エ イ ズ
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0001ほんわか名無しさん
NGNG0002ほんわか名無しさん
NGNG0003ほんわか名無しさん
NGNG0004ほんわか名無しさん
NGNG0005黄金の三角地帯 ◆W5I9RCyE
NGNG0006ほんわか名無しさん
NGNGネタだろうけどめっちゃおもろかった。
0007ほんわか名無しさん
NGNG0008ほんわか名無しさん
NGNGそういやビル＝ゲイツって北朝鮮の国家予算よりかねもってるんだって？
すげーよな。
0009ほんわか名無しさん
NGNG0010黄金の三角地帯 ◆W5I9RCyE
NGNG0011ほんわか名無しさん
NGNG言ってるんだね。
0012ほんわか名無しさん
NGNGそうだよなー 輸血で・・・なんて言ったら
どこの病院？ なんて大問題になるからなー
コツンコツンで・・・なんて言えないしね。
0013ほんわか名無しさん
NGNGそれ見たい。アドレス知ってたら教えて。
そういや、二年くらい前、身体・健康板（ランウジだったかも・・・）で
十年間昏睡状態に陥ってて、目が覚めたという人がスレ立ててた。
Mという小説家に取材を申し込まれてるって言ってたけど
どうなったんだろう。あれもネタかな。
0014ほんわか名無しさん
NGNG笑えねぇよ
00156
NGNGなんかガンダム関係のＨＮ使ってたやつのスレで
微熱云々の症状が出て心配なので病院行ってきますって
内容だった。結果はスレが残ってたら報告しますって
んでその後そいつが結果報告のために新しいスレを
立てやがった。「結果はエイズでした。もう死にます」って
内容で。そのあと1の騙りが出たりでなかなかおもしろかったよ
アドレスやスレ名は残念ながら覚えてない。最近あの板行ってないもんで
健康板のやつらなら覚えてるやつもいるかもね。
00166
NGNGだから自業自得じゃないのって思ってました
0018ほんわか名無しさん
NGNG0019ほんわか名無しさん
NGNG素人より安全だって言ってた。
あらためてイタイ奴だと思った、もうｷｬﾘｱなのかなぁ。
0020ほんわか名無しさん
NGNG海外はすごく徹底してるって。
0021ほんわか名無しさん
NGNG自分なりに調べてみましたが、おそらくクラミジアか淋病の可能性があると
思います。早速来週病院に行って治療を受けようと思っていますが、どうも
納得できないのが、この数ヶ月いわゆる性行為は行っていないのに何で感染
したかということです。もちろん童貞ではありませんが、以前性病にかかった
経験も皆無です。性行為以外で感染する事ってあるんでしょうか？？？
誰か教えて欲しいです。
0022ほんわか名無しさん
NGNG聞いたことがあるので心配なら検査したら。
0023ほんわか名無しさん
NGNGとどこかのＨＰに書いてあったのですが、本当でしょうか。もし
そうなら６週間後、３ヶ月後と二回検査を受けようと思うのですが。
早く結果が知りたいです。
0024ほんわか名無しさん
NGNGペニスの挿入をともなわないセックスをする時もｺﾝﾄﾞｰﾑを使用し、
ﾗｯﾌﾟで女性器を覆いｵｰﾗﾙを行う。指を膣へ挿入する場合は手術用の
手袋などを使用し唾液以外の体液に触れないようにする。
というやり方が適切だと思います。
ここまでしないと感染は防げないのでは？
0025ほんわか名無しさん
NGNGリスクになるということは、強調してし過ぎることはない。
「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するようなものです」と、
世界エイズ対策プログラム（ＧＰＡ）の疫学サーベイランスの前責任者、
ジム・チン博士は指摘する。「１回の横断のリスクは小さいから、
危険を冒してハイウェーを横切れば、もしかしたら10回、いや100回は
無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けていれば、
そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」
0026ほんわか名無しさん
NGNGセーファーセックスってありえないことになってしまいません？
エイズ予防財団の電話相談に聞いたところ、
「当方では、適切な使用がされている限り（破れたり、ずれたりしていない）、
感染のおそれはないと考えています。」というものだった。
パート１でも少し話題になってましたが、確認したいです。
0028ほんわか名無しさん
NGNG0029ほんわか名無しさん
NGNGhttp://www.hokenkai.or.jp/HIV/library/zituzou/z_index.html
に、生理中は通常時より感染の可能性は高いと書いてましたが確立は正確に把握する
のは無理と思われる。
0030ほんわか名無しさん
NGNG0031ほんわか名無しさん
NGNG血液
精液［注１］
膣分泌液
母乳［注２］
の４つだけです。その他の体液にはＨＩＶが含まれていることはあっても、
感染するほどの量はありません。
［注１］精子が出る前の透明な液（カウパー氏腺液：プリカム）に、
感染にたる充分な量のＨＩＶが含まれているかどうかは、いまだに議論の
分かれるところです。もし、気になるようでしたら、避けて下さい。
［注２］ＨＩＶを含んだ母乳でも免疫の弱い人が大量に摂取（赤ちゃんのように）
しなければ感染の可能性は生まれません。
0032ほんわか名無しさん
NGNG粘膜の表面積が大きいから、男性よりもＨＩＶに感染するリスクが高い。
それに加えて、精液内のＨＩＶ濃度は、膣や子宮頸部の分泌液内の濃度よりも
はるかに高い。
0034ほんわか名無しさん
NGNG0035ほんわか名無しさん
NGNG結果は幸いにも陰性でしたが、結果が出るまでほとんどノイローゼ状態でした。
無防備な行為を繰り返していたので、みとこんさんの書き込みを見て検査を受けようと思ったのです。
検査を受けるまで、ほんとにいろいろ考えました。
自分のこと、家族のこと、仕事のこと・・・
自分自身を見つめ直すことができたと思います。
みとこんさんの考え方に対して、いろいろ意見があるようですが俺はみとこんさんは間違っていないと思います。
みとこんさんの健康と、一日も早く治療薬が開発されることを祈っています。
0036ほんわか名無しさん
NGNG0037ほんわか名無しさん
NGNG差別しちゃいかんのは薬害エイズの被害者だけ。
お前達の言い訳なんて聞き飽きたよ。
0038ほんわか名無しさん
NGNG２，３の文章でそいつの人生をすべて知り尽くしたような叩き方をしていた。
0039ほんわか名無しさん
NGNG体液に含まれるHIVウイルスの濃度を、唾液、オシッコが1とすると、
汗はさらに低く1未満。
精液が100なら、血液50、膣分泌液10。だそうです。
HIV感染者の唾液はウイルスの濃度が低いので、バケツ三杯分飲まないと感染しな
いって。
0040ほんわか名無しさん
NGNGおまえも感染してるかもしれないとか、検査しに行けとか言うが、
そうして自分の行動が一般的だと主張しているのが反感を買うんだよ。
HIVについて無知で感染したのは勝手だが、それが他人にも当てはまる
ような表現は失礼極まりない。二言目にはあなたも検査することを
勧める、とか言うのは、やめた方がいい。
0042ほんわか名無しさん
NGNGそれとも、処女と童貞との性行為だけよくって、非処女、非童貞との
性行為が「不潔」とか？
それとも、キッチリとしたセーフセックスじゃない性行為のこと？
0043ほんわか名無しさん
NGNG様々な活動に含まれる死亡リスクと同程度かそれ以下、つまり無視できる程度のリスクにまで下げる
ことはできると思います。その意味で15さんの言うエイズ予防財団の回答は正しいと思います。
(そのため、safe[安全な]ではなく、safer[より安全な]という言葉を使っているわけです)
何らかの活動には、ほぼ必ずリスクがあります。
例えば交通事故で死ぬ確率は0.6%です(国内の年間死者数が約1万人,人口1億2千万,寿命80年として
1万*80/1億2千万=0.6%)。
交通事故のリスクを避けるためには、一切車の無い環境で暮らさなくてはなりません。日本の社会は車に
よる死亡リスクよりその利便性が高いと判断し、多くの場所を車が走っています。
0044ほんわか名無しさん
NGNG当事者同士でどの程度の行為までを許すか(リスクを受け入れるか)を決める必要があります。
「セックスするならコンドームの正しい使用を！」というのは、多くの人にとってリスクと制限の
バランスがとれた選択肢だと思います。実際にどんな性行為をするか(しないことも含む)は、個々人で
考えてください。
0045ほんわか名無しさん
NGNG初期治療に多く使われるAZT+3TC+EFVとすると月額がそれぞれ\45,720 \68,580 \67,950、合計\182,250/月
です。もちろん保険はききますし、各種の行政支援が受けられます。
死ぬまでにいくらかかるかは、いつどんな形で死ぬのかがわからないので、なんとも言えません。
0046ほんわか名無しさん
NGNG注意喚起の意図をこめて全ての人に関係するような表現を選んでいる面があります。
HIVについてよく知った上で感染の可能性を否定できる方にとっては目障りに感じるかもしれませんが、
ご理解いただければ幸いです。
0047ほんわか名無しさん
NGNG0048ほんわか名無しさん
NGNG正直、病気そのものより、感染者に対する差別・偏見のほうが何倍も恐ろしいと思う。
0050ほんわか名無しさん
NGNGそもそも完全に安全なるsexなど何処にありや？
0051ほんわか名無しさん
NGNG自分の管理能力のなさで他人まで巻き込むな
さっさと氏んでください
0052ほんわか名無しさん
NGNG1-(1-1万/1億2千万)^80
ですね．数値はだいたい当たっていて約6.6%かな．
0053ほんわか名無しさん
NGNGリスキーな行動を取れば、
感染するか否かの2通りです。
0054ほんわか名無しさん
NGNG自分が正しい知識を持ち「風俗いったり中だししたり」せず、
気をつけていても、パートナーが不貞をすれば感染確率は０じゃない。
パートナーが不貞を働いていないという客観的な証明はできないし、
もしこれで感染した場合パートナーを選んだことを以って「自分の管理能力」がないとでも言うのでしょうか？
風俗を積極肯定するつもりは全くないけど、ハンディキャップのある人も利用していたりするし…
0055ほんわか名無しさん
NGNG0056ほんわか名無しさん
NGNG(consistently and correctly)使用していたカップルで，HIV(+)の
人からHIV(-)の人にHIVが感染した割合は，CDCによると2%以下だと
されています[www.cdc.gov/hiv/pubs/faq/faq23.htm]．
頻繁なセックス(repeated sexual contact)とはどの程度の回数か
分かりませんが，調査期間は半年からせいぜい2,3年でしょうから約
100回だと仮定します．また，コンドームなしのセックスによる感染
率をWHOにならい約1%だとしましょう．
このとき，コンドームの防御率は以下の計算式を満足します．
1-(1-0.01*(1-防御率))^100=0.02
この式が正しいとすると，一回当たりの防御率は約98%になります．
0057ほんわか名無しさん
NGNG効果がないことを意味します．常識的に考えても妥当な線ですね．
ただし，実際に意味があるのは感染するかしないかなので，
コンドームをいつも正しく使用したセックスでのHIVの感染率は
1-(1-感染率)^100=0.02
を解いて，約0.02%になります．リスクが高いと見るか低いと見るか，
後は個人の価値観に関わる問題ですね．
0058ほんわか名無しさん
NGNGその２ヶ月後から気管支炎を繰り返しています。
何か関係はあるのでしょうか？
ＨＩＶ検査はまだ受けていませんので、近日中に行こうと思います。
0059ほんわか名無しさん
NGNG放置でいいよ。
0060ほんわか名無しさん
NGNG感染不安者には、下記サイトがお勧め。チャットもあるみたいだし。
まあ、「性行為」が「生本番」ならば、結局、検査するしか
安心できないでしょう。
しかし、単なる気管支炎の可能性もあるし、とりあえず、医者行って
検査かな。
http://www.studiohal.com/
0061ほんわか名無しさん
NGNGちなみに心配になりエイズ相談センターに電話したのですが心配はないとの回答が帰ってきました。
しかし、この行為をした約３週間後一瞬だけ熱が３８度まで上がるほどの風邪をひいてしまいました。
私は感染しているのでしょうか・・・？
0062ほんわか名無しさん
NGNGどういう女かによりますね。
このスレで言う普通の女なら可能性はゼロではない。
良識のあるお嬢様なら大丈夫。
と、書くとまた反感買うが、心配してるって事はその女が感染してる
可能性のある女なのだろうから、検査してみた方がいいですよ。
0063ほんわか名無しさん
NGNG> 1-(1-1万/1億2千万)^80
> ですね．数値はだいたい当たっていて約6.6%かな．
桁まちがえた．約0.66%だね．
0064ほんわか名無しさん
NGNG0065ほんわか名無しさん
NGNG感染の可能性はあるけど，感染率がはじきだせないほど感染例はないようです．
実に，「Morbidity and Mortality Weekly Report」(July 11, 1997)に掲載
された一例だけ[www.cdc.gov/hiv/pubs/faq/faq18.htm]．
>>62
普通とかお嬢とか，風俗嬢にも種類があるんだ．
0068ほんわか名無しさん
NGNG63で、一部訂正されてますけど、この数字は大丈夫ですね。
オレ、数式弱いんで、この数字の妥当性は、よくわからないけど、
10万回に、２回ということだよね。
このような確立なら、相手が愛する人ならば、全然、問題ないと
思う。
まー、しかし、確率はあくまで目安ですけどね。
0069ほんわか名無しさん
NGNGそのような特効薬を開発すれば、当然自社で販売する予定の、あるいはすでに販売しているエイズ治療薬が売れなくなる
のは自明の理で、したがって窮余の一策として、圧力をかけてでもその特効薬が認可されないよう何らかの手を打つであろう。
日本を例にとれば、臨床試験された新薬を認可する厚生省とその安全性を検査する国立予防衛生研究所（予研）が
そういった製薬メーカーと癒着した関係にあり、たとえ特効薬が開発されたとしても世に出ることはないにちがいない。
では、今世紀中は不可能だとも言われているエイズの特効薬は、果たして実現するものだろうか？ 私見を述べれば、おそらく
永久に不可能だろう。これはエイズ特効薬ができない、という意味ではない。すでに現在どこかに存在するにしろ近い将来できるにしろ、
そのような特効薬は葬り去られる運命にある、ということが判りすぎるくらい判るからである。
0070ほんわか名無しさん
NGNGフォート・デトリックが刑務所の受刑者を使って生体実験を行ったことは想像に難くないが、予想外にエイズ
が発症するまでの潜伏期間は非常に長く、それゆえに「効力なし」とうかつにも即断され、刑期短縮を交換条件
にモルモットとなった受刑者たち（キャリア）をそのまま出所させてしまった。おそらくそのなかには同性愛者
もかなり存在したであろうが、時すでに遅く1979年、最初のエイズ患者がニューヨークで発見されることとなったのである。
ちなみにアフリカで最初のエイズ患者が発見されたのは1983年のことだった。当初語られた（そして今も多くの人びとがそう
思い込んでいる）、エイズはアフリカミドリザルのレトロウイルスが人に感染し、中央アフリカから世界中に拡がっていった
のだという“エイズ＝中央アフリカ起源説”は、よって何の信憑性もない。
0071ほんわか名無しさん
NGNGHIVは、アメリカ国防総省（ペンタゴン）の陸軍生物化学戦研究センターとして
知られる、メリーランド州フレデリック市のフォート・デトリックにおいて人為的・
作為的に遺伝子操作によって作り出された。
0072ほんわか名無しさん
NGNGとHTLV−I（ヒトT細胞白血病ウイルスI型）の二種類のウイルスを遺伝子操作によって
人工的に組み換えた産物であり、すでに知られている何らかのウイルスが生物的な自然な
仕方で変化したものではない。
HIVは、何よりアメリカに起源し（最初にエイズの症例が発見されたのはニューヨークだった）、
そこから世界中へと蔓延していった。
0073ほんわか名無しさん
NGNG感染する確立は減るのでしょうか？
0074ほんわか名無しさん
NGNGて、３００人委員会のビジネスに貢献するジャンキーと性的錯倒者・生が好きなセ
ックス中毒患者だけが心配すればよいことであり、我々健全なフリーパーソンは心
配ありません。別にこいつらがＨＬＶで消えてなくなったところで、進化論的観点
からは、適者生存となり、劣悪遺伝子が人類からなくなるだけのことであり、ひる
がえって有神論的観点からは、サタニストが自業自得で地獄に落ちるだけのことで、
まことに結構なことです。この病気を発明したフォートデリックの軍医どもと、人
口爆発を優生学的的観点からホモ野朗・ジャンキーを抹殺することで解決すること
を思いついたフーバー元ＦＢＩ長官やロックフェラーは、実に天才的です。
0075ほんわか名無しさん
NGNG当然エイズなど心配してます。エイズ以外の性病はたいてい経験しました。
オーラルセックスで移る可能性はどれぐらいでしょうか。
ウイルスは精液に含まれてますよね。口腔内に生発射するので
口腔内は粘膜だし、見えない傷もあると思いますが・・・
知ってる方、お願いします。
0076ほんわか名無しさん
NGNG衝撃の告白をされました。「エイズ検査にはいったのか？」と聞いたら
「昔献血に行って大丈夫だった」というのですが、献血ではエイズ検査は
できないですよね？ずいぶん昔に献血に行ったらしいのですが、そのときの献血には
「エイズ検査をするか、しないか」という項目があった、と彼は言うのですが
ヤッパリ不安です。うまく彼をエイズ検査に行ってもらうよう言いたいのですが
どう言えば、気分悪くさせずに伝えられるかな？
っていうか、そんな過去があったらちゃんと検査逝ってほしいよ・・・。
0078ほんわか名無しさん
NGNGそれは、
｢エイズの可能性を自覚しているならこの番号へ電話してください。｣
って言う案内の事か
｢献血をエイズの検査目的にしていないか？｣の問いに答える形で、
｢献血はエイズの検査目的ではありません｣と表明させてる質問の事
だと思う。
（yes,noで答える。問いが引っ掛けになってて誤解したかも。）
0079ほんわか名無しさん
NGNG女性関係が多いなら（覚せい剤ってそっちのほうも良いんですよね？）
別の感染源が疑われる。
関係を持つ前に検査必須。
0080ほんわか名無しさん
NGNGレスありがとうございます。今不安なので自分でも献血でエイズ検査を
してくれるのか調べてみました。>81サンの言うように答えはNOでした。
エイズ検査自体は行うようですが、それはあくまで輸血される方たちの
ためであって、献血した人には陰性でも陽性でも結果は知らされないという
ことでした。
0082ほんわか名無しさん
NGNGえ？そうなんですか？でも通知されないってかいてありますが・・・
下記のリンクは一部ですが、通知されない旨がかいてあります
ttp://www.studiohal.com/faq_had.htm#21
ttp://www.platz.jp/~iroiro/naka00-bin/sono03.html
ttp://www.pref.ibaraki.jp/life/hoken/aids/aids2.htm
0084ほんわか名無しさん
NGNG表面上は通知されないということになってるんですか？
これは検査目的の献血を防ぐためですか？
0085ほんわか名無しさん
NGNG通知されるんだとしても、あてはまりませんよね。
実は今日彼と会う約束をしてるんです。
「まわしうちをしたことがあるならHIVに感染してる可能性もあるから
一回ちゃんと検査に行こう？」と言ってみようかと思います。
なんか・・・気が重いな。私も大丈夫だろうか？
0086ほんわか名無しさん
NGNG見落としてるよ。STUDIO HALの
“■ ＨＩＶ抗体検査について、その２”を読んでね。
0087ほんわか名無しさん
NGNG0088ほんわか名無しさん
NGNGあります。彼がエイズだと決まったわけではないけど、彼のことを
恨みそうです。どうしてそんな事隠してたのか、ゴムなしでしたのは
私も同意の上だけど、そんな危険を知っていたらしなかったのに、とか
色々ぐるぐる考えててしまう・・・どうしよう・・・
>>87
そうですね、検査に行きます。でも彼と体の関係を持ってからまだ三ヶ月たってないんです
三ヶ月たったら検査に行ってみようと思います。
0091ほんわか名無しさん
NGNG先日確認検査（ＷＢ法）をして今日、結果を教えてもらいました。
結果は陰性、つまり偽陽性反応でした。
この１週間、いろいろな事を考え、後悔も沢山しました。
そして何より家族の事をより深く考えました。
一番大切なものは家族です。
夫以外のパートナーとは別れる事にしました。
今回、ＨＩＶについていろいろと知り、
一時の快楽の為に安易な考えで行動してはダメなんだと痛感しました。
0092ほんわか名無しさん
NGNGあたりまえだよ！
夫以外のパートナーってなんだよそれ？
なんでパートナーが何人もいるんだ？
中絶手術って、一体誰の子供なんだ？ばーか。
0093ほんわか名無しさん
NGNG> 10万回に、２回ということだよね。
1万回に2回ですね．でも，回数が10回だった場合は1000回に2回です．
> まー、しかし、確率はあくまで目安ですけどね。
そのとおりだと思います．ただし，感染率や事故率など低リスクの確率を計算す
るときは，独立な試行や余事象を考えることが多いので
「(1-小さい数)^n が (1-n*小さい数) とだいたい同じ」
を知っておくと便利かも知れません．
（証明は (1-e)^n を e << 1 としてTaylor展開）
0094ほんわか名無しさん
NGNG> 結果は陰性、つまり偽陽性反応でした。
スクリーニング検査による偽陽性は1000人に数名程度らしいです
[www.hivkensa.com/mame.html]．偽陽性でよかったですね．
> この１週間、いろいろな事を考え、後悔も沢山しました。
> そして何より家族の事をより深く考えました。
ぼくも以前，検査を受けたことがあるのですが，やはり同じような気
持ちになりました．家族のこと思いますよね．
0096ほんわか名無しさん
NGNGし 望
陽 て 的
性 も 観
は 測
陽 を
性
0098ほんわか名無しさん
NGNG0099ほんわか名無しさん
NGNG発射はなくても、先ばしり汁自体にもウィルスはいますし。
確立は「あくまで」確立であって、いくら低いからって移らない訳ではないですし。
前に、みとこんさん（違うかも）が書かれてましたが、宝くじも確立は低いけど１等
当る人がいるように、感染症も移ることはあるって事ですよね。
>>検査受けようか考えてる方々
検査受けることで、陰性だったら安心できますし、もし陽性でもこれからどうすれば
いいかの道標になるんですから、ぜひ受けてみましょうよ。
0100ほんわか名無しさん
NGNGでもこれは検査目的の献血を防ぐためにもちょっと考えものだと思う。
0101ほんわか名無しさん
NGNGその後、自分の検査表には梅毒、B,C肝炎と陰性とありましたが、
HIVは特に記載されていませんでした。
ここでもHIVは献血時と同様にチェックされているのでしょうか？
ご存知の方がいらしたらお教え願います。
0102ほんわか名無しさん
NGNGどっちがお得なんだろう?
年1回HIV検査と女性なら子宮の検査した方が良いよね。
0103ほんわか名無しさん
NGNGオレも最初に紹介された病院は、ちょっとどうよ？という感じだったので検査結果だけもらってすぐに
転院しちゃいました。
長く受診しなくてはならないのであればなおさら、良い先生を探した方がいいんじゃないかな、とも
思います。諸事情があるとは思いますが、転院することが可能であれば検討してみてもいいんじゃない
ですかね？
>>96
98さんや赤福さんがおっしゃるとおりフェラも感染の危険のある行為だと思います。
感染確率は生のセックスとは異なるとは思いますが、確率が低い行為でも(オレのように)感染する人も
いることを忘れずに、セイファーセックスを心がけてください。>>23にも目を通してみてください。
>>100
それは知りませんでした。オレは献血したことがないんですけど、献血時に自分の連絡先とかを書くの
でしょうか？
感染していても検査にひっかからない期間があることを考えると、あまり望ましく無いように思いますね。
0104ほんわか名無しさん
NGNGHIV検査は基本的に本人の同意を得なければ行うべきではないとされているようなので、病院で血液検査を
受けていても「HIVを検査する」と言われていないのであれば、検査はされていないと思います。
献血で各種感染症の検査をするのは、献血者(血をあげる人)のためではなく、輸血者(血をもらう人)を
感染から守るのが目的だったと思います。以前は献血された血液がHIV陽性であった場合は、献血者には
告知せず、単に該当血液を焼却処分していたと聞いています。
>>102
オレにはわかりません。
保健所だと費用は無料になるようですね。ただ、匿名のため診断書のようなものはもらえなかったり、
実施日時が限られていることはあるようです。
他の検査も受けたいのであれば、病院でやったほうがいいのかもしれません。
0105ほんわか名無しさん
NGNG1 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 15:59 ID:I8TSGCyI
むしろこのGIFを保存しといてそこらにミラー作りまくるのが
2chねらの使命かと
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 16:00 ID:pX4yzwVD
>>10 つか、それがひろゆきのねらいだろ
16 ：名無しさん ：01/11/01 16:00 ID:4XQtcOuc
オイラはとりあえず保存しといたよ
17 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:01 ID:???
いやぁ、削除依頼は公開って原則ですから、、
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
18 ：ｖａ ：01/11/01 16:01 ID:+W2rWnl4
同じこと書き込んだら、速攻で削除されるのかな？
19 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:03 ID:???
削除依頼がくるまで放置っす。
0106ほんわか名無しさん
NGNGつい先週、陽性の診断を受けてきた者です。
ここで色々と情報交換させてください。よろしく。
0107ほんわか名無しさん
NGNG以前に内視鏡検査で肝炎になる人がいて、
それから内視鏡検査前には必ず感染症検査を始めたと聞きました。
しかし仮に医師の洗浄殺菌がいいかげんだと、
HIV陽性の方が自分の前に検査した場合、
次の人の出血している胃腔内を内視鏡で検査したら、
HIVの感染確率は非常に高いと思うのですが、、、
（大腸内視鏡検査も）
0108ほんわか名無しさん
NGNG昨日結局1時間しか寝れなかったのに、なぜかぜんぜん眠くなんない・・。
今日は仕事が抜けられなくて検査できなかったので、明日行ってきます。
電話で何件か聞いてみたのですが、ほとんどの病院で検査はしてくれるみたいですね。
ただ、結果がでるまでにかかる時間が違う。
個人のとこなどは1週間ぐらい、と保健所と同じですね。
このままうじうじ悩んでるよりも検査して白黒つける！と覚悟決めたのに、
やっぱりこわくてしょうがなくて、なんだか変な体調になってしまってる。
眠れないのもそうだけど、今日の朝から何も食べてません。
食べられなくて・・。普段はかなり大食いな方なんだけどな。
病気の時でもばくばく食うし。
早く検査して結果を知りたい。
陰性か陽性かはっきりしないのに、こんな悩むのはもうやだ。
0109ほんわか名無しさん
NGNG検査ってお金はかかるんですか？
0110ほんわか名無しさん
NGNG保健所の検査は無料みたいです。
病院ではもちろんかかります。
保険適用外ですが、３０００〜６０００円程度と病院によってばらつきがありました。
日赤では、症状があるのなら保険が効くといわれました。
0111ほんわか名無しさん
NGNG自分も、近くの病院で、今年に胃の内視鏡検査受けました。
その時に、「あらゆる感染症の検査をします」と言われましたね･･。
ＨＩＶもやったのかな？
医者も、胃カメラは使い捨てにすべきなんですよ。って言ってました。でも、一台何百万するらしく、消毒して使いまわしが現状のようです。
0112ほんわか名無しさん
NGNG残念な結果になってしまったようですが、うまく対処してゆきましょう。
いろいろと不安なことなどあると思いますが、まず各種NGOなどを通じて情報収集してみては
いかがでしょうか。
http://api-net.jfap.or.jp/ngo/menu.asp
またWEB上にも有益な情報は多数ありますので、いろいろ調べてみてください。ただ、比較的古い
情報も残っており、現状よりも悲観的すぎる内容も散見されると思います。情報の鮮度に注意して
おかないと必要以上に落ち込んだりしがちですので、気を付けてください。
0113ほんわか名無しさん
NGNGWEB上を軽く調べてみましたが、たしかに内視鏡検査の前には「感染症のチェック」を行うとしか
書いていないですね。
もし気になるようでしたら、検査を受けた病院に問い合わせてみてはいかがでしょうか。
また、こんな記事がありました。
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/document/doc_03_01_08.htm
>HIV感染予防のため、持別な対応が必要という訳ではなく、基本的には血液・体液媒介性感染症
>一般に対する注意を遵守することで充分である。血液媒介性感染症の代表はB型肝炎ウイルス
>（HBV）によるものであるが、汚染事故によるHBVの感染率はHIVに比べはるかに高く、HBV感染
>予防の原則が正しく守られるならばHIVの感染予防に充分である。
どちらにせよ、検査がされたかどうか不明確であるなら、きちんと検査を受けてご自分の状態を
正しく知るのが良いのではないかと思います。
0114ほんわか名無しさん
NGNGだいぶ精神的にシンドイようですね。
自分でもてあますほど精神的に不安定になってしまっているようでしたら、保健所などで感染
不安の相談なども受けてくれるようなので、そういうサービスを利用するのも手だとは思います。
0115ほんわか名無しさん
NGNG保健所でもそういうサービスがあるんですね、ありがとうございます。
電話で相談にのってくれるところなどもあるみたいなので、利用したいと思います。
自分で昨日いろいろ調べてみて、自分の知識が半端に古いのがよくわかったし、
キャリアの方も前向きに生活してるって良く分かりました。
なのに、やっぱ不安なんですよね・・。
むりやり寝ようと布団に入っても考え込んでしまうだけなので、２ちゃんのいろんなスレ読んでます。
時間立つの早くていいです。
クスッと笑ってしまうレスがあったりして、なかなか救われます。
眠くて倒れてしまうまで２ちゃん読んでようかな。
昨日も寝てないのだし、きっと朝までには眠くなるはずだから無理に寝ようって
思い込まない事にしました。
ごはんも相変わらず食べれないけど、今日仕事帰りにヴィダーインゼリー飲んだし平気。
こちらも、無理に食べようとしない事にしました。
0116ほんわか名無しさん
NGNG皆さんの意見を読んで、僕も検査にいってみようと思いました。
今はなんか３０分で結果のわかるところがあるらしいのですが、実際のところどうなんでしょうか？
検査結果が出るのに、多分一週間も耐えれないと思うので・・・
知ってる人がいたら教えてください。
0117ほんわか名無しさん
NGNG元彼がエイズキャリアらしいというのはどの辺で判りましたか？
0118ほんわか名無しさん
NGNGもし陽性なら･･･心配しているのは、家族に迷惑がかかるだろうということです
田舎なので、噂になれば、引越しもしなくてはいけなくなるかもしれません。
離婚は確実でしょう･･･
>93でおっしゃっている不治の病「老い」とは、やはり違うと思うんです･･･
0119ほんわか名無しさん
NGNGキャリアかどうかわかりません。ただ、自分の今の体調からみての
推測だけです。
今まで男性経験はふたりだけで、今彼とはゴムありえっちしかしたこと無いので、
可能性のあるのは生でしたことのある前彼かと・・・。
今現在音信不通なのも不安な理由のひとつです。
0120ほんわか名無しさん
NGNGもし違うのだったら潔白である前彼を疑ってしまったという事になりますが、
でも私は、もし相手がすごく誠実な人であっても、どんな聖人君子であろうとも、
疑ってかかるようにした方がいいと思います。
HIVに感染する可能性は、なにも風俗で遊んでいるからとか、不特定多数と性交渉したとか、
そんなことだけではないんですよね。
愛している恋人とセックスするだけでも感染する危険性はある・・。
0121ほんわか名無しさん
NGNGわかるわかる。自分もそういう時期あったよ。
自分は、プリン食べてたよ。本当に、食欲落ちるしね。体重も、4キロくらい落としましたね。
人間は、本当に、心理状態に左右される生き物です･･。
0122ほんわか名無しさん
NGNG結果も出てないのに。その経験人数とかからしたら、感染してる可能性のほうが
圧倒的に高い筈と思います。
寝られないんだったら、風俗板言って時間つぶしてみては？
「生でやれるお店は？」とか能天気に書いてる人が一杯いて
悩んでるのがバカらしくなります（笑）
とか言ってる私は風俗沢山行ったことあって、生でなんぞしたことはないですが
不安に思いつつ検査行ってない男です。情けな。。。
0123ほんわか名無しさん
NGNG検査を受ける気になっていただいたのならば、このスレを立てたかいもあるというものです。
30分で結果のわかる抗体迅速検査というものがあるようですね。>>2のリンク先の「HIV検査,相談マップ」
の「即日30分検査」に情報があるようです。問い合わせてみてはいかがでしょうか。
0124ほんわか名無しさん
NGNG複数の病気の間には共通の性質もあれば、異なる性質もあるのは当然で、>>93の発言は「老い」と「HIV
感染症」という病気には「根治できない」「死に至る」という共通点があることを指摘しただけです。
HIV感染症に特有の問題には社会的偏見がありますね。オレは偏見の原因は無知だと思っています。
一人一人が正しい知識を持つことで偏見は緩和されると思うので、こうしてスレを立てたりしている
わけです。
それにオレは東京在住なので、そちらの地域に特有の事情はわかりません。治療を受けて噂になるのを
避けたいのであれば、検査で陽性がわかっても治療を受けないという選択肢もあると思います。噂を
避けるために命を削る人生で満足できるのであれば、それも一つの答えでしょう。もちろん他の人に
感染を広げないようにする必要があることは言うまでもありません。
最終的には本人がなにを大切に思い、なにを犠牲にする覚悟があるかだと思います。
オレ個人としては、治療で失われるものの中に自分の命よりも優先できるものはないと思うので、
治療を受けたいと思っています。
0125ほんわか名無しさん
NGNG感染してる可能性のほうが圧倒的に「低い」筈と思います、
の間違いだった。。
大事なところを。。。。すんません。
0126ほんわか名無しさん
NGNG行こう行こうと思って一週間くらいが経過していたので、毎晩毎晩眠れない日々が続きました。
けどこのスレを見て決意し、勇気を振り絞りました。結果は一週間後。
陰性ならほっとしますし、陽性なら早期治療ということで戦うことができます。
ただ、陽性なら彼女に感染していないか心配です。どうか。。。。（TーT）
0127ほんわか名無しさん
NGNG神に祈れ。
0128ほんわか名無しさん
NGNGええ、、、
0129ほんわか名無しさん
NGNG0130ほんわか名無しさん
NGNG不安に思っていた所、風邪の症状が1週間位続き、治りかけたのですが
突然尿と便が出なくなってしまい、夜間救急病院へ行きました。
HIVに感染しているとして、上記の症状はあり得るでしょうか？
担当医も首をかしげています。 どこかにしこり（癌）が出来ている
かもしれないと言われました。
今も辛くて仕方有りません。
私はただひたすらHIVの事について気にしていたのに、、、。
（HIVと）関係が有ると思われますか？ちょっと担当医へは相談出来ないのです。
0131ほんわか名無しさん
NGNG７３さん？！
0132１３０
NGNGいいえ、73さんでは無いですよ。
0135ほんわか名無しさん
NGNGHIV感染の有無は検査を受けない限りわかりません。
初期症状は他の感染症との区別がつかず、出る人も出ない人もいるからです。
担当医に相談できない事情があるのであれば、保健所や他の病院で検査を受けてみては
いかがでしょうか？検査機関については>>2に情報があるので参考にしてください。
また、相手の方が感染者と思われるのであれば、その方にも検査を勧めて上げてください。
0136ほんわか名無しさん
NGNGって思ってる男ってオカシイか？
0137ほんわか名無しさん
NGNGほんとか？精神的なもんじゃないのか？
そんな症状、聞いた事ないよ。
性病全般でも、そんな症状聞いた事ないよ。
自己愛、強すぎなんじゃないか？お嬢さん！
0138ほんわか名無しさん
NGNG都合の悪い質問がくると、しかとするんだよね。（ｗ
0139ほんわか名無しさん
NGNGまぁまぁもうちょっと待ってみたら？
向こうも一日中２ｃｈに張り付いてる訳でもないでしょう。
0140ほんわか名無しさん
NGNGですか？
それとも、感染したと思われた時から（早いと5週間位ですよね！？）
2週間後ですか？
教えて下さい。
0141ほんわか名無しさん
NGNG女→男の感染率をおしえてください。
あと、感染すると手や足の皮膚などに症状はでますか？
0142ほんわか名無しさん
NGNG0143ほんわか名無しさん
NGNGに書かれているサイトで1回調べた方が全然詳しいとは思うけど
エイズの初期症状は出る人もいれば出ない人もいるし、症状としては
38度以上の熱、関節痛、発疹、喉の痛み等だそうで、その症状が感染してから
2〜6週間後にでて、2週間ほど続くそうです。
ただし、その症状は風邪と良く似ているため、素人の判断は無理だそうです。
なので本当に知りたい場合は初期症状で判断せずに病院、保健所に行って検査する
しかないようです。
ちなみに漏れは後3週間、鬱・・・
話題を明るくするために、こんな情報もあるそうです。過去ログには免疫治療の記事が
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010803305.html
0144ほんわか名無しさん
NGNG初期症状は出る人も出ない人もいます。症状,期間ともに個人差が大きいようで何とも言えません。
どちらにせよ、HIV感染の有無は検査を受けない限りわかりません。
また、性行為によって感染するので、「性行為」と「感染」は時間的にはほぼ同じになるはずです。
もしかして、体内で抗体ができるまでの時間を言っているのでしょうか？
0145ほんわか名無しさん
NGNGフェラによる感染の危険性は指摘されています。ペニスに傷があれば、感染リスクは高くなると思われ
ます。
HIV感染してもほとんどの場合は何も症状が出ず、平均10年ほどしてAIDSが発症すると言われています。
確率に関しては意見が分かれているようですが、確率が低い行為でも(オレのように)感染する人も
いることを忘れずに、セイファーセックスを心がけてください。>>23にも目を通してみてください。
詳しくは>>2のリンク先や以下をご覧になってください。
http://www.campus.ne.jp/~lap/lap1/kiso/lapkiso.html
0146ほんわか名無しさん
NGNGインフルエンザウイルスはインフルエンザにかかっている人が咳やくしゃみなどをしたときに、気道の
分泌物と共に空中に飛散し、それを別の人が吸入することにより感染します。また、ウイルスで汚染
された手指から感染することもあるといわれています。
一方HIVウイルスは、コンドームを使わない性交渉,輸血,注射針の共用で感染し、せき,くしゃみ,美容院
おしゃべり,握手,蚊などの昆虫,共同浴槽,トイレ,プ−ル,同じ食べ物をつつく,抱き合う,同じグラスや
食器を一緒に使う,キスなどでは感染しません。
より詳しくは>>2のリンク先や上のリンクをご覧になってください。
0148ほんわか名無しさん
NGNG外人とやったんですよ。で、やったことはフェラといれたんと俺が胸をなめたんですよ。
で、フェラが生でいれたんがゴムつかってやったんだけど、そのあと５月ぐらいに貧血検査
っていうのをやって、（注射で血をとった）何もなかったから、大丈夫だと思う
んだけど、読んでたら３ヶ月経たないと結果が表れないかもってかいてあったし
最近、やけに体力がなくなった感じがするんだけど、検査いくの怖いんで感染してる可能性
あろか教えてください
0149ほんわか名無しさん
NGNG本人の同意無くHIV検査は行われないはずなので、貧血検査として採血されたとしても、感染してない証明
にはなりません。可能性で言えば、ないとは言えないのではないでしょうか？
ご自分の状態を正しく知るためには、HIV検査を受ける以外にはありません。検査機関については>>2に
情報があるので参考にしてください。
また、ウイルスは国籍,性別,職業を選ばずに感染します。セイファーセックスを心がけてください。
0150ほんわか名無しさん
NGNG（感染してる）可能性が全くないとは言えないよ。
心配なら検査を受けてみては？
0151ほんわか名無しさん
NGNGまず、大丈夫だと思うよ。断言はできないけどね。
0152ほんわか名無しさん
NGNG指先に傷があるのを見つけて急に不安になってしまいました。
電話相談では心配無いって言われたんですが、
まだ不安が残っているので検査しようと思ってますが
７週間で検査受けたら検査結果は信用出来るのでしょうか？
0153ほんわか名無しさん
NGNGみとこんさんがまじめに答えてるのがかわいそうに見える位だよ。
あのね、例えば152の人にしてもさ、
悪気はないんだろうけど、一般的に「3ヶ月」って言われてるの位知ってるでしょ。
７週間じゃ「信用出来ます」なんて責任持って言える人がいるわけ無いじゃん。
「７０％信用出来ます」って言ってもらえれば安心するんですか？
0154ほんわか名無しさん
NGNGNAT検査と呼ばれる新しい検査方式では、従来の検査方式よりも2週間ほどウインドウ期(感染していても
検査で検出できない期間)が短縮されるとのことです。ウインドウ期を待てないのであれば、この検査を
利用するのも良いかもしれません。
詳しくは>>2の「HIV検査,相談マップ」をご覧ください。
オレ個人的には専門家に心配ないと言われたのならば必要ないと思いますけどね。
0155ほんわか名無しさん
NGNGいままで無関心だった方がこのスレでHIVに感心を持ってくれて、正しい知識を得てくれれば、オレの
ような感染者への偏見が少しでも減るんじゃないかと思ってやっています。
また、HIVは国籍,性別,職業も選びませんが、HIVへの知識の有無も選ばずに感染するわけです。無関心な
人の行動が変わらない限り、感染は広がり続けると思います。このスレがセイファーセックスの普及に
少しでも役立てばいいかなと思います。
もちろん人に聞いて得た知識より、自分で調べて得た知識のほうがより身に付くと思うので、質問する
前に>>2のリンク先と、このスレの内容に目を通して、できればGoogleなどで簡単に検索してもらった
ほうがより良いとは思います。
とはいえ匿名だからこそ聞けるちょっとした疑問というのもあると思うので、あまり遠慮せず聞いて
くださいねー。
0156ほんわか名無しさん
NGNG大変貴重な御意見有難うございます。
女性（日本人）のキャリアの方って御存知ですか？
全く聞かないし、ネットでも見かけないのですが、、。
0157ほんわか名無しさん
NGNGどうなったのかな。
0158ほんわか名無しさん
NGNGわざわざお答え頂いてありがとうございます。
HIVのサイトで色々調べたりして、２〜３ヶ月以上で無いと
抗体検査が出来ないというのも知っています。
でも頭では理解していても、どうしても割り切れない
部分もあり、それで書き込みした次第です。
お目汚ししてすいませんでした。
0159ほんわか名無しさん
NGNG遅くなりましたが、レスいただけて嬉しいです。
冷静に情報収集しながら、今後のことをじっくり
考えていこうと思っています。
>>156さん
私は女性（日本人）のキャリアです。
確かにネット上でもあまり見かけませんね。
0160ほんわか名無しさん
NGNG正直､俺もよくわからず､偏見的な考えをしていたけど､そういう病気ではないって
事､ここで最初から読んでよくわかりました｡(ここのｽﾚは真面目なｺﾒﾝﾄをしている
と信じて｡｡｡)
早く､特効薬みたいのが出来ればいいと思います｡
0161ほんわか名無しさん
NGNGそのとき貰ったパンフレットに、１回の行為における感染率が
男性より女性の方が高いこと、クラミジア等があれば最大で
100％感染することが書いてありました。
ここでいろいろ質問するより、１度でもコンドーム無しでした人は
検査に逝った方がいいのではないでしょうか･･･
陽性の宣告を恐れて検査に逝かなくても、事実は変えられないのだから。
0162ほんわか名無しさん
NGNGこの世の中の人に、「セックスしない人なんていない」のだから、
他人事と思わずに、身近な問題としてHIVを考えなければな、
とは思います。
でも、気軽に検査を受けられる機関が地方だと少し辛いし、
都心だと感染していた場合、心のケアの問題まで考慮して
くれないと、普通の感覚を持った人は辛いと思います。
自分で捜したり、主治医に紹介されたりしなければ、なかなか
巡り会えないのが現状ですし。
ちなみに、僕の心のケアは病院の精神科と、感染者の会を主治医に
紹介してもらったので、かなり気持ちが楽です。
0163ほんわか名無しさん
NGNG自分もわかる範囲でなるべく答えていきますね。
今日は会社の上司に、感染したことを報告しました。どうしても病院にいく
都合上、休みを取るのに説明しておかなきゃならないので。
幸い、上司が社会保険関係担当で、HIVなどには偏見持ってない人だったの
で比較的楽に話せましたが、やはし少し驚いたとのことです。
とりあえず病院などは、いける日にいっていいと言われました。
こういう病気の最大の敵は、間違った偏見なんでしょうね。
0164ほんわか名無しさん
NGNG失礼ですが、性産業従事者の方ですか？
0165ほんわか名無しさん
NGNG私はかなり深刻にHIVについて考えている者です。まだ検査は出来ま
せんが、、。
女性の方、初めてネットでお目にかかりました。
色々調べていたのですが、今迄女性を一人も見かけた事が
無かったので、つい聞いてしまったのです。
すみませんでした。
私はここを読んでいて、全くHIVについて偏見が無くなりました。
素敵なスレを立ててくれた『みとこんさん』にもお礼が言いたいです。
0166ほんわか名無しさん
NGNG確かに、偏見は多いですね。
中には友達が感染した、と言ったら、その人まで感染者扱いされた…なんて
いう例もありました。（僕の友達です）
1983年のエイズパニックの衝撃的部分がかなりの人の記憶に残っているのと、
最初は同性愛者や麻薬中毒患者しか感染しない、と言われてましたしね。
でも10年くらい前のエイズ啓蒙運動で、セックスでも感染するし、しかも
男女間でも感染する、と言われましたが、やっぱり「どこか他人事」だった
のでしょうね。
実際、僕も「他人事」でした。
0167ほんわか名無しさん
NGNG先日の検査の結果が全て出そろいましたが、カンジダの疑いがありましたが、
結局カンジダではない→つまり日和見感染症の症状が出ていない、と改めて
結論付けされました。
もしかしたら、夕方から夜の発熱は、レクチゾールとクラリスの副作用かも？
と言うことで、来週まで薬を止める事になりました。
う〜〜ん…
CD4が13で良く発病せずに生きているなぁ、と自分が愛おしく感じます（笑）
0168ほんわか名無しさん
NGNG僕には外国人の彼女と連距離恋愛中です。この間会いに行った時２人でエイズ
検査に行きました。結果は僕が陰性で彼女は陽性でした。彼女のいる国は
決して裕福な国ではないので医療品も不足しています。今すぐにでも会いに行きたい
のですが仕事があり年末までいけそうにありません。自分でも今後どうしたら
いいのかわかりません。日本のようにカクテル療法が出来ればいいのですが。
生きる希望を失わないで欲しいのですが。今後どうしたらいいのでしょうか？仕事を
辞めようかとも考えています。
0169ほんわか名無しさん
NGNG女性の感染者の方はあまりネットなどでは拝見しませんが、NGOなどで行われている感染者の
集まりなどでお会いしたことはありますよ。
女性のほうが感染者数が少ないこともありますが、偏見などに苦しむ方も多く、声を上げ
にくい状況があるんじゃないかとも思います。
>>158
まぁ不安に思うときはありますからね。知識だけでは割り切れない感情はどんな人にでも
ありますし、オレもたまらなく不安になるときがあります。
不安をなくすのは知識だけではできませんが、知識があるほうがより早く不安がなくなると
オレは思います。ついでにHIVの感染の仕組みや、細胞生物学にまで範囲を広げて勉強して
みるのもいいかもしれませんよ。
0170ほんわか名無しさん
NGNGまだ発症はされていないようなので、おそらく治療をはじめるまでに時間はたっぷりあると
思います。
オレもただの感染者なのでお役に立てることはあまりないと思いますが、なにかあれば聞いて
やってください。
>>163
職場への通知はわりと悩みどころですね。赤福さんは病名まで報告したんですか？オレは
「根治できない慢性疾患」という言い方で報告しました。
0171ほんわか名無しさん
NGNG感染者が受ける大きな苦しみのひとつは「社会的な偏見」です。
性産業に従事している方を貶める意図はありませんが、初対面の人に突然「あなたは性産業
従事者ですか？」と聞かれれば、多くの人は気分を害するでしょう。
もちろん、164さんはご自分で「失礼ですが」と書いていらっしゃるので、その発言がいかに
失礼なものなのか、充分にご承知のことでしょう。このスレで紹介されている各種の情報を
読めば容易に理解できることを、164さんが理解していないとは思いたくないので、164さんの
発言は「偏見」ではなく、失礼を承知で聞かなければならないさしせまった理由があるだと思います。
しかし残念ながら、オレの乏しい経験からは、そのような理由が思いつきません。
おそらく一生この病気とつきあっていかなくてはならない一人として、後学のために、ぜひ以下に
ついて教えていただけないでしょうか。
・164のようなたいへん失礼な質問をする理由はなんですか？
・感染者の職業という情報には、どんな価値があるのですか？
0172ほんわか名無しさん
NGNG発症していなさそうで良かったですね。オレの主治医も「CD4の値はあくまで目安なんだから、
あんまり数値にこだわらないほうが良い」と言っていました。
最悪の事態を想定しつつ、普段は良い情報だけを意識するようにしたほうが、気持ち的には
良いんじゃないかと思います。
0173ほんわか名無しさん
NGNGうーん、なかなか困難な状況のようですね。
遠距離恋愛に特有の問題が大きいと思うので、遠距離の病気の恋人との関係については純情恋愛板,
人生相談板などで話を振った方が役に立つ回答が返ってくるように思います。
また、特に症状が出ていないのであれば、緊急に治療を進める必要はないと思われます。
治療を継続的に受けられれば、生きる希望を失うような病気ではありません。
あせらずに、どうすれば彼女が最良の治療を受けられるのかを調べてあげてください。
オレの場合は、パートナーが様々な面で支えてくれたおかげで、今でも元気に暮らし、病気とも
それなりに付き合っていく気持ちができてきました。
不運な出来事が起こったときこそ、恋人の支えが何よりありがたいものです。彼女さんを支えて
上げてください。
0174ほんわか名無しさん
NGNGなんか、調子いいようで、なによりです。
自分はまだ投薬とかないんですが、やはり副作用は大変ですよね。
>>170
自分は、病名出しました。なんか下手に別の言い方すると誤解されかねないんで。
0175ほんわか名無しさん
NGNG----
エイズの感染が先進諸国で再び増え始めており、特に日本では、若年層の増加が懸念されることが、
国連の報告書で明らかになりました
(略)
特にアフリカ、東ヨーロッパなどで増え、日本を含む先進諸国でも再び増加したとしています。
先進諸国の場合、今年１年で７万５千人が感染しましたが、再び増え始めた原因は、エイズへの警戒が
薄れ、適切な防止策がとられなくなったためと分析しています。
中でも、日本について報告書は、若年層で性病が増加し、１０代の堕胎が５年間で倍増するなど、
無防備な性行為が増えているとして、エイズ感染の危険性が高いと警告しています。
国連エイズ合同計画のベルナルド・シュワルトランダー博士は「インドネシアのように突然エイズが
急増するケースがあります。日本は危険な兆候に素早く対応して、急増を防ぐべきです」と話しています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye52384.html
0176ほんわか名無しさん
NGNG0177ほんわか名無しさん
NGNG別にあなたに聞いてる訳じゃありませんが。
失礼か否かは取る人に拠るでしょう。
非キャリアの人達にとって一番知りたい事なんですよ、感染経路の話が。
それにネット上で初対面も何もないと思いますが．．．。
現実には周囲にそのような人達はいませんからねぇ、話を聞く機会も無ければ
同じ同性としてその方に聞きたかっただけです。
0178ほんわか名無しさん
NGNG昨今騒がれている狂牛病だって感染経路の特定をしたいように、
私達非感染者にとって一番知りたい情報は感染経路です。
（まだ独身だった時、夫と共にHIV検査を受けて陰性でした）
ましてや異性間行為による感染が増えていると言われながらも
>2のＨＰを見ても女性の感染者が増えていないのはなぜ？
と疑問に思います。
もちろん検査も受けずに感染されている方も多々いらっしゃるでしょう。
恋人同士ならまだセイフティセックスもできるでしょうが、夫婦で
しかも子供を望んでいるともなれば避妊などしません。
夫を信用していない訳ではありませんが、風俗店へ出入りしていないと
決め付けることもできません。
統計とかではなくてこのスレで感染者の方から感染経路について
「生の声」が聞けたなら夫にもこのスレを見てもらい感染を防げたらと
思っています。
（このスレをそのように利用してはいけませんか？）
0179ほんわか名無しさん
NGNG勤めながら治療中の人ってやっぱり負担増えるの？
0180ほんわか名無しさん
NGNGエイズ感染率は相変わらず高いですよね？
そのような質問をすれば偏見だとか言われるんでしょーか。
それも可笑しな話です。
0181ほんわか名無しさん
NGNG164は一種の「煽り」かと思って、ちょっと攻撃的にレスさせてもらいました。真面目な質問の
ようだったので、煽りと勘違いしたことに関してはお詫びします。
なぜ煽りと思ったかというと
・164の内容は「職業」を聞くものであって「感染経路」を聞いていない
・「職業は何ですか？」と聞かずに、特定の職業を想定した質問をしている
からです。
職業と感染経路にどんな関係があるのでしょうか？感染者の職業を知ると、感染経路がわかるの
でしょうか？
職業が性産業であっても感染リスクのない性行為しかしていない場合もありますし、非性産業で
あっても感染リスクの高い性行為を行っている場合もあります。
また、どんな職業についていても、プライベートでどんな性行為を行っているかは人それぞれです。
さらに「HIVに感染した瞬間」は自覚できません。行為のあった3ヶ月後に抗体検査を受けて
はじめて感染していることがわかります。感染が就業中におこったのか、プライベートでおこった
のかを判断する事は困難です。
0182ほんわか名無しさん
NGNGつまり「偏見」です。
164の質問がオレ宛の発言でないことは理解していますが、164の質問に含まれている(とオレには
思われる)「職業と感染経路に関する偏見」に対しては、感染者の一人として不快感を表明させて
もらいます。オレはオレの職業を病気や感染経路によって勝手に決めつけられたくないからです。
非感染者として、感染経路に興味があるのはわからなくもありません(意見は次に述べます)。
もし感染経路をお聞きになりたいのであれば「どのような感染経路が思い当たりますか？」などと
聞いていただければ、摩擦が少なく、互いに有意義に情報交換できると思います。
164さんに悪意がないことはわかるのですが、悪意のない偏見を受けることのほうが辛いことを
どうぞご理解ください。
0183ほんわか名無しさん
NGNG仰ることはわからなくもないんですが、感染の具体例は取り扱いがとても難しいんじゃないかと
懸念します。
上でも述べたとおり、実際にどの行為で感染したのかは感染者本人にもわかりません。
仮に思い当たる感染経路があったとして、例えばオレがアナルセックスで感染した(感染リスクの
高い行為の例です)みたいだ、と書いたとします。それで、最も懸念するのは「あ、じゃーオレは
平気。だってアナルセックスしてないもん」というような印象を持たれてしまうことです。
そういう誤った印象を排除しようとすると、結局は抽象的な統計のような情報にならざるをえない
と思うんですが、いかがでしょうか？
また、狂牛病を例に挙げられていますが、HIVに関してはどのような感染経路があるのかは明らかに
なっており「一番知りたい情報」はすでに提供されていると思います。
オレはこのように考えているので「具体的な感染経路を知りたい」と言われても、個人的には「それは
ただの好奇心じゃないの？」と思ってしまうのです。
0184ほんわか名無しさん
NGNG180さんの発言には偏見は含まれていないと思います。指摘されていることは全て事実と思えるからです。
一方、発言の前半で仰っているとおり、「ゲイだったらエイズキャリア」は偏見です。
なぜならば、エイズキャリアでないゲイもいるからです。
もちろん「エイズキャリアだったらゲイ」も偏見ですね。
また、ゲイのHIV感染報告数が多いのは、ゲイが行う性行為に、感染リスクが高いものが含まれることも
一因だとは思いますが、むしろゲイコミュニティでのHIV啓蒙活動が盛んであり、検査を受ける人数が
多いことの表れではないかとも思います
それはHIV感染者報告数では異性間接触が多く、AIDS発症者数では異性間接触が多いことからも推察できます。
異性愛者の啓蒙活動は、イマイチ目立たない現状はなんとかならないかと思います。
0185ほんわか名無しさん
NGNGサリドマイドがエイズに効く?
0186ほんわか名無しさん
NGNG>>177
その質問は多分誰もが一度は思うだろうし、思うけど聞けない質問の類ではあるよな。
ついでに聞き方もあるんじゃあないかと思ってみたり。
「同性として気になるのですが、差し支えなければ感染理由を教えてもらえませんか？」とか
まあ、そう聞いたところで返事が返ってくるとも思わないけど。
0187ほんわか名無しさん
NGNG僕も一度は感染不安に陥ったものとして、HIVの知識の啓蒙を応援します。
みとこんさんは、「ニュース速報版」でもコメントされてますよね。
たぶん、感染者の人にとっては、あそこの書き込みは胸を痛めるものだと思います。
頑張って下さい。
それにしても、どうしてみんなこれほどまでに他人事でいられるのか、そっちのほうが疑問です。
0188ほんわか名無しさん
NGNG特定のパートナーを持ち普通に生活してる分には関係ないと思うのが普通。
0189ほんわか名無しさん
NGNGで、「感染理由の詮索は、新たな差別につながる」との記載があります。
みとこんさんが>>183で書かれてらっしゃる事がほぼ全てだと自分も思います。
どんな経路で感染しようと、病気は病気。理由で区分けする方がおかしいよな。
ついでに言えば、>>164の質問はどうかと思う。あの聞き方じゃ、セックス
ワーカー全員が感染してるみたいに思われるかと。もちろん、そんなことな
いですけどね。
164=177さんを煽る気持ちはないけれど、>>178さんの聞き方の方が、答え
ようと思うんですよ、俺は。
0190ほんわか名無しさん
NGNG様々な要因(寝不足、栄養不足、ストレス、食事を抜
く、運動不足、他の性感性症)などが積み重なって、
感染確率があがる。なので1%だから安心とはいって
られないよ。
それに日焼けをした場合、日焼けは軽いやけど状態だ
から日焼けの部位にウイルスが付着した場合、傷の有
無に関係なくウイルスの侵入経路になるし。全身日焼
けをした状態でやれば、全身タイツを着てない限り、
エイズ予防は不十分。おまけに紫外線を浴びることに
よって、免疫力が下がって2週間はもどらないっていう
から、色々な条件が重なれば1%から5〜10%台にはね
上がる可能性もあるよ。
0191ほんわか名無しさん
NGNGお腹がいっぱいになったところで>>183を読み直してみたんですが、なんだか「好奇心で
質問したらダメ」みたいな感じに読めちゃいますね。ちょっと補足させてください。
言いたいのは、自分が感染しているかどうか推測する、またはどんな人とはどんな性行為を
行うつもりなのか(感染リスクをどこまで許容するか)を決める、といったときには具体的な
感染例を元に判断を下すのはナンセンスだ、ということです。
そういう判断材料にするのでなければ、HIVを身近な問題として感じ、偏見をなくすため
にも、むしろいろいろ好奇心で質問してもらったほうが良いと思います。
やっぱりHIV,AIDSというと「乱交パーティの常習者か、相手をとっかえひっかえしてる
スベタか、ケツ掘りまくっているホモか、風俗通いの男か、麻薬中毒者がかかる病気！
そんで、発病=死あるのみ！でもってオレはそんなヘンタイじゃないからカンケーなし！」
みたいなイメージがあると思うんですけど、こうやって匿名ででもやりとりをすることで、
身近に転がっている病気の一つと思ってもらえれば良いな、と思っています。
0192ほんわか名無しさん
NGNG１．ゲイの人はアナルセックスなどアブノーマルなセックスをしている
（実際は、全部のゲイの人がアナルセックスしてるわけじゃない）
２．>>188さんの書かれてるように、特定の（異性の）パートナーとセックスして
いる限りは大丈夫と思っている人が多い
の２点が大多数だと思うんですよね。
エイズ動向委員会の発表によると、2001年６月２５日から９月３０日の
新規HIV感染者・エイズ患者数は、同性間性的接触が１００人、異性間性
的接触が９７人と、ほとんど違いがありません。
これだけで全ては語れませんが、セックスしている以上、感染の危険性
は誰にでもあると言えるのではないでしょうか。
0193ほんわか名無しさん
NGNG買春せず、性的に放縦でなく、特定のパートナーを持ち普通に生活している人にも感染するのが
HIVです。
エイズの初期の啓蒙運動で「不特定多数とのセックス」が感染を広げるというメッセージがあり
ました。もちろん間違っていないのですが、だからといって「不特定多数とセックスしてないから
関係ない」という誤解も同時に広げてしまったことが、反省点と言われています。
HIVはたった一人とたった一回だけの普通のセックスでも感染する可能性があります。実際に海外で
報告があると聞いています。
パートナーに出会うまでは互いに婚前交渉が全くない、というのは見合い結婚が主流でなくなった
昨今ではかえって珍しいのではないでしょうか？
一度でもリスクのある性行為をしたことがあるのなら、感染の可能性があります。
心当たりがあればぜひ検査を受けてください。
0194ほんわか名無しさん
NGNG>初交相手との関係：男女とも年齢層間で著しい変化が生じており、配偶者や婚約者といった
>"決定的"相手ではなく、恋人・友人といった結婚を必ずしも前提としない相手と初交を持つのが
>急速に一般化している。特に女性での変化が強く、55歳以上では82.9%が配偶者や婚約者が
>相手であったが、18-24歳ではそれが3.1%にまで減少し、男女差が消失した。
>過去のセックス相手：過去のセックス相手が「５人以上」と答えた者の割合は、高年齢層では
>男性が女性を大きく上回っているが、女性は年齢が若くなるほど上昇している。女性の場合
>55歳以上では1.9%であるのに対し、18-24歳では37.9%に達し、女性の性行動が近年極めて
>活発化していることが示唆される。また、過去１年間に売買春を経験した男性は13.6%で、
>これは諸外国（92年アメリカ0.3%、90年イギリス0.6%、92年フランス1.1％、89年オランダ2.8%）
>に比べ極めて高かった。
http://www.tokyo-eiken.go.jp/AIDS/news/2000/AIDS0801.html
0195ほんわか名無しさん
NGNG0196ほんわか名無しさん
NGNG「○○していないから大丈夫」なんて思いたくて感染経路を知りたいわけでも、
好奇心や興味本位で聞きたいわけでもありません。
多くの人に感染予防をして欲しいからお聞きしたかったのです。
みとこんさんも仰るように匿名でもこうやってやりとりをすることで、
身近に感じているからこそなんです。
統計上××は○％の確率で感染すると知ったところで、現に今でも
感染者数は増えているではありませんか。
××は○％の確率・・・というような情報ではピンとこないのではないでしょうか？
それならばこうやってやり取りできる方に直にお話を伺えれば
このスレを興味本位でロムっている人達の中にも身近に感じて
危険性を実感してくれるような人達も多数いらっしゃるように思ったのです。
もし私が感染者なら、少しでも予防をしてもらうために感染経路は
自分に分かる範囲で公表すると思います。
0197ほんわか名無しさん
NGNG私も性感染症ではありませんが、ある感染症にかかり長い間
患っていた時期がありました。この板でそのスレッドがあったので、
私に分かる範囲でその感染についてや感染経路なども書き込みました。
私が感染した経路で全ての人が感染するとも限りませんが、
それでたとえ一人でも感染から逃れるのならそれでいいと思ったからです。
少なくとも私が味わった苦しみを味わう人が減ってくれればそれで良いのです。
私の意見を押し付ける気持ちは全くありませんが、みとこんさんが
偏った見方をされているように取れましたので、説明させて頂きました。
最後に私が夫に言えるのは「浮気は許さない。例え風俗でも絶対に駄目」
って事だけです。セーフティセックスを推奨することなんてできません。
0198ほんわか名無しさん
NGNG詳しくお話していただいてありがとうございます。
感染経路の公開に否定的な立場をとっているのは、非感染者の方の発言をあちこちで見ていると
「○○していないから大丈夫」的な発想を持つ方が多く、中途半端な情報がかえって感染防止を
妨げることを恐れるからです。
一方、具体的な感染経路などを公開することで178さんが仰るように、HIVを身近に感じられるという
利点もあることは、理解しているつもりです。
これらのバランスをどう取るのかは悩みどころなんですが、この場では情報が分断されやすく、
感染防止の妨げになる効果の方が大きいのではないかと、オレは思っています。
もちろん、178さんの仰る身近に感じさせる効果が重要なことも理解しているつもりです。
その効果を期待して、オレの感染経路の可能性については>>22-24で述べています。
このくらいの前置きをしてからであれば、感染経路の話をすることは、病気を身近に感じてもらう
効果が期待でき、感染防止に役立つのではないかと思うのです。いかがでしょうか。
0199ほんわか名無しさん
NGNGHIV感染防止という観点からすると、「パートナー以外との性行為をしない」は最も確実な感染防止
方法のひとつになると思います。もちろん事前に両者が陰性を確認感染する必要はあります。
一方、正しいセイファーセックスも、それと同じ程度の感染防止効果があると言われています。
178さんはよくわかってらっしゃると思うのですが、198の最後の文はあまり注意しないで読む人に
「パートナー以外とはセックスしちゃダメなんだ」という(HIV感染防止の点からは)誤った解釈を
与えかねませんので、そこだけは確認させてください。
性産業従事者の方や、オレのような感染者のカップルでは、HIV感染者の可能性のある人との
セックスは禁止できないのです。正しいセイファーセックスを行えば、感染防止には充分です。
もちろんこれは、178さんの相方さんに浮気を推奨するものでないことは、言うまでもありません（ｗ
それはHIV感染防止の話題ではなく、カップル内での倫理の問題です。
0200ほんわか名無しさん
NGNG増える人も出てくるんじゃないかと思います。
HIV治療を受け始めると、国民健康保険や社会健康保険で決まる自己負担額は、生活できなくなる
くらいの金額になりかねません。多くの場合はそのほかの行政支援も受けることになります。
保険による自己負担額をもとにして最終的な自己負担額を決めるような支援制度を利用している
人の場合は、保険の負担率上昇の影響を受けることになると思います。
0201ほんわか名無しさん
NGNG日本じゃないけど、エイズの資料をさがしていたらこんなのが。
0202ほんわか名無しさん
NGNG深刻だよ。
もう他人事で考えられなくなりそう。
0203ほんわか名無しさん
NGNG0204ほんわか名無しさん
NGNGそんなことを聞いたことがありますが。
そのうち不治の病じゃなくなるんでしょうか。
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