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【WoT】World of Tanks Blitz 初心者スレTier13 [転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001iPhone774G@転載は禁止 ©2ch.net2014/12/10(水) 18:02:50.44ID:PUnFrXdG0
公式サイト ※ニュースにメンテ、アプデ情報あり
http://wotblitz.asia/

http://wotblitz.asia/ja/news/

■PC版Wiki
http://wikiwiki.jp/wotanks/
※初心者講座は必読
※PC版とは仕様が違う部分が多いが、必要な動きなどは全て書いてあるので読んでおいて損は無い

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次スレは原則として>>950取った人が宣言してから立てる

■ 本スレ
【WoT】World of Tanks Blitz Tier48 [転載禁止]©2ch.net・
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1417091094/


■ 関連スレ
【WoT】World of Tanks Blitz 小隊募集スレ 第1小隊
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1404212621/

World of Tanks 晒しスレ 4人目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1414132282/

【WoTB】マスターバッジ総合スレ【BattleHero】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1415527271/

modに関する話はこちらで
【WoT】World of Tanks Blitz Tier1 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1415421914/

■ 前スレ
【WoT】World of Tanks Blitz 初心者スレTier12 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1417173374/
0153iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 20:33:04.59ID:ZX6007JC0
Cruiser IV が強すぎる
こいつだけ勝率77%あるんだが
0154iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 20:33:27.98ID:QMsUVDKP0
>>152
いや、今金欠だから3つ目買えてない

昨日買って今日75%にして装備2つくっ付けたらクレジットが尽きたわ……(やっぱり200万越えは用意するべきだったと後悔)

と言う訳で100Yで労働してくる
0155iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 20:58:28.01ID:oJNr6FH90
>>149
貴様のプレゼントには砲弾がお似合いだぜ!
0156iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 21:41:44.92ID:Ujveu5/q0
榴弾は傾斜による装甲厚の増加が関係なくダメージが与えられるっていうのは非貫通のときの話だよね?
0157iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 21:46:01.49ID:TmU3fpiZ0
>>156
モンハンの貫通弾とタル爆弾の違いみたいなもん
0158iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 22:14:46.06ID:Ujveu5/q0
>>157
すまんが一層謎が深まった
0159iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 22:17:53.27ID:SaK25nOA0
USフォーラムに面白いトピがあったので情報共有
本スレにも書いたけど一応こちらにも投下


目標Win/Rate迄に必要な勝ち数 求め方

式
X = (DG - W)/(1 - D)

X : 目標値(必要な勝ち数)
D : 目標勝率
G : 現在の試合総数
W : 現在の勝ち数

例
私はタイガーIを使用し現在429ゲーム中208勝している(現在は48%)
これをW/R50%にしたい。
X = (0.5*429 - 208)/(1 - 0.5)
= (214.5 - 208)/(0.5)
= (6.5)/(0.5)
= (6.5) * 2
= 13

よってW/R50%到達するために、私は13連勝が必要となる
0160iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 22:18:35.57ID:TmU3fpiZ0
>>158
貫通弾は肉質(装甲厚や傾斜)によって変わるが、榴弾は肉質無視(爆発によるダメージ)だから非貫通でも入るって事なの
0161iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 22:24:31.37ID:Ujveu5/q0
>>160
ああ、すまん書き方が悪かった
じゃあ榴弾で貫通狙うことができるような十榴や152兄弟は傾斜も含めて考えてもいいってことだよね?
0162iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 22:31:38.64ID:CndZUdve0
>>159
一次方程式を解けば出るような式を書かれても…
0163iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 22:31:54.57ID:1vOcfr360
>>156
榴弾の貫通に傾斜は関係ない
0164JAPanzaki アメリカ 勝率69.96%@転載は禁止2014/12/12(金) 22:42:18.49ID:NUOMLr9d0
crash of clansでwotblitzの休憩所作りました!チーム組みたい人や戦い方知りたい人もご利用どうぞ!

クラン名 「wot 休憩所 」場所 japan
0165iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 22:48:24.12ID:nCJ51urI0
死んどけカス
0166iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 22:57:54.07ID:Ujveu5/q0
>>163
まじ?
傾斜してると貫通しづらかった気がするけど気のせいだったのか
タンクス
0167iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 23:02:40.36ID:9A2Dsq6M0
T-54なんかと戦ってて気づいたんだけど、HEATも着弾時に燃えるの?
0168iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 23:14:29.78ID:CndZUdve0
Hetzer強いな
HP残り40くらいで1vs4でもなんとか勝てたわ
同じtierなら正面で受ければ大体0ダメ
0169iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 23:14:37.16ID:8uadNvBk0
榴弾ってそんなに使う場面ある?履帯切るときくらいしか思いつかない
他にみんなどんな時に使ってる?
0170iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 23:16:59.73ID:BoYSASM30
>>169
ガノトトスを陸にあげる時とか使わない?
0171iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 23:37:23.60ID:1h2qeBO/0
何言ってんの榴弾でも貫通判定に傾斜は影響するから
側面が薄い戦車の豚飯に榴弾撃っても貫通しません
傾斜が無関係なのは非貫通時の削りダメージです
半端な知識でいい加減なこと教えないでね
0172iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 23:41:16.90ID:tJndnW6D0
>>167 爆発の圧力で円錐の金属をクワッと飛ばすのがHEATだから燃えるっちゃ燃える
0173iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 23:42:03.40ID:Ujveu5/q0
>>171
やっぱり貫通影響するよね?
タンクス
スッキリした
0174iPhone774G@転載は禁止2014/12/12(金) 23:48:35.00ID:1h2qeBO/0
>>173
わかりやすい例が、ヘッツァーが天敵と言われるDW2も車体を45°に傾ければ貫通は免れる
さらにDW2よりも装甲の薄いT-34のほうが貫通しない
0175iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 01:09:00.46ID:njQlp8BW0
>>172
へーそういう仕組みなんか
HEにしてはダメージがやたら大きいと思ってモヤモヤしてたんだ サンクス
0176iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 01:14:11.19ID:Ay8Pooy40
>>175
わかってるとおもうけどダメージ量はHEの方が上だぞ両方貫通するなら
0177iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 01:26:42.03ID:KXZ+0w2P0
P虎

じつに よく もえる
0178iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 01:30:03.62ID:BBj1veEC0
P虎は燃えないだろ
虎じゃないんだから
0179iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 01:31:27.08ID:x99CG9Gf0
>>177
虎1はP虎よりストーブやってるから安心しろ

と言うか2試合に1回くらいの割合で独重が燃えてるのみるんだよな……

そしてごく稀に火災で燃え尽きる猛者もいる
さっさと消化器使えや
0180iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 03:30:59.21ID:INt5Zy0S0
ドイツって側面背面はもちろん、車体下部も弱点があるんだよね?
どう戦えばいいんだ
0181iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 03:36:43.83ID:J7GUx0MS0
常にあらゆるところに昼飯の角度をとる
一斉砲撃でもされない限りは弾きまくれるよ
0182iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 05:34:40.36ID:YTUTsFMp0
P虎は40戦やってもうすぐ搭乗員100、勝率目下65%だけど、一度も燃えた事無いよ
側背晒しまくってんじゃないの
0183iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 06:38:16.82ID:C8L2uP4y0
>>180
豚飯無双
0184iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 07:36:53.97ID:Ms2kHVmi0
>>171
HEとかHEATてよくわからんのよね。
入ると気持ち良いけど、敵に密着して三発放ってもゼロダメだった時の無力感たるや。。。
0185iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 08:14:35.51ID:MHcgBU7U0
接近してHE撃つと自分にもダメージ与えるから場合によっては相討ちになるので注意されたし。
0186iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 08:29:56.38ID:rlPhQSxn0
俺はp虎でカッパとか来るとヨシ行くぞ
て感じで得手不得手の場所があるな
0187iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 08:33:47.24ID:WlIr7lQq0
>>184
AP   普通
APCR 高貫通だが貫通の距離減衰が大きい

HE   距離で貫通に変化なし 貫通しなくてもダメが入る
HEAT 距離で貫通に変化なし 高貫通だが貫通しないとダメ0
貫通ダメはHEの方が高いが貫通はHEATが高い
HEは着弾の装甲が厚い程ダメ低下、厚い場所に撃っても大したダメにはならない

以下解説
http://wikiwiki.jp/wotanks/?%C3%C6#r93713ca
0188iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 08:44:32.09ID:Y+CD/K0B0
ウルヴァリンの砲ってどれにしたほうがうい?
0189iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 09:47:52.31ID:1GGpB5hU0
>>188
>>8
0190iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 09:52:35.21ID:p7VSbzE20
最終砲
0191iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 09:52:52.55ID:Y+CD/K0B0
>>189
>>190

ありがとう精進しあmす
0192iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 10:22:54.14ID:k3R4jTVp0
ガレージの市街地(?)側って、たまに花火上がってんのな…
0193iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 10:49:03.93ID:Y+CD/K0B0
http://i.imgur.com/TW7kcQ0.png

敵上位3台撃破した
最期虎1とsu152に囲まれた
blitzで初めて手が震えて晋三バックバックなった
0194iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 10:56:40.09ID:C8L2uP4y0
晋三でちょっとクスッってなった
0195iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 11:00:36.56ID:D096XvPL0
e75の砲はどれがいい?12.8のがいいかな?
0196iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 11:02:26.19ID:oxyivKSk0
>>195
12,8 cm KwK 44 L/55(最終砲)を使うよろし
0197iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 11:11:22.83ID:uvOlYfT/0
>>195
高tierでは単発威力が大事になるから最終砲がいい
0198iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 11:26:59.63ID:TWtt9bdV0
ひどい
http://imgur.com/6YqHymX.jpg
0199iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 11:32:31.17ID:BBj1veEC0
なにが酷いのかしらんが消耗品ぐらい積もうぜ
0200iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 11:52:23.59ID:tJZLZa/40
マリノフカならまず風車確保、南突っ込んで爆散と初期配置芋は最悪
レミングスになるのは論外だし陣地方面のスポットも必要だが

消耗品積み忘れはいかんな、普段から積まないのなら凄く酷い
0201iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 11:53:24.54ID:WcKoqG+o0
確かに酷いな消耗品積んでないし実は重いだけの改良砲塔だし
0202iPhone774G@転載は禁止2014/12/13(土) 11:57:24.58ID:4CS076ZC0
見回しエリアも無いでしょこれ
0203名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 12:07:47.14ID:KXZ+0w2P0
きっと俺は酷いNOOBなんですっていう自己紹介なんだろうな
名前はよ
0204名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 12:10:05.25ID:v4CuCZat0
自動照準の切り替えも付いてないな
SS1つで間違い無くnoobと分かるのは確かに酷い
0205名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 12:12:25.85ID:C8L2uP4y0
初心者スレだぜ、ここ
0206名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 12:30:40.74ID:W7Y61Q/B0
釜飯ってなんすか
0207名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 12:36:13.83ID:gRGHprRZ0
図体だけデカくて弱い戦車はどういった立ち回りが良いかしら?
一応、微妙な起伏や小さい遮蔽物が点在よりかは建物沢山方面に向かうようにしてるけど…
0208名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 12:37:51.97ID:qS7crXVH0
どの車輌かによる
虎1な気がするが
0209名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 12:39:12.22ID:BCwD2Bv00
>>206
http://jump.2ch.net/?imgur.com/qB1qUKo.jpg
0210名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 12:42:07.72ID:gRGHprRZ0
>>208
T-28っす
0211名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止 ©2ch.net2014/12/13(土) 12:43:09.33ID:iZ+9K7Em0
http://i.imgur.com/qB1qUKo.jpg
0212名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 12:50:19.54ID:wUStCHmt0
第二射撃ボタンって表示させてる?
あれってどういう状況で使うんだろ
0213名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 12:54:15.90ID:D096XvPL0
>>196
>>197
ありがと
やはりDPSより単発火力重視かなー?
なるほどね
0214名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 12:54:30.92ID:QKAiXelI0
>>210
障害物から飛び出し撃ち
状況に応じて高い機動力を活かして走り回る

>>212
偏差射撃する時にあった方が便利
0215名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 12:57:48.82ID:gRGHprRZ0
>>214
ありがとです
走り回るって発想は無かったっす
0216名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 12:59:02.87ID:qS7crXVH0
>>210
T-28か
Zis-4砲は積んでる?
これ積んで走り回って脅威の装填速度で無双するといいぞ
あとそのtierだとまだ考えなくていいけど中戦車には中戦車の進むべきルート、重戦車には重戦車の進むべきルートがあるから建物の方に〜とかじゃなくてちゃんと自分の戦車の進むべきルートを見極められるようになるといい
0217名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 13:02:15.11ID:wUStCHmt0
>>214
移動用スティックから指離れるだろうから近くに置く意味がわからなかったけど、俺の立ち回りの視野が狭いのだろうな…
ちょい使ってみます
0218名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 13:12:13.78ID:CGG8vHer0
>>204
自動照準の切り替えってあるんですか?
0219名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 13:15:55.14ID:oxyivKSk0
>>218
設定から色々変えられるよ
一度見てみるといい
0220名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 13:17:49.66ID:23YcT4K50
>>217
右手で相手の移動先を狙いながら左手で第2射撃ボタン押して撃つ

>>218
設定を下にスクロール
0221名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 13:18:58.38ID:ff9I7njg0
ミリ残ってる敵車両にAP弾撃って弾かれてるのを見ると凄く哀れに見える
0222名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 13:35:04.65ID:wUStCHmt0
>>220
あっ!理解した
やりなれてるはずなのにお恥ずかしい…
説明タンクス
0223名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 13:36:25.29ID:INt5Zy0S0
第2射撃ボタンって前からあって何かあるなーくらいの感じでしか思ってなかったけど、あれって普通の戦車でも使えるのか?なんか俺が設定見たときには鍵マークが付いてて特定の戦車でしか使えないかと思ってたんだけど……
0224名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 13:47:40.20ID:vmoNxjhD0
>>211
これが釜飯…newbieには何の効果があるのか分からん
0225名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 13:50:03.28ID:83S3OVxs0
>>223
もちろん全ての戦車で使えるよ
0226名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 13:51:35.06ID:sijymN8N0
>>224
8.8cmで地対空砲撃するんじゃね?
0227名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 13:59:05.07ID:INt5Zy0S0
>>225
どうやらジョイスティックをスプリットにしたら鍵マーク付いてオンにできないようだけど俺だけかな
固定にしないとダメなのかな、スプリットでもオンにできるようにしてほしいな、スプリットの方が個人的にはやり易いし
0228名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 14:17:28.65ID:tDmNQo110
>>224
敵からは失笑が
味方からは顰蹙が買える
プライスレス
0229名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 15:07:56.98ID:gRGHprRZ0
>>216
積みました、速攻移動しながら撃つ練習してかき回します
ありがとです
0230名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 15:09:35.91ID:dpr7hwNk0
自動照準の切り替えっている?
デフォの通常自動、精密手動で不満はないけど
MTのNDK仕掛けるときは自動に頼るし
0231名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 15:20:18.31ID:INt5Zy0S0
NDKする時もスナイパーモードでやってた……
0232名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 15:26:44.34ID:qS7crXVH0
>>229
撃つときは止まっていいぞ
走り回るっていうのは自分が有利な位置に立てるように動くってこと
がんばれ
0233名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 16:06:12.57ID:gjqexbZ80
紅茶が豆鉄砲過ぎて辛い。

同格どころか下位にも弾かれるんで履帯切り専門の偵察要員と化している。
0234名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 16:17:55.15ID:INt5Zy0S0
みんなジョイスティック固定でやってる?
0235名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 16:43:16.29ID:eb2olJEm0
>>233
どのティアの話?
0236名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 16:45:33.56ID:8Upoe0Aa0
紅茶の豆鉄砲じゃ逆に履帯切りづらいと思うが…迫撃砲使ってるのか?
0237名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 17:32:52.71ID:fimJjp9G0
T54て何から開発したほうがいいですか?
基本金玉ですがこのティア帯だと貫通力足りないし砲からですかね…
MTなのでエンジンからのがいいですか?
0238名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 17:42:20.28ID:4XNK+IVY0
この前ヘッタン同士で肩つけてダンスしちゃったわ
0239名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 18:46:25.01ID:F5Zwrt0c0
いすゞジェミニ
0240名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 19:06:31.18ID:4CS076ZC0
街の遊撃手か
0241名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 19:06:52.91ID:83S3OVxs0
>>234
おれはどんなゲームも固定スティックの方がやりやすいわ
0242名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 19:28:39.33ID:VeoKQrHl0
>>237
基本金弾なら砲からで良いんじゃない?
自分はスタアカだったからエンジン優先開発して機動戦してたよ
T- 54同士でのなぐりあいなら最終砲でも正面はけっこう弾くし、斜め向いていればLB-1でも横簡単に抜けるからなおさらね
0243名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 19:30:12.11ID:VeoKQrHl0
今もスタアカだわ...
0244名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 20:05:56.64ID:fimJjp9G0
>>242
ありがとうございます
ちなみに砲はどちら使ってますか?
0245名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 21:02:03.45ID:EQ00wDPC0
打つ時だけ砂モードにしてNDKしてる
自動だと弾かれることあるから信用できないんだよね
0246名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 21:19:00.17ID:e1gvO5Zo0
ドイツオンリーでやってたがkv-1買ってみたら強すぎて笑った
今までこんなの相手に戦ってたのかよ
0247名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 21:57:12.43ID:b9CJERL/0
>>167
HEATのgif置いておきますね
http://imgur.com/l19s2Oi.gif
0248名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 22:10:04.01ID:oFI1EmFb0
HE撃って敵に当たってもダメが0になることってある?
0249名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 22:18:55.49ID:6MwiNaAJ0
>>248
あるよ
口径の小さな砲で分厚い装甲のところを撃つとなりやすい
詳しくはこのアプリで見てみるといい
本家のだからblitzのと違うところもあるけど
https://itunes.apple.com/jp/app/armor-inspector-for-wot/id905734645?mt=8
app storeのだから泥だとここからじゃ無理だから泥だったらごめん
0250名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 22:29:20.95ID:z4MKNDEZ0
>>248
高tierの米駆逐正面、米重砲塔とか普段APで抜けない系は
HEでダメージ入れるのも厳しいよ
0251名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止2014/12/13(土) 23:52:36.69ID:sijymN8N0
>>250
SU-152「榴弾でもゴリゴリ削るでー」
0252iPhone774G@転載は禁止2014/12/14(日) 00:51:29.27ID:h9Y50vf00
やめてくださいたいがーがしんでしまいます
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