まぎらわしい表現をしている広告もあります。
そんな広告を審査して、よりよい広告に指導しているのが私たちJAROです。
よい広告を育てるのは、みなさまの一声から・・・」
受付は、０３−３５４１−２８１１
0148名無しさん名無しさん NGNG
遅まきながら朝日新聞社の対応を読んだ。
それにしても、朝日の社会部はどういう反応だろうか？
あの広告見て同じ事をいうとしたら絶望だね。
0149いがの過去の功績なんてとっくの昔にちゃら。 NGNG
で、朝日とエステーの今後の反省をきぼーん

0150名無しさん名無しさん NGNG
いがらし側にしてみれば朝日に掲載されたことで「どう！？　あの超大権威の
朝日が私のキャンディを私の物として載せたのよ、ふんっ！！」
って得意満面、「勝ったわ」ってところなんだろうけど、
二点ほど、錯誤したことがあるのよね。
一点目は、おばさん、おばーさん世代には朝日って大変な権威かもしれないけど、
私ら若者世代には「それがなにか」ってレベル。
映像メディアとネットの情報速度に押されて、すでに過去のものよ、
新聞の栄光は。
二点目は、朝日の対応が「うろたえ」であったこと。
それ以上にいがらしの手で裁判所に資料として提出されたことに憤っていること。
三城おかきサンの土産物店に麗々しく額に入れて飾られてたりしたら、
大笑い。
恥を額に入れて掲げてるようなもんなのよ、ってわかんないかな、その滑稽さを。
0151名無しさん名無しさん NGNG
あ、土産物店じゃなかったかしら、美術館でしたわね。
0152>１５１ NGNG
別名、いが教不況活動の場とも言う。信者が集まってるのかどうかまでは
さすがに知らん。
0153名無しさん＠オカルト板 NGNG
＞エステー化学さま
貴社の内部では「ささいなチェックミス」から起こったこと
だろうとは思います。
しかし、事はとても重大で、拡大の一途をたどっています。
黙っているうちに頭の上を通りすぎて行く事は絶対にありません。
早急に朝日新聞紙上（全国版）に、全面見開き広告を掲載し
具体的な事情説明と謝罪をおこなうことを強くお勧めします。
かかった費用はすべて企画者である朝日新聞にもって頂けば
いいんじゃないですか？
でないと今後貴社商品の売上は回復しないと思われます。
また、メインキャラクターの俳優さんにも失礼だと思います。
もしも彼が通りすがりに「ムシューダなんか絶対買ってやらない！」
なんて話している人達に会ってしまったらどうしますか？
こういう時は「そんなしょーもない偶然」まで起きるものですよ。
シンクロニシティというやつです。えてしてこういう時程起きます。
こういうのは不可抗力ですから、誰にも止められません。
お気を付けになって下さい。
0154名無しさん名無しさん NGNG
１５３　別名倉敷サティアンとももうします。
0155名無しさん名無しさん NGNG
>早急に朝日新聞紙上（全国版）に、全面見開き広告を掲載し
>具体的な事情説明と謝罪をおこなうことを強くお勧めします。
>かかった費用はすべて企画者である朝日新聞にもって頂けば
>いいんじゃないですか？

余りにも全面的に賛成なので思わずコピペ。
さっさと対応しないととんでもないことになるのは雪印が身を持って
証明しています。
それともエステー化学も全商品返品されてみたいですか？

チェックが甘かったのは反省しなければならないでしょうが
エステー化学はそれくらい請求しても足りないくらいの損害を
事件を知っていた朝日新聞によって被っているはずです。
失った信用はお金では買えませんし、現にこの大事な時期に
これほど多くの人がゴンやらミセスロイドを買ってしまっている。
対応が遅ければ遅いほど収益が減ることは明らかです。
今期の商戦と冬のボーナスを諦めるか、さもなくば一刻も早い対応かの
どちらかしかエステー化学に選択肢はないと思います。
0156名無しさん名無しさん NGNG
広告って商品を買って欲しくて打つもんなのに、広告することで
「買わない」ってよってたかって言われてるエステー化学っていったい(^^;
0157名無しさん名無しさん NGNG
いやいや、メジャー企業なんて所詮ぼけオヤヂの吹きだまり。
ネットの、まして匿名掲示板の書込みなんざハッタリだと
思っていると見た。
不買までする奴はいないとタカくくってるだろうよ＞エステー
エステー化学社員は、冬のボーナス払いで買物しない方がいいよ。
多分出ないから。
0158名無しさん＠１周年 NGNG
＞チェックが甘かったのは反省しなければならない

というか、朝日新聞社からはどう説明を受けていたのでしょうか？
「キャンディ・キャンディのいがらしゆみこを使う」としか聞かされていなかったわけですか？
「キャンディ・キャンディではないオリジナル」だという説明を聞かされて、それであの絵を見て、なんとも思わなかったのですか？

もし、オリジナルだと聞いていて、あの絵でＯＫしたのなら、それはエステー化学にも責任があるのでは？
もし、「キャンディ・キャンディはだめだが、そっくりさんなら使ってもいい」と言われて、それを信じたのだとしても、ちゃんと自分たちで法的にクリアできているかどうか調べなかったという責任は残るでしょう。
どういう場合であれ、エステー化学の責任がまったくないということはありえないと思いますが。
少しでも早く事情をすべて明らかにして、責任を負うべきところは責任を取り、朝日新聞社に抗議すべきところは抗議しないと、だんまりを続ければ続けるほど、立場が悪くなっていきますよ。
0159名無しさん名無しさん NGNG
朝日側の秋山って弁護士、サイテー。笑えるくらい幼い〜。
水木掲示板で秋山の言動読んで、げろげろ。
0160名無しさん名無しさん NGNG
朝日側の秋山って弁護士、サイテー。幼い〜。
いっそ笑えるよ〜。
水木掲示板で秋山の言動読んで、ふいた。
0161名無しさん名無しさん NGNG
２ｃｈにも削除願い出したら、もっと大笑い。秋山！　これで朝日新聞の
顧問弁護士なんだと。
0162名無しさん名無しさん NGNG
だからさ、朝日新聞社を著作権法違反で告訴した方が良いよ。
裁判で敗訴でもしないかぎり、朝日は謝罪なんてしないよ。
でも、朝日側が最高裁まで争うつもりならば、長い裁判になり
そうだね。

0163名無しさん名無しさん NGNG
で、その長〜い裁判の間にエステー化学がつぶれる、と（藁
0164名無しさん NGNG
個人的にはさっさと朝日新聞社を訴えてほしい気持ちでいっぱいですが、
告訴にあたっては、まず、企画・制作の朝日新聞社広告局と、
漫画執筆のいがらしゆみこと、スポンサーのエステー化学が、
それぞれどのような役割を果たしていたのか、
ある程度調べてみないといけないのではないでしょうか。
朝日新聞社のみを訴えるべきなのか、いがらしゆみこの罪や、
エステー化学の関与をどこまで追及するのかによって、
裁判の中身も変わってきてしまうような気がします。
そのために、水木先生や弁護士の方は、今はまだ
エステー化学の出方を見ているのではないかと思います。
0165名無しさん名無しさん NGNG
大企業というのは、なかなか自分の非は認めないものです。
不買運動を展開するとしても、そんな事は焼け石に水です。
白黒はっきりさせる為には、訴訟しかありませんね。
0166名無しさん名無しさん NGNG
あげ
0167名無しさん名無しさん NGNG
アメリカみたいに「消費者の代表」が代理提訴できれば
いまごろ朝日・エステー・いがに提訴の嵐でしょ。
第一、今回のは不買運動かな？消費者が広告をみた結果として
「エステー化学のものは買わない」
という消費行動の選択をしただけに見えるよ。
単に「広告」のもたらした「効果」にすぎないじゃない。
エステー化学の人、ここの株板も見といた方がいいよ。
だんまりしてても株価がさがるだけだよ（大藁
0168名無しさん名無しさん NGNG
今、株板見てきたらもうエステー化学の人来てたね（藁
匿名板にはお速い行動で。投資家ぶったって駄目だって。
0169名無しさん名無しさん NGNG
株版見て来たけど、少女漫画調の広告の影響で下方修正ってだけあった。
どれがエステー発言？
0170名無しさん名無しさん NGNG
あげ
0171名無しさん NGNG
大事なのでａｇｅ
0172名無しさん名無しさん NGNG
だんまりしてたら株価下がっちゃったね（大藁
0173山師さん NGNG
今日の終値、前日終値より若干上がっているから、
結局日経平均に連動したレベルで終っているよ。
それより、株購入運動なんて話しが先に出ちゃったんで
海千山千のおやぢ達にカモられないように気をつけた
方がいいのでは？＞株購入検討中の主婦のみなさん
0174名無しさん名無しさん NGNG
エステー化学の「良識ある対応」きぼーんage。
0175名無しさん＠１周年 NGNG
エステー化学は、社長自らが事情説明に現れたそうです。
0176名無しさん名無しさん NGNG
でもさ、何で朝日に強く言えないわけ？＞エステー
お金出して損させられたんだよ。なのに文句言わないなんておかしい。
何かウラがあるの？
0177名無しさん＠１周年 NGNG
絶対ウラがあるはず。
オリジナルキャラだとの説明を受けていたのかどうかも疑問。
0178名無しさん名無しさん NGNG
私も絶対裏があると思う。社長が出向いたってことは、
あの広告による不買行動の損害は少なくないということでしょ？
それでも強く言えないって何？
掲示板を読んだ限りでは「キャンディ・キャンディ」の作者だと
朝日サイドから説明を受けている。なのにどうして
いがもキャンディも何者か調べないで広告頼むの？
中村雅俊のことは結構細かくリサーチしてＨＰに載せてるのと
比べると、それってものすごく変だよ。
そこが明らかにならない限り、私はエステー製品を買わないね。
0179名無しさん名無しさん NGNG
あげ
0180名無しさん＠１周年 NGNG
エステー化学はまだ信用できない感じ。
エステー化学の社長がどういう説明をしたのかを、
原作者が明らかにしたことで、
おそらく朝日新聞社からエステー化学に
なんらかの圧力がかかるはず。
その結果、エステー化学がいきなりいがらし寄りになる
可能性もないではない。
気をつけて見ていたほうがいいだろう。
0181名無しさん名無しさん NGNG
私もエステーものは買わない
もっと経緯を詳しく水木さんに説明するべき
0182名無しさん＠ NGNG
エステー化学がどう責任をとるのか次第でしょう。
ただ原作者に対する説明があったというだけでは納得できないものがありますね。
とりあえずムシューダはどんなに安かろうが、まだ買う気にはなれません。
0183名無しさん名無しさん NGNG
朝日の広告の担当者には話は聞けないのかな
裁判で訴えなきゃ詳しい資料は出さないの？
0184名無しさん名無しさん NGNG
朝日新聞社を、著作権法違反を事由として民事訴訟を起せば、詳しい資料が
法廷に提出される事になるでしょう。
0185名無しさん名無しさん NGNG
今回きちんとしておかないと
またこそくな手を使って商売しそうな気がする。
なんかきりがなくて水木さん気の毒。
友達だと思ってた人を訴えなきゃいけないなんて・・・。

0186名無しさん名無しさん NGNG
情報を全面開示させるためには朝日を相手に告訴しなければならないんだよね。
なんだか本当にこの国の司法制度がイヤになってきた。
被害者の水木さんは侵害を受けた上又貴重な時間まで奪われるの？
何とかならないものかしら？
0187名無しさん名無しさん NGNG
これまで防虫剤なんて安けりゃいいと思ってたけど、
いざ気をつけてみると、ムシューダあっちこっちで
売れ残り続出だね。値段も他社のより100〜200円も高い。
半年前にはムシューダが一番安かったと思ったけど。
ねえねえ、ドラッグストア他日用品店関係や流通関係の方
実際あの広告以来ムシューダの売上ってどうよ？
ちくってきぼ〜ん！！！
私も当分エステー化学と書いてある品物は買いたくないクチ。
0188名無しさん＠１周年 NGNG
守る会宛の返事を読んだ。
あれは謝罪でもなければ、釈明にもなっていない。
確信犯が何を今更という感じ。
0189木で鼻を括った返事という感じ。 NGNG
朝日新聞の対応に誠意も何も感じられない。
原作者への返事とまるっきり一緒だね。
最悪な対応だと思います。
守る会の皆様、本当に質問状送付お疲れ様でした。
朝日への質問状は私もこれからも送ります。
0190名無しさん名無しさん NGNG
すべてのことをはっきりさせるためには裁判しかないのでしょうか？
ニセモノだったらOKっていうのも新たに裁判起こして差し止めないと
だめなのかな・・・
あちらが仕掛けてくることへの対応で失った時間と精神的苦痛の
代償も請求するべきでしょう
0191名無しさん名無しさん NGNG
私は朝日新聞およびエステー化学への不買を続けるよ。
朝日が守る会に出した返事は、抗議文と質問状の
受け取り通知に過ぎない内容だから。
守る会から送られた質問状に、貴紙の紙面を使って
答えるとかしたらどう？
朝日新聞側の態度が悪すぎだから、不買やめる気になれない。
0192名無しさん名無しさん NGNG
朝日新聞の回答には、こういうことをやってしまった結果
我々はこうしますという大切な文章がぬけている
0193名無しさん名無しさん NGNG
192さんに激しく同意。
で、どうするのよ一体？＞朝日
新聞のど真ん中見開き一杯使って謝るの？
それとも社会面の片隅に三行お詫びいれるの？
はたまたシカトこくの？
そういう所を世間様によーく解るようにして欲しい。
0194名無しさん名無しさん NGNG
全くだってことでage
0195名無しさん名無しさん NGNG
全くだってことでage。
こないだの高裁の結果だと、ニセモノでもだめなんでしょ？
差し押さえしてもらうべき。

朝日弁護士は逃げるな。
0196名無しさん名無しさん NGNG
全くだってことでage
ニセモノでもだめなんでしょ？差し押さえしてもらったら？
0197名無しさん名無しさん NGNG
不買運動の輪をひろげよう
エステーと朝日新聞

雪印や三菱自動車だって最初は言い訳にもならないようなことを
もごもご言ってたものね
大変なことになってからしか本当のことをしゃべらないのが
大企業（朝日やエステーが大企業かどうか知らないけど）のやり方か
0198エステー化学（株）関係者様　御中 NGNG
拝啓
秋風涼しき折、貴社の皆様方にはいかがお過ごしでしょうか。
貴社がお出しになった守る会あての返信を拝読させて頂きました。
しかし、定型文を繋いだがごとき文面に貴社の真意がわかりかね、
私といたしましても、まことに遺憾と申し上げる他ございません。
オブライエン氏がＨＰで表明された通り、別紙回答書の同封を
お忘れになったものかと思われます。
つきましては、回答書本文を早急に守る会宛ご送付賜りますよう
謹んでお願い申し上げます。
寒さ厳しき季節を前に、貴社の皆様方の一層のご活躍をお祈り申し
上げつつ、筆を置かせて頂きます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巷の一月給鳥
0199月給鳥 NGNG
自分と同種の鳥なら、198程度の文面は片手間で書けるものだ。
また、この手の文面がお飾りに過ぎないことも知っている筈。
エステー化学の関係者は守る会ＨＰの読者層の量と質を
完全に読み違えておられるようですな。
0200月給鳥 NGNG
自分と同種の鳥なら、198程度の文面は片手間で書けるものだ。
また、この手の文面がお飾りに過ぎないことも知っている筈。
エステー化学の関係者は守る会ＨＰの読者層の量と質を
完全に読み違えておられるようですな。
あの文書だけでは誠意どころか悪意を感じますがね。
0201名無しさん名無しさん NGNG
>198 199 200 このご指摘、ここだけでは、いかにも勿体ないです。
水木掲示板にいかがですか？　ここはエステー側が見ているかどうか不明ですが、
水木掲示板は確実にチェックしている様子ですから。
0202名無しさん名無しさん NGNG
＞月給鳥さん
ぜひエステーのひとに読んでもらいたいので
水木掲示板にコピペさせてください
0203月給鳥 NGNG
まずろくでもない多重カキコ、申し訳ない。
骨董品にムチ打って働かせているもので、画面が遅いの何の（恥）
201、202の御両人様
しがない月給鳥の駄文でよろしければお使い下さい。
0204２０２ NGNG
＞月給鳥さん
コピペさせてもらいました。
２００の最初の行の＜１９８程度＞という部分は＜下に書き込んだ
程度＞と書き込ませてもらいました。
レスより先に掲示板に書き込んでしまったことお詫びします。

簡潔でわかりやすい文章なので、きっとエステーのエライ方たちにも
わかってもらえると思うんです。
レスありがとうございました。
0205白痴が妙なスレッドを立てて行ったので NGNG
ageさん
0206名無しさん名無しさん NGNG
不正は続いています！
重要スレあげ。
0207月給鳥 NGNG
水木掲示板読みました。普段からここの他の板にも複数出入りして
いるので、あちらへのカキコは遠慮しとりました。
なんか、恥かしいっすね（＾＾；
あげを兼ねて
0208名無しさん名無しさん NGNG
＞月給鳥さん　エステーへは痛烈な一撃だと思いますよ。痛いところをついてますから。
0209名無しさん名無しさん NGNG
水木掲示板でエステー化学側の途中経過が載ってたね。
朝日と電通への謝罪要求、消費者の目に見える形で実って欲しいです。
でも、自社みずからの謝罪にひどく及び腰なのが引っかかるよ。
新製品の結露防止剤でも使って、きっちりクリーンな視界を
保って頂かないとさ。＞エステー化学
0210てなわけでもう一度 NGNG
＞エステー化学（株）関係者様　御中

拝啓
秋風涼しき折、貴社の皆様方にはいかがお過ごしでしょうか。
貴社がお出しになった守る会あての返信を拝読させて頂きました。
しかし、定型文を繋いだがごとき文面に貴社の真意がわかりかね、
私といたしましても、まことに遺憾と申し上げる他ございません。
オブライエン氏がＨＰで表明された通り、別紙回答書の同封を
お忘れになったものかと思われます。
つきましては、回答書本文を早急に守る会宛ご送付賜りますよう
謹んでお願い申し上げます。
寒さ厳しき季節を前に、貴社の皆様方の一層のご活躍をお祈り申し
上げつつ、筆を置かせて頂きます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巷の一月給鳥
0211名無しさん名無しさん NGNG
朝日新聞社は、謝罪なんてしないと思うね。
自社の広告局が一面を使って制作した広告だから、著作権を侵害した
って指摘されたとしても、著作権に対す見解の相違だと主張するでし
ょうね。

朝日を謝罪させたかったら、裁判しかないと思うよ。
そして、一面を使っての謝罪記事を要求すれば良いと思う。
でも裁判になったら朝日側も徹底交戦して、最高裁まで行く可能性
はあると思うけどね。
0212名無しさん名無しさん NGNG
結局、あの広告って「キャンディとアルバートさんがセックスをしている仲でした」という観点から描かれてるんですよね？
こんな露悪的な言い方、ファンの人の神経を逆なでするかもしれないんだけど、多くが感じた不快感って、それをイメージとして想起させる点もあったのでは？
そして、アルバートさんとキャンディの日常的性交を暗示させるがごとき広告画は、その意味でも原作イメージの重大な歪曲であり、
著作権侵害に相当すると思われます。作品事態の価値を貶めたという意味でも、原作者にとっては重大な被害ではないでしょうか？
0213名無しさん＠ NGNG
別に、二人が夫婦であれば、肉体関係があるのは当たり前で、それ自体は不快でもなんでもないんですが。

ただ、アルバートさんが防虫剤の話をしながらキスをするわ、キャンディが子作りをせがむような描き方になっているわで、不快になりました。

それに、キャンディに「ちょーすてき！」だの「ラブラブね」だのと言わせていたのも気持ち悪かったです。

結局、自分の作品をそういうふうにゆがめても平気な女なんだなということと、そういう描き方しかできない女なんだなということだけを強く感じました。


0214名無しさん名無しさん NGNG
青年と言われる年齢に達しているアルバートさんが子供のキャンディとセックス
しているように見えるからいやだな。
あれじゃ、アルバートさんは児童に性的虐待をしているロリじゃない。
ローズちゃんがアップしてくれた、新作へたれのキャンディのお風呂の絵とか
ちり紙バラを背負ったグッズに共通する嫌悪感を持ってしまったの。
0215名無しさん名無しさん NGNG
性的なものを連想させる媚が新作ヘタレ絵やエステー化学の広告から感じられるというのが一番嫌だな〜。
キャンディやジョージィ！ってきちんとお話の必然性でそういうシーンがあったから納得出来たのであって
いかにも狙って描きましたというところが許せない。
何だろう？この気持ち。別に自分が道徳PTAオンナでも無いし、性的表現に差別も持ってないけれど、自分の
有名原作付き作品で「醜悪なエロ」を描く漫画家の姿勢がすごく嫌。
正直、コンビニで売っている雑誌名もよくわからない3流ロリ雑誌のカラーグラビア見ているような
不快な気持ちなんです。
あとセリフの言いまわしも変で嫌。パロスの剣のキャンディも「みんなが勝てるとはおもわないケド・・・」
なんて変なカタカナ交じりのキャンディセリフに違和感を感じます。
漫画家本人の「こうすりゃ読者が喜ぶのよ」なんて変な意図を感じるのがね〜。
まともな漫画家だったらエロパロをセルフでやらないでしょう？
0216エステーの守る会の回答書は NGNG
とりあえず現時点では企業の姿勢としては評価出来ると思う。
これから朝日に対してどういうクレームをつけてそれ公表するのかが
ポイントだろうね。
いが関連の企業では一番まともな対応だよね。これが普通なんだけどさ。
0217ネタじゃなくマジちくり NGNG
１０月８日の日曜日、家族で倉敷美術館へ行きました。
朝日新聞でのエステーによるキャンディもどき広告、
堂々と展示されていました｡
それと、またいやふゅーりさんと思しき人たちが写っているといわれた
結婚式の写真数点もまだ展示されていました｡報告まで｡
0218>217さん NGNG
>１０月８日の日曜日、家族で倉敷美術館へ行きました。
朝日新聞でのエステーによるキャンディもどき広告、
堂々と展示されていました｡

本当なんですか･･･････｡まあ、いがらしさんとか三城さんらしいですけど｡
いかにもって感じて。
0219名無しさん名無しさん NGNG
うげげ、マジで飾ってたの？ゆみちゃん広告。
さすがですね、おかきさん･･･じゃなかった三城さん。
0220名無しさん名無しさん NGNG
�A朝日新聞広告局とエステー化学
朝日新聞9月19日付朝刊32面　朝日新聞社広告局が企画・制作したエステー化学の広告
キャンディの顔と髪型をした女の子（名前は「ゆみこ」）とアルバート（名前はいがら氏）が
登場。「泣かないでおチビちゃん」という原作者オリジナルのセリフが使用されていたが
朝日新聞広告局は原作者水木杏子さんに「あれはキャンディでは無い」というだけの稚拙な
説明に終始した。
http://redrival.com/tamami/st_asahi.htm
　　　　　　　　　　　 広告の画像
0221山師さん NGNG
広告の画像みたら、もろにキャンデーだった。
0222名無しさん名無しさん NGNG
朝日新聞社がそう主張するのは当然の事です。
自社が企画・制作した広告のミスを、そう簡単に認める事は出来ないのですから。
ですから、もうこれは訴訟しかありません。
原作者側がその裁判に勝利すれば、謝罪記事を掲載される事が出来ます。
但し、最高裁まで争う覚悟は絶対に必要ですけどね。
0223名無しさん名無しさん NGNG
いがらしと朝日新聞社とエステー化学と電通の四者の話の食い違いを追求することが必要。
0224敗訴で加齢ないがらしage NGNG
朝日新聞社とエステー化学と電通との今後のバトル、先が楽しみぃ
0225名無しさん名無しさん NGNG
電通内部の誰がいがらしと組んで得をするのだろう？
0226名無しさん名無しさん NGNG
225 単純にお金を頂戴する人じゃありません？　お金でなければなんらかの益のある人。
0227エロサイト徘徊お婆誠子 NGNG
また地下オミズつながりとか・・・・・
あの人とあの人とが抜けたのでＳＭクラブつながりの線はないでしょう・・・・
0228名無しさん名無しさん NGNG
朝日新聞社だけでなく、電通ともコネクションがあるとは、恐るべし
いがらしゆみこ。
朝日と電通がバックに控えているのなら、このおあばさんは、そう簡単
には潰れる事はないでしょうね。
0229名無しさん名無しさん NGNG
クライアントから何十億も騙し取っておいて、のうのうと
続いている会社だもの＞電通
いがと組むくらいは朝飯前なんでしょうよ。
0230名無しさん名無しさんNGNG
!
0231名無しさん名無しさんNGNG
あれから何にも動かない。まるでエステー化学はファンへの謝罪を
「検討中」のまま不買がおさまるのを待っているように見えるよ。
そういう態度が不買を続けさせるんだってこと、覚えといてね。
0232名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
.
0233日本＠名無史さんNGNG
朝日新聞社も、お詫びに記事を掲載する気が無いようですね。
0234けーほー！けーほー！NGNG
ちくり板に「わかりやすいひと」出現だってよ。
みきおスレ＆駄スレあげにきをつけてー！
0235名無しさん名無しさんNGNG
てすとまんこ
0236名無しさん名無しさんNGNG
エステーも朝日もだんまり。電通は他人のふり。
そんなことで消費者は騙されないよ（和良
0237名無しさん名無しさんNGNG
水木氏は、いつ朝日新聞社を告訴するんですか？
0238名無しさん名無しさんNGNG
朝日新聞社はいつになったらファンに謝罪広告（見開き全面）を
掲載するんですか？
0239朝日新聞は謝罪広告なんて載せないよNGNG
そのつもりなのは､業界では周知の事実だよ
新聞屋なんて､結構ヤクザ掛かった商売な部分があってね。
余り期待しなさんな。
0240名無しさん名無しさんNGNG
238です
あの新聞がそういう事する気がないのは知ってます、元読者だから。
だから軽い皮肉のつもりで書いたんですけど？
それとも何かな？あの朝日も及び腰だとか？（和良
0241名無しさん名無しさんNGNG
マスコミ板で一番叩かれてる朝日新聞。
あれだけ叩かれて平気なんだから、少女漫画ファンが買わない位
痛くもかゆくもないんだろう･･･とは思う。
0242名無しさん名無しさんNGNG
確かに、朝日は叩かれ慣れているからね。
新潮社、文芸春秋社、産経新聞社なんかに叩かれまくっているから、
２chあたりで叩かれたって痛くも痒く無いって事ですよ。
まぁ、朝日も訴訟を起されたら、少しは慌てるかも知れないけどね。
0243名無しさん名無しさんNGNG
くすくすくす、朝日は訴訟こそ慣れっこなんだけど。
0244＞２４３NGNG
って事は、朝日は原作者側が何を言ったて、謝罪する気なんて全然
無いって事ですね。
0245名無しさん名無しさんNGNG
親が読者だったんで物心つく前から家には赤日いや朝日があった。
別に好きも嫌いもなく読んでたが、確かに訴訟された位じゃ
どうって事ないだろうな。それこそ散々裁判やって判決が確定
するまで何もしないし、謝罪広告ったって微々たるもんだぞ。
紙面の片隅の訂正欄と同じ位しか載せない。
麻日の読者なら244の結論はもうお約束だったりする。
0246名無しさん名無しさんNGNG
>>245
そんな朝日が社会悪を声高に糾弾しているのは､すっごい矛盾したことだね
ぷぷぷ（w
0247名無しさん名無しさんNGNG
広告の話が一番最初に２チャンネルに書き込まれたのっていつだったかしら？
0248名無シークNGNG
ここのQ&Aスレ見て初めて広告見た。

マジで泣きたくなったよ…そんな私の実家の新聞は朝日。
でも12月から京都新聞に変えたらしい。良かった。
0249名無しさん名無しさんNGNG
あの広告は本当に醜悪だよねえ。
0250名無しさん名無しさんNGNG
あの広告は本当に醜悪だったからねえ。
0251名無しさん名無しさんNGNG
生まれて始めて「胸くそ悪い」という状態を体感した。＞広告
これって、もののたとえに使う言葉じゃなかったのか。
0252名無しさん名無しさんNGNG
ノーモア・ムシューダあげ
0253名無しさん名無しさんNGNG
朝日新聞とエステー化学のその後の対応が気になるのでage
0254名無しさん名無しさんNGNG
で、どうなった？
0255名無しさん名無しさんNGNG
？
0256nonameNGNG
It is a ghost Okaki designer coming Kibi-dango
* Realname: three castle Masako (50) ,single
* Web site : http://ww9.tiki.ne.jp/%7Easka/
* Oral habits : kenken
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／　＿＿＿_＼
　　 /　 ／━ 　　━ ＼
　　/　/ 　 ＿　　　＿　|
　　|　/--（(･)）―（(･)）(
　　(6　　　￣　 つ￣　 ヽ
　　｜　　　 ＿＿＿ 　 　|
　　 |　　∴）＼＿/　（∴ |
　　 ヽ　　　　　 ―　　　丿
　　　 ＼＿＿＿＿＿／

* line regurations violations
* Japanese deviation lowest value records
* homosexual regurations violations
0257名無しさん＠１周年NGNG
あれ以来、エステーも朝日もだんまりだね。
すくなくとも、私とその周辺は未だにどっちも不買しているから。
0258名無しさん名無しさんNGNG
うちもそうだよ＞不買

その後、キティ社員が駅で放射性物質撒いたって事件の時
その記事と同じ日の新聞にその会社の謝罪文が新聞に載ったのを見て
やる気になればこんなこともできるんだな、朝日とエステーは
まるっきり謝罪する気がない企業なんだと感じた。
もうこの２社のものは二度と買わない。
0259名無しさん名無しさんNGNG
朝日新聞社とエステー化学晒しage
0260名無しさん名無しさんNGNG
この問題も、次の衣更えまで持ち越しですか？
みんな忘れてないよ、あの醜悪な広告の事は＞朝日・エステー
うちもひよこマークは購入厳禁のままです。
ドラッグストアの人、ムシューダ以外のを仕入れて置いてね。
0261名無しさん名無しさんNGNG
朝日新聞もとらん。
紙面で社告出してエステーと連名で謝罪しろ。
0262名無しさん名無しさんNGNG
当然、朝日も産経も購読しまへん。
0263名無しさん名無しさんNGNG
もうじき衣更えの季節がはじまるよ。
エステー化学、どんな広告うっても無駄だよ。
まずやるべきことをちゃんとやろうよね、それが貴社が
権利を踏みにじった原作者さんとの約束でしょう？
0264名無しさん＠１周年NGNG
冬来たりなば春遠からじあげ
0265名無しさん＠１周年NGNG
もうじき節分あげ
衣更えはもうすぐだよ、いつ誠意を見せてくれるの？
朝日とエステー
0266名無しさん名無しさんNGNG
紙面で連名で謝罪社告出せばええのよ。
朝日とエステー
0267名無しさん＠１周年NGNG
へえ、奇特な会社だね＞エステー
冬に続いて、夏のボーナスもいらないなんて（藁
0268名無しさん名無しさんNGNG
　　 　 　　 　　 　　　　 　　　　　 　 　＿＿＿＿＿＿
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　　 　　 　 　　　　　　 　　 　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜ しょせん代表作は全部原作者つき。いが逝ってよし
　　 　　 　 　　 　　　　　　 　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　 　 　　 　　　　　 　 ＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　 ,-~　 ／　　ヾ;;;;;;;ヾ　　　　 　　　　ヾ;;;;;;|　　,,=~　＼　　　　　　 ／-,,
　　　　　　　　　　/　 ／　　　　　|;;;;;;)　/　　　　　　　|;;;;;|　/::::::::::::／~~-,,　　 ／
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~　　~~,,　　　,,=~￣{=　　/　　　　　d　　　　　　　　　／ | ~-,,　 ＼　ヽ,,,,....i─^^
0269名無しさん＠１周年NGNG
ふふふふふふ
何かご都合の悪いことでも？
0270名無しさん名無しさんNGNG
例の文書読んで新たにいらした皆様、
この問題も未解決のまま残っておりますのよ。
ローズちゃんのところで是非ご覧になってね。おほ。
0271名無しさん名無しさん NGNG
重要なので上げておきます。
今度の荒らしは糾弾者を装ったコピペバカです。
0272目のつけ所が名無しさんNGNG
エステー化学もシカトモードに入ったと言うことですか。
今年もミセスロイドにしようっと。
0273名無しさん名無しさんNGNG
エステー広報にでも手紙だせばいいんでは？
0274名無しさん名無しさんNGNG
みなさん、ここを荒して楽しんでいらっしゃる方が多いので
一応、マジレスしておきます
詳しくは、ここを拝見して頂くと分かりやすいかと思われます
ちなみに、悪戯に著者に偏見を持ち、個人名の表記された板を
荒す行為は私も個人的に かねがね許せないと思っておりました。
ですから、つまらない書きこみへのリンク、及び、他者を無意味に貶める
様な誹謗中傷は、せめてこのスレッドだけは辞めておいて貰いたいと思い
著者の正式な情報のみをお伝えしたリンクを紹介したいと思います

http://www.age.ne.jp/x/fuwaw/sindex.html
0275名無しさん名無しさんNGNG
緊急報告
連休明けの朝日新聞にいがら死、再び登場。
但し、東日本、首都版とのこと。
0276目のつけ所が名無しさんNGNG
>>275
それってまたエステー？
だとしたらエステー製品はもう絶対買わない。
0277名無しさん名無しさんNGNG
キャンディキャンディを守る会
http://page.freett.com/nekotamaiyaxa/japan_top.htm
キャンディファンがキャンディを守るために立ち上げたサイト。公開質問状等の実績はこの問題に多大に貢献。今後の活動を期待しています。
偽キャン・ローズの秘宝館
http://redrival.com/liariga/
違法グッズなど、いがらしゆみこの不正を「目で見る」サイト。本当に秘宝館としか言い様がありません。
いがらし問題ウォッチャー必見！
Cネット＆TeaRoom問題を考える（掲示板）
http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html
偽キャン・ローズの掲示板です。　CANDYCANDYNETにはたいへんなにぎわいを見せる掲示板がありました。でもそれは前管理者を通していがらしからの依頼を受けた煽り屋によって仕組まれたにぎわいでした。　それを見せられ、また　「裁判はもう終わった。ファンがこんなに楽しんでいる。アニメ再放送も予定している」といった口車にのせられて不正グッズを作ってしまった業者も多数あり、ファンと称して集まっていた人達の責任も重いと思われます。　Cネットの掲示板及び、Cネットの掲示板が封鎖されて数時間後には設置されて
同じメンバーの集まっていたCANDY's Tea Roomという掲示板でのトラブル等について
話し合う所を作りました。
自分達のしてきたことについてCネットの常連さん達のおいでを心よりお待ち申し上げます。
偽キャンローズの憂鬱
http://redrival.com/tamami/top.htm
Cネットにあった掲示板（飯島管理者、荻久保管理者　両方の時期）水木掲示板、CANDY's TEA ROOM、などのそれぞれの過去ログが読めます
はちまん屋敷
http://citizens.nettaxi.com/suzukareni/door/
偽キャンローズの秘宝館の姉妹サイト
赤ん坊少女タマミことはちまんちゃんがサイトオーナー
キャンディ虐待問題
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7867/
http://www8.freeweb.ne.jp/play/torako/
http://cronus.spaceports.com/~candys/
http://members.fortunecity.com/domesticviolence1/index.html
English 　page
0278目のつけ所が名無しさんNGNG
>>275
掲載日がわかったら、直前ちくりきぼんぬ。
刷り直しのきかないくらい直前だと理想的なんですが。
0279名無しさん名無しさんNGNG
今度は一面の漫画ではなく、一面のエステーの宣伝に、いがら死がコメントするものらしいよ。
0280名無しさん名無しさんNGNG
ムシューダでいがらむし退治する絵を希望。
0281名無しさん名無しさんNGNG
いがらむしーいがらしむしに訂正。
0282名無しさん名無しさんNGNG
去年のファンへの謝罪がまだなのに、そう言うことするんだね
エステー化学って最低な会社。
金輪際エステー製品は何も買わない。買わなくても困らないし
替わりがいくらでもある商品ばっかりだから。
0283名無しさん名無しさんNGNG
GW明けたのであげ
掲載日キボンヌ
0284名無しさん名無しさんNGNG
朝日新聞東日本版、首都版購読の人、情報希望します。
0285首都圏居住者NGNG
本日付朝刊には掲載されていない模様。
0286名無しさん名無しさんNGNG
今朝の新聞はどうです？
0287名無しさん名無しさんNGNG
栃木版には少なくとも載っていません。
宣伝は、購買意欲の旺盛な金曜日、土曜日が多いと聞きますが、
明日あたりでしょうか。
0288名無しさん名無しさんNGNG
千葉版にも載っていないよ。
明日あたり、良く見ておこう。
0289首都圏居住者NGNG
本日も敵影見えず。
･･･見落としてないよな？
0290埼玉県蕨市在住者NGNG
掲載されてなかったよ
0291名無しさん名無しさんNGNG
確かに週末の金曜・土曜あたり可能性高そう。
気をつけて見てみよう。
0292名無しさん名無しさんNGNG
で、いかがでしょうか？本日は
0293首都圏居住者NGNG
朝・夕刊とも見当たらず。
一応、他誌も目を通したが見た限りでは存在しなかった。
0294同じくNGNG
蕨市在住いがウォッチャーでした
0295名無しさん名無しさんNGNG
金曜日、土曜日と首都版では掲載されていません。
東日本版には掲載されたのでしょうか。
それとも、前非を悔いて掲載を止めたのでしょうか。

まさか。
0296名無しさん名無しさんNGNG
このスレ上で「きっと掲載やめたんだね」という
発言が主流になった翌日に掲載される、に1000ガバス
0297名無しさん名無しさんNGNG
>前非を悔いて掲載を止めたのでしょうか。

悔いはないだろうけど。スポンサーがびびっていることは大いに
あるでしょう。
今度やらかしたら本気で不買運動だ。

0298名無しさん名無しさんNGNG
前もってエステー化学にメールでも出しておいたほうがいいのかな・・・

http://www.st-c.co.jp/home.html
エステー化学株式会社
【本社所在地】 〒161-8540　新宿区下落合１−４−１０

０３−３３６７−２０５０　Fax03(3367)2042
社長　鈴木喬氏
　

エステー化学は“誠実”という社是のもと、「暮らしさわやか」をお届けしてまいります。
元気さ、さわやかさ、誠実さ、謙虚さ、そして快適な暮らしを追求


0299名無しさん名無しさんNGNG
結局、最初からガセだったんじゃないの？
0300名無しさん名無しさんNGNG
結局、最初からガセだったんじゃないの？

こんなに暑いから、もう衣替えすませちゃった。
宣伝の機会を失っているよ。
ヤハリ、ガセだった?

0301名無しさん名無しさんNGNG
今朝はどうでした？
ガセならそれはそれでイイんだが
0302首都圏居住者NGNG
やはり見当たらなかった。やはり誤報？
まあ、つねづね監視する姿勢はこのまま維持したい。
0303名無しさん名無しさんNGNG
まぁ衣替えの季節はまた、やって来ます。
やらないとは思うけど、目は光らせておくほうがいいでしょうね。
いがらし、こちらが思いもしない狡猾な手を使うやつなので。
0304名無しさん名無しさんNGNG
一応、勝利だったりして。
0305通りすがりNGNG
＠初心者の為の〜＠のところにでてるやつのこと？
どうせ、どっかの編集プロダクションが作ったんでしょ？
あそこ（朝日新聞）のタイアップページっていつもそうだし。

きっと、ここまで大事になってるってしらなかったんだな。気の毒に。

0306名無しさん名無しさんNGNG
キャンディキャンディを守る会
http://page.freett.com/nekotamaiyaxa/japan_top.htm
キャンディファンがキャンディを守るために立ち上げたサイト。公開質問状等の実績はこの問題に多大に貢献。今後の活動を期待しています。
偽キャン・ローズの秘宝館
http://redrival.com/liariga/
違法グッズなど、いがらしゆみこの不正を「目で見る」サイト。本当に秘宝館としか言い様がありません。
いがらし問題ウォッチャー必見！
Cネット＆TeaRoom問題を考える（掲示板）
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偽キャン・ローズの掲示板です。　CANDYCANDYNETにはたいへんなにぎわいを見せる掲示板がありました。でもそれは前管理者を通していがらしからの依頼を受けた煽り屋によって仕組まれたにぎわいでした。　それを見せられ、また　「裁判はもう終わった。ファンがこんなに楽しんでいる。アニメ再放送も予定している」といった口車にのせられて不正グッズを作ってしまった業者も多数あり、ファンと称して集まっていた人達の責任も重いと思われます。　Cネットの掲示板及び、Cネットの掲示板が封鎖されて数時間後には設置されて
同じメンバーの集まっていたCANDY's Tea Roomという掲示板でのトラブル等について
話し合う所を作りました。
自分達のしてきたことについてCネットの常連さん達のおいでを心よりお待ち申し上げます。
偽キャンローズの憂鬱
http://redrival.com/tamami/top.htm
Cネットにあった掲示板（飯島管理者、荻久保管理者　両方の時期）水木掲示板、CANDY's TEA ROOM、などのそれぞれの過去ログが読めます
はちまん屋敷
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赤ん坊少女タマミことはちまんちゃんがサイトオーナー
キャンディ虐待問題
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7867/
http://www8.freeweb.ne.jp/play/torako/
http://cronus.spaceports.com/~candys/
http://members.fortunecity.com/domesticviolence1/index.html
0307名無しさん名無しさんNGNG
マスメディアの人間が著作権関係の問題にうといなんて
それ会社員としても駄目駄目じゃん。
それともタイアップ広告には誰も一度も目を通さないでいきなり
印刷にまわしてるわけ？＞朝日新聞
もしそうならなおさら新聞社失格（和良
0308名無しさん名無しさんNGNG
キャンディがドライペットのキャラにならないようあげ
0309名無しさん名無しさんNGNG
二二二五鬱鬱苗佐佐苗鬱鬱三三三五五五鬱鬱鬱鬱一一一
二二五鬱鬱鬱佐佐佐佐鬱鬱五三三三五佐佐鬱鬱鬱五一一
三五苗鬱鬱佐佐五三五佐苗三二二五佐苗鬱苗鬱鬱鬱二一
三五鬱鬱苗鬱鬱佐五三三三二二二佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱一
三佐鬱鬱鬱鬱苗佐五三二二二二二三五三三佐鬱鬱鬱鬱一
五鬱鬱鬱苗鬱鬱五三五二二三二二二二三五三三鬱鬱鬱鬱
佐鬱鬱鬱五鬱鬱佐三五三二三三二二三苗鬱鬱三佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱鬱五苗五二二三五五五鬱鬱鬱鬱佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐三三苗佐二三佐苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱苗佐佐佐五二佐鬱五三三三五佐五佐苗苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三三三二二一苗鬱鬱鬱三二二三三五五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三二二二二一苗鬱鬱鬱二二二三三三五五鬱鬱鬱
鬱鬱苗三二二二二二二佐鬱鬱鬱二二二二二二三三佐鬱鬱
鬱鬱佐三二二http://www.candycandy.net/二三三五鬱鬱鬱
鬱鬱佐三三三二二二二三五五五三二一一二二三三五鬱鬱
鬱鬱五三三三二二二五佐鬱佐佐五三二一二二三三佐鬱鬱
鬱鬱五三三三二三鬱苗鬱鬱鬱佐三佐五二二三三三五鬱鬱
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鬱鬱苗三二三五佐鬱鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱佐二二二三三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三三三佐鬱苗鬱苗三五苗佐三三三二二三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三五五苗鬱鬱苗五三二五三三三三三三三鬱鬱鬱
苗佐鬱五三五五五佐五五三二二二三三三三三五五鬱鬱鬱
苗五鬱苗五三二三三佐三三二一二三三三三三五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱五三五五五五三二三三三五三三三三五苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐佐鬱鬱佐三三二五五五五五五五佐鬱鬱鬱鬱
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鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱苗苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐鬱苗鬱鬱鬱苗佐五佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐苗鬱佐佐佐苗鬱五三五五鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
0310名無しさん名無しさんNGNG
もしかして、308のカキコって図星だったの？
うふふあげ（はぁと）
0311名無しさん名無しさん NGNG
二二二五鬱鬱苗佐佐苗鬱鬱三三三五五五鬱鬱鬱鬱一一一
二二五鬱鬱鬱佐佐佐佐鬱鬱五三三三五佐佐鬱鬱鬱五一一
三五苗鬱鬱佐佐五三五佐苗三二二五佐苗鬱苗鬱鬱鬱二一
三五鬱鬱苗鬱鬱佐五三三三二二二佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱一
三佐鬱鬱鬱鬱苗佐五三二二二二二三五三三佐鬱鬱鬱鬱一
五鬱鬱鬱苗鬱鬱五三五二二三二二二二三五三三鬱鬱鬱鬱
佐鬱鬱鬱五鬱鬱佐三五三二三三二二三苗鬱鬱三佐鬱鬱鬱
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鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐三三苗佐二三佐苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱苗佐佐佐五二佐鬱五三三三五佐五佐苗苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三三三二二一苗鬱鬱鬱三二二三三五五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三二二二二一苗鬱鬱鬱二二二三三三五五鬱鬱鬱
鬱鬱苗三二二二二二二佐鬱鬱鬱二二二二二二三三佐鬱鬱
鬱鬱佐三二二http://www.candycandy.net/二三三五鬱鬱鬱
鬱鬱佐三三三二二二二三五五五三二一一二二三三五鬱鬱
鬱鬱五三三三二二二五佐鬱佐佐五三二一二二三三佐鬱鬱
鬱鬱五三三三二三鬱苗鬱鬱鬱佐三佐五二二三三三五鬱鬱
鬱鬱五三三三三五鬱二鬱鬱鬱鬱五鬱苗二二二二三佐鬱鬱
鬱鬱苗三二三五佐鬱鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱佐二二二三三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三三三佐鬱苗鬱苗三五苗佐三三三二二三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三五五苗鬱鬱苗五三二五三三三三三三三鬱鬱鬱
苗佐鬱五三五五五佐五五三二二二三三三三三五五鬱鬱鬱
苗五鬱苗五三二三三佐三三二一二三三三三三五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱五三五五五五三二三三三五三三三三五苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐佐鬱鬱佐三三二五五五五五五五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐五三五五佐苗苗佐五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱苗苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐鬱苗鬱鬱鬱苗佐五佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐苗鬱佐佐佐苗鬱五三五五鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
0312名無しさん名無しさんNGNG
みなさあん、キャンディが湿気取りのキャラにならないよう
ウォッチング続けましょうねえ！（はぁと）
0313名無しさん名無しさんNGNG
湿気取りぐらいなら、まだいいけど（よかないけどさ、どうせ不正使用だから）、
エロ絵で稼がれないよう気をつけなくちゃ。いがらし、追い詰められてるから、
やりかねないぜ。すでにロリっぽいのは描いて売ってるからねぇ、
あと、ちょっときわどげな絵柄も。このままだとエスカレートして、
キャンディの裸絵、絡みにまで行き着きかねないね。
ジョージィはもう口を半開きにさせられて、水浴びかなんかさせられて、
おじさん週刊誌の裸モデルみたいな使い方されてるよね。
0314名無しさん名無しさんNGNG
倉敷違法土産物店に騙された中学生が入り込んで、勉強してるんだってよ。
以不正に中学生を巻き込むな！　告発は下記（コピペ）へ。

倉敷市立新田中学校長　剣持雅久先生


要望、苦情は
岡山県教育センター　指導主事　東　長典
　　（TEL ０８６-２７２-１２０５　 　FAX ０８６-２７２-１２０７）
に送った方が効果的だと思います


0315名無しさん名無しさん NGNG
二二二五鬱鬱苗佐佐苗鬱鬱三三三五五五鬱鬱鬱鬱一一一
二二五鬱鬱鬱佐佐佐佐鬱鬱五三三三五佐佐鬱鬱鬱五一一
三五苗鬱鬱佐佐五三五佐苗三二二五佐苗鬱苗鬱鬱鬱二一
三五鬱鬱苗鬱鬱佐五三三三二二二佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱一
三佐鬱鬱鬱鬱苗佐五三二二二二二三五三三佐鬱鬱鬱鬱一
五鬱鬱鬱苗鬱鬱五三五二二三二二二二三五三三鬱鬱鬱鬱
佐鬱鬱鬱五鬱鬱佐三五三二三三二二三苗鬱鬱三佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱鬱五苗五二二三五五五鬱鬱鬱鬱佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐三三苗佐二三佐苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱苗佐佐佐五二佐鬱五三三三五佐五佐苗苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三三三二二一苗鬱鬱鬱三二二三三五五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三二二二二一苗鬱鬱鬱二二二三三三五五鬱鬱鬱
鬱鬱苗三二二二二二二佐鬱鬱鬱二二二二二二三三佐鬱鬱
鬱鬱佐三二二http://www.candycandy.net/二三三五鬱鬱鬱
鬱鬱佐三三三二二二二三五五五三二一一二二三三五鬱鬱
鬱鬱五三三三二二二五佐鬱佐佐五三二一二二三三佐鬱鬱
鬱鬱五三三三二三鬱苗鬱鬱鬱佐三佐五二二三三三五鬱鬱
鬱鬱五三三三三五鬱二鬱鬱鬱鬱五鬱苗二二二二三佐鬱鬱
鬱鬱苗三二三五佐鬱鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱佐二二二三三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三三三佐鬱苗鬱苗三五苗佐三三三二二三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三五五苗鬱鬱苗五三二五三三三三三三三鬱鬱鬱
苗佐鬱五三五五五佐五五三二二二三三三三三五五鬱鬱鬱
苗五鬱苗五三二三三佐三三二一二三三三三三五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱五三五五五五三二三三三五三三三三五苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐佐鬱鬱佐三三二五五五五五五五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐五三五五佐苗苗佐五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱苗苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐鬱苗鬱鬱鬱苗佐五佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐苗鬱佐佐佐苗鬱五三五五鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
0316名無しさん名無しさんNGNG
312 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2001/06/06(水) 16:05
みなさあん、キャンディが湿気取りのキャラにならないよう
ウォッチング続けましょうねえ！（はぁと）


313 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2001/06/06(水) 22:05
湿気取りぐらいなら、まだいいけど（よかないけどさ、どうせ不正使用だから）、
エロ絵で稼がれないよう気をつけなくちゃ。いがらし、追い詰められてるから、
やりかねないぜ。すでにロリっぽいのは描いて売ってるからねぇ、
あと、ちょっときわどげな絵柄も。このままだとエスカレートして、
キャンディの裸絵、絡みにまで行き着きかねないね。
ジョージィはもう口を半開きにさせられて、水浴びかなんかさせられて、
おじさん週刊誌の裸モデルみたいな使い方されてるよね。
0317名無しさん名無しさんNGNG
・朝日新聞広告局とエステー化学
朝日新聞9月19日付朝刊32面　朝日新聞社広告局が企画・制作したエステー化学の広告
キャンディの顔と髪型をした女の子（名前は「ゆみこ」）とアルバート（名前はいがら氏）が
登場。「泣かないでおチビちゃん」という原作者オリジナルのセリフが使用されていたが
朝日新聞広告局は原作者水木杏子さんに「あれはキャンディでは無い」というだけの稚拙な
説明に終始した。
http://redrival.com/tamami/st_asahi.htm
　　　　　　　　　　　 広告の画像
0318名無しさん名無しさんNGNG
↑で、本人いがらしゆみこは「あれはキャンディです」と
明言している、お粗末。↑
0319名無しさん名無しさんNGNG
朝日新聞「あれはキャンディではありません」
いがらし本人「あれえはキャンディです」

この基本的食い違いに不正の香り。
描いた本人がキャンディだって言ってるんだから、キャンディでしょう。
それを朝日が否定しなければならないのは、要するに「マズイ。こいつぁあ
不正でした」って内心認めてるからであって。
0320名無しさん名無しさんNGNG
>>319
いえてる。やばいと思うからこそてこでも認めないんだよね。
0321名無しさん名無しさん NGNG
二二二五鬱鬱苗佐佐苗鬱鬱三三三五五五鬱鬱鬱鬱一一一
二二五鬱鬱鬱佐佐佐佐鬱鬱五三三三五佐佐鬱鬱鬱五一一
三五苗鬱鬱佐佐五三五佐苗三二二五佐苗鬱苗鬱鬱鬱二一
三五鬱鬱苗鬱鬱佐五三三三二二二佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱一
三佐鬱鬱鬱鬱苗佐五三二二二二二三五三三佐鬱鬱鬱鬱一
五鬱鬱鬱苗鬱鬱五三五二二三二二二二三五三三鬱鬱鬱鬱
佐鬱鬱鬱五鬱鬱佐三五三二三三二二三苗鬱鬱三佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱鬱五苗五二二三五五五鬱鬱鬱鬱佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐三三苗佐二三佐苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱苗佐佐佐五二佐鬱五三三三五佐五佐苗苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三三三二二一苗鬱鬱鬱三二二三三五五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱佐三二二二二一苗鬱鬱鬱二二二三三三五五鬱鬱鬱
鬱鬱苗三二二二二二二佐鬱鬱鬱二二二二二二三三佐鬱鬱
鬱鬱佐三二二http://www.candycandy.net/二三三五鬱鬱鬱
鬱鬱佐三三三二二二二三五五五三二一一二二三三五鬱鬱
鬱鬱五三三三二二二五佐鬱佐佐五三二一二二三三佐鬱鬱
鬱鬱五三三三二三鬱苗鬱鬱鬱佐三佐五二二三三三五鬱鬱
鬱鬱五三三三三五鬱二鬱鬱鬱鬱五鬱苗二二二二三佐鬱鬱
鬱鬱苗三二三五佐鬱鬱鬱鬱苗鬱鬱鬱佐二二二三三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三三三佐鬱苗鬱苗三五苗佐三三三二二三鬱鬱鬱
鬱鬱鬱三三五五苗鬱鬱苗五三二五三三三三三三三鬱鬱鬱
苗佐鬱五三五五五佐五五三二二二三三三三三五五鬱鬱鬱
苗五鬱苗五三二三三佐三三二一二三三三三三五佐鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱五三五五五五三二三三三五三三三三五苗鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐佐鬱鬱佐三三二五五五五五五五佐鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐五三五五佐苗苗佐五佐鬱鬱鬱鬱
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鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐鬱苗鬱鬱鬱苗佐五佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐苗鬱佐佐佐苗鬱五三五五鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
0322名無しさん名無しさんNGNG
あら、キャンディが湿気取りのキャラになるのって図星なの？（藁
0323名無しさん名無しさん　 NGNG
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二二五鬱鬱鬱佐佐佐佐鬱鬱五三三三五佐佐鬱鬱鬱五一一
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鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱佐鬱苗鬱鬱鬱苗佐五佐鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱佐苗鬱佐佐佐苗鬱五三五五鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
0324名無しさん名無しさんNGNG

倉敷違法土産物店に騙された中学生が入り込んで、勉強してるんだってよ。
以不正に中学生を巻き込むな！　告発は下記（コピペ）へ。

倉敷市立新田中学校長　剣持雅久先生


要望、苦情は
岡山県教育センター　指導主事　東　長典
　　（TEL ０８６-２７２-１２０５　 　FAX ０８６-２７２-１２０７）
に送った方が効果的だと思います

0325名無しさん名無しさんNGNG
23 名前： 名無しさん名無しさん 投稿日： 2001/06/16(土) 03:16

ＡＡコピペが続いているスレは、「レスを全部読む」か「最新レス１００」で
必ずしっかり内容チェックしてしまいます。
だって「ここに重要な情報があるよ」って教えてくれてるようなものだもん♪
頻繁に来られない人にも優しい「いが板ｱﾗｼ」ちゃん、ありがとう！（藁


24 名前： 名無しさん名無しさん 投稿日： 2001/06/16(土) 03:21

２３さん、なるほど。でも、この腐れＡＡ、重要スレを下げるために
駄スレを上げているような動きもあるような。
本当のところどうなんですかね。


0326名無しさん名無しさんNGNG
先日の読売新聞にエステーの全名広告が出ていたけど。
もちろん、いが絵でなかった。
朝日は怖がったわけ?
0327ななしの事情通NGNG
エステー、いがのこともうウゼェと思ったんだ。だからいがとは縁切り。
朝日広告も、さすがにいがの正体を見極めたんだよ。

だんだん、仕事先を失っていくねいがって。自業自得なんだが
0328名無しさん名無しさんNGNG
こぴぺ佐藤　憲一記者 投稿日：2001/06/29(金) 15:47
讀賣新聞のこの記者さん宛にいがの告発文を送りましょう！
佐藤記者を責めるという意味ではなく「知っていただく」というニュアンスで。
せっかく、こういう形でご縁が出来たんだし、国際化に興味があるとすれば
漫画をダシに使った海外を背景にした犯罪にも興味があおりでしょう。
それに単に讀賣宛に出すよりも記者ご本人の名で出すほうが
読んでもらえるでしょうし、種をまいておけば、讀賣系の週刊誌で
取り上げてもらえる可能性もあり。
0329名無しさん名無しさんNGNG
キャンディキャンディを守る会
http://page.freett.com/nekotamaiyaxa/japan_top.htm
キャンディファンがキャンディを守るために立ち上げたサイト。公開質問状等の実績はこの問題に多大に貢献。今後の活動を期待しています。
偽キャン・ローズの秘宝館
http://redrival.com/liariga/
違法グッズなど、いがらしゆみこの不正を「目で見る」サイト。本当に秘宝館としか言い様がありません。
いがらし問題ウォッチャー必見！
Cネット＆TeaRoom問題を考える（掲示板）
http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html
偽キャン・ローズの掲示板です。　CANDYCANDYNETにはたいへんなにぎわいを見せる掲示板がありました。でもそれは前管理者を通していがらしからの依頼を受けた煽り屋によって仕組まれたにぎわいでした。　それを見せられ、また　「裁判はもう終わった。ファンがこんなに楽しんでいる。アニメ再放送も予定している」といった口車にのせられて不正グッズを作ってしまった業者も多数あり、ファンと称して集まっていた人達の責任も重いと思われます。　Cネットの掲示板及び、Cネットの掲示板が封鎖されて数時間後には設置されて
同じメンバーの集まっていたCANDY's Tea Roomという掲示板でのトラブル等について
話し合う所を作りました。
自分達のしてきたことについてCネットの常連さん達のおいでを心よりお待ち申し上げます。
偽キャンローズの憂鬱
http://redrival.com/tamami/top.htm
Cネットにあった掲示板（飯島管理者、荻久保管理者　両方の時期）水木掲示板、CANDY's TEA ROOM、などのそれぞれの過去ログが読めます
はちまん屋敷
http://citizens.nettaxi.com/suzukareni/door/
偽キャンローズの秘宝館の姉妹サイト
赤ん坊少女タマミことはちまんちゃんがサイトオーナー
キャンディ虐待問題
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7867/
http://www8.freeweb.ne.jp/play/torako/
http://cronus.spaceports.com/~candys/
http://members.fortunecity.com/domesticviolence1/index.html
　　　English　 page
0330名無しさん名無しさんNGNG
326 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2001/06/29(金) 06:33
先日の読売新聞にエステーの全名広告が出ていたけど。
もちろん、いが絵でなかった。
朝日は怖がったわけ?


327 名前：ななしの事情通 投稿日：2001/06/29(金) 16:27
エステー、いがのこともうウゼェと思ったんだ。だからいがとは縁切り。
朝日広告も、さすがにいがの正体を見極めたんだよ。

だんだん、仕事先を失っていくねいがって。自業自得なんだが
0331名無しさん名無しさん NGNG
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二二五鬱鬱鬱佐佐佐佐鬱鬱五三三三五佐佐鬱鬱鬱五一一
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0332名無しさん名無しさん NGNG
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0333名無しさん名無しさん NGNG
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鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱苗苗鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
0334名無しさん名無しさんNGNG
衣替え　　防虫剤　　朝日新聞　この後ナーアンダ。
一年の記念につき、アゲ。
0335名無しさん名無しさんNGNG
エステー化学、原作者と約束した「ファンヘの謝罪」に
対する見解くらい出して欲しい。
あの広告以来、エステーの商品は家から一掃しました。
防虫剤も他社製品使ってみたら、ムシューダより良かったので
そのまま固定しました。
0336名無しさん名無しさんNGNG
同意あげ
0337名無しさん名無しさんNGNG
これから防虫剤買いに行きます。
0338名無しさん名無しさんNGNG
我が家もミセスロイドで固定になっちゃった。
うちの近所ではムシューダより安いし。
0339名無しさん名無しさんNGNG
あれから一年あげちょ。
0340名無しさん名無しさんNGNG
さて、２５日以降にお答えが聞けるのでしょうか？＞エステー化学
確か昨年原作者さんとのお約束でファンへ謝罪するって
おっしゃってましたね？
0341名無しさん名無しさんNGNG
朝日新聞は最高裁判決を記事にするのでしょうか？
朝日購読者の皆様、25日の新聞記事の結果を教えてくださいね。
私は朝日やめて毎日新聞に変えましたから。
0342名無しさん名無しさんNGNG
エステー化学ももういがには絶対係わり合いになりたくないでしょうね。
あの記事のお陰で私の家はミセスロイドの愛用者になりました。
エステーと聞くと腹が立ちますから。
0343一年は長いですよお！NGNG
>>342
禿動
どんな新製品もメーカーがエステーだと聞いただけで却下。
0344名無しさん名無しさんNGNG
朝日新聞と産経新聞､北海道新聞が25日の事、「どう」報道するんだろ？
楽しみですな
0345名無しさん名無しさんNGNG
>>344
まるで他人事のように報道すると思われ
0346名無しさん名無しさんNGNG
別に本人のせいではないが
この問題で一番損害受けたのは中村雅俊だと思われ
ムシューダのCMつまらん
沢口靖子のヘタレ真紀子もどきの方がおもろい
0347名無しさん名無しさんNGNG
明日とりあえずネット朝日はﾁｪｷしようあげ
0348名無しさん名無しさんNGNG
ネット朝日、本当に他人事のように報道（ﾜﾗ
そしてエステー化学は知らん顔
ムシューダが売れないのは雅俊さんのせいじゃないYO！
0349名無しさん名無しさんNGNG
>>341
朝日新聞夕刊に記事があった。
0350名無しさん名無しさんNGNG
朝日新聞はいがらしのこと「作画者」だってさ。
さすがに漫画家とは言えないと判断したのね。
ムシューダ広告で恥晒しでよく書けるね。ｱﾌｫ朝日
0351名無しさん名無しさんNGNG
どうせなら「資料画像」でゆみちゃん広告再録すればよかったのに（嘲笑
0352名無しさん名無しさんNGNG
みみみ見たい、うぷしてくれえ！！！
0353　NGNG
>>352

http://redrival.com/tamami/st_asahi.htm
↑、これやんか。
0354名無しさん名無しさんNGNG
エステー化学業績下方修正してた
さっさとファンに謝罪していたら、そこまで下がらなかったのでは？
リサーチの下手な企業ってあるんだね。
0355名無しさん名無しさんNGNG
そっか・・・・。今度の判決で青くなってるのはエステーもその一人か・・・。
0356不買中の人NGNG
>>355
今さら謝られても、もうエステー製品買う気にはなれません
その行動は「先生に謝るよう言われて口先だけ謝っているいじめっ子」
となんら変わりはないからです。
エステー化学 さようなら
さようなら ムシューダ
0357株価は正直NGNG
ネットの株式関連に最高裁判決結果がさらされたら、ますます売り注文が
殺到してエステー、株価をまた下げると思われ。
株価って、よく言われるように「美人投票」的側面があって、ちょっとした
評判で、左右されるんだよ。
0358名無しさん名無しさんNGNG
宣伝するつもりが、不正行為者を使ったばかりに逆宣伝したエステー化学。
害虫を殺してる会社なのにね。とんでもない虫を高い金で買っちゃったから。
う〜、エステーも、いがらしの被害者なんだけど、誰か同情してあげる人いないの？
0359名無しさん名無しさんNGNG
「無臭だ」の会社が「有臭だ」の人を使っちゃったってオチなんでしょうかね。
お口の臭い消しでも売り出すかな。
0360名無しさん名無しさんNGNG
>>358
>誰か同情してあげる人いないの？
あんまりいないだろうね。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって考えの人が主流だから。
0361名無しさん名無しさんNGNG
＞坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって考えの人が主流だから。

袈裟には罪は無いけれど、いが周辺は詐欺加担、ちゃんちゃかちゃんちゃん♪
0362名無しさん名無しさんNGNG
最高裁で判決確定したし
社長（＝企業側の人間）も同じと認めているわけだから
キャラクターの無断使用にあたるのでは？＞エステーの広告
0363名無しさん名無しさんNGNG
＞キャラクターの無断使用にあたるのでは？＞エステーの広告


もちろんです。後追いだからあまり追求力はないかもだけど・・・
しかし、エステーの払ったツケは、すでに大きいよね。
めちゃくちゃイメージダウン、大枚の広告費を使ってさ。
0364名無しさん名無しさんNGNG
>>363
エステーの払ったツケは大きいに禿同
最高裁で判決が出て原作者の立場が確定した今になって
やっと無断使用と法的にも言えるようになったんだよね？
当たり前の事なのに、あまりにもﾑﾅｼｰ（鬱
0365名無しさん名無しさんNGNG
>>361
>いが周辺は詐欺加担
ｲﾀｲな（ﾜﾗ
加担と関わりは違うだろうに
0366名無しさん名無しさんNGNG
間接加担って意味なんじゃない？　ワラや優位に立てると思い込んでるお子ちゃまへ
0367名無しさん名無しさんNGNG
↑　AKKI代表、るり、まこ、ちゃろん、ぷっぺ、たまいや、まさき
0368名無しさん名無しさんNGNG
>>366
>間接加担って意味なんじゃない？
ｲﾀｲな（ﾜﾗ
間接加担と関わりも違うだろうに
0369名無しさん名無しさんNGNG
お茶室特有のねちっこさってあるよね・・・
0370名無しさん名無しさんNGNG
そう、論旨じゃなくて単語に反応してくる人
0371名無しさん名無しさんNGNG
そそ。でもって、肝心の質問や論旨への批判には無反応。言いたいことを一方的に吐き捨てて消える。
歪んで肥大した被害者意識。日本語の拙劣さ。善悪の判断の前に、自分の主観的「だって、いやだから「「だって、困るから」というのが先行する。
自己正当化が飛躍した形で行われ、その点女っぽい。悪しき意味での女っぽさだけど。
0372名無しさん名無しさんNGNG
もの凄く大仰な身振りで悲しがって被害者ぶるところも共通。
あれ、これって全部、いがらしだな。周辺、みなミニいがらしってことか。
あー、なんだか凄くよく解る、ミニいがだって考えると、彼らの言動。
0373２ちゃんねらーで特攻はNGNG
水木掲示板に乗り込んだものの、報知プレイにされ悔し紛れに家夫に乗り込み
特攻。水木過去ログ改めて読み直して惨めさだけ香ってくるあたり嘲った｡
最高裁後水木ボコる予定はどうなったんだろう？
これから行なうのか？
0374名無しさん名無しさんNGNG
もしやったら、最高裁判決以降は処罰が伴う名誉毀損になるという法的知識を彼らは持っているのかな？
たかが民事。されど法。最高裁の重みはあるぞ。刑事罰の対象になるぞ。
0375名無しさん名無しさんNGNG
水木掲示板で、吐き散らした連中、IPは保存されてるようです。
水木さんが彼らごときで動くかどうかは、首を傾げるけど。
目に余るとやるかもね。
0376名無しさん名無しさんNGNG
地下水脈を通じて情報はかなり特定された形で収集されている・・・ようだしね。
まあ、そんなものできりゃ日の目を浴びないほうがいいわけで・・・。
0377名無しさん名無しさんNGNG
水木が、レスはいちおう全部につける方針を取ってるんで、尻尾は掴まれてないってたかくくってんのかもな？
チクリメールぐらい行ってんじゃねーのかい？
MAC PPCは相変わらずご活躍ってか。
0378名無しさん名無しさんNGNG
なんか言うことないのかな?
0379刑事罰NGNG
刑事罰の対象なんだって。最高裁以降は法的にそうなんだ・・・・。
0380名無しさん名無しさんNGNG
つまり、自分が叩いてる相手のお情けで堅気してられるんだね（ｗ
0381名無しさん名無しさんNGNG
＞自分が叩いてる相手のお情けで

この部分は、ある程度あるね・・・・。あんまり目に余る書き込みが続いたら、ちょっとだけリークしちゃうけど。
0382名無しさん名無しさんNGNG
水木掲示板で「不謹慎な者」と名乗って死亡ネタやってた人はｶﾅｰﾘﾔﾊﾞｲとおもわれ。
0383名無しさん名無しさんNGNG
確かに死亡ネタは脅迫だったね。一家惨殺って言う脅しかね？コワ。
0384名無しさん名無しさんNGNG
ワイドスクランブルの方、見てます〜？
このスレが、皆さんの親会社がやったことの書いてある
スレなんです〜（はぁと）
よっく読んで下さいね「全部読む」で。
0385名無しげて名無しげてNGNG
しかし見事に
>>309
みたいなのが無くなっちゃったね〜。
0386名無しさん名無しさんNGNG
荒らしさん対策の成果でしょう。
読みやすくて（・∀・）ｲｲ！
0387名無しさん名無しさんNGNG
重要につき、アゲ！
糞スレ下がれ！
0388名無しさん名無しさんNGNG
どうみてもキャンディとアルバートだったよ＞広告
0389名無しさん名無しさんNGNG
親愛なる朝非新聞さん、コメントはいつでしょうか。
期待しています。
0390名無しさん名無しさんNGNG
朝非のコメントをワイドスクランブルが独占取材（藁
0391名無しさん名無しさんNGNG
サイディーモーニングもだって。
0392名無しさん名無しさんNGNG
スーパーモーニングでとりあげてよ
びんらでぃん よりは受けるYO（倭裸
0393こんなSTは嫌だNGNG
『あの漫画家に、当社も被害を受けていた！』
なんつって女性誌に激白するエステー化学
0394こんなエステーもｲﾔﾀﾞNGNG
商品が売れなくて業績が悪化しているのに
「防虫剤の個数割り増しなどの低価格競争」のせいにするエステー
0395名無しさん名無しさんNGNG
お下劣じゃないのよね〜？ただのお遊びなのよね〜？
だったら正々堂々とあげとけば？
0396名無しさん名無しさんNGNG
やつぱり さらしあげでせう
0397名無しさん名無しさんNGNG
我が家ではエステー製品永久追放になりました。
それまでは防虫剤ムシューダしか買ったことなかったんだけどね。
別に信じてくれなくともいいけどさ。
0398名無しさん名無しさんNGNG
>>397
家もそうなったよ。
防虫剤はアース製薬のピレパラアース 、キンチョーのタンスにゴン
白元のミセスロイドとか沢山あるもの。
最近はミセスロイドが多いかな。特売でマツキヨで安いし。
いい加減な対応しかしなかった無責任企業のエステー製品は買いません。
0399名無しさん名無しさんNGNG
一事が万事といいます
まして防虫剤は肌につく衣類に使うもの
何か起こった時に最初頭だけ下げて後は知らん顔の企業では
怖くて購入できません
0400名無しさん名無しさんNGNG
おやじ向け週刊誌なんかでよくやってるよね
「特集！あの企業の業績低下 世間に言えない本当の理由」
みたいなの
今度そういうのがあったらエステーは格好の餌食と思われ
認めたんだからさっさと謝罪しておけばよかったのに
0401名無しさん名無しさんNGNG
エステーさらしあげ
0402名無しさん名無しさんNGNG
うちは今年もミセスロイド（藁
残っていたムシューダは、ゴミとして捨てました。
0403名無しさん名無しさんNGNG
ムッシューダ、ボイコット上げ。
0404名無しさん名無しさんNGNG
そういえば、今年の衣更えシーズンCM全然見なかった＞無臭だ
印象に残っているのはゴンとサザンだけ
0405名無しさん名無しさんNGNG
株価下落に「いがらしキャンディ」が関わっていたら、
おじさん週刊誌も喜ぶけど、株主総会を狙ってる人たちには
絶好の餌。食いつくぞ〜。
0406名無しさん名無しさんNGNG
そーカイヤ
という人達だよね？
0407名無しさん名無しさんNGNG
もうとっくに資料集めしてるんじゃない？＞株主総会狙いの人
あの人達って、おそろしく頭良いって聞いた事があるYO！
マスコミに報道されていないが、指摘されると都合の悪い事って
まさに絶好の材料だもの。
0408名無しさん名無しさんNGNG
他にも、いるかいないか解らないけど、反社長派ね。
業績低下の責任を社長一人になすりつける材料として
おいしいネタでしょう＞ムシューダ広告
0409名無しさん名無しさんNGNG
知らない人多いかもしれないけど、今年の秋も中村雅俊だったんだよ
ムシューダのキャラクター
ママさんコーラスのような人達と一緒に出てた
意味不明だった
0410名無しさん名無しさんNGNG
>>405-408
あたりの書き込みが図星だとすると、むしろ朝日に言って
テレ朝あたりで公にさせた方が良いのでは？
朝日・電通に対してエステーは被害者の立場になると思うけど。
0411名無しさん名無しさんNGNG
そうそう、みんなが知ってる事は株主総会での爆弾効果減るからね。
0412名無しさん名無しさんNGNG
どんどん表沙汰にしましょうあげ
次の株主総会のためにね
0413名無しさん名無しさんNGNG
エステー化学の方、その後業績は回復いたしました？
私は買っていませんけど。
0414名無しさん名無しさんNGNG
ってことは、このスレもいろんな人が見ているんだね。
0415名無しさん名無しさんNGNG
株価って、もの凄くちょっとした噂で下落するんだよね。
あ、「株式」は、ここの政治経済んとこにあるけど、でも、
キャンディで、エステーが評判落としてることとか、
消費者に告発されてる漫画家に大金渡した、とか書き込んだらだめよ。
あっちお金儲けに真剣なんだから、
袋叩きにあうかもよ。
0416名無しさん名無しさんNGNG
株板に直接書いてしまうのはむしろ興ざめかと思われ
ニュー速板の最高裁判決スレあたりをサルベージして
書き込むくらいが丁度いいのでは？
0417名無しさん名無しさんNGNG
でもさあ、どんなに客観的に書き込んでも
「風説の流布」と間違われそうで（藁
0418名無しさん名無しさんNGNG
言えてる、でも怪しげな含みを持たせたほうが、
人騒がせかもよん？
0419名無しさん名無しさんNGNG
客観的書き込みでも十分含み持ってるように見えそう
普通こんな事しないから
0420DxOxA ◆80jDxOxA NGNG
そんな事、素で語り合ってるあんた達って・・・

>>414
見てないと思うよ。マジで・・・
0421名無しさん名無しさんNGNG
エステーの業績がかなり下がってるのは事実
その原因と責任をはっきりさせないと、出資者は収まらない
このネタなんてスケープゴートを作る為には使えそう
0422名無しさん名無しさんNGNG
＞４２１
エステーの業績がかなり下がってる
この不況下で業績が下がるのは当たり前

もしかして今不景気だと言うことも知らないの？
0423名無しさん名無しさんNGNG
>>422（ｗ　あら、いらっしゃい。
まともそうなことを言ってくれるひとを
お待ちしておりました。
0424４２２の無邪気さんNGNG
＞もしかして今不景気だと言うことも知らないの？

不況でも上がっている会社があることを知らないの？
下がっていても不況という状況を前提にして許される範囲内の
株価下落とそうでない下落と２種類あるのを知らないの？
0425無邪気な４２２NGNG
今の業績不振と前決算期（株主総会も終わっている）
の一回の広告をどうしたら結びつけることが出来るのか
不思議なだけです。
0426名無しさん名無しさんNGNG
本気で「結び付けようと」思ってる人なんかいないよ、
ほんと無邪気だね。無邪気なふりしてるだけ？

しかるに、これを話題にしてる理由？　言わないよ。
0427名無しさん名無しさんNGNG
ああ、こっちにもきたきた（ｗ
0428女性週刊誌ずきNGNG
とりあえず、エステーはCMも満足にうてないほど
業績悪いんだね、とは思うYO！
ミーハーなあたしですら滅多に見なかったからね。
0429名無しさん名無しさんNGNG
倉敷美術館が来年、上場するらしいよ。主要商品ウンコ巻きソフトクリーム。
カレー味だyo。
いがらし先生のサイン入りナマうんこも発売するyo。￥3000
閉館間近になると新鮮度が薄く堅くなるんで￥2000だyo。
たのしいね。
0430名無しさん名無しさんNGNG
↑これがホントの「風説の流布」（ｗ
0431名無しさん名無しさんNGNG
いがらしつみこさん（仮名＝罪子）、富士山山頂に絶叫マシーンつきの
超娯楽施設建設予定。さあコスプレ・マシーンに皆で乗ろう！！
ウンコ巻きで。余りの速度に髪がほどけて樹海悶絶ツアーサービス。
0432今週のベストセラーNGNG
「金持ち(ｲｶﾞﾗｼ）母さん、貧乏(ﾐｽﾞｷ)母さん」ロバートゆみこ著。

紀伊国屋・練馬店　札幌店　調べ
0433名無しさん名無しさんNGNG
この広告ではいくら貰ったんだろうね？
0434名無しさん名無しさんNGNG
通常新聞の全面カラー広告枠は3千万〜5千万円が相場。
そこから広告代理店への支払いと広告制作企画費も同様の額と推定。
中村雅俊クラスでCM契約半年で5千万くらい。（雑誌媒体含む）
そう考えるといがポンのギャラは500万〜1000万くらいでしょうか？
良くある「原発を考える」というような新聞全面漫画で500万くらい貰うそうですから。
いがポンの最盛期で原稿料ページ1枚12万くらいだったみたいだから500万出せば
いがポンだったらパロ漫画くらいいくらでも描くんじゃないかな？
エステー億単位の損失だね。いがポンに関わったお陰で。
0435名無しさん名無しさんNGNG
うわ、そんなにするんだ＞原稿料
掲載料は高いだろうなとは思っていたけど、原稿料も相当なもの。
0436名無しさん名無しさんNGNG
光雄　ぼけあげ
0437名無しさん名無しさんNGNG
広告ギャラ試算あげ
0438名無しさん名無しさんNGNG
玲子日光猿軍団入団age
0439名無しさん名無しさんNGNG
いがらしゆみこバイキンウーマン
0440名無しさん名無しさんNGNG
まさか、この原稿料の税金は払ってるよね？
0441名無しさん名無しさんNGNG
いがらしゆみこ、印税着服　吊るし上げ
0442名無しさん名無しさんNGNG
不正御殿に移住したいがらし。船の形の練馬早宮邸はどうなってるのか。
舳先の部分の変形三角部屋が♀×♀のいちゃつき部屋だったが。
0443名無しさん名無しさんNGNG
人が住んでるという話だけど一体誰が？
一族郎党揃って都落ちしたはずだし
0444名無しさん名無しさんNGNG
http://www.click-bonus.com/iclick.pl?39434
0445名無しさん名無しさんNGNG
うんこ巻き　藤乃はちまん　
0446名無しさんNGNG


　　　牡丹餅いかがですか？
0447名無しさん名無しさんNGNG
朝日新聞ってとうとう、ダンマリ？
いがは敗訴したというのになあ
0448名無しさん名無しさんNGNG
　　　　　　死ね
0449名無しさん名無しさんNGNG
　　　　　まさお寿司だよ！
0450名無しさん名無しさんNGNG
広告画像ｵﾁてるみたいですが、見れるとこのＵＲＬキボンヌ
もしくはだれかｳﾌﾟきぼ〜ん
0451名無しさん名無しさんNGNG
あの画像は貴重だったよ・・・とっとくんだった。
エステー化学、画像が見えなくなってほっとしているかも？
0452名無しさん名無しさんNGNG
誰か情報キボンヌ、アゲ。
0453名無しさん名無しさんNGNG
朝日さん、ナントカ言って。
0454名無しさん名無しさんNGNG
朝日アゲ。
0455あぼーんNGNG
あぼーん
0456名無しさん名無しさんNGNG
ところでエステー、社長が原作者に約束した「ファンへの謝罪」はどうなった？
そこの会社はその場しのぎの嘘ついてやり過ごす会社なのか？
0457名無しさん名無しさんNGNG
忘れたんじゃねえの？
0458名無しさん名無しさんNGNG
社長が自分の発言をすぐ忘れる程アルツな訳？
0459名無しさん名無しさんNGNG
まだらなのかも知れん。
0460名無しさん名無しさんNGNG
この問題はまだ未解決よね あげ
0461名無しさん名無しさんNGNG
あの広告はキモかった
0462名無しさん名無しさんNGNG
朝日新聞某事件１５周年あげ
0463名無しさん名無しさんNGNG
あの広告タイアップページって、編プロが仕切ってるんじゃないの？
担当の社員はいると思うけど。
そんなにギャラが出るとは思えん。精々ン十万くらいかと。
0464名無しさん名無しさんNGNG
【Ｗ杯】中田、朝日新聞の日本代表引退説を完全否定〜また捏造か★５
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023311432/

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで朝日はウソばっかりつくん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼
0465名無しさん名無しさんNGNG
広告画像　今でも見れるところありませんか？教えてください
0466JSサイト発信！！NGNG
http://js-web.cside.com/index.html
0467名無しさん名無しさんNGNG
0468名無しさん名無しさんNGNG
【社会】悪質新聞勧誘員の横暴 2

1 ：速報カンノφ ★ ：02/08/25 01:47 ID:???
合法的にクーリングオフで解約した消費者に、新聞勧誘員が脅迫

嘘やはったり、開き直りの数々・・
被害者が録音していたテープに対し、「止めて聞かせてみ？　録音してたら"殺す”よ？」
と、ついには「殺すよ」発言までも飛び出した。

このスレッドは、このスレッドの依頼者と、悪質勧誘員との
やり取りと、その顛末を紹介するスレッドです。

関連サイト
A新聞のAは・・・
http://kusoasahi.tripod.co.jp/
勧誘の一部始終をMP3音声ファイルにてご紹介。

前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030198538/
04692チャンねるで超有名サイトNGNG
http://s1p.net/xxgqw


　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
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0470　NGNG
【驚愕】ニュー速＋の記者に朝日新聞社の記者がいた！！！【売国奴】
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030430485/
0471名無しさん名無しさんNGNG
１つだけ違うのはどれ？
http://www.asahi.com/national/update/0827/035.html
大阪市生まれ、住所・職業不詳永田重治容疑者
（６４）を強盗殺人、死体遺棄の疑いで全国に指名手配した。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020828k0000m040142001c.html
韓国籍の大阪市生野区出身、職業不詳、朴重治容疑者（６４）を強盗殺
人と死体遺棄の疑いで全国に指名手配した。

http://www.sankei.co.jp/news/020827/0827sha113.htm
強盗殺人と死体遺棄容疑で、住所、職業不詳の永田こと朴重治容疑者
（６４）を指名手配した。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020827i313.htm
強盗殺人などの容疑で、韓国籍の住所・職業不詳、朴重治容疑者（６４）
を指名手配した。

日経、共同通信のサイトも朴重治で載せてる。朝日もうダメぽ。

日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/indexAT1G2703K27082002.html

共同通信（岩手日報）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IWT&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4822800
0472山崎渉NGNG
（＾＾）
0473山崎渉NGNG
（＾＾）
0474名無しさん名無しさんNGNG
安部官房長官　トンチンカンな朝日新聞批判
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030126141709.jpg
↓
安倍副長官、拉致問題めぐり朝日新聞社説を批判
http://www.asahi.com/politics/update/0125/005.html

☆最後の一文にも変更が加えられている。

昨日
拉致問題について「落としどころを考えるべきだ」といった表現はなく、
「拉致被害者８人を忘れてしまえ」との趣旨の主張もしていない。

今日
「拉致被害者８人を忘れてしまえ」といった趣旨の主張はしていない。

要するに、朝日も「落としどころを考えるべきだ」という論調があったことは
認めたわけだ。

安倍が朝日の論調を名指し批判！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1043481592/
朝日新聞がトンチンカンな見出し改変★４
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1043561642/
0475名無しさん名無しさんNGNG
http://click.dtiserv2.com/Click/516-103-4493
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ふーん
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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
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　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　| 　　５００ゲッツ！！
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ‐‐‐ｧ　 　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼ ＼
　　　　　　　　　　　　／　/　 　ヽ＿　／　　 / ／　 　＼
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　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　 　　　＼
　＿＿ゝ　　ヽ　　　　＿＿_ ゝ　＼　 ＼| /　　　／　　 　　　　|
（　　　　　　　 ヽ─ （ l )　　　　　ヽヽ　　/　　／　　　/　 　　　|
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━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0508山崎渉NGNG
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0509名無しさん名無しさんNGNG
発端は今日の天声人語
--
>最近の言葉から。「本当に日本から脱出したくなった。異なった存在を排除する排他的な
>ナショナリズムの動きが強くなってきている」。北朝鮮が拉致を認めて以来、ホームページ
>に悪質な書き込みをされた在日韓国人２世のエッセイスト朴慶南（パクキョンナム）さんの思いだ。

これに対し、２ちゃんねらー（？）が
問題の掲示板ttp://bbs10.otd.co.jp/1077052/bbs_plainに
> 朝日新聞、5/30の天声人語にあなたの言葉が引用されています。
> 「本当に日本から脱出したくなった。異なった存在を排除する排他的なナショナ
> リズムの動きが強くなってきている」
> 異なった存在を排除する排他的なナショナリズムとは具体的にどういったことを
> 指しているのでしょうか？
> 回答をお待ちします。

荒らしとは程遠いカキコだが、速攻で削除。
いかなる正論も受け付けないかまえです。
さあ、みなさんも朴慶南（パクキョンナム）さんと語り合ってみませんか？

詳しくは↓の851以降を参照のこと。
☆★朝夕の娯楽★☆天声人語＆素粒子。１７歳☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1052782888/851-

コピペ元
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052357991/518
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http://homepage.mac.com/yuuka20/
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http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html
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漫画家の「やくみつる」って松原潤似の
キモイ変態親父いるでしょう？
話もつまらないし、性格も悪いの

朝か何かの番組で
日本の年間自殺のデーターの話題が出た時に
やくみつるは
　
　「漫画家は自殺が多いから
　このデーターにこうけんしてる！！」

なんてコメントしてました・・・
さすがに飽きれたわ
なんでテレビに出すのかしら？
あんなオヤジを

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●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
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38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。
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使えなくなること。イベサー陣にとっての年間最大行事は聖地とも言えるベルファで興行を打つことであり、
それは年間最大行事であリ、最大の収入源であり、夢ですらある。（弱小サークルは大箱で単独興行は打てないので通常いくつかのサークルが集まって合同イベントを行っている）
つまりベルファその他、箱として使われているいくつかのクラブにアタック（攻撃）をしかけて
いかがわしいサークルに使用させないようにするのがベスト。
住処を失ったゴキブリは消滅せざるを得ない。

↑この書き込みを2チャン中にコピペして下さい
【社会】イベントサークル「スーパーフリー」集団レイプ事件 ★53
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290 名前： 投稿日： 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌（文春とか新潮とかポストとか）の漫画家も盗聴を使っているね。俺が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。
そいつはテレビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行しているのかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。
301 名前： 投稿日： 02/02/15 19:11 ID:lKXGAVTC
>>292
>モニターで見ている人がいて、その様子から偽ファンに、話してほしい台詞を伝えるようです。
こういうギャグを思いつく人って、普段から盗聴／盗撮をやっていると疑われても仕方がないよね。
>例えば漫画家でも、裏で「こういうネタを描いて」と頼まれたのかもしれないし、
>テレビのリポーターでも「こういう台詞を言って」と陰で命じる人がいるのかもしれないですね。
今はほとんど聞いていないが、Ｊ−盗聴ＷＡＶＥの番組制作会社と契約して仕事をしている放送作家の中に、
盗聴を利用しているバカ野郎がいるよ。放送では放送作家がセリフを考えるのが普通だが、
貧困な才能ゆえに盗聴にすがってしまうんだろうね。
ただ、表でしゃべっているタレントがその事実を知っているのかどうかは、わからない。
Ｊ−盗聴ＷＡＶＥは局全体が確信犯だから、いずれ天罰が下る。
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日によって違いますが儲かる日はスゴく儲かります！
いろんな掲示板に張り付けすれば寝てるだけでお金になります。
頑張って下さいね(^O^)
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無茶苦茶びっくりした。
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秋葉名物絵売り観察オフで連れ込まれた！？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057373853/ (PC自作版)
展示会を装い客を連れ込み、何時間も拘束され、高額の絵を売りつける絵売り商売。その観察オフで・・・
27 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/07/05 15:37 ID:NEb4hldD
あそこで捕まった人達、申し訳ない。 助けたかったが自分一人で逃げるのに精一杯だった・・・
とにかく悪意のあるだれかが介入したことは確かだ。
76 名前：Socket774[] 投稿日：03/07/06 02:45 ID:B8wSSEFM
どうもガチみたいだ。おれの知り合いは秋葉原で数人がぼこられて
中にひきずりこまれたのを見たといっていた。 そのあと知り合いも絡まれて大変だったらしい。
79 名前：Socket774[] 投稿日：03/07/06 03:15 ID:mIzZK9jV
マジだよ。 捕まった奴らは"今後ここで誹謗中傷するような書き込みはしません"
旨の誓約書を無理矢理に書かされたみたいだよ。

悪質なキャッチセールスにご注意を！（芸術デザイン板）
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