■ドメインを格安で取得できるところを語ろう■
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0001(゚д゚)ウマー
NGNGhttp://www.godaddy.com/
.infoなら
http://www.registerfly.com/
ccTLDを格安で取れるところきぼーん
co.ukとかは元から安いけど、取得できるとこきぼーん
0797794
NGNGwww.value-domain.com は安くていいですね。
クレジット使えるんだけど、「別のサイト?で一旦払い込んでから
メインの登録ページで、その分で充当する」 といった手順なので
ちょっととまどってしまいました。
ドメイン取得後の登録内容の変更も、簡単にできて良かったですね。
0798名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0799名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGドメイン取得も安いし広告なし鯖を別途契約すれば通常のHPスペースとして
使えるし、サポーター的な方も多いのでサポートも運営者:利用者でなくても
利用者:サポーターとも出来るしヘタな鯖借りるより良いと思っています。
稀に鯖が遅い場合(無料の時)あったけどドメイン+広告なし鯖にしてからそ
れ程ストレスは感じませんが。
0800名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGイチマンドットネット、使用感どうですか?
レンタル鯖はやい?結構なんでもできるんですか?
>>799 さん
バリュードメインのレンタル鯖、安いのですか?
どっちか、いいところなら乗り換えようかな?
0801名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGヴァリュードメインのレンタル鯖は広告出せば無料。
広告無しだと年2400円で150M+CGI,PHP,データベース可。
質はともかく安いですよ。
そんなにアクセスが多くなければお勧め。
0802名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG自作したことないから(特にその必要は感じていないから)こういう流れに
なってるんだけど?
で、いくらくらいかかるのか聞いてみたいかな?
いつも思うけど経費で落とすって考え方はすごい自分の良心の裁量にまかせられて
るよね?
今日はプライベートの友人(学生時代)数人と会食
このとき、特別な商談はなかったが、過去に商品を買ってもらった顧客でも
あり、最近商売の方、どう?みたいなおおまかな話はした
会計のだんになって、いいよいいよ、ここはオレがもつから
いいよいいよ、オレが、とお約束のやりとりが何度かあってから
支払い
で、領収書くださいって
あ、やっぱり
こういうときセコ、と思うな
0803名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGと
そんな行ないが積もり積もってどれだけの税収減につながってるか
キチンと、自分に厳しくやってもらいたいもんです
今年も確定申告終了 問題なし
税務署員はわかってるけど見逃してくれてるんじゃない?
0804名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0805名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG>>801同様に内容的には糞鯖にドメイン込みで年間1万円とかよりは
マシだと考えています。って言うか経験上。。
1日10万HITもあれば専鯖の方が良いですが、漏れもちょっとした
ネットショップでも使っています。但しメンテがある場合はHPトップPage
で告知もしています(保険)
0806名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGわからないことがあれば、基本的には自分で勉強せい!
ンナコト聞くなというスタンスです
でも、ひつこく聞くと電話で教えてくれたりもします
動作環境は、よくわかりませんが特別速くもなく、普通では?
いつかまったく重くてどうしようもないときがあって(ISDN時代)
どうなってますか?と聞くと(もちろんメールで)サーバーを移して
くれたのか、ストレスなくなりました
何人くらいで共有してるのかしりませんが、今特にストレスは感じません
でも基本的には自分でチャッチャッとできるヒトがいいかもしれません
自分は特に問題はないのでこのままですが、商用に使いたい方には
参考にできる意見はありませんのでそれはあしからずです
0807名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGお勧めは「www.value-domain.com」でつ!
メジャードメインは年間1150円
※但し更新時にレートやらで変る事もあるとは思うけどその時も安く行えるはずと思っている。
オマケが良い!
とりあえず鯖ない人は「無料鯖(広告表示が義務)」がありレスポンスを見て
広告免除も追加料金1ヶ月3ヶ月6ヶ月12ヶ月とあり長ければ長いほど安い!
CGIは当たり前!PHPも可能!データーベースもOK!
鯖に気に召さなければ「転送」も出来る!
0808名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG設定に分からない場合は、「Q&A」「掲示板で詳しく教えてくれる」
その他にもサポーターもいるのでそっちでも教えてくれる。
0809名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGただ、名誉のためにいっておくと、対応はドライですが、ちゃんとした
質問メールに関してはきちんと回答をくれるので納得するまで聞いて
欲しいと思います
自分はhttp://www. の入力なくてドメインだけの入力で表示できるのが
ちょっとカッチョいいなと思いました
ただし、最終的にはwww.はアドレスバーに出ますけど
0811名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG協力お願いします。
ネタが切れました。
0812名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0813名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG業者がしつこくジサクジエンしてるんだからあきらめれ
0814名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGオレ、そんなに詳しくないからこういう説明になってるけど
そんなに推奨してるわけでもないし、ただ、お名前よりかはいいかな
っていうので書き込みが始まったわけです
でも公私混同の領収書ください、はセコイな〜とはやっぱり思うけど
0816名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0817名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGじゃあスレ違いとなんど言われても理解すらしない池沼か
0818名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG1-man.netってどう?part2
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1041728048/l50
0819名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGeNomの再販業者ならどこでもできるわけだが
必死すぎ
0820名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGお名前よりいいって、そりゃお名前より酷い所をさがすほうが
難しいって
0821名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGgTLD英語
http://www.powerpipe.com/ ($7.99)enom再販*
http://www.namecheap.com/ ($8.88) enom再販*
http://www.godaddy.com/ ($8.95)web、mail転送つき
http://www.stargateinc.com/ ($7.95)***
gTLD日本語
http://www.value-domain.com/ (\1150)enom再販*、広告あり無料鯖つき
http://21-domain.com/ (\1785)OpenSRS再販**
.JPドメイン
http://21-domain.com/ (\4200)**
http://dns.irexinc.co.jp/ (新規\4500更新\4000)
http://freeserver.jp/ (\4500)広告なし無料鯖つき
http://csd.platz.jp/ (\4500)
*enom再販は全てweb、mailの転送、DNSサービスつき。
**web転送、POPmailが無料で、さらに3年以上取得で無料鯖つき。
***web転送、DNSサービスつきだが、おすすめしない。
このレベルの話をすれ。お名前なんて論外なんだよ。
0822名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG.jpを一つもってるんでこりゃいいと思ったけど、メールアドレスは無しか
転送もできなさそうだね
0823名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGイチマンは確か匿名登録もできるよん(確か)
WHO IS 検索がいやなヒトはいいんじゃない?
それでもオレは業者関係じゃないよ〜
0824名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGバリュードメインでも匿名登録できますが何か?
というか、国内なら最近はどこの業者でも匿名登録できる。
君はもう少し勉強した方がいい。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0826名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG何が気に入らないんだか・・・
お名前はできないでしょ?確か
0827名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGだからさぁ、お名前を基準にするのはやめれ
0828名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGそういうことにしとくよ
それでいい?
0829名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG会社によって、やっぱ違うのかな?
0830名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGgTLD英語
はい。うちでは6,95ドル。
たぶんいちばん安いよ。
教えないよ〜。今、いちばん話題なところです!
0831名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGうちでは、移管は無料です。jpは違うけど。
さすが、することが違うでしょ。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG移転は自分でやるのでちょっとめんどくさいけど、やり方は教えてくれる
その日から普通に新規と同じ
って、もういーか
さいならっ!
0833名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGdotsterなんかは、更新→$14.95 移管→$8.95 だね。
一応期間限定ってうたってるけど、年中やってるような気がする
0834名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG宣伝いいよ。もう。
移転で手数料取るところなんてもうないよ。
世間知らず。恩知らず。
0835名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0836名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0837名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGただ、今までレンタルサーバ意識したことなかったけど、ここで他の話し聞くと
そんなに悪くないかもとは思ったよ
ただ、初心者のヒトにはイチマンはあんまりすすめられないかも
オレも最初苦労したし
0838名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGハッキリいって、そんなの業者のHP行けば書いてあることをみんな
ウダウダ聞いてるし
んなの自分で調べろよ、とはいいたいけどね
んじゃ、さいならっ!
0839名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGお名前は取るんじゃなかったっけ?確か
0840名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGenom代理店。
0841名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG初心者がいるスレはここですか?
0842名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGenomのnameonlyは1000個5990ドル
dotregisterは1000個で6490ドル
onlinenicは100個で669ドルですが
なにか??
0843名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG特定の業者名など一言も挙げていませんが何か?
> eNomの再販業者ならどこでも
> 国内なら最近はどこの業者でも
>>831-832
だから手数料取るほうがボッタクリなだけ
当たり前のことを自慢するのもいい加減にしろ
>>837
> 今までレンタルサーバ意識したことなかったけど
スレタイ読めないのかめくら
それともやっぱり何度言われてもスレ違いだと理解できない白痴か
>>838
お前以外の誰が悩んでるんだ?
とっとと氏ね社員
0844名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG記憶障害もお持ちのようで
0845名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGキミはバルードマインラブラブなの?
オレは自分のドメインでHPをすでに開設してるからなやんではないよ
んじゃーね、さいならっ!
0846名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG厳密にいうと、このスレ自体どーなの?って言い方もできるけど
オレはそこまでは言わない
ま、いいとこをみつけてくれ
さいならっ!
0847名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGだから業者の名前は一言も挙げてないと言ってるんだが?
まあ人の話を聞けないつんぼに言っても無駄だが
0848名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG> ・レンタルサーバ(有料・無料)、ドメインに関して情報交換をする板です。
ドメインに関して
ドメインに関して
ドメインに関して
ドメインに関して
ドメインに関して
まあでかい字で
・業者の宣伝は禁止です
と書いてるのを無視する奴に言うだけむなしいんだが
0849名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG言葉どおりそのまま永久に帰ってくるなよチョン
0850名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG他には?
中学生くらいな精神年齢っぽいかな
それでひとことも宣伝してないし
事実をのべてるだけで、すすめてもいない
ここがいい、とは一言タリともいってない
どーでもいーけど、そんなにドメインとってどーすんの?
って話だよね
って話から延々つづいてるんだけどね
ま、オレはもう独自ドメイン持ってるからいいんだけど
ひとつのドメインを大切にしてるよ
こんなとこでウダウダなやんでると、欲しいドメイン取られちゃうよん
急げ!
んじゃね、さいならっ!
0851名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0852名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGそのままにしてたら、もろよくよく見ると同じ住所の関連会社っぽいところに取られっちまった。
クソッ。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGwhois -t whois.nic.ad.jp [newdomain]で調べないのがバカだ。
0854名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGOMAEMONA.NET
を、お名前のサイトで検索してみるか?
0855名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGhttp://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
0856名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGなんだけど、最初はくやしくてしょうがなかった
それにCOMを取ったやつはHPすら開いてなくて、とりあえずキープ組かよ
と思った
ドメインに数字やハイフンを入れたくない気持ちは誰もがもってる
ミサワホームとか、くるしまぎれの330だし、佐川急便なんかも
SAGAWA−EXだし
でも愛着は湧いてくるもので、今では大切にしてる
ドメインはこれからのブロードバンド時代に一生つきあっていくものだと
思ってるよ
だから、みんなもよく考えて、いいのをとってくれ
早めにね・・・
んじゃ、そーゆうわけで、さいならっ!
0857名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0858DNS未登録さん
NGNGなにっ、.net が取れた?
うらやましぃ。
ってゆうか、.com がとれんぐらいで、くやしがるな。あほ。
オレの欲しいのなんか(名前だけどね)、.nu とか .cf くらいしか
空いてなんだぜっ。
.jp はおろか、.biz も .ws も .cc も空いてない。
んじゃ、そーゆうわけで、左様ならばおいとま申すっ!
0859名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGいや、もう2年も前の話だから、今や、オレのドメインはORGだってない
てか、オレも別ドメインをあとふたつお名前で登録してたことあるよ
結局、迷った末に今のネットひとつにしぼって更新しないつもりで放置
してたんだけど、お名前の更新しませんかのメールと電話攻撃はちょっと
ひつこく、エグかった
関係者の方、ごめんなさい
とにかくオレはそう感じたので、すんません
て、わけで、さいならっ!
0860名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGてか、名前でドメインとろうなんて、甘いぞ
日本には何人の同姓同名さんがいると思ってるんだ?
トンガはどうだよ、トンガは? .to は?
んじゃ、さいならっ!
0861858
NGNGどうも。(シタッ)
.to もXでしたぁ〜。
>してたんだけど、お名前の更新しませんかのメールと電話攻撃はちょっと
>ひつこく、エグかった
「お名前」ってメール&電話攻撃すごいのか...
...移管などしようものなら(ガタガタブルブル)
>日本には何人の同姓同名さんがいると思ってるんだ?
他の人は、ど−ですか?困ってる人いる?>ALL
んじゃ、そーゆうわけで、左様ならばおいとま申すっ!
0862名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0863名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG1回だけだから、ひつこくエグイというのは大げさだけど、インターネット
(メール)ですべてやりとりしてるから、突然携帯に、更新期限せまって
ますけどどうしますか、っていう電話に驚いたのよ
こっちはまさかそんな電話がくるなんて思わないジャン
これからまだ新ドメインでる可能性もあるし、あきらめないでがんばれ
じゃーねー
0864名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGお名前の電話営業はお名前スレでも出てる。
俺も昔やられたし。移管してもお名前スパムは止まらんし。
0865名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGバルードマイン、さいこー
0866名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG他の鯖で運用したいと思っています。
現在の.comレジストラは、godaddy.com なのですが、どうやらDNSの設定はできる
のですが、godaddy.com 自体のDNSの情報はいじれないようです。
myname.com -> 現在の共用鯖
a.myname.com -> A社の鯖
b.myname.com -> B社の鯖
など設定できるようにしたいです。
そこで、質問です。
>>821
レジストラでDNSサービス付きというのが書いてありますが、このような設定は
できますか?
レンタルDNS鯖を借りろ!という意見もあると思いますが、ちょっと高いので
できればドメイン維持費と一緒の方がうれしいので、よろしくお願いします。
0867名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGそれはきたるべきPC時代においてはのれんのように、またはかんばんの
ように親から子へ、子から孫へ受け継がれていくもの
それくらいの気合で選べ!馬鹿ドモ!
たくさん取ったり、投機や金儲けの対象にするものではないわっ!
心して選べ!
て、わけでね、さいならっ!
0868名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0869名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0870名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGenom系はすべて可能だし俺もサブドメ設定してる。
おすすめしないスタゲもサブドメ設定はしたことないが可能と思われ。
>>867
( ´,_ゝ`)プッ
0871名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGたったの1000えんです
http://www.1000yendomain.com/
じゃ、もうこないから さいならっ!
0872名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGだから宣伝禁止だってば
0873DNS未登録さん
NGNG.biz 高いですね。.ws ないし。
.com .net .org .info .biz .name くらいしかサポートしてないみたいだし。
無料URL転送なしですか。
ドメイン転送(URL転送/メール) 1年間2,000円
総合的にみたら、高かった。
でも本当に、ドメインだけしか必要のない人には、いいのかも。
>> 871 さんくす。
>じゃ、もうこないから さいならっ!
また来てねん。情報まってまふ。
で、よくよく見たら、
「メンバー募集数100社 メンバー年会費35,000円 」
「1000円ドメインは事業者向け卸売ドメイン登録サービスです。エンドユーザー
様は信頼性と実績のあるNTTPC コミュニケーションズ運営、名づけてねっと 様
のご利用をお勧めします。」
とある。なるへそ。
しかし、「エンドユーザー様は信頼性と実績のある」というのが、ある意味、藁えた。
>>872
とにかく安いから情報提供ってことでは、いいんじゃない?
そこが、いいかどうかは各人の環境や要望によって違ってくるんだからさ。
「事業者向け卸売ドメイン登録サービス」で反応する人もいるんじゃないかなぁ?
0874名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGオレは宣伝はしてないよ
イチマンさんにお世話になってるけど、自分はまあまあ満足なんだけど
他をお名前以外知らないから、客観的にまじでいいのか悪いのかわからないよ
今日久々にイチマンさんのHPに入ったらQアンドAにFTPの仕方が解説してあって
ビックリ
FTPは自分で勉強セイ!という姿勢だけど、あまりに若葉マークさんからの
質問が多かったんだと思う
わかってるって、ここはドメインを安く取れるところだよね
はいはい、おじゃましました じゃね、さいならっ!
自分だけの大切にできるドメイン取れよ!
0875名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0876名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG思いっきりしてるだろ とっとと市ね
0877名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG> 年会費35,000 (1年間有効) 消費税 1,750円 計 36,750円
0878名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG知ってて荒らしてんのか。最低だな
わかってるなら今すぐ詩ね
0879名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGちゃんと質問とか情報とか書けよ。
ただの煽りだけなら荒らしも同然。書込み3回分無駄にしやがって。
ところで、.ba って、とれるところないですか?>ALL
0880名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0881名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG>ところで、.ba って、とれるところないですか?>ALL
www.utic.net.ba
0882名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGホントに宣伝じゃないし、そこしか知らないんだけどさ、イチマンってドメインだけで
HP表示できるんだよ
つまり ○○○.com の入力だけでhttp://www.が省略できんだよね
表示後のアドレスバーにはwww.は出るけど
これはポイント高いと思うんだけどな
メールの署名に自分のHPをのせるとき、www.がないとカッチョいいぞ
別にそんなのめずらしかねーよ、っちゃそーなんだろうけど
オレは容量(5年で250MB)とそれで決めたようなもんなんだよね
すすめてるんじゃない すすめて何のメリットもないよ 関係者じゃないから
ただ、自分の感じをいっただけ
イチマン評判悪いね〜でも
0883名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG\_____ _______________
∨ | 他の会社でも出来ますが何か?
\_ ___________
__ ∨
/ /| ∧_∧ ∧ ∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄|/| (´∀`;) (゚Д゚ ) < イチマンの回し者だなこいつ!
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(_ ) ⊂_|___ |
| ̄ ̄| |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄ ////|.\_____
| ̄ ̄| |___|( )____| ̄ ̄ ̄|/|
| ̄ ̄ ( ○ )  ̄ ̄ ̄| |
| XREA | | | ロリポ | |
| (_(_) K1 |/
0884名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGだ、違うっつの
他の会社は何社くらいドメイン表示できるの? それは全社できるわけ?
よく知らないんだけど、それできることは常識なのか?
要はサバじゃないんだよ
またはドメインの数を誇ることでもない
そのドメインで、そのサーバで何をWEB上に表現するかっつことだろ?
ま、弘法は筆を選ばずってこった
サーバがどーだの、ドメインの数がどーだの言ってるヤツはたいしたこと
ないな、と思うよ
0885名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGだ、違うっつの
じゃね、さいならっ!
0886名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGよっぽどヘボ以外は全社でできる。
できる事は常識だ。
要は価値なんだよ。
どれくらいの品質をどれくらいの価格で手にいれるか
高品質サービスを低価格で手に入れるのは賢い選択だが、
低品質サービスを高価格で手に入れるのはバカのする事というこった
鯖つきがどーだの、@設定がどーだの言ってる君の選択はたいしたこと
ないな、と思うよ
0887名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0888名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0889名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG過去レス見れよ。
単品なら今の所>>821のリストが正しい。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGできないところを上げてみろよw
0891名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGま、オレの選択はたしかにあまりたいしたことない
なんせ、他を良く知らない井の中のカワズだろう
でも、いい道具を選ぶのはとても大事だが、少なくともできないことを
道具(レンタルサーバ)のせいにはしたくないとは思ってる
>>890
出来ないところもできるところも良く知らないな、正直
結局イチマンなんか使ってるヒトはいないんだな
いても少数派なんだな
0892名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0893名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ | 君さぁ よく知りもしないくせして
( ´∀`)< イチマンの事どうこう言ってたの?
( ∧∧ つ >―――――――――――――――――――‐
( ゚Д゚) < だけどイチマンユーザが多いのも事実
/つつ | 何も知らない香具師がイチマンに騙されるのも無理は無い
\____________________
0894名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGまいったね
ちょっと塩らしくすると通ぶったヤツはすぐ気持ちよくなって説教かまそうと
するからな〜
別に詐欺にあってる訳じゃないんだから、別にだまされてるとは思わないが
それに自分で選択したものだから別にいい
要は不満ブーブー言うヤツに限ってヒトのせいばっかにしてんだよ
オレはオレの選択をしてるわけだから使ってないアンタが四の五の言う権利は
全然ないと思うな
オレみたいに以前にお名前を使っていて、どうもアソコは・・・というんなら
わかるが、アンタはイチマンユーザだったのかな?
だったらアンタも「だまされた」わけだが
ユーザでないなら何を根拠に「だました」と?
0895名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0896名無しさん@お腹いっぱい。
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