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Webデザイン

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0001にぼし中毒NGNG
って、結構悩みません?
http://www.highfive.com/
↑こーいうとこで評価されるページって、
やっぱ見にくいんですよ。

Javaとか使わないでDTP的な良さって
どうやったら出せるんでしょーかね?
0002いやあNGNG
Java無しでも行けるでしょう。
画像の使い方次第でどうにでもなると思いますが、いかがでしょう?

0003結局NGNG
見せる内容に拠ると思いますが。

派手に飾ってるサイトって重いから、一度は見て「お〜」と思うけど
もう一度訪れようとは思わないですね。
0004そうねえNGNG
画像っつーてもgifで16色以内に押さえるとか。
あんまり色の使ってないページは見せ様によってはシンプルだしねえ。
0005デザイナNGNG
「DTP的な良さ」ってなんじゃい?
0006画像ねぇNGNG
おいらは背景・アイコンは全部4色GIFにしてるぞ。平均100〜300byteくらい。
ファイルの方がクラスタより小さいくせして、そんなファイルだらけだから、容量の無駄が多くてたまらん。
画像ナシでも、テーブル使えばいろいろできるぞ。読み込みが重くなるが。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9761/
0007うんこNGNG
http://members.tripod.com/psyco226/
ここめちゃくちゃかっこいいいです。センスある人は
違うなあとしみじみと思いました
0008にぼし中毒NGNG
>「DTP的な良さ」
雑誌のレイアウトみたいな。

「デザインの現場」8月号の109ページに結構いいことが
書いてあります。

あと、CG系のページって、
やっぱいいのが多いですんよ。
アニメ絵なのに悔しい
0009名無しさんNGNG
個人の趣味の問題だとは思いますが…。
Webデザインって機能美を追求した方がスマートだと思う。
より解りやすく、より効率的にリンクを辿れるのが良いデザインかな、と。

まあ、今話題になってるレイアウトってのはパッと見のインパクトだとか
そういう部類の話だとは思うんだけど。
0010機能性NGNG
左端にナビゲーション(インデックス)があるスタイル。これ以上に機能的なレイアウトはあるのか?
0011無料ページと仮定してNGNG
バナーとポップアップ。
どちらがデザインを邪魔してると思いますか?
0012段だ段NGNG
もちろん、ポップアップだよーん。。
絶対クローズボタンを押さなければならないのでアレはホントウザイ
0013izizNGNG
>10
それってフレームのことですか?
フレームはトップページから見て貰える保証無いし
利用者からは煙たがられます。
ブックマークできないし。
作る本人は楽なんだけど。
0014いやNGNG
あんまり楽じゃない気が… >フレーム
管理めんどくさい。
でもお客さんとかフレームのほうが使いやすいとか言ってくれてる。

このへん主観によるところが大きそうで絶対的評価は難しそうですね。
0015izizNGNG
<フレーム
リファイレンス的な物や商品を並べる場合は使えそうですが
内容が多いからと言ってフレームは使いにくいんじゃないかな?
と云うのが個人的意見ですが。
皆さんの意見も聞かせて下さい。
001610NGNG
>13
フレームもそうだけど、テーブル使ってそういうレイアウトにしてるのも含めて。
テーブル使うとページ表示が遅くなるけど、閲覧するときは便利。
なので、僕は全てのページをテーブルでそういう構造にして、どこからアクセスしても大丈夫なように作ってます。
管理はGREPを活用すれば問題ないし。面倒だけど。
フレームの作り方を知らないので。
0017CSS使えるようにNGNG
なりたい。
って言うか、ブラウザみんな、きれいに対応して欲しい。
その前にHTMLちゃんと覚えろ、俺。
0018名無しさんNGNG
> 17
> って言うか、ブラウザみんな、きれいに対応して欲しい。

本当にそう思います。CSS でちょっとデザイン凝ろうかな、
なんて思うと CGI でブラウザごとに調整した style を用意
しなきゃいけないこともありますし。
その点 table はブラウザにあまり依存しないんですよね。
個人的には table による整形は嫌いだけど。
0019名無しさんNGNG
ネスケの人にはCSSをOFFにしてもらってます。
HTMLをちゃんと書いておけば、それで内容は読めるはずなので。
HTMLはブラウザに依存しない物を書くのが正当。(宗教的)

管理を楽にするためのCSSに手を煩わされるのは本末転倒でしょ。
0020うーんとNGNG
> 19
CSS って管理を楽にするためのものじゃないでしょ。
HTML で見栄えをどーのこーのっていうのは良くないから、
Style Sheet 使いましょう、という話だと思う。

> HTMLはブラウザに依存しない物を書くのが正当。
これは本当にそう思うよ。
0021>20NGNG
CSS本来の導入意義は単一、あるいは少数の設定ファイルで
全体の統一イメージを作り上げることが出来る、と言うことだと思います。
その結果として見栄えの細かい部分にまで手が回るということでしょう。

まあ、グチャグチャと画像を貼り込んでるページには関係のない話ですが。
0022サイレンで鳴く犬NGNG
フォントタグとか将来無くなるから、今のうちからCSS使えるようにしましょうよ。
あ、ネットスケープみたいなへぼブラウザの為にはまだHTMLのみにすべき?
002312 Tips for a Better Web SiteNGNG
http://worldnic.net/DOTCOM/iii_1.html
0024根 助太郎NGNG
綺麗に越したことはないけど、無駄にサイズでかいのはかなわんな。
CSSもステキだろうけど‥‥ステキだよなぁ(笑)

ちっくしょう!ネスケ!次のバージョン(5?)がヘボだったらマジでIEに乗り換えるぞ!
ゲッコー円陣万歳!
0025CSSNGNG
バリバリ使ってる、見た目がすんごいサイトってどこか有ります?
パクり…参考にしたいっす。
CSSっつーのは別にM$が策定した規格じゃないんですよね?
なんでネスケじゃ全然対応してくれないんだろう。
またブラウザ別のページ作らなきゃいけないのか…嗚呼。
0026名無しさんNGNG
ネスケはCSSに全然対応してない、って訳じゃありません。
中途半端に対応してるから手に負えないんです。
全く対応してないなら、表示がシンプルになるだけで特に害はないんだけど。

見た目がすんごいサイトねえ…。M$?(苦笑)
0027こんなところがNGNG
ありました。
http://startrash.727.net/
0028>19NGNG
>管理を楽にするためのCSSに手を煩わされるのは本末転倒でしょ。
君、クライアント・サーバ・システムと勘違いしてない?
002919NGNG
なんだ、何で今更上がってきたの?
カスケーディングスタイルシートだよ。
自分でWebページを作ってれば実感できるでしょ。
それとも、見栄え優先でズレ掛け文字とか表示させて喜んでる口かな?>28
0030> 28NGNG
彼の個人的な導入意義なんだろうから、いいじゃん、別に。
もし一般的な話として CSS の意義は「管理の簡略化」と
言ってるなら変だけど。

0031とうつNGNG
>25
http://sawa.hypermart.net/tmn/

>19
>ネスケの人にはCSSをOFFにしてもらってます。
わざわざそんなことをしてまで見る価値があるかどうかがポイントですね。
まあ、そんなことをしなくても、書き方によってはNNにCSSを解釈させない
方法もありますけどね。
0032> 31NGNG
> まあ、そんなことをしなくても、書き方によってはNNにCSSを解釈させない
> 方法もありますけどね。
それって CGI などを使わずに出来る方法なんでしょうか?
HTTP_USER_AGENT を見て出力を変える以外思い付かないんですが。

0033>32NGNG
Mozilla/4は別シートのインポートができないから、HTML文書からは

@import url(style.css);

とでも書いたシートを呼んで、style.cssに実際に使うCSSを書けば
無効にできる、といったようなことが
http://sawa.hypermart.net/tmn/web/tips_3.html#mozilla
に書いてあった。
0034> 33NGNG
なるほどー。そのバグを逆手に取る、というのは
気付きませんでした。ありがとう。

0035ageNGNG
age
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