≪ ほのぼの板の議論スレッド ≫
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ほんわか名無しさん
NGNGｱﾗｰｼ警報！
http://yasai.2ch.net/honobono/kako/993/993825262.html
ｱﾗｰｼ警報！Part2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1008944727/
ママ（ ´ε｀ ）れも～ん ウザイ
http://yasai.2ch.net/honobono/kako/1007/10073/1007395959.html
ローカルルール議論スレ
http://yasai.2ch.net/honobono/kako/1007/10075/1007567094.html
ほのぼの板のレス削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/982178964/
ほのぼの板のスレッド削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/982323457/
■規制等実施・解除要請スレッド7
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008702410/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
みなさんも一緒に快適なほのぼの板作りに参加してみませんか？
>【ローカルルールの申請について】
>ローカルルールの申請については以下の情報を添えて「×××板ローカルルール申請」というスレッドをたて、
>こちらにその申請スレッドをはって、申請したことを報告してください。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1006706530/l50
0002ほんわか名無しさん
NGNG一人でも多くの方の目に止まるように配慮して下さい。
議論、反論は構いませんが、罵倒・叩きは避けて下さい。
0003ほんわか名無しさん
NGNG多くの人と議論したいなら、捨てハンでもいいから名乗れよ。
みんな名無しで出てきたら、どれくらい集まってるかわからないだろ。
一人で１０人分自演して、それがほの板の総意なんて言われたらたまんねーよ。
0004ほんわか名無しさん
NGNG偉そう・自治厨とか、理屈ならまだしも、
特に理由も言わずに叩く人いっぱいいるよ？
0005ほんわか名無しさん
NGNG固定は無条件でうざいので消えろに１票。
0006ほんわか名無しさん
NGNG0007ほんわか名無しさん
NGNGテメェがウザいに1票。
0008ほんわか名無しさん
NGNG0009ほんわか名無しさん
NGNG固定も使い分けが肝心だと思いますが。
個性重視の雑談スレだったら固定の方が楽しいし、
ネタスレ(質問系とかね)だったら逆に名無しの方が楽しめると思う。
自分は少なくともそうしてる。
00109
NGNGうざい場合もあるのは自分も認める。
0011ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGうざいうざくないという意見ではうざいっていう人が多いのは理解してるけど
消えろとかいわれる筋合いはないよ。わりーけど。
0012ステハン名無し
NGNGどういう理由でそうだという話をしている相手以外は
議論が成り立たないかと思いますよ。
コテハンについては、使い分けしていますよ。 私も。
書かない方が、盛り上がる場合があるので。
0013花 ◆Vf.8000A
NGNG見分けしやすいか否かの違いしかありません。
公共の場ですし、まして「ほのぼの」を目的とする板ですから。
人に迷惑をかけない。意図的に不快感を与えない事位は個々が
考えて利用する事さえ出来れば、こんなスレッドも、ＩＤも
必要ないと思いますけど。。
0014名無しビリー ◆ACToRMas
NGNG同意します。
ネタスレは名無しで参加してます。
確かに、消えろって言われる筋合いはないな。
コテは駄目ってルールなら、守るけど。
0015ほんわか名無しさん
NGNGこいつ本当にうぜえ。
って言われそうだ。
0016ほんわか名無しさん
NGNG激しく同意
ただし、理想はあくまで理想で実現は不可能に近い。
理想に近づけるならＩＤ表示は必須。
0017ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGﾜﾗﾀ。でも本人は自覚してるんで最近めっきり控えめです(＾＾;
0018花 ◆Vf.8000A
NGNG”無法地帯”のままでは、難しいと感じることが多々あります。
はじめは、ギスギスするかも知れないですけど
何をするにしても最初は「ギスギス」するものですし、
何かしらの対処方があった方がのちのち困る事も
少ないように思われます。個人的な意見ですけど。。
なので、ＩＤ導入にしても、ローカルルールにしても反対ではないです。
0019ほんわか名無しさん
NGNGこのスレも２ちゃんという特性上必要だと思うし。
0020ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGアラシ減るっぽいし＞ID導入
ローカルルールは堅苦しくなるのでID投入してからかな。
0021ほんわか名無しさん
NGNG俺もそう思うよ
なのに一部の輩が最近のほのぼのはーとかなんとか
そんなに目くじら立てるほどに乱れてるとも思えないし
なんだかなあ
0022ほんわか名無しさん
NGNGアラシ減るっぽいし＞ID導入
住人そのものが激減するんだよ
0023花 ◆Vf.8000A
NGNGでも苦しんでる方も中にはいる事も考えて
見るのはどうでしょう？
0024ほんわか名無しさん
NGNG私もそう思う。
私初心者だからよくわかんないんだけど、ＩＤ表示の板には
書き込みしないよ
それは、自分が荒しだからとかっていう理由じゃなくて
なんかＩＤからある程度の情報がわかるらしいって
聞いたことあるから、ただこわくてなんだけど。
つまり、私みたいな初心者たちが減ると思う。
ほのぼの板って初心者に優しい板だから、そういう人たちを
排除するような制度導入には反対だな。
ＩＤ制になったら少なくとも私はもう消えるね。
0025ほんわか名無しさん
NGNG0026ほんわか名無しさん
NGNG苦しんでる？
よくわかんないんだけど
どういう理由でそうなってるのか具体例をあげてくれないか
ひとつでもいいから
0027名無しビリー ◆ACToRMas
NGNGなるほど。
ほの板にIDというのも、無粋な気がするね。
でも、嵐って、ルール無視してくるでしょう。
書き込んだもの勝ちって感じかなぁ。
0028ステハン名無し
NGNGID導入されるほどのスレ板は、ローカルルールあると思いますよ。
今はまだ、特別必要不必要と考えていませんけど。。。
堅苦しいまでいかないルールって、ないんでしょうか？
排除することよりは、心がけに訴える方が、平和的に感じます。
0029花 ◆Vf.8000A
NGNG正解ですね。強制ＩＤの導入は最後になると思いますよ。
00309
NGNG荒らしが来るのを覚悟で誰にも寛容なほの板を目指すか
ある程度の制限をした上でマターリを目指すか…
個人的には前者かなぁ。
0031ステハン名無し
NGNGそう、極論までいかなくてもいいのではないでしょうか？
緩い制限あたりで 初心者の方とかでも、来た時に
板の雰囲気がわかる程度のものでは？
00329
NGNGあ、すいません、30で言ってたのはID導入に関してね（汗
この板の場合、>>28の言うように堅苦しいルールじゃなく
「心がけ」みたいな物があればいいかな、と思います。
それも作りすぎると押しつけになっちゃうんだけどね。
0033ほんわか名無しさん
NGNG今までがそうだったように繰り返されるだけ。
ＩＤ表示なりの変化がなければ何も変わらないよ。
0034ほんわか名無しさん
NGNG0035ほんわか名無しさん
NGNG糞スレ糞レスに過敏になったと言うか。
以前（去年の夏以前）なら完全に放置されていたようなスレにもレスがついたり。
>>1逝ってよし！！ みたいなレスは本当に少なかった。
このスレでも >>5 とか >>7 とか、他の板では当然のように出て来るけど、
ほのぼの板でやられるとへこむ。この程度でも俺は嫌に思う。
ほのぼの板は数少ない馴れ合いの場所だったから､
現状に以前からの住人が苛立つのも分かる。
最近他の板から来た人と摩擦が生じるのも当然。
他の板に比べると、まだまともなのも本当だけどね。
ID表示については、それよりもローカルルールが先だと思う。
人が減るのも事実だし。荒らしも減るけど。
0036ミハエル ◆UYKMICHA
NGNGほの板はｺﾃﾊﾝアイランドになりそうな気がするんですけど・・・。
ローカルルールに関しては、最低限のルールで構わないと思います。
人としてこれだけはやってはいけない事（固定叩き、荒らし、下品、エロネタ、暴力的ネタ等）とかね・・・。
0037ほんわか名無しさん
NGNG0038ほんわか名無しさん
NGNG＞ｺﾃﾊﾝアイランド
んなこたーない
ＩＤ付いたって名無しさんのが多いに決まってる。
事実、ＩＤ付いてもｺﾃﾊﾝアイランドにはならなかった。
0039ほんわか名無しさん
NGNG何度も貼らなくてもわかったって（汗
でも、そんな自作自演もこの板はおもしろいの多いぞ。
0040ほんわか名無しさん
NGNGそうですね。 それによる面白みもあると私も感じますよ。
名無しが、名無しで面白い理由みたいなものですかね。
0041ほんわか名無しさん
NGNG0042ほんわか名無しさん
NGNG0043ほんわか名無しさん
NGNG自作自演でどうやって傷つけるのか少しわかりづらいのです
例をあげてもらえるとうれしいのですが
0044ほんわか名無しさん
NGNGいつものｺﾃで援護。
0045ほんわか名無しさん
NGNG煽りの定番じゃないか＞自作自演
0046ほんわか名無しさん
NGNGそれがバレたってこと？
0047ほんわか名無しさん
NGNGそういうやられ方されたって事だろ。
0048ほんわか名無しさん
NGNG本人があとで自白したからわかった。
でも、信じてたから辛い。
それに、それ依頼、自作自演こわい。
0049ほんわか名無しさん
NGNGいや、だから、そういうことされたってどうしてわかったかって・・・
0050ほんわか名無しさん
NGNG以来に訂正。
0052ほんわか名無しさん
NGNG納得。
0054ほんわか名無しさん
NGNGメール欄参照。フォローさせんなよ（藁
0055ほんわか名無しさん
NGNGありがとうございました 理解できました
>>42
その文章の後につく言葉がないとわかりづらいです
議論なんで、文章のやりとりですからなるだけ勘違いや思い込みにならないで
話せるように「何故そう思うのか」を書いてくださるとうれしいです
気分を害した場合はすみません
>>51
気になさらないで下さい
0057ほんわか名無しさん
NGNGいや、いるよ。何度もやってる奴いる。
00589
NGNG騙り、自作自演は自己防衛で防ぐのが適当なのかもね。
初心者さんがいたら周りがフォローしてあげる、と。
0059ほんわか名無しさん
NGNGこのスレは糞だと思います。こういうスレが増えるから２ちゃんねる
は危機に陥るのです。
0060ほんわか名無しさん
NGNG自作自演は無理。。
0061ほんわか名無しさん
NGNG知らなかった。
誰？ とか聞かないけど。
とにかくこういうのをあちこちで発見されしだいやられる。
話がそれてきたな。
IDの話するの？ それとも自作自演について？
0062ほんわか名無しさん
NGNG0063ほんわか名無しさん
NGNG0064ほんわか名無しさん
NGNG>>44は、自作自演を防ぐが為に、ＩＤ導入に力を入れて
いらっしゃると言うことではないのでしょうか。
ただ、ＩＤ導入については、それに対する基準が必要に
なってくるとは思いますけど。
0065ほんわか名無しさん
NGNGそういうスレを良スレにできたらいいんだけどね。
昔はほっとけば地下で雑談スレになったもんだ。
0066ほんわか名無しさん
NGNGそうですよね。 むやみに講義するよりは建設的ですしね。
0067ほんわか名無しさん
NGNG悪いけど後半部で言ってる事がよく分からないです。
詳しく説明してもらえますか？
0068ほんわか名無しさん
NGNG自作自演の何が悪いの？
面白ければいいじゃん。
実際、常設でもない限りはＩＤなんてすぐ変えられるんだし。
0069ほんわか名無しさん
NGNG0070ほんわか名無しさん
NGNG言い直しな「自分だけ面白ければいいじゃん」てな。
0071ほんわか名無しさん
NGNGたしかにやろうと思えばIDすぐに変えることはできるからねー。
この辺を考慮すると現状なくてもOKと言うことになりますか？
0072ほんわか名無しさん
NGNG自分だけが面白いのでなく、他の人が見て不愉快にならず
かつ傷つけず楽しめるのだったらそれもアリだと言えるよ。
0073ほんわか名無しさん
NGNG0074ほんわか名無しさん
NGNG007568
NGNGゴメン、過去ログ読んでなかった・・・
今話してたのは「煽りのための」自作自演でしたね・・・
申し訳ない。潔く逝って参ります。
>>72
そう言いたかったのです。フォロー有り難うございます。
あくまで、ネタのための自作自演を。
0076ほんわか名無しさん
NGNG自作自演＝悪 ではない。
しかしコテハン叩きを解消しようとすればIDは強力な武器になる。
結局、どっちを取るか。になるけど。
僕はID無しで何とかやっていきたいんだが。
0077ほんわか名無しさん
NGNG適してないんじゃないかな。
ここって、嫌なものは見ないし、とりあえず自分で色々しっかり考えながら
遊んだり情報収集する場所だしね。
私も最初はすっごく落ち込んだりしたけど、でもここはそーいうとこだしって
割り切って遊んでる。今はね。
まあ、人それぞれだからいちがいには言えないけど。
あくまで私の場合はってことで。
0078ほんわか名無しさん
NGNG例えば、２ｃｈとしても揺ぎ無い程の荒れ方をしている場合は
２ｃｈ側から、何らかの対処はあるでしょう。
ＩＤ導入依頼を出す前に、まず住人側サイドでの対処が必要と
されてくると思います。
板特有の雰囲気を守る為であれば
それなりの基準や対処がいるという意味です。
個人の願望というのでは、いた全体にかける規制は難しいでしょう。
平たく言うと、ローカルルールみたいなものでしょうか。
0079ほんわか名無しさん
NGNG粘着はそうはいかないんだよ？
0080ほんわか名無しさん
NGNGＩＤストーカーとかマジで氏ね、と思うもん。
0081ほんわか名無しさん
NGNG？
0082ほんわか名無しさん
NGNG「嘘を嘘と見抜けない人は…」
って言葉の意味が重いね。
この板は初心者率高いからツラいとこだけど。
ID無しに一票。
0083ほんわか名無しさん
NGNG文章は端折らずに書いてくださるとうれしいです。
0084ほんわか名無しさん
NGNG割り切ったところでも、ことごとく邪魔をしてくるのが粘着だよ。
そのしつこさは半端なものじゃないよ。
0085ほんわか名無しさん
NGNGIDつけても引っ付いてくる奴は引っ付いてくる､と。
0086ほんわか名無しさん
NGNG７７みたく割り切れる人もいれば、傷付いて割り切れない人もいる。
その辺はもう個人の問題だからしょうがないけど。
ナイーブ過ぎてもいけないと思うけどね。
＞＞80
同感。
ＩＤストーカーはマジで萎える。
0087ほんわか名無しさん
NGNG0088ほんわか名無しさん
NGNGあるいは、
ｽﾚ全員で「一緒に荒らす」
すると、粘着が改心した
こんな経験持ってます。
0089ほんわか名無しさん
NGNG私も現時点では、ＩＤ導入は急ぎすぎではと思います。
違う方向から考えた時、そういう初心者の方が
楽しみやすい環境というのは、ＩＤ導入以外で考えられないでしょうか？
0090ほんわか名無しさん
NGNGいや違うって。割り切ってるの。
でも粘着だけは別、我慢できる範囲を超えてる。
自スレ続けて４つも５つも荒らしで潰されたら分かるよ。
0091おしよ（分家） ◆G2XiuKSI
NGNGなにかにつけて、傷つくだど言うけど
そんなんで堅苦しいルール作られたらたまんない。
だったら他の掲示板に行ってよって感じ。
0092ほんわか名無しさん
NGNGここに持ってくるのは変なの？
0093ほんわか名無しさん
NGNG0094ほんわか名無しさん
NGNG半分以上、荒らされてた。でも負けないぞ。
そして、いま、荒らしの一人は、仲間になって会話たのしんでるよ。
まあ、ここは、引越し先だけど。。
0095ほんわか名無しさん
NGNGそれでも、ここに来て癒された人がいるのも事実。
0096ほんわか名無しさん
NGNG昨日のラウンジャー葱みたいな感じでやられたらそうも言ってられないだろ。
自分の行くスレがすべて荒れていくのでは俺は耐えられん。
>>88
そうそう、荒らしの牙を抜いちゃう（笑
最近初心者が増えてるからなかなか難しいけどね。
IDについて、もう少し意見が欲しいんだけど・・・
仕切ってｽﾏｿ。
>>91
２ｃｈの煽り煽られの空気に疲れた人が来たりするから甘えとは限らない。
２ｃｈらしくない、ってのがほのぼの板の特徴でもあるわけだし。
２ｃｈらしくほのぼのって、正直無理だろ。
しかしルールについては必要最小限にしたい。この意味では同意。
0097ほんわか名無しさん
NGNGじゃあ荒らしも粘着も許していいって事か。
0098ほんわか名無しさん
NGNG許すんじゃなくて､手なずける（ｗ
0099ほんわか名無しさん
NGNGまあ、荒らしが来たらきたで、「それっ１０００めざせ～～～」
とか、楽しんじゃえばいいってこと。
あと、荒らされるの嫌だったら、さげ進行でね。
それでも、粘着はやってくるけど。。
粘着荒らしも、いずれ飽きるよ。
0100ほんわか名無しさん
NGNGラウンジャー葱。。こっちにも来たけど、、
荒らしとしてはかわいいほうだと思う。
みんな気にしてなかったから、、
しばらくしたらいなくなったよ。
普通に、葱に話し掛けてたもん。
0101ほんわか名無しさん
NGNG01029
NGNG昨日みたいなパターンは特殊でしょ～
正直、全く荒れない板は不可能だしなー。
で、結局議論の方向性はどこへ行けばいいのでしょう（汗
0103ほんわか名無しさん
NGNG0104ほんわか名無しさん
NGNGあんなの意思のない機械と同じ。
粘着は確かな悪意とか恨みとか
そういうものがあるんだよ。
話が脱線ぎみですまない。
終わらない地獄は味わって初めて分かるものだな。
0105ほんわか名無しさん
NGNGID、またはローカルルールについて、でいいのかな？
0107ほんわか名無しさん
NGNGんじゃあ、それについて。
結局、ＩＤは善なるものなのか？悪なるものなのか？
0108ほんわか名無しさん
NGNGわかってなさそう
0109ほんわか名無しさん
NGNGいい加減うざいってことだろ。
0110ほんわか名無しさん
NGNG↓（改善されないなら）
ローカルルールの再申請（上記より厳しいもの）
↓（改善されないなら）
ＩＤ導入の申請（強制でないもの
↓（改善されないなら）
強制ＩＤ導入の申請
↓
板閉鎖の申請
て所じゃないでしょうか？
段階を踏まないと、相手にされませんよ？
0111Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG簡単な事だね。
ヒロユキがほの板にはIDを使わないなら、それが善。
嫌な人はID付の板が他にも一杯あるんだから、そっちに行けばいいと思うよ。
ま、俺は固定じゃ無くて毎日ID変わるなら、そっちの方がいいけどねw
0112ほんわか名無しさん
NGNG真面目に参加して意見を述べてもうざいと思われれば
こんな扱いか。軽くあしらっておしまいって事か。分かった。
0113ほんわか名無しさん
NGNGルールでがんじがらめにすることもないんじゃないの？
今のままでも十分マターリしてるし。
0114ほんわか名無しさん
NGNGするしないにしても、どちらにも、リスクはあるし
簡単に、導入できるものではない。
もともと、何故、ＩＤ導入という話になったのかを考えるべきと思われます。
>>44の方は、自作自演防止とうことでしたが、その為に起きるリスクを
考えたときに、それを回避できる他の対処が考えられないのかという所です。
0115ほんわか名無しさん
NGNG・IDによって荒らしが減る。住人も減る（ように見える？）
・あらゆる住人（名無しでも）に粘着にあう危険性が生まれる。
・IDを変えられない（串使えない）荒らしには有効。
・ネタスレを自作自演で運営する住人には多少痛い。
と言ったところだが、>>110の意見ももっともか。
とりあえずローカルルールの議論かな。
>>112
気にするな。
0116ほんわか名無しさん
NGNG煽りレス入れてんのはこういう自治系議論系スレを毛嫌いする人間だと
思われ。
ああいうのは反応するだけ無駄ナリよ。
ほのぼの住人が煽り荒らしに弱いというのを身をもって実証する必要無し。
気にせずいきましょう。
01179
NGNGローカルルール…それはそれで一悶着ありそうだが（笑
0118Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG板閉鎖の申請
は100%無理。まず、身の程を知ることだね。
夢想だけじゃぁ～、何もできないよ。
段階を踏めって言う前に、自分がその為の手段も提示してみたら?
0119ほんわか名無しさん
NGNGＩＤ導入を簡単に賛成できるのに、何故ローカルルールに対してだけ
断固抵抗されるのかが、理解できませんでした。
0120ほんわか名無しさん
NGNG・・・ダメ？（笑
0121ほんわか名無しさん
NGNGローカルルールはそれこそ無尽蔵だからねぇ。
自分は現状(多少の荒れはあるものの)特に問題ないと思ってるから
なくてもいい、とは思うよ。＜ローカルルール
0122ほんわか名無しさん
NGNGゆっくりの方がよいと思いますよ。
急いでも、板はついてきませんよ？ 多分。
いきなり成果をあげるというよりは、すごしやすい環境を少しずつ
作り上げていく事が建設的でしょう。
0123ほんわか名無しさん
NGNG身のほどを知る事。
自覚した上で。現段階での。ＩＤ導入は無理ですよと言ったのですが、、
そうしたい。じゃなくて。
段階を踏まないと相手にもされませんよ。と。
0124ほんわか名無しさん
NGNGＩＤは実績があるから。
でもローカルルール反対はしていないよ。
0125ほんわか名無しさん
NGNGさっきまで他スレを自作自演で
煽ってた奴が何を言っても説得力なし
0126Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNGまぁ、一番早いのは。
ほのぼの板、系統にID付きの板が一つも無いかどうか調べて。
一つも無かった場合は、だいたいのルール(2chの範囲で、重過ぎるのは無理)
で、新しい板を増設願い出す事かな。それで向こうで活動続けてれば、その内、住人も増えるさ。
後は病気持ちの集まりのメンヘル板を引き合いに出して交渉するのも手かな?
0127ほんわか名無しさん
NGNG意見に対しての議論をする方がよいかと思われます。
0128ほんわか名無しさん
NGNGえ？えと。個人名（ｺﾃ）晒した方がいいですか？
0129Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNGwww
ネタスレで無いとやって無かったよ。
煽りもしてないさ。本来の趣旨と同じ事しただけ。
自作自演の援護もしていない。
荒すだけの為なら、コテハンなんか最後に出さんさ。
ま、それは兎も角、哲学板でも言ったけど。
ここは、ほのぼの板の議論スレッドな分けでしょ。
議論って言うのは相互の意見を交わす場。一人よがりな一派閥者達だけでの意見じゃ議論にならん。
それに、スレ違いの話はしてないつもりだけど?(藁
0130ほんわか名無しさん
NGNG自分もここ、名無しで書いてたけど明かした方がいいかなぁ
0131ほんわか名無しさん
NGNGあなたの言い分は間違いないと思いますよ。
意見の内容に対しての議論なので、なるだけ言葉尻での摩擦を生じることだけに
それぞれ注意さえすれば、問題ないでしょう。
0132ほんわか名無しさん
NGNG0133 | ﾟДﾟ)y-~~＜休憩厨 ◆i0SJHK7k
NGNG0134ほんわか名無しさん
NGNGお前いつも同じパターンだから。白々しい自作自演。
泥棒が戸締りの重要性を力説してるようなもんだ。
説得力まるでないんだよ。
0135ほんわか名無しさん
NGNG議論であってディベートじゃないわけ。
また、建設的な話をする場であるから
・人の意見は尊重しよう
・物の言い方に気をつけよう
ね？
あるいはブレーンストームで行く？
人の意見に茶々つけないでまずは自分の思うことだけ書く方式。
0136Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG建設的な意見は出してるつもりだけどね。
少なくとも125よりはマシだよ。
後、議論とディベートって差があったっけ?
ま、それは良いけどね。
0137ほんわか名無しさん
NGNG0138ほんわか名無しさん
NGNGまだ、ローカルルールに対しての話はしていませんよ。
それに、ローカルルールを作る場合、誰が見てもわかる名前の専用スレ
が必要ですから。
>>134さん、意見の議論でお願いしますね。
0139ほんわか名無しさん
NGNGなんていうかさ､そういう角のある物言いに、
嫌悪感感じる人が多いんだよねここは･･･
他の板なら一向に構わんが､
ほのぼの板ではもうちょっと穏やかになって欲しい。
キャラ的に受け付けないんだけど。
僕も他の板とここでは性格違うんだけどね・・・
>>133
思い切り目立つように上がっているので、
来ない場合は参加する意思がないとみなすよりないかも。
意見があれば書き込めば済む話だし。
上げつづけていれば「気付かなかった」と言うのも少ないでしょうから･･･
0140 | ﾟДﾟ)y-~~＜休憩厨 ◆i0SJHK7k
NGNGローカルルール専用スレに参加してないほのぼの住人の立場は？＞ローカルルール
01419
NGNG>>133の言うとおり、ここに参加している少数で
決めつけてしまうのは、と言う意見もごもっともでしょう。
コレに関してはどうしましょ？
みんなの意見を聞く方法はほぼないと思いますが（汗
0142ほんわか名無しさん
NGNG前向きなコメントだと思いますよ。
ただ、多くの方が、いらっしゃるスレなので、いち早く対処というよりは
最小限、摩擦を少なくしながら、話し合いを進めていく方が、より建設的ではと
思います。
0143ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGことの重要性がわかってない人のためのフォローする部分がないと一方的な
提案になりかねないんじゃないかな。
ｱﾗｰｼ警報でも書いたけど、おしつけがましい印象があるのってσ(^-^)だけ？
＞ローカルルール
0144ほんわか名無しさん
NGNGまだ、立ててすらないのですが・・・
しかも、私自身は、今現段階で、賛成反対という意見もだしていませんよ。
0145Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNGなら、ローカルルールに加えてねっ☆
元々、喧嘩しに書き込んでる訳じゃ～ないからさっ♪
僕だけに注意するのもいけないと思うよ～？
あ～。そっかっ♪
さっきから居る荒しさん達は放置されてるんだねっ♪
0146Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG145は無視して。
0147 | ﾟДﾟ)y-~~＜休憩厨 ◆i0SJHK7k
NGNG0148ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGいや、議論スレだからそういうサイレントマジョリティのことをどう考えてる？て
いうシミュレーションだと思うヨ。そうなったときどうなる？っていう問題提起なんだよ。
0149花 ◆Vf.8000A
NGNG召集かけても来ない人は来ないですよ？
遊びだと。割り切ってる方は。意見なんか持たないでしょ？
何も考えなくて遊べるのが楽しいのですし。
異論がある人は来ます。
こないなら、それは。強制は出来ませんけど。
でも。自分の意志で、来ないのに。それまで配慮するのは
不可能だと思われますよ？本当ならみんなで決めたいです。
0150ほんわか名無しさん
NGNGそうやっておちょくるところがよくない。
01519
NGNG>>28に出てるんだけど、ルールじゃなくて心がけや教訓（コレもキツいな）みたいな
ものでいいのではと思います。
それすら参加してない人は…となるともはや議論は破綻しますね（笑
0152ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGこない人はこないつーのはたしかにそうなんだけど、それをなるべく減らす
努力は必要と思われ。参加しやすい雰囲気つくりとか、興味もつスレタイとか。
0153ほんわか名無しさん
NGNG＞他の板なら一向に構わんが､
＞ほのぼの板ではもうちょっと穏やかになって欲しい。
そうゆうのは個人のわがまま
0154ほんわか名無しさん
NGNGわかるんですけど、できれば議論として話すのでしたら
言葉は、きちんと最後まで聞きたいと思っています。
問いかけだけではなく、ご自身の意見も伺いたいものですから。
例えば>>147さんなら、何パーセントならＯＫなんでしょうか？
0155花 ◆Vf.8000A
NGNGそうですね。ちょっと覗いてみて
萎えるような環境だと、意見があってもレス出来ないような気も。
議論じゃなく、喧嘩が始まっちゃうと私自身入る気持ちが
無くなってしまうし（ｗ
0156ほんわか名無しさん
NGNGそもそも全員が参加するなんてあり得ないだろ。
0157 | ﾟДﾟ)y-~~＜休憩厨 ◆i0SJHK7k
NGNG0158ほんわか名無しさん
NGNG＞来ない場合は参加する意思がないとみなすよりないかも。
多くのほのぼの板ユーザーのうち小、中、高生など、意思がないとゆうより興味も持たれないと思われ。
大人でも然り。
0159ほんわか名無しさん
NGNG無茶言わんでくれ(TдT)
01609
NGNG自分は、ほの板らしくここのほのぼのやってけたら、と思います。
と、ナウシカ見ながら書いてます(笑 今いいとこだー
0161ほんわか名無しさん
NGNG0162ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGん？かならずしも意見があるとは限らないとおもうよ。どう思ってるのか聞きたい
っていうのはもしかしたら休憩厨氏かもしれないしね。
朝生の司会みたいなもんかもしれず(w
で意見σ(^-^)は書くけど参加しやすく、そんで本当に誰もがスレに目を通すような
環境にしとかないとね。変なはなしかちゅでお気に入りしか巡回してなかったら気
つかないしさ。
0163ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGですよね。σ(^-^)はバトルトーク全開でも平気ですけどそんな人ばかりじゃ
ないしね。マジのなかにもちょっとボケてたり相手を思いやる気持ちつーほのぼの
板らしい感じでいければなと。で51％とれればサイコーですね(w
0164ほんわか名無しさん
NGNGここなんか見る暇もないだろう。
興味すら持たないんじゃないかな。
ここに来る人の多くは現在、あるいは以前に
何らかの問題が生じて苦しんだ人が多いでしょう？
議論好きって人も多いだろうけど（￣ー￣）
0165ほんわか名無しさん
NGNGびっくりです。
みなさん議論するのが本当に好きなんですね。
そんなに議論が好きなら他の所に行ってやったらいかがでしょう。
なんだかうざったいとしかい思えないんです。
別に現状でもほのぼのできてる人はたくさんいると思いますよ。
0166Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNGそれ以前に、全員参加しなきゃ勝手に始めるって言うのは
一利用者で在る人に強制されたく無いって言う人達を悪い意味で刺激して
荒しと言う形での答えが返ってくると思うよ。
俺の経験ではね。
幾ら言ってても始まらないし、やらないよりはまし。
見てる人の思考回路が少しでも変われば良いと思ってやればいいんじゃ?
0167ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGおぉ。いいとこに目つけてますね。たしかに自分のスレで忙しいって人
いるかもしんないね。そういう人たちに興味を持ってもらうにはどうしたらいいんだろうね？>all
0168ほんわか名無しさん
NGNG0169ほんわか名無しさん
NGNG無条件に51％ということなんでしょうか？
過半数以上ということでいいんでしょうか？
私個人としては、まず、この板にどれだけの方がいらっしゃるか
把握できません。
過半数以上ＯＫという意味でしょうか？
>>157さん自身は、その1パーセントに値されるのでしょうか？
0170ほんわか名無しさん
NGNGでも選挙に参加しない人の民意を反映しろと言うのも無茶な話ですし。
５１％か・・・無理。
ROMまで含めると絶対無理。
こう考えるととりあえず全員が参加できる機会を与えるようにして､
あとは実際に書き込んでいる人が決めるよりないですね。
0171 ◆GeorgiSI
NGNGほの板はほのぼのするべきだと思う。
ルールを決めるのも良いと思うが、全員にそれを守れ！
ローカルルール読んで出直して来い！と言うより
住人一人一人がその方向へ導けるようになればいいんじゃないかな？
あれ？話ずれてるかな？
01729
NGNG>>164
そーだねー。ここにいる人の半分くらいは特定のスレで雑談する人だし。
あとの半分はスレを縦断していろいろ書いたり見たりする人（自分もそう
ところで、ルールルールと漠然的に言ってきたけど、もし作るなら
どんなルールだろうか？
それによっても是非が違ってくるね。
0173Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG俺は後者だね。
何らかの問題で苦しんだ人達が集まって。
このままでいいと思ってる人が集まらないなら。
それは、それでいいでしょ。
それだけ、今のほの板に不満が無いってことだからね。
0174花 ◆Vf.8000A
NGNGそうだと思いますよ。
現在楽しんでいらっしゃる方もたくさんいて。
でも、苦しんでいる方も多くいるんだと思います。
私はどちらかというと議論好きの自治（以下省略
0175ほんわか名無しさん
NGNG補足。
今のままで充分、と言った意見も含めて、何らかの反応が欲しい。
と言う事です。
0176ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGはいらないっていう意思表示じゃないのかな。
0177 | ﾟДﾟ)y-~~＜休憩厨 ◆i0SJHK7k
NGNG0178ほんわか名無しさん
NGNGいつもお決まりの議論好きの皆さん。
01799
NGNGと言うか、ここの人たちにルールを作るというのが無意味だと思ってきた。
だって、ルール作らなくても今までほのぼのしてきたでしょ？
0180Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG俺は両方。
出来たら出来たで、それに調和融合するから問題ないけどね。
0181Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG議論はするの?しないの?
お題を出さないと、書き込めないんだけど。
0182ほんわか名無しさん
NGNG勝手にいろいろ決められたんじゃたまったもんじゃない。
ならお前も意見を出せよとかいわれそうだが
こんな議論いちいちうざくてやってらんない。
他にもそういう人はたくさんいると思うがそういう人間を参加しないのなら
しょうがないという感じでここにいるごく一部の人間だけで
いろんなことを決めてしまうのは許せない。
ここに書き込まない人間の方がはるかに多いということを忘れないで欲しい。
議論が好きならほの板以外でやってくれ。
0183ほんわか名無しさん
NGNG最初からになるはめに・・・
0185ほんわか名無しさん
NGNGようは、住みやすければいいだけで。
急ぎすぎでは？ 今ここで話しただけで、いきなり必要不必要が
永久に決定されるほどではないでしょう。
0187ほんわか名無しさん
NGNG0188 ◆GeorgiSI
NGNGほの板で死んでるスレって
倉庫行きまたは削除ってしてもらえないのかな？
0189ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGえぇ。おそらくあなたのような方が大多数な気がしてますです。
ただこのスレはこの板にあるから意味があるので移動はできないかと。
いってることはよーくわかりますよ。σ(^-^)もそんな感覚で参加してますから。
01909
NGNGunix板のflash騒動に似てきたなぁ（笑
いいんじゃないのかい？現状で。
問題が起きてきたらまた話し合いましょう。
0191ほんわか名無しさん
NGNG放っておけば倉庫行きするでしょ
0192Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG少なくとも、俺だけは自治なんざ気取ってないさ。
反対派も絶対に意見出せとも言わないよ。
俺は只、議論が好きで暇で一応、反対派だから書き込んでる。
>議論が好きならほの板以外でやってくれ
ほの板の議論だから、ここでしてる。
ここより、的確な板があるなら紹介してね。追い出すためにもさ。
>ここに書き込まない人間の方がはるかに多いということを忘れないで欲しい
当然分かってるよ。でも一応助言は受け取っておこう。忘れないさ。
0193ほんわか名無しさん
NGNG前にも出しましたが､
選挙に参加しない（する気のない）人間の民意は決して政治に反映されないのです。
参加しないで、いやだとかうざいとか言っても意味がない。
0194 ◆GeorgiSI
NGNGせめて「終了」のやつは早めに倉庫行きにしたほうがいいのではと思っいまして。
0195Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG人気無くても、後から書き込む場合も在るよ。
誰も書かないからROMってるだけの場合もね。
0196ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNG自由意志で参加しててそんでいままで通りで別にいいんじゃねー？
って思ってる人たちからすればこのスレでどうのこうのいわないわけ
でさ。
0197ほんわか名無しさん
NGNG別に俺たちはお前らを議長に選んだわけでもなんでもない。
ましてや選挙をしてくれと頼んだわけでもない。
自分達でかってに議論立ち上げて自分達だけで突っ走ってるだけじゃねーか。
0198ほんわか名無しさん
NGNGそれほど困ることでもないんじゃないの？
0199ほんわか名無しさん
NGNGみんな忘れるのが早くないか？
糞スレ乱立して良スレが倉庫行きすると
嘆いていたのは誰だよ？
荒らしに手を焼いてたのは誰だよ？
どれも終わった事じゃなく今も続いてることじゃないか。
0200ほんわか名無しさん
NGNG思い上がりすぎ。
0201Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNGyeah!それは俺もそう思うね。
0202ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGこのスレで決まったことがローカルルールなりなんなりになるとは思えないけど
そういった印象はうけちゃうよね。
バーチャルな議論として楽しんでる壮大なネタスレだと思えば腹もたたないよ(w
0203ほんわか名無しさん
NGNG毎回毎回age続けられウザイです。
0204 | ﾟДﾟ)y-~~＜休憩厨 ◆i0SJHK7k
NGNG0205花 ◆Vf.8000A
NGNG本来なら、スレッド数が４５０前後になった時点で
３５０程度に整理されるんですが、、
先日、７００以上まで放置されて、そのあとに整理されましたよね？
あのあと、こまめに整理されてたのですけど、２・３日に一度という
異常な事態になってしまったので、落ち付くまで放置。というところでは
ないでしょうか？
0206 | ﾟДﾟ)y-~~＜休憩厨 ◆i0SJHK7k
NGNG0207ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGまー書く人が決まってるとはいえ書く回数が多ければage進行なので
あがっちゃうよね。ま、脳内あぼーんしてもらうしかないかな(＾＾;
0208Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNGそこは正に、選挙と同じだね。
参加しても意味が無いって思うから参加してないんでしょ。
02099
NGNG結局、２ちゃんって特性上いろんな人が集まってるんだから
一つのルールができる(あるいはできない)までには様々な意見があって
しかるべきでしょう。
まあ、みんな目的は一つ「ここでほのぼのしたい」わけなんだから。
ただ議論したいだけじゃないっしょ～。
結論急くことはないんだからもっといろんな意見出すべきかな。
もちろん「議論いらん」と言う意見も意見でしょう。
0210Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNGんー。話崩すのは悪いけどね。
固定化するのはよくないよ。
少なくとも俺は議論したいだけ。
0212花 ◆Vf.8000A
NGNG私、普段はほのぼのする為に来てますし（ｗ
議論好きは、議論板や他板へ行って楽しんでますよ。
今は、少し穏やかじゃないなぁと感じてるので、入っているだけですし。
0213ほんわか名無しさん
NGNGスレ何個も使って、なんにも進展してないじゃないか。
結論急ぐなっていってるけど、いつまでたっても出ないとおもうが。
0214Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG言うと思ったけどね。より楽しもうと思ってるのは事実かな。
0215ほんわか名無しさん
NGNG結論でなくてもいいじゃんか。
ここにいる人たちはこうやって議論してることで
ほのぼのできてるのかもしんないしさ。
0216ほんわか名無しさん
NGNG話だけで、ここまで白熱する人々・・・。
あればある、なければないで、それなりに楽しめないから
板が、荒れるんじゃないの？
作るなら、それでもいいし、作らないならそれでいい。
どちらにしても、その奇妙な必死さが、よどんでる。
0217ほんわか名無しさん
NGNG他の板の議論と違って煽り少なくていいね。
そういう意味ではほのぼのなのか・・・
0218 | ﾟДﾟ)y-~~＜休憩厨 ◆i0SJHK7k
NGNG0219ほんわか名無しさん
NGNG思いっきりチャット状態じゃねーか。ならsage原則なんだろ、ルール作りたい人にとってみれば。
いい迷惑だ。
0220ほんわか名無しさん
NGNG0221Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNGそれこそ、意味の無いスレになるよ。
結果はどうあれ、目的は論議スレ
0223花 ◆Vf.8000A
NGNGsageでｺｿｺｿするな。という意見も何度も出てますし、
今回だけsageますけど。。。それこそ多くの人の目に止まらなくなるのでは？
0224Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG別に。荒しが居ないと2chじゃ無い。
つか、荒し好きです。(ﾀｲﾌﾟによる)
0225ほんわか名無しさん
NGNG同じように興味がないと言えるのか。
常駐スレやお気に入りの住人が困っていたら
心配するだろうし何とかしたいと思うんじゃないの。
この議論はそういうところからスタートしてるんだよ？
0226花 ◆Vf.8000A
NGNG私は、荒らしは嫌いじゃないですよ。２ちゃんだし（ｗ
0227Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG今のルールでも「十分」、対応可能だけどね?
0228ほんわか名無しさん
NGNGおもんないねん。 日頃から。
はっきりいって、どっちでもいい。
ここ、ＲＯＭってたんだけど、書かないことで「いらぬ派」に
利用されたくないからね。
0229ほんわか名無しさん
NGNG具体的には？
0230ほんわか名無しさん
NGNGならなんで・・・あれ？
良く分からなくなってきた。
0231Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG頭と経験と削除依頼。
具体的な方法は言わん。得が無いからね。
0232花 ◆Vf.8000A
NGNGそうですね。他人の痛みを自分の痛みと感じる事の
出来る人も多く集まっているように思えます。
身の回りに起きて、その時に「ああ。つまらないから抜けた」と
割り切れる方は少ないんじゃないでしょうか。。
0234ほんわか名無しさん
NGNGそれじゃ意味がないだろ
0235Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG俺は極地的にはどっちでもいい派だよ。
0237花 ◆Vf.8000A
NGNG議論もお休みした方がいいかと思いますよ。
冷静に意見を言える方が他の方の意見も考える余裕ができると
思いますし。
0238Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG>>236
幾ら言っても無駄。物も在るし、技も在るけど言わん。
俺に得ないしw
0239花 ◆Vf.8000A
NGNGそれでは、ローカルルールに「agesage」を強調したのを
取り入れるとか？
0242Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG良いよ。どうぞ。ご自由にw
0243Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG今の所は、当然、結果なんざでねェ派の圧勝だね。
0244ほんわか名無しさん
NGNGこれじゃ俺の思う壺じゃねーか！
0245ほんわか名無しさん
NGNGそんなことでいちいちルール違反だとか言われたくないから
ルールなど作らないでほしい。ここで作ろうとしている最低限のルールって
個人の良識があればいいことだし、改めて作ることでもないと思う。
0247ほんわか名無しさん
NGNG必要不必要関係なしで、何故、そうなるのかな？
１００％否定なのか？ １００％肯定なのか？
どちらも存在しないでしょ。 なのに、ガンガン講義したり
必死で応戦したり、いきなり萎えたり。
その地点では、無理だよ。
もっと、考えてみてはどうですか？
0248Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNGそれは、君の、勘違い、だね。
俺は賛成派じゃ無い。反対派でも無い。完全どっちでもいい派でも無い。
真理的には俺ﾏﾝｾｰ派。
0250Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG問題だよ。そこら辺は哲学板で合ったら話そうね(藁
0251ほんわか名無しさん
NGNGそもそもタイトルが悪かったんじゃないのか？
と、言ってみる(ｗ
ただの論破スレになっとるぞぉ
0252ほんわか名無しさん
NGNG0254Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG俺はガクト派だね。
sage w
0255花 ◆Vf.8000A
NGNGえぇ。でも、全体を終了させるわけでなく、個人で
抜けたり入ったり。。
えと、議論スレは、どの板でも基本的にageてますよ。
”名物”になるほどではありませんが。。
伝えたい分かって欲しい。一緒に考えませんか？という意味で
そうしてると思われますよ。
0256Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG窓、空けたよ^-^
てへっ
0257ほんわか名無しさん
NGNG先細りと中折れ、どちらが分が悪いかについて
議論を進めたいと思います。
0260Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG最初に始めた賛成派から、取りあえず提案出さないと
意味ないって事だな。このままなら誰も本題に参加出来ない。
0261ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNG0262Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG上手いよ～。
二酸化炭素とガソリン煙の良い味だね(笑
空気星条旗ﾏﾝｾｰ…。(二台付け
0263ほんわか名無しさん
NGNGただ荒んだ空気をなごませようとしただけじゃんかよーボケー(；´Д｀)
0264ほんわか名無しさん
NGNGいまさらですがﾛｰｶﾙには反対、
でもＩＤ導入には賛成に一票を投じさせていただきます。
そして、ここに参加していない人もいることを肝に銘じつつ
議論（論破？）していただきたいと考えます。
0265（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ ◆fDFNarys
NGNG0266ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNG0267Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG賛成の理由を聞かせてくれないかな?
ローカルルール反対の理由も(一応
0268ほんわか名無しさん
NGNGＩＤ導入に対しては、ログを一度、ゆっくりご覧になるのが
よいと思います。
0270ほんわか名無しさん
NGNG今あんまなくない？
0271ほんわか名無しさん
NGNG議論だから、その辺りをきちんと話すのは、当然だろ？
0273Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG仕切ってないさ。
ここは投票の場じゃ無い。議論の場だ。
>議論（論破？）していただきたいと考えます。
と言う以上。意見を書かんと論議も論破も出来ん。それだけ。ok?
0275Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG書き込む奴が居るからだ。
つまり、糞スレも言うほど糞じゃ無いって事かな(横槍
0277Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG0278Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG君の意見は?
0280ほんわか名無しさん
NGNG個人の価値観で変わるだろ。
0281ほんわか名無しさん
NGNG殆ど様子も見ないですぐに叩いて終わらせようとする。
これも雰囲気を壊す原因のひとつ。
うまくいい流れに持っていける場合もあるんだよな。
もったいないと思う事が結構あるよ。
0282Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG俺も言おうと思った。
糞スレなんてないんじゃない?
板違いならあるけどね。
盛り上がらないスレが糞スレと言うなら。5割は糞スレ。
0284花 ◆Vf.8000A
NGNG0285ほんわか名無しさん
NGNG叩かれて終わってたりしてたし。
0286Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG良くなる為の方法は思いつかないの?>即叩き派
0287ほんわか名無しさん
NGNG0288ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGのは問題ない？
0289Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNGそれは結論。その方向に持っていくための手段の事ね。
実際に、その手段が解らないと変わらない物だしね。
0290ほんわか名無しさん
NGNGレス次第で、良スレ化するものもあるわな。
やたら、いきなり糞扱いでぼこぼこされても、復活する力がない。
明確な決まりもないから、愉快犯もいるだろね。
しかも、ここの住人は、放置できない奴だらけだしな。
やりがいるんだろうな。 まあそんな糞スレは、どこでもあるけどな。
あと、初心者か・・・ スレ見ずに、重複立てたり、盛り上がってる類似スレ立てて
主人公になりたいあたりか・・・ ん。。。
まあ、知らないんだから仕方ないんだろうけどな。
0291ほんわか名無しさん
NGNGあ、私はずっと前から参加してますよ。
ｱﾗｰｼ警報！のｽﾚから書き込んでましたし。
0292ほんわか名無しさん
NGNGそう、糞スレとは究極の自己満足の世界。
反応など気にせず立て逃げが基本。
つまり、まともなスレを立てて育てていくつもりはないが
１日１個スレ立てることができるので
とりあえず適当にくだらないスレを立ててみる。
こういうことなんですよみなさん。
0293Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG無い。
もし在ると言うなら、お題をまず出してくれ。
その後で、それに対してじっくり考えた上で
有意義な書き込みをしろと言うのならやるよ。
0295ほんわか名無しさん
NGNG0296花 ◆Vf.8000A
NGNGすごく同意。
粘りないと、盛り上がらないし。
「糞スレ」じゃなくて「放置スレ」が
多いと思います。。
明らかに板違いを思わせるようなスレッドもちらほら。。
でも、スレ削除は。本当にﾀﾞﾒだと思われるのは
早急に対応して下さってますよね？
残ってるスレッドは、活用できるのでは？との判断ではないでしょうか？
0297Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNGそうだね。実際そうでしょ。
主張だけじゃ無くて、手段も欲しいよね?
0298ほんわか名無しさん
NGNG立てた瞬間に糞スレと分かるものは無いと思います。
それはほのぼの板の神様にしか分からないものではないでしょうか。
あるのは依頼を出したら即刻削除される種類のスレかと思われますが・・。
0302ほんわか名無しさん
NGNG笑いの神様の親戚かな。
どっちにしろ即反射多過ぎ。
0305Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG何故、傲慢?
俺は賛成派じゃ無いし、方法を言ってくれないと、論議出来ない。
俺は今日はこのまま寝るしか無いから言ってるの。
0307Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG0309ほんわか名無しさん
NGNG私も同意します。少しﾁｬｯﾄ状態で追いつけなくなりつつあるので
一旦ＲＯＭに戻ります。混乱させてごめんなさい＞ＡＬＬ
0310Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG御免。それ以前に俺が294を
即叩き禁止派は即叩きを脊髄反応で嫌がってるって意味だと読み違えたの。
俺のmiss。sorry。
0311ほんわか名無しさん
NGNGこのスレが立ってから、まだ１日もたっていません。
皆、それぞれ議論してるつもりだと思いますが、
あとから見た者の感想として、雑談に見えます。
今日ここに来れない人もいるのですから、
同じ人が短い時間にいくつもレスつけないほうが良いと思われ。
0312ほんわか名無しさん
NGNGうるせー馬鹿。
0314Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG0315（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ ◆fDFNarys
NGNG0316ほんわか名無しさん
NGNG議論と口喧嘩の違い、分かる？（藁
0317ほんわか名無しさん
NGNG少し粘ってネタふってみたりやってみるんだけど
そうするとすかさず放置しろとか下げろとか言われて
結局は萎えて放置せざるを得なくなったり。
そうなるともう内容云々でなくレス付く事自体が
叩きの人にとって目障りになるらしくて。
0318Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG>>317
俺、今までに二つ、別の板で本気のスレ立てたけど。
荒しなんざ、一回も来なかったよ。濃い情報とオタクな書き込みのみ。今も続いてる。
尤も、初期に適度な荒しの自作自演を適度な時分に自らして、荒しを防止したんだが(藁
0319ほんわか名無しさん
NGNG0320ほんわか名無しさん
NGNG同じような体験したことあります。
掲示板はみんなのものなのにね。
糞ｽﾚだから書き込むなというのは違うよね。
参加する人がｽﾚを作っていくものなのに・・・
荒らしているのではない限り人に書き込むなと
言う事自体が非常に傲慢だと思う。
0322ミハエル ◆UYKMICHA
NGNG俺も後者だね。
俺の言いたい事は、>>173で彼が言ってるから省略するが。
俺は２ちゃんの為とか、ほの板の為とか、２ちゃんの危機だとは余計なお世話だと解っているが、
荒らしなどに傷付けられて逝く人達を、増やしたくないから参加させてもらってます。
>>280
糞ｽﾚ＝削除対象になり、成長する可能性の低いｽﾚ
個人ごとに意見が分かれるが、これが解り易くて良いと思う。
>>317
板違いを名目に、ｽﾚ潰しを面白がってる便乗犯も混じっていると思われ。
一時間掛けて、ここまで読んだよ。( ´∀｀)yｰ~~ﾌﾟﾊｰ
0323ほんわか名無しさん
NGNG「下げろ」で終わらされ、アンサーは無しだった
>1にもsage推奨なんて書いてないのに
0325ほんわか名無しさん
NGNG「俺様が書き込んでやるぞーい！」的ノリな
0326ほんわか名無しさん
NGNGそういう人って自分の方が荒らし？になってるって
自覚が無いのかな？それとも愉快犯なんだろうか・・・
私なんか荒らし扱いどころかほのぼの板の迷惑ですから
出て行ってくださいと言われたよ（トホホ
0328ほんわか名無しさん
NGNG＞出て行ってくださいと言われたよ（トホホ
ひどっ（ｗ
や、ｽﾏｿ笑っちゃいかんわな。
しかし厨発言だな。。。
0329Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG>>324
なんだ、それだね。気にするな。
その掲示板を読んでるのは盛り上げようとしてる参加者だけじゃないよ。
もし、そこの常連が書き込んだなら別だが
0330ほんわか名無しさん
NGNG誰かが傷ついて去っていくのが見たくないからだよな。
大きなお世話とか偽善者とか言われそうだけど事実思ってるし。
0331Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG下げろでノーコメントとか消えろとかね
0337ほんわか名無しさん
NGNG名無しに何を期待されたか知らないがよく叩いてくる
0338ほんわか名無しさん
NGNG「楽しいね」だけなのに！
0339Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG君に対しての書き込みって言うよりもスレを潰す為の書き込みだよ。
効果的な方法だから、荒しの人はお勧めだ(死
0341ほんわか名無しさん
NGNG同感。もっと行動に責任もてとか。
そりゃコテハンは目立つんだろうけど
自分としては名無しもコテハンも
同じ匿名で遊んでるという意識がある。
実名じゃないし大きな違いはないだろうと。
もちろんコテハンが名無しより格上だとか
これっぽっちも思ってないんだけど。
0343ほんわか名無しさん
NGNG337じゃないけど、コテハンは模範たるべく
発言にも行動にも責任をもつべし、とか。
ちょっとネタ振りで軽口言ったりするだけでも
マジにとられて怒られたり。
親にしかられる子供のような心境だよ（笑）
0344花 ◆Vf.8000A
NGNG難しかったりしますよね。
被害を受ける側が成長するしか、方法は無いのかな、と思ってみたり。
0345ほんわか名無しさん
NGNG何それ（呆
変な人もいるものですね。
>>344で花さんが言われているように
特定できない相手だからこそ、難しいですね。
だからこそ、私はＩＤ制を導入したら(・∀・)ｲｲ!
のではと思っているのですが・・・
0346ほんわか名無しさん
NGNGで、自分は気を使ってその場は謝って収まるんだけど。
後になって謝ってばかりの自分があほらしくなったり。
いくつもコテハン変えたり名無しになったりでそういう説教から逃げ回ってる。
ほんと間抜けな話だけど。自分でも卑屈だなーと思う(>_<)
0347ほんわか名無しさん
NGNG0348ミハエル ◆UYKMICHA
NGNG泣き寝入りしかないっすね。。。
ﾈﾀｽﾚでは雑談してしまってｽﾚ汚ししてしまう時があるので、
なるべく誘導を心掛けてますが、気をつけます（苦笑
>>346
叩かれて、失敗して人は強くなる・・・。
同じ失敗を繰り返さない様に、気をつけようとしか言えない。。。
0349ほんわか名無しさん
NGNGコテハンだからってんで標的になっちゃったのでしょうか。
夏からじゃないかな？そういうのがひどくなったのって。
見ていて非常に忍びないなと思っていました。
粘着君こそ逝って欲しいですよね。（怒
0350Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG粘着ってのは駐在って事?
それとも、必要にコテハン叩きする人の事?
もし、前者なら大いに異論ありだw
>>346
Net、5.6年もしてれば変わるよ。(謎
実際にNet長い事してる人で色んな系統に出入りしてる人ほど
荒しの耐性にも強いし、嫌、真に楽しめるかなw
環境に適応もできるよ。色んな意味で。
寝よ…。
0352ほんわか名無しさん
NGNGhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1006706530/
0356ほんわか名無しさん
NGNG0357ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGネカマコテハンってひとくくりにしないほうがいいよ。
ネカマべつにいいんじゃないの？本人の好きでやってんだろうからさ。
単にそのコテがうざいっていうのならわかるけどね。
0358高校生
NGNG朝は質問に答えていただきありがとうございました。
彼女と話し合いました。性的行為だけがすべてじゃないですね。
頑張ってみます！！
0359ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGあい。がんばってね(＾-＾)だけどスレ違うんだな(＾＾;
相談室においでね。
0360つまんない ◆oTAToslM
NGNG現状でも差し支えないですけど、やるのなら・・・
ＩＤ･･･必要なし。（現実性に乏しい。そこまでやる必要なし。）
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ･･･固定叩き、荒らし、下品、エロネタ、暴力的ネタ等はご遠慮。
ルールはガイドライン並のもので言わずもがなですが。
それで人が減る・ほのぼのできないとは思えない、個人的見解では。
逆手に取った自治厨はヤですけどネ。
0361351
NGNGほのぼのするのは良いんですけど、妙に馴れ馴れしいというか。
それでスレの途中で世間話なんかされちゃうと
先に話がすすまなくって・・・
それがウザイ＆見苦しいんですよね。
まぁ、こう思ってるのは私だけかもしれないですけど。
汚い文章で申し訳ない。
0363ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNGスレ主旨に反する世間話はほかのスレ参加者（住人及びROM）からすると
いい迷惑な行為だよね。了解しました。
丁寧なresありが㌧(＾-＾)>351さん
0364351
NGNG荒らしなんて一言も言ってませんが？
0367351
NGNG分かりました。丁寧な助言、有り難うございます。
スレ汚しして申し訳ありませんでした。＞ＡＬＬ
0368ﾗｼｰﾝ ◆RASHJLH.
NGNG汚してないよ。こういうちょっとしたことから議論になるとおもうんだよね。
人の振りみてわがふり治せっていうじゃん(＾-＾)
つーことでまた書いてねん
0369366
NGNGいえいえ。
真摯かつ相手の立場に立って、恥かかせないよう思いやって逝けば
伝わるのでは？
リアルで知ってるのであれば尚更相手の事はご存知でしょうし。
貴方の丁寧なレスを見ればきっと巧くいくと思いますよ。頑張って！
0370ほんわか名無しさん
NGNGああいうルールも何も無視した適当な要望の仕方するとほのぼの板に
とってもあんまりよくないし、やめた方がいいですよ。
ここできちんと話し合って、色々な意見が出たらそれをＵＲｌとともに貼って
要望を提示するのがあのスレのルールです。
あんな勢いで書いたみたいなレスは控えてくださいね。
私が偉そうに言うのはなんだけど、お願いします。
0371ほんわか名無しさん
NGNG0372ほんわか名無しさん
NGNG0373ほんわか名無しさん
NGNG底のほうでさげでやってます。
0374ほんわか名無しさん
NGNG>>370にあるように、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1006706530/779
勝手にＩＤ導入申請されています。
（何もしなくても破棄されるとは思いますが、）どなたかこの書き込みが無効であることを
書き込んでいただけませんか？
何故かブラウザが変と出て書き込みが出来ないので・・・
0376ほんわか名無しさん
NGNG書き込むときたまに「ブラウザ変ですよん」という表示がでますが
1度リロード(F5)するかウィンドウを開きなおしてみましょう（ctrl+N）。
ブラウザがhttp_referer、http_hostなどの環境変数を正確に吐かないとこのエラーが起こるようです。
windowsCE+Pocket IEから書きこむ場合は「つまようじ」を使いましょう。
アノニマイザー（匿名ネットサーフィン・CGI串）を使っている人ははずしてみましょう。
proxomitronなどのツールを使ってrefererを偽装している人はその部分の偽装を止めましょう。
（ヘッダ・フィルタのReferer: Hide where we've been (Out)など）
Norton Internet Securityを使っている人は
プライバシーの保護機能そのものをOFFにするか
"2ch.net""bbspink.com"のみスルーするように設定してください。
↓「２ちゃんiモード」からの書きこみは規制されたようです。（01/11）
i-modeを使って書き込みした時にこの表示が出た場合「２ちゃんimode」をから書きこみましょう
２ちゃんねる初心者のためのページ
http://www.skipup.com/~niwatori/
0378ほんわか名無しさん
NGNG0379ほんわか名無しさん
NGNGとりあえず無視するようには書いておいた。
0380ほんわか名無しさん
NGNGあ、でも間違えてるから荒らしかぁ。
0381ほんわか名無しさん
NGNGとか言ってる辺り確信犯の愉快犯だろうね。
ほの板の評判落ちるからいい迷惑。
0382ほんわか名無しさん
NGNG0383ほんわか名無しさん
NGNGこのスレを壊すのが目的で、認可されるわけないの承知で
書き込んだと思われ。
0385ほんわか名無しさん
NGNG＞このスレの人間なら、勝手に書くこと無いだろね。
何人いらっしゃるのか分かりませんが、
みなさんこのスレの「住人」さんなのですか？
だとすると一部の意見での決め事っぽくて嫌ですね。
私は過去に一応意見は書きました。→ID反対。
0386ほんわか名無しさん
NGNG個人的にはＩＤは反対。ローカルルールは賛成。
といっても、ローカルルールなんてあくまでも最小限で良いと思う。
・荒らしは放置、反応したら反応した人も荒らしと同じ。
程度で。
一部の人間一部の人間っていうが、他の板の議論スレ見てきたけど、どこも同じような状況っぽい。
それでもローカルルールはいろんな板で作られている。
一部の人間になってしまうのは仕方ないようにも思えるが。
0387ほんわか名無しさん
NGNGその程度なら、ルールなど作る必要もないとおもうが。
0388ほんわか名無しさん
NGNGルールというか、ガイドライン程度で良いと思う。
0389ほんわか名無しさん
NGNG賛成です。
ＩＤは別にいいと思うけど
ローカルルール作ったら逆手にとって
荒らす人が必ず現れるからです。
0390ほんわか名無しさん
NGNG>>1のローカルルール申請のアドレスは
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/994807472/
のような気がするんだが。
0391ほんわか名無しさん
NGNG0392ほんわか名無しさん
NGNGＩＤは申請したら一度導入されても解除されるそうですが
ルールやらガイドラインは解除（削除？）される事は
あるのですか？そういう例を見たことある人いますか？
それにもよるかな・・・
自分は基本的にルールの類は反対ですが。
0393ほんわか名無しさん
NGNGなんか最近スレたつと執拗に叩きＡＡ貼るヴァカがいるね。
正直、サーバの負担になるし何度も見たヤツで飽きるし。
こーいうのってローカルルール無しで削除依頼出せたっけか？
>>392答えようと思ったけど詳しくなかった…すまそ
0394ほんわか名無しさん
NGNG現時点でローカルルールを消した板は無いように思える。
どこも必要だから入れたわけだし。
しかしローカルルールは変更が利くわけだから、削除も出来ると思われる。
>>393
しかもどこからか持ってきただけのＡＡで面白みも何にもない。
コピペ荒らしと見なして良いと思う。
削除依頼は特に見たこと無いが。放置の方向で。
この辺はスレ立てた１が一気に最初の方を突っ走るしかないような気もするが。
0395ほんわか名無しさん
NGNG以前のスレが倉庫落ちしてからいろいろと考えたんだが、
ローカルルールを導入する以外にも方法があるような気がする。
昔みたいに良スレが増えれば自然と板の雰囲気も良くなるはず。
しかしローカルルールを導入すれば良スレが増えるとは一概には言えない。
議論するのはＩＤとかローカルルールだけじゃないと思うんだが。
余談だが、最近ラウンジで
「おいおい、これって本当にほのぼの板か？」
「ほのぼの板ってそんなにギスギスした板だっけ？良スレがたくさんある板だったのに・・・」
って言われてるの見てちょっとショックだった（笑
確か「今日見た良スレを報告するスレ」みたいな感じの名前のスレだった気がするが。
（全然違う名前かもしれぬ。うる覚え。）
0397ほんわか名無しさん
NGNGもっとﾏﾀｰﾘほのぼのと議論できないのですか？ このｽﾚ自体が板の雰囲気を崩してる所もありませんか？
あんがい、議論ｽﾚ自体を「猫たちの会議室～ほの板議論ｽﾚ～」みたいな名前にしてみた方が、
板の空気は良くなっていくかもしれませんよ？
0398おたずね
NGNG(V)o\o(V)2さん と もさーりさん のＡＡが見たいのですが
糞ｽﾚ乱立のせいで落ちちゃったんですが、
もう、どこにも居ないのですかねえ。
0400ほんわか名無しさん
NGNG激しくスレ違いな気もするが。
ｽﾏｿ、俺は知らないわ。
夜なら詳しい人いるかもね。
で、強制ＩＤの要望出てるね。
今度はしっかりした形式に則って書いてあるから煽りとは見られないかも。
個人的には強制ＩＤ反対なんだけどね…。
ＩＤストーカーとかＩＤ使っての煽りって、すっごい雰囲気悪くなるでしょ。
ほのぼの板なんだからある程度の来るもの拒まず精神は必要だと思う。
ＩＤあると、普通のレスＩＤからＩＰ抜かれたりすることは無いって知ってる人
はいいけど、脅された初心者の人とかは敬遠すると思う。
この板初心者含有率高いんだから、その辺配慮してほしいね、個人的に。
0401ほんわか名無しさん
NGNG動物とか一括りにすればいいんじゃないの？
ニャーニャー語とかで話すスレならそれは議論スレにはならない。
入りやすいとか重くならないとかいうならそれは頷けるけど、でも
はっきり言って意見を出し合うのには相応しくないと思う。
ある程度の誠意を見せなきゃならないものだと個人的には解釈してるから。
0402ほんわか名無しさん
NGNG・ほのぼの板
・http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1009761138/
・強制ＩＤ
・要請理由
夏より主にコテハンを対象とした悪質な粘着荒らしが存在すること
エロ・下品など依頼を出したら即削除されるようなスレが連日乱立すること
以前強制ＩＤが導入された際には荒らしや糞すれ？連立が驚くほど減った事
以上です。
宜しくご検討ください。
786 心得をよく読みましょう sage Date:02/01/13 12:46 ID:JGtvTZl5
このスレは、ほのぼの板の内紛をヲッチするｽﾚになりました。
なんだかなぁ、、
0403ほんわか名無しさん
NGNGサーバへの負荷は、こんな感じかな
リロード 1円
小さなスレッド読むのに read.cgi 起動で 2円
削除等 2円
大きなスレッドの場合 10円
書き込みは 20 円
板復帰 800円
0404ほんわか名無しさん
NGNG放置するように書いておいた。
0405ほんわか名無しさん
NGNGあそこ（ＩＤ要望スレ）の７８５は本気なのか煽りなのかサッパリわからない。
訂正に礼言ってたけど、放置しろって言われた事に対してはなんも
思わないんだろうか。
0407７８５
NGNG俺らが決める事じゃないじゃん。
0409ミハエル ◆UYKMICHA
NGNG管理側にとっては、鯖の負担になるからなるべく入れたくないって事。
それに議論が進んでないので、管理側からは議論が続行中とみなされて、
無視されるんです。
0410７８５
NGNGそれでは質問の答えになっていないよ。
管理側に無視されるかどうかなんて自分には興味ないのさ。
>>409がＩＤ導入されては困る理由を教えてくれって
書いたんだが、別にここに書けないのなら構わないよ。
0411ほんわか名無しさん
NGNG俺はコテハンスレで遊んでいるが、住人に聞いてみた。
あるコテハンは、ここではコテハンで遊んでいるが他では名無し又は別ハンで遊んでいるっていってた。
スレごとに違うキャラになりきってるって。だからスレ住人に、他スレのことは知られたくないって。
0412ほんわか名無しさん
NGNGＩＤ導入されると自作自演抜きにしても人が減るのは確か。
管理側の事情とか転送量とかより、私自身は人が減って楽しみが
少なくなるのがｲﾔ。
というか、議論も進んでない（というか振り出し地点もいいとこ）なのに
「これはほの板の大半の意見です」みたいなことを言うのが不思議。
0415ほんわか名無しさん
NGNGhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1006706530/781
２行目。
0416ほんわか名無しさん
NGNG781 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/01/12 23:59 ID:gvn/bJ8T
ほのぼの板にぜひともIDをお願いします。
スレ住人の大半はこの意見に賛成です。
荒らしや自作自演が減って本当のほのぼの板になることを
心から祈っています。
0417416
NGNG0418ミハエル ◆UYKMICHA
NGNG俺は別に困りません。
ID強制表示の板で慣れてるし。
ID表示に関しては、任意表示で構わない。後で変更できるしね。
ID任意表示の板でも落ち着いてる板があるし。
0419ほんわか名無しさん
NGNGでもそれに感情的に反応するのもどうかと思うぞ。
一つだけ決定したのは、ギスギスした雰囲気は濃厚になり
ほのぼの板はほのぼのしなくなってゆくという事だろうな。
内紛ｦｯﾁまでされてるらしいしね（苦笑
0423ほんわか名無しさん
NGNGそういう書き込みをする際には強制ＩＤにした場合
その相手のＩＤもしれることになる。
普通そこまでのﾘｽｸを犯してＩＤｽﾄｰｶｰするやつはいないと思うが。
0424ほんわか名無しさん
NGNGなんでこんなに荒れてるの？？？
0425ほんわか名無しさん
NGNG0426ほんわか名無しさん
NGNGほのぼの板にとって良くない状態だよなぁ・・
0427４２４
NGNGいや、半年ぶりぐらいに来たんだけど
荒れているというか、、、こんなに殺伐とした空気だったっけ？
気のせいかな。
0428ほんわか名無しさん
NGNG半年振りにほのぼの板に来て
議論スレにくるあたりに問題ありかと・・・（笑）
0429４２４
NGNGそだね。逝きます。
では、また半年後に（わら
0430ほんわか名無しさん
NGNG0431ほんわか名無しさん
NGNG他のスレで遊ばないの？
0432ほんわか名無しさん
NGNG実際にいてそれで迷惑被ってる人がいるから意見が出る。
俺も他板で自分こそ被害に遭わないもののストークされてる人は
よく見る。
そういうことするやつは別に知られても屁でもないんだよ。
愉快犯で相手の反応見てるだけだから。
荒らしにも言えることだけどね。
0433ほんわか名無しさん
NGNGどうやってストークされていることを知るの？
相手のＩＤとか抑えられたならアクセス拒否とかに
持ち込めるでしょ。実害が出てもおかしくないケースだし
要望は通りやすいのでは？
0434ほんわか名無しさん
NGNGどうやってっていうか。
普通にストークする奴がそのスレに「こいつｳｾﾞｰ」とかなんとか言いつつ
その人のＩＤと他スレの同ＩＤの発言をコピペするからわかるだけ。
なんか話が噛みあわないからもうこの話題はいいよ。お疲れ。
0435ほんわか名無しさん
NGNG0436ほんわか名無しさん
NGNG0439ほんわか名無しさん
NGNG自分で強制ＩＤの板巡って来てみて下さいな。
多分ＩＤストーカーとそれに切れてる奴に遭遇できますよ。
ああでも今は少ないのかな・・・でもあれやられるとマジで
腹立つんだよ・・・スレの流れも中断するし。
まあ、実際経験した人にしかわからないと思うししゃーないけどね・・・。
上でも誰か言ってたけど、その意見に賛成。
この話題撤収でいいよ。お疲れ様。
0440ほんわか名無しさん
NGNGそういうのに会った事ないんですけど、何か？
0441ほんわか名無しさん
NGNGそれじゃあもうストーカーの話はいいよ。
遭ったこと無い人多いもんね。君は正しいよ。
何も言うこと無いよ。
じゃあおやすみ。
0442ほんわか名無しさん
NGNG下さいね。
0443ほんわか名無しさん
NGNGそういう言い方すること無いのでは？
感情的になっても物事解決しないと思いますが。
話合いを拒否するのであれば仕方が無いですね。
どっちが正しいとかそういう次元の物事ではないと思いますが
この話題はここまでにしておきましょう。
0445ほんわか名無しさん
NGNG0446ほんわか名無しさん
NGNGここ、毎日やってるんですか？
0447ほんわか名無しさん
NGNG議論好きがあーでもない、こーでもないと、同じ話しの繰り返し
結局何も決まらないオナニースレ。
0448ほんわか名無しさん
NGNGで、行動に移すとそいつの足を引っ張るんだゾと（ﾜﾗ
0449ほんわか名無しさん
NGNG0450ほんわか名無しさん
NGNG0451ほんわか名無しさん
NGNG0452ほんわか名無しさん
NGNG0453ほんわか名無しさん
NGNGなんでもいいが、本当に何も決まらんｽﾚだよねぇ。
IDに賛成とか反対とか、もう絶対に話がまとまる事ないでしょぉ？
しかも、話がまとまって、強制IDを要望申請しても無視されて終わりでしょぉ？
それより、ほの板住人の団結と教育とかについて議論すればぁ？
ｦﾁしてる人も、もう同じ話の繰り返しに飽き飽きしてるでしょぉ？（藁
（・∀・）ｺﾞﾗﾝｼｰﾝ
0454ｺｺの話はもう真に受けない
NGNG0455ほんわか名無しさん
NGNGどの辺で話しがまとまったのか教えて欲しい。。煽りじゃなく。
本当にわからないので。
0456ほんわか名無しさん
NGNG全文読むをｸﾘｯｸしてください。
0457ほんわか名無しさん
NGNG0459ほんわか名無しさん
NGNGうんにゃ。ちがうよ。
0460ほんわか名無しさん
NGNGあ、そ。
じゃあいいや。人違いｽﾏﾝｽ。
でも、ＩＤ要望スレに要望提出出来るほどまとまってはいなかった
そんな気がするのよねん。
ｦﾁってた分には。（藁
ＩＤいれられるのやだし。
0461ほんわか名無しさん
NGNG誰かが勝手に出しただけでは？
0462ほんわか名無しさん
NGNGあれは単なる煽りかこのスレ嫌いの嫌がらせでしょ。きっと。
どーでもいいよ、どうせ通るわけ無いんだし。
未だにあそこに本気で依頼してる人がいるのかどうかも疑問だけど。
0463ほんわか名無しさん
NGNG自分に甘くというタイプの人が多すぎると思います。
スレッドひとつにしても、そう。自分本意だから
長く続かないし、長く続いてるスレも、過度の馴れ合いで
新参者の割り込みにくい空気を作ってしまってる。
誰かが、荒らしました。荒らしは放置ですよ。と
何度も何度も言い合って殆どの人が認識しているであろうに
実際放置する事の出来る人がどれだけ少ないか。
また、駄スレ、重複スレの扱いも下手。
本当に、今この板を出る事の出来る人は、違う板へ移動した
方が良いと思います。ﾏｯﾀﾘしている板は腐るほどあるし、
また、議論ひとつまともに出来ない板に、すがる必要も
無いかと。自分さえ良ければそれでいい。という考えは
本当に、居場所を失う為の近道を歩むのと変わらないですよ？
ここで、励まし合うとか、愚痴をこぼす等は可能ですが、
上に申請するだけの力は、働いていないと思われます。
一呼吸置いて、考え直してみて下さい。
0464ほんわか名無しさん
NGNG0465ほんわか名無しさん
NGNG他板（馴れ合い・雑談・案内板等）をｦﾁする事で
冷静に分析出来るかもー。
どうしても、普段馴れ合っている人に対してや、
自分のレスには、甘く採点しがちですから。
「ほのぼの板」を真面目に考える という気があるのなら。
離れた冷静な目線・判断は必要不可欠かと。
そういう事を、ここに来ている方だけでも、念頭に
入れて下さるのなら、何も決定しない、結果を生まない
スレッドだったとしても、自己の成長は必ずありますからー。
無駄ではないと思います。以上です。
私は、ここの雰囲気が今の状態では、入り辛いので
ROMにまわります。 >463とこのﾚｽは、花でした。
0466ほんわか名無しさん
NGNGかちゅ～しゃ導入されてますか？
もし、されてるなら、ぜひkageから
おんぷちゃんねるへ行って、他板・隠し板等を
かちゅ～しゃに、追加されるといいですよ。
雑談系の板だけでも１００近くあると思います。
選択肢広がりますよ。
0467ほんわか名無しさん
NGNGいかにも住人が反応してるかのように見せかけるってのは
常套手段だからな。しぶとくやってるうちに今度は本当に
反応する人が登場する。「おい、荒らしは放置してくれ」こんな具合に。
それこそが思うツボなわけで、そこから混乱が拡大する、と。
0468ほんわか名無しさん
NGNG加えて、ここはほのぼの板とは言え人間性がモロに出る２ちゃんねる
という場所である事には変わり無し。
なんてーか、花さんとかﾗｼｰﾝさんとかみたく真面目に取り組む人は
必要だし、全然何の問題も無いけど、はっきりと割り切ってる、ここで
何も考えずにのんびり遊びたい立場の私からするとやっぱりなんか
「・・・」なのね。
真摯な意見は大事だと思うし、言ってる事にも頷ける部分が大多数。
でもね、それで「他の板に行った方がいいですよ」とか言われるのは
気分悪いわけ。放置できないとかまた言われるかもだけど、何かね。
言いたい事がうまくまとまらないや。
今はこんなんでも、私はこの板が好きなんだし、そんな簡単に
「他に行った方がいいですよ」とか言わないで。
以上、名無しのロムラーの一意見でした。
0469ほんわか名無しさん
NGNGこの板で知り合った人たちはそこにはいない。
新しく友達つくればいいじゃんと思われるかも知れないけど
友達ってのは誰か別の人で代用が利くってものでもないしなあ。
なかなか難しいところだ。
0470ほんわか名無しさん
NGNG0471ほんわか名無しさん
NGNG今まで一回もレスしたことなかったけど、自分勝手にも程があるよ。
自治なのか何なのか知らないけど、あんまりそういう軽率なこと言わない方が
いいよ。ここにはいろんな人がいるんだし、今のほの板でもそれなりに
適応して楽しんで住んでる人が多いんだし。
0472ほんわか名無しさん
NGNG0473ほんわか名無しさん
NGNGガイドライン
人が少な過ぎて流れが非常にﾏﾀｰﾘしてる（ｗ
良スレも多いんだけどね・・・
0474ほんわか名無しさん
NGNGそうですね。みなさんに移動しろというわけではなく、
出来る方への配慮の気持ちで。
荒んだ気持ちでｷﾞｽｷﾞｽするよりは、もっと視野を
広げてみてはいかがですか？という事で。
私自身、この板を離れないのは、ここで出来た知り合った
方との関係も大事にしたいと思うから。
誰かがどうの。というわけではなく、個々が、少し
見方を変えるだけで、全体的なまとまりになるはずですよ。
と言いたかったのです。
のんびり、ﾏｯﾀﾘ、ほわほわな気持ちで遊べる板になるために
必要なのは、ル-ルよりも、ＩＤよりもﾕｰｻﾞｰの心がけひとつ
だと思われます。
良い意味での”無法地帯”であって欲しいです。個人的な
意見ですけど。。
0475ほんわか名無しさん
NGNG俺は他の板で多くの事を学んだ、おまえらも俺を見習えっつー感じ？
ほのぼのしようよ。
0476ほんわか名無しさん
NGNG0477ほんわか名無しさん
NGNG0478ほんわか名無しさん
NGNG0479良美
NGNG0480ほんわか名無しさん
NGNG0481ほんわか名無しさん
NGNG良美！良美ぃぃぃっ！(号泣
0482ほんわか名無しさん
NGNG0483良美
NGNG0484良美
NGNG0485ほんわか名無しさん
NGNG0487ほんわか名無しさん
NGNGだって自分が悪だとは思ってないわけでしょ。いわゆる厨房。
0488ほんわか名無しさん
NGNG・議論したい
・ＩＤを導入したい
・今のほの板は荒んでいる
という気持ちの方へのレスでした。
言葉が適切でなくてすみません。
では。
0489ほんわか名無しさん
NGNG0490ほんわか名無しさん
NGNG0491ほんわか名無しさん
NGNG悪人ってほどでもないのではないかと
思われますかと存じ上げたてまつりまするﾃﾞｽﾃﾞｽ。
0492煽り
NGNGもうさ、自分で掲示板作っちゃえば？
そんで、知り合ってる人とかに宣伝して、そこで話し合ったり
雑談したり。そういうの人多いでしょ？
自分で掲示板持つのって大変だけどいいんじゃないの？
そんだけ他人に対して視野を持ってたいそうなアドバイスができる
あなたのような人なら管理もしっかりできるでしょう。
>>490
もういいよ（藁
0493ほんわか名無しさん
NGNG漏れも誤解したぞ
0494ほんわか名無しさん
NGNGだから厨房なんだろ。
悪人じゃなくても厨なのはｲﾊﾟｰｲいるよ。
0495寛子
NGNG0496ほんわか名無しさん
NGNGもっとオープンになれないものでしょうか。
0497ほんわか名無しさん
NGNG（・∀・）ｶｴﾚ!!（笑）
0498ほんわか名無しさん
NGNGお兄ちゃんを選んでくれたんだね。
0499ほんわか名無しさん
NGNGもういいっつーの！（藁
お兄ちゃんは北の方に行ったから追いかけろ！
0500ほんわか名無しさん
NGNG君の力が必要だ！新しい風をおながいします。
0501ほんわか名無しさん
NGNG俺はどっちの意見も気持ちは分かるのでﾏﾀｰﾘＲＯＭってます。
心に余裕を持ちたいところですね。
俺はＩＤは反対派だけど、多分導入されないと思ってるんで議論には参加してません。
反対派ですが。
賛成派の方が熱くなってんのかな？
>>496
どの辺りが？
0502寛子
NGNG0503ほんわか名無しさん
NGNG・sage機能廃止
どうよ。
0504ほんわか名無しさん
NGNG0505503
NGNGする予定だったのに手元が狂った・・・ああああ（悔
0506ほんわか名無しさん
NGNG要はスレッドを立てる人の力量に掛かっているのでは？駄スレにするも、良スレに
するのも立てた人次第。こんなおもしろいゲームは他にないのでは？
なんでも立てればいいやって人が、少しでも減っていくことが一番いいのですが・・
すいません。横でしたか・・・
0507ほんわか名無しさん
NGNG自分としては面白み半減。
上げたり下げたりは結構楽しかったりするから。
遊び方のバリエーションがふえるんだよね。
本来の使い方じゃないとは思うけど。
0508ほんわか名無しさん
NGNG地味だな・・・（笑
0509ほんわか名無しさん
NGNGネタだったのかよ！ネタにマジレスしちゃったよ！ｶｺﾜﾙｲ(>_<)
0510ほんわか名無しさん
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1010980356/
0511ほんわか名無しさん
NGNGもっと噛み砕いて意見を言ってﾎｽｨ･･･
あと俺は本人ではないが良美も父も寛子も兄も
多分、ﾏﾀｰﾘしようよ。と言いたいのかな？と受け取りました。
それならもっと笑わせてナンボ。
俺もたまにやるけど、ﾏｼﾞﾚｽ飛び交う中でﾏﾀｰﾘさせようとするﾚｽ。
あまり、うまくいかんけどネ。
0512503
NGNG0513511
NGNG0514良美と寛子
NGNG0515503
NGNG0516ほんわか名無しさん
NGNG議論にむいてないのかな。
0517ほんわか名無しさん
NGNG議論議論してると変なのが寄って来るしナー（ｗ
0518ほんわか名無しさん
NGNG最速倉庫スレは、あれ何だ。
最速１０００よりマシだけどな。
0519ほんわか名無しさん
NGNGあまり真剣になり過ぎると加熱気味になってくるしね。
0520511
NGNGいや、俺もそうだけど、気にしない事だよ。
>>517
そうそう。
議論スレなのに他板から「ほのぼのしてる！」とか思われたら俺としちゃ嬉しいが。
難しいけど。
冬厨のときは多少萎えたが、荒らしと粘着以外には目くじら立てん事。
糞スレ（またはしょうもないｽﾚﾀｲや１のﾚｽにすぐ糞とか終了とか言わん事）
コテの雑談も自分らであげてない限り目くじら立てず関わらん事。
0521ほんわか名無しさん
NGNGキリ番もあれだけど、あの「とりあえず叩きまっしょい」的食いつきは…。
コテ粘着もうざいがああいう新スレ粘着もうざい。
0522ほんわか名無しさん
NGNG0524ほんわか名無しさん
NGNG＞503=ごーまりそん（byﾌﾞﾗﾋﾟ）
0525ほんわか名無しさん
NGNG0526ごーまりそん
NGNG俺はよくわからん。
多分、
・sage進行での雑談
・コテ常駐で新規参入者の入り込みにくい雰囲気
とかじゃないのかに。
ひとりのコテハンに同じ名無しや馴れ合ったコテハンが付いていく
ﾋﾟｸﾐﾝ状態も少なくないしね、馴れ合い板であるここの特性上。
やだわあ。
0527ほんわか名無しさん
NGNGとりあえず不許可。
何で唐突に。ﾒｯ！
0528ほんわか名無しさん
NGNG0529ほんわか名無しさん
NGNGそれなら叩いてこい！（笑
いや、嘘。
注意を促すくらいにしといたってくれ。
なんか周囲がうざいから。
0530ほんわか名無しさん
NGNG0531ほんわか名無しさん
NGNG0533ほんわか名無しさん
NGNG0534ほんわか名無しさん
NGNG0535ほんわか名無しさん
NGNG「見れ」言うなー(T_T)「見て」でいいじゃんよ♪
0536ほんわか名無しさん
NGNGこれ位がほの板にちょうどいいよなあ・・・。
最速倉庫か・・・
0537532
NGNGｺﾞﾒﾝﾈ（ﾁｭｯ
0538ほんわか名無しさん
NGNG0539ほんわか名無しさん
NGNG0540524=511
NGNGでもネタと雑談が当然混在するんだから、
sage進行は仕方のないところ。
上でｶﾞﾝｶﾞﾝ入りにくい雑談されるより、下でコソコソ馴れ合ってる方が気にならんけど。
＞・コテ常駐で新規参入者の入り込みにくい雰囲気
これの解消は難しいんだよね。
そこの１とか常駐のコテが出来た奴じゃないとうまくいかん。
ただそれをメリットと取るかデメリットと取るかだよね。
だれでも入ってレスがぽんぽん付く、雑談の良スレって難しい。
他板みたく音楽とか芸能とか他いっぱい、メインの共通のテーマがないからねぇ･･･。
（ほのぼのというテーマ以外に）
0541ほんわか名無しさん
NGNGそーねえ。
sageでやられた方がまだマシだけどね。雑談は。
ただ、削除依頼とか見てるとそれを逆手にとって切れる奴もいるし。
難しいね。あげたらあげたで切れるくせにぃ（ｗ
コテ常駐は、もうその本人の意識に任せるしかないかも。
コテを無条件でうざがる奴もいるし、気にならない奴もいる。
ほのぼのっていう抽象的なテーマだと受け取り方人それぞれだから
荒れやすいのかも。
俺ごーまりそんね。
日本語分からないから文章変だわ。許せ。
0542541
NGNG飯食うなり。
餃子とラーメンなり。
最速倉庫は放置推奨ナリ。
0543寛子
NGNGお兄ちゃん、またね。
0544524=511
NGNGそうだね。
後はうざがる人が煽ったり、コテハン叩き粘着をどう彼らが対処するかだね。
＞ほのぼのっていう抽象的なテーマだと受け取り方人それぞれだから
＞荒れやすいのかも。
あと、住人の体質＝板の体質＝煽りに弱い人、マジな人が多い
もあるかな。
では落ちます。ごーまりそんありがとね。
0545ほんわか名無しさん
NGNG参加する人のやり方によっては十分に和めるスレになる場合もある。
ねえ、俺にめしでも奢ってよ！！！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1010983530/
以前は大概こんな感じでうまくいってたんだよ。
良かった頃のほのぼの板は。
0546ほんわか名無しさん
NGNGうまくネタに消化して良スレになるように
参加するのも一つのやり方。楽しければ1もそこに
常駐するから駄スレ乱立にもならない。
スレたて逃げ癖も直ると思われ（ｗ
0547ほんわか名無しさん
NGNG0548ほんわか名無しさん
NGNGそう。昔はうまくいってた。
でも、最近は、スレがたつたび「駄スレ立てるな、糞スレ立てるな」って
言ってくる馬鹿が増えた。良スレになるかもしれないのにね。
でも、本当に意味のないスレたてて、しかもたて逃げするやつが問題。
そういう奴のせいで過剰反応する人間が増える。
んー、悪循環。
こうなるともうどうにもならん。
0549まぁ 写経でも
NGNG若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 訶
心 羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在 般
経 諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩 若
呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩 波
波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行 羅
羅 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深 蜜
羯 実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般 多
提 不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若 心
虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波 経
波 故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
羅 説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
僧 般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
羯 若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
諦 波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
菩 蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
提
薩
婆
訶
0551ほんわか名無しさん
NGNGまた、ほのぼのできない殺伐とした議論が始まるのでしょうか？
何でもいいが、546と548が良いこと言った･･･
0552ほんわか名無しさん
NGNGアレ位の柔らかい態度でいればいいのに、変に丁寧口調っていうか
カクカクしてるから殺伐とするのに・・・ほのぼのいこうぜ、議論でも。
0553月夜の ◆waltz8M.
NGNG俺は昔こんなキャラだった。初心に帰ってみようかﾏﾀｰﾘと。
0555ほんわか名無しさん
NGNG0556ほんわか名無しさん
NGNG0558ほんわか名無しさん
NGNGダボ助はコテハンじゃないよ。不特定少数。
特に（多分）１人の粘着厨房が図に乗ってるのがうざい原因。
最近のダボ助出没は↓のスレが原因。
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1010912600/
ちなみに、このスレの115で最初にダボ助言い出したのは俺
（俺は誓って他スレではやってない、けど厨房に餌を与えたと反省中、ｺﾞﾒｿ）
発祥の地が２ヶ月半くらい前の↓のスレ（これは名作）
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1004871846/
の47と528を参照にして。
てな成り行きです。どうしたもんかのぉ？
0559557
NGNG・・・そうか、それなら俺の勘違いだ。
てっきり一人の本家だぼ助が調子に乗ってんのかと思ってた。
誤解しててごめんな。
最近急にコテハン増えたからその影響かと思った。
0560558
NGNGttp://yasai.2ch.net/honobono/kako/1004/10048/1004871846.html
0561558
NGNGみなさんに申し訳無いと思うんだけど、傷付いたりしないから大丈夫だよ。
何か粘着厨房君のツボにはまったんだろうか？
>>557の言う様に、他スレでやっても面白くも何とも無いのに。
あぁ、困ったもんだ･･･。
0562ほんわか名無しさん
NGNGそこらへんの見極めが出来ないのが厨房の厨房たる所以なり。
0563558
NGNG禿胴。
奴らは既にあるものに、それを更に、つまらなくした形で追従してくるから醜い。
俺は会社ではゾヌ・家ではｱﾎﾞﾝ使ってるので、NGﾜｰﾄﾞと自動あぼ～んに設定済
＞ダボ助
0564ほんわか名無しさん
NGNG駄スレを盛り上げようと、やたらネタスレ化しようとしてる人
どうなんでしょう？
１００位様子見ればいいじゃん。
ちゃんと誘導できないならさ。
違う板で、新しくスレたて直すのも、
ここの削除依頼だして処理してもらうのも
全部、鯖負担なんだよ？
立ってすぐじゃなく、しばらく様子見て、それから
考えればいいじゃん。
駄スレにしてるのは、誰？
0565ほんわか名無しさん
NGNG駄スレにしてるのはやはり「糞スレ立てるな」とか言ってくる奴でしょう。
なんですぐそう言いたがるのかわからない。
昔はうまくいってたのにね。
最近はほとんどこいつらのせいで潰れてく。
0566ほんわか名無しさん
NGNG0567ほんわか名無しさん
NGNGすごい勢いで潰すんだよ？見ててびっくりする。
ああいうので、本人等は、良い事したつもりに
なってるのかなぁ。本当に嫌な空気になってるね。ほの板。
0568ほんわか名無しさん
NGNGスレ立て荒らしって？
0569ほんわか名無しさん
NGNG0570５６５
NGNG冬厨のなれの果てが巣食ってるんだろ。
ここはID規制もないし、連続投稿、二重カキコエラーもほとんどでないしね。
今の状態はもうやばいよな、ほんと。
0571ほんわか名無しさん
NGNG意味のないスレやたらたてるってことじゃないの。
いますごい新スレたってるじゃん。
0572ほんわか名無しさん
NGNGでも、一人じゃないよね？
0573ほんわか名無しさん
NGNGスレがたつのは問題ないと思うんだ。
問題なのは「糞スレ」って決め付けてくる奴と立て逃げする１。
たち悪い。
0574ほんわか名無しさん
NGNG本当にやばい。っていうか、どうせなら
1回鯖飛んじゃえば、どっちが間違ってるか
わかるかなぁ。とか思ったり。
でも、無意味だし、加速する可能性も
否めないね。どうなるんだろう
0575ほんわか名無しさん
NGNG0576ほんわか名無しさん
NGNG禿同だよー。
駄スレ潰ししてる人の方が鯖負担かけてる。
本当に、あっというまに１００とか。
でも、>１、萎えるだろうね、粘れる人って神。
0577ほんわか名無しさん
NGNG0578ほんわか名無しさん
NGNG0579５６５
NGNG飛ばしても奴ら自分の過ちに気付かないと思うよ。
で、苦労するのは復旧させる人だけ。
最悪だよな。
時間が時間だから荒らしてるのはパソコン初心者のガキだろうから反省なんか絶対しないだろうし。
0580ほんわか名無しさん
NGNGうん。理解しますー。
でもね、少しだけ自分も振り返って見るべきだよー。
スレ主旨わかりにくくなかったかな。とか
１０００までやる気あったかな。とか。
反省点さえ、考えれば、次スレたてる時の役に立つし。
反省＆成長したもん勝ちだよー。
同じ事繰り返してる奴は、ずっと成長なんかしないもん。
人動かせないなら自分を。って考えると、少しいいかも。
0581ほんわか名無しさん
NGNGそれに耐えるか、逃げるかしかないんだ。いまのこの板は。
ただ、本当にアホなスレ立てる奴もいるんで見極めが必要だけど。
0582ほんわか名無しさん
NGNGうんうん。もうね、いち早く離脱した方が利口だね。
あたしは。少しでも自分が、面白くなくならないように
本当に、面白そうなスレとか、常駐スレだけで
遊んでる。
0583５６５
NGNGウザイから落ちるわ。
0584ほんわか名無しさん
NGNGおつかれさまー。
0585ほんわか名無しさん
NGNG0586ほんわか名無しさん
NGNGでも、誰もそういうスレに書き込まなくなってきたよね。
だから放っておけばいいよ。
荒らしは放置。
0587ほんわか名無しさん
NGNG0588ほんわか名無しさん
NGNGそう永遠に。
0589ほんわか名無しさん
NGNG純和風部屋スレが・・・・ない・・・・・・・
0590ほんわか名無しさん
NGNGそうあなたの心の中で生き続ける。
0591ほんわか名無しさん
NGNG＞スレ潰し荒らし
意味のなさそうなスレタイと１の文章もだけど良スレになりそうっぽいものにも
糞スレ氏ねとか終了ﾄﾞｽｯとかデカAA貼る奴、多いよね。
良いスレはレスが作るもの。あなたが気に入らないからと言って、
スレを潰す行為は荒らし行為に当ります。
とかのテンプレって作れないかな？
どれほどの効果かは分からんけど、
流れに乗っかって、ついやってしまう人とかには効果ゼロではないのでは？
0592ほんわか名無しさん
NGNG相手にもされんけどな。
上げてる奴虚しくならんのかねえ。
0593ほんわか名無しさん
NGNG0594ほんわか名無しさん
NGNGそれやると、今度は、「自治厨」扱いでうざがられて
叩かれるよ。
0595ほんわか名無しさん
NGNGローカルルール作るしかなさそうだね。
それでも慎重に検討する必要がるけど。
0596ほんわか名無しさん
NGNG作って申請しても、採用してもらえるかどうか。。
0597ほんわか名無しさん
NGNGでも、終了って逝ってる奴の中にも、
「板違い」「重複」ってウルサい輩が混じってるよね、自治気取りで。
難しいな・・・。
0598ほんわか名無しさん
NGNGそういうこと言う奴ってほとんどがここにくるの初めてっぽい厨房なんだよな。
まともな議論もできないからただ「ウザイ、自治厨」って言うだけ。
無視しても差し支えなし。
0599ほんわか名無しさん
NGNGあと糞スレ連呼。
昨日重複だったかで叩かれまくってたスレあったけど、あれ
重複なら最初から誘導すりゃいいのに。
１００近く叩いた後誘導して放置ってそりゃほの板も荒れるよ。
ページ内検索しないでスレ立てる奴も悪いがな。
0600ほんわか名無しさん
NGNGローカルルールはきちっと段取り踏んで作れば、
ID申請のように、壁は高くない・採用率はけっこうあるんじゃないかな。
俺は消極的だけど。
0601ほんわか名無しさん
NGNGじゃ、テンプレ作りますよ。
よければ。
内容さえはっきり書いてくれれば。
ひきうけます。でも、貼るのは、気がついた人とか。
0602ほんわか名無しさん
NGNGそうなんだよね・・・。「ほのぼの」の定義がまず曖昧だし・・・。
一朝一夕でできるものじゃないよな・・・。
0603ほんわか名無しさん
NGNGよろしく。できたらここに貼って皆に批評してもらえばいい。
0604ほんわか名無しさん
NGNG｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
. U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.
↑こういうの。ほの板の定番のテンプレあるといいね。
かわいくて、言いたい事もちゃんと言えてるやつ。
0605ほんわか名無しさん
NGNGこれなら、かたっくるしく無いし、
>1さんさえウザがらないでくれれば、いいかと。
0606ほんわか名無しさん
NGNG0607ほんわか名無しさん
NGNGそう。
採用よりも問題は、まず本当に意見がまとまって出来あがるのか？
＞ローカルルール
0608ほんわか名無しさん
NGNG無駄じゃないけど、大変だよね。。
もっと能率良く回避したいよね。
0609ほんわか名無しさん
NGNGおぉ！陰でそんな努力を！！知らんかった（ｗ
0610ほんわか名無しさん
NGNGサーバー負荷も考慮しなければ・・・・
0611ほんわか名無しさん
NGNG荒しが逆手に取る危険性もあるな・・・・
むずかしい・・・
0612ほんわか名無しさん
NGNG0613ほんわか名無しさん
NGNG（しかも自称）
0614ほんわか名無しさん
NGNG0615ほんわか名無しさん
NGNGそうなんだよね。
でも、何もしないってどうだろ。
消極的に、傍観してるのってもう、、
はぁ、、
何しても駄目なんだろうな。
0616ほんわか名無しさん
NGNG私もそう思う。
効果ある場合も無いとはいえないけど、テンプレで収まるなら
苦労は無いと思う。ああ・・・いい方法は無いのかしら。
0617ほんわか名無しさん
NGNG0618ほんわか名無しさん
NGNGそうじゃない人苦しいんだろうね。どうにかしてあげたい。
どうにかしてあげたいってのは、エゴかな。
0619ほんわか名無しさん
NGNG連中は住人が自分の行いによって何らかの反応を返す事に
喜びを感じる愉快犯が大半ですから。
泣き寝入りは悔しいけど、今のところ他にいい案も無い。鬱。
0620ほんわか名無しさん
NGNG何も考えんで、やってるやつには多少効くと思う。
それと>>604自体を貼るんじゃないよ。
いくら見た目駄スレっぽくても、終了とか糞スレ立てんな氏ね
という行為が荒らし行為だよってテンプレ欲しいねって事だと思うんだけど。
0621ほんわか名無しさん
NGNGすでに今のこの状態がまさにほの板の姿ということなんですよ。
0622ほんわか名無しさん
NGNG明らかに駄スレ（URLだけ張ってある１がいるスレ）とか
以外は住人が協力して良スレ？に
導いてやるしかないんじゃないかな？
板違いの誘導テンプレは
作ったほうがいいかも
0623ほんわか名無しさん
NGNG昔のことを懐かしむのはやめてください。
0624ほんわか名無しさん
NGNG内容次第かな。
ほの板オリジナルのテンプレ。
で、一度貼って。効果があるかどうか
じゃなくて、あとは、放置で様子見するとか。
何もしないで泣き寝入りよりいいかも。
スレ立てた>１が、頑張って粘れば、新スレ立つのも
少しは減るだろうし、なんでもかんでも駄スレ扱いする
よりよっぽどいいかも。。
とにかく、ほのぼの板やばいのは否めないなぁ。
0625ほんわか名無しさん
NGNGここも読んで欲しいから、テンプレに入れるのきぼん。
0626ほんわか名無しさん
NGNG0627ほんわか名無しさん
NGNG花さん？ここに来てる人？
0629ほんわか名無しさん
NGNG自称自治厨だろ。
削除依頼とかでウロウロしてここでも何か言ってる。
まあ、いいんじゃないの、悪気は無いんだろうし。
ひろゆきから声を掛けられるのを必至で待ってんだよ。
0631ほんわか名無しさん
NGNG嫌ならシカトしとけばいいじゃん。
0632ほんわか名無しさん
NGNG荒らしには花さんのような対応をした方がいいですよ。
荒らしを逆なでするような書き方してどうすんの？
そんなんだからいつまでたってもほの板荒れるんだよ。
こんだけ長い間議論してるんだから
少しは学習してくださいよ。ほんとに。
0633632
NGNGほの板のためを思ってるならね。
荒らしは放置というもっとも簡単なことができないでローカルルールも
テンプレもないでしょう。
0634ほんわか名無しさん
NGNGまあ、ほの板の住人が荒らし煽りに対する免疫無くて脆いのは
変わってないからしょうがないけど。
着たばかりの人とかが無駄にに叩かれて嫌な思いしないように・・・
それが心配だ・・・。そっとしといてあげて。って言っても無駄だけど。
0635ほんわか名無しさん
NGNG荒らしは放置じゃないのか？
0636634
NGNGそｔっちは同意。
0638634
NGNG0639ほんわか名無しさん
NGNGほの板から出ていけ
0640ほんわか名無しさん
NGNG0644ほんわか名無しさん
NGNGてぃんこ噛んで氏ね
0645ほんわか名無しさん
NGNG気をつけてください…
0648ほんわか名無しさん
NGNG´,_ゝ｀ ぷっ、だせぇ
0650ほんわか名無しさん
NGNG揚げ足取りたい。
文法誤字訂正したい。
0651花 ◆Vf.8000A
NGNG反応するな、って言うのは少し難しいですよね。
判断がしにくいし、ついつい頭に血が上ってしまったり。。
んと、一呼吸おいて、冷静にレスをつけると良いと思いますよ。
何を伝えたいか、何に反応すればいいか、少しづつ
わかるようになってきますから。。
逆手に取って、自身の成長に繋げちゃいましょう。良ければ。
楽しい雰囲気、少しでも早く戻ればいいな。。
0652ほんわか名無しさん
NGNG0653ほんわか名無しさん
NGNGいい勉強になってよかったですね。
煽りは、色んな姿をして混乱を誘います。
心を痛める意味は無いですよ。
下手をしたら、自分自身も議論を超えたスレ汚しになりかねません。
話せる状態の相手かどうか、分別してレスしましょう。
0654ほんわか名無しさん
NGNG0655ほんわか名無しさん
NGNGと、思った（笑
0656ｺﾃﾊﾑ
NGNG0657ほんわか名無しさん
NGNG0658ｺﾃﾊﾑ
NGNG0659ほんわか名無しさん
NGNGま、慣れるからがんばって。
0660ママスレ住人
NGNGなぜだろう。
ＵＲＬ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1008754882/
0661ほんわか名無しさん
NGNGうまく、良スレｏｒ良仲間？見付かると楽になるよ。
ﾈｯﾄ上でも、面倒見いい人や、力になってくれる人、
気が合う人。色んな人に出会えるから。
0662ほんわか名無しさん
NGNG荒らし、煽りに反応しまくってるからじゃないのか？
0663ほんわか名無しさん
NGNGマザコンとか、構って君だから、反応面白いだろうとか。
それと、（´д｀） ﾏﾏ… ←これで、スレ荒らししたり
煽ったりする人もいたし。印象悪いかも。
大体そういう感じだと思う。
今、ほのぼの板に、ギコ（荒らしの対象にとてもなりやすい）スレ少ないし
楽しんでる人には迷惑だけどね。
0664ほんわか名無しさん
NGNGとにかく、反応しない。無視。
荒らしが来たら一時撤退など。
0665ママスレ住人
NGNG嫌われてるのか？
0666ママスレ住人
NGNGやっぱりネタそのものに問題ありか。
ならもうあそこ終わるな。
0667ほんわか名無しさん
NGNG元住人が何か癇に障ることがあったから荒らしてんじゃないの？
２ちゃん愛好家があおられ叩かれ一転して２ちゃん閉鎖しる！と
批判要望とか削除議論とかで吠えるのはよくあること。
それと同じ感覚の様な気がする。
0669ほんわか名無しさん
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1008754882/290
の煽りに対して反応したからだと思われる。
0670ママスレ住人
NGNGありがとう。
0671ほんわか名無しさん
NGNG290じゃなくて、288と289だな。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1008754882/288-289
0672ママスレ住人
NGNGこれの意味がわからん。もしかしてキーワードかも？
0673ほんわか名無しさん
NGNG過去スレって
http://yasai.2ch.net/honobono/kako/1005/10051/1005155919.html
こっちだけじゃないの？
0675ママスレ住人
NGNGきになるな。
0676ママスレ住人
NGNG変な話もちこんでｽﾏｿ。
0677ほんわか名無しさん
NGNGそれと>>674みたいな憶測は荒らしを呼ぶぞ。
0679ママスレ住人
NGNGやっぱりあそこはもうおわりなのか。
気に入ってたんだが。
0680ほんわか名無しさん
NGNGこの野郎の出没するスレは荒れる。
どこいっても煽って自作自演。
屁理屈の塊だからいかなるレスも付けない方がいい。
煽ってなければ構わないが雲行きが怪しくなったら
絶対に相手にしない事。
気をつけるのは、放置されると自作自演でレスしまくるから
それに釣られないように。
これは個人叩きにあらず。各自で判断願います。
0681673
NGNG0682ほんわか名無しさん
NGNGこれからの方向性考えるのも
荒らしを更に招くのも、遠ざけるのも
常駐してる人の結束に左右されるね。
終わるのも更に盛り上げるのも然り。
0685ほんわか名無しさん
NGNG今みたら、煽りにきっちり反応してんじゃん。
そりゃ、図に乗るわな･･･。
>>673
顔文字板の方もﾏﾏｽﾚだが、それは関係ないの？
>>680
俺も経験あるな。この話題は引っ込め。
0686ほんわか名無しさん
NGNGどのスレでも大体同じパターンなのですぐ分かります。
0687ほんわか名無しさん
NGNGむしろそういうのは荒れてるスレに現れてると思われ。
ようはそういうのが現れないような雰囲気を作ればいいんじゃないのか？
無論、荒れてなくて現れた場合は放置。
0688ママスレ住人
NGNG0689673
NGNG他の板のママスレは虐殺系みたいね？
生活板のをちょこっと覗いたことしかないけど。
0690673
NGNGああいうの書くから更に荒れるのがわからないのかね？
0693ほんわか名無しさん
NGNG687じゃないだろが（笑
0694ほんわか名無しさん
NGNGそれは違います。荒れてないスレに来る方が多い。
まず名無しでつついて探りを入れてくる。
食いつきがいいと別ハンでかき回す事も。
最後はいつも正体を自ら晒す。
目立たないと気がすまない性格らしい。
0695ほんわか名無しさん
NGNG>まず名無しでつついて探りを入れてくる。
その時点で放置すれば良いだけじゃないのか？そこで反応するから駄目だと思われ。
0696ほんわか名無しさん
NGNG参加しないでね。
ラウンコの二の舞はマジでごめんですから。
あっちにレスしても刺激するだけだしな・・・ほっとけばまあそんなに食いつかないか。
0698685
NGNGママスレの荒らしか、別の荒らしが貼ったと思われ。
0699ママスレ住人
NGNG皆さんどうも。
0701696
NGNGほの板の住人はノリ悪いって言われるけどこういう時はそれが
ありがたく思うよ（ｗ
0702673
NGNG削除依頼FAQ読んでたり。
0704ミハエル ◆UYKMICHA
NGNGこちらのスレよりコピペ
ローカルルールで削除されないから自治が出来ない、という考えは間違っています。
削除はあくまで自治の手助けに過ぎず、削除されなくても良くしていく方法を考える事が自治と
言えるのではないでしょうか。そういう努力を続ける事で削除依頼が通りやすくなったりします。
冷静に板の状況を部外者に伝える事が出来れば、依頼も通るかもしれません。
■荒らし対策
削除依頼を出す以外は完全放置がベストです。
荒らされてる時に慌てる事で、結果的に荒らしを煽る事にもなります。
「削除依頼しました」などの発言は逆効果なのでやめましょう。
乱立荒らしなどの場合は、板のURLと乱立してるスレッドのURLをある程度出して
お願いした方が良さそうです。スレ立て規制を要望してみるのも手かもしれません。
困った時は、依頼板の雑談スレなどで削除屋さんに相談してみるのも良いかもです。
0705ミハエル ◆UYKMICHA
NGNG■荒らし行為の削除依頼
事情を冷静に説明する事で、削除屋さんの対応も早くなります。
イライラして削除屋さんにケンカを売っても荒らしがなくなる訳ではないので
削除屋さんを味方につけられるように、しっかり事情を説明しましょう。
「自分の気に入らない事＝荒らし」と勘違いして依頼を出しまくると相手が意地になる事も。
★荒らしの最中は
削除することで、逆に荒らしを刺激してイタチゴッコになったり、
何度も同じスレッドを削除することでサーバに負荷がかかったりします。
そういう時は、落ち着くまで削除作業が行われないことがありますのでご理解ください。
尚、削除依頼は速やかに出していただいて構いません。ご協力お願いします。
※皆さんの参考になれば幸いです。
0706ミハエル ◆UYKMICHA
NGNG■各板の自治連携に関する相談スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/993585452/
ほの板の今一番の問題点。
『自治の為』、『板違い、糞スレ』を名目にスレ潰しをする荒らしをどうするか。
ここのスレにも書いてある通り、自治スレ、議論スレが立つと必ずと言って良いほど
”自称”自治厨を名乗るスレ潰しをしてる荒らしっていうのはどこの板にも生息してるのは、
よぉぉっく解った。
荒らしに取っては、面白いし、それに自治スレが嫌われ、ローカルルールが作成されなかったら
これからも暴れ続ける事ができて一石二鳥になるからな（ｗ
「悪魔は聖書を用いて人をたぶらかす」とキリスト教の諺にあるのだが、まさしくその通りだな（ｗ
（つまり、目的の為にならいかなる手段も使うって事）
ほとんどのスレ潰しをやってる人達は、面白がってる人が大半でしょう。
警報スレでも自治に積極的な方の意見（賛成意見、反対意見など）を聞いていたが、
あんな乱暴な事するような人達には思えないな。
0707ミハエル ◆UYKMICHA
NGNG言い方を変えて言うようにします。今まで知らなかったんです、ごめんなさい＜自治に詳しい方達
話し変わるが、ローカルルールの原文考えてみたんですが、これでは駄目でしょうか？
（板のトップページの上に真っ赤な太字で）荒らしは絶対放置！！！！
ここはみんなとふれあい、仲良く過ごす板です。
以下の行為は禁止されております。
荒らし、煽り、固定叩き、下品、エッチネタ、暴力的な表現。
基本的に馴れ合いはsage進行でお願いします。
BASICは工房の時に勉強したんだが、タグなんて知らない・・・（；´Д｀）
0708ミハエル ◆UYKMICHA
NGNG最悪板 http://teri.2ch.net/tubo/
一応誘導しておきました。以降放置or誘導でお願いします＜ALL
それと超長文、本当にごめんなさいです。。。
0709ほんわか名無しさん
NGNG大体そんなところでいいとは思うが、
他の人どうよ。
0711ギャンブラー ◆BAKA7kAs
NGNG☆ご注意
・ほのぼのとした雰囲気を壊すようなネタ振りはご遠慮下さい。
・内輪受けネタはご遠慮ください。
・専門板で扱うような高度な内容のネタはご遠慮ください。
・スレッドを立てる前に、類似したスレッドが無いか
スレッド一覧（ http://yasai.2ch.net/honobono/subback.html ）をチェックしましょう。
・不愉快な書き込みには、一切レスを付けず無視するのが一番です。
煽られた場合は落ち着くまで他の板・スレッドに移動していましょう。
・自治議論系のスレッドでは感情的なやり取りを控えましょう。
自治に対して建設的意見の無い場合は「自治を止めろ」ではなくROMに徹しましょう。
0712ミハエル ◆UYKMICHA
NGNG荒らしに入るから追加しなくても良いんじゃないでしょうか？
それか、叩きも禁止事項に入れてみますかね？
>>707の補足
間違えてたので訂正します。
（板のトップページの上に真っ赤な太字で）荒らしは絶対放置！！！！
↓
（板のトップページの上に真っ赤なデカイ太字で）荒らしは絶対放置！！！！
ごめんなさいです。。。（´Д｀；）
0714ミハエル ◆UYKMICHA
NGNG・内輪受けネタはご遠慮ください。
・専門板で扱うような高度な内容のネタはご遠慮ください。
ちょっと俺には判断が難しいので原文に入れませんでした。
ローカルルールに入れると、荒らしが難癖付けてネタスレや馴れ合いスレを潰すんじゃないかと危惧したので。。。
他は良い意見ですね。
0716ほんわか名無しさん
NGNG＞・自治議論系のスレッドでは感情的なやり取りを控えましょう。
＞ 自治に対して建設的意見の無い場合は「自治を止めろ」ではなくROMに徹しましょう。
これは細かい事項かつ自治の方法までローカルルールに盛り込むのは
行き過ぎの感がありますが。長すぎるより簡潔なほうが良いと思うし。
自治スレを立てた際の１のﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄでしょう。
0717つまんない ◆oTAToslM
NGNG知ってますよん。
>>360で>>36のミハエルさんの案
（ローカルルールに関しては、以降）に意義無しとさせて貰ってます。
>>708の誘導も、今見て良いなと思ったので。
ところで、（意味無し・連続）コピペについては言及し辛いですかね。
0719ほんわか名無しさん
NGNG連続コピペに関しては削除依頼が通るものは
あえて書く必要なしと思いますが。
0720ほんわか名無しさん
NGNG・専門板で扱うような高度な内容のネタはご遠慮ください。
ここまで決められると、ほんとにうんざりする。マジで。
内輪受けネタのどこが悪い？
これこそ堅苦しいルールの見本。
0721ミハエル ◆UYKMICHA
NGNGラウンジャー葱みたいな無意味なAA、コピペも荒らしになると判断されて、
削除対象になるのではないでしょうか？
結局のところ、スレ住人の判断になりますかね、これは。
２ちゃん初心者F＆Q
http://www.skipup.com/~niwatori/
ここも入れたほうが良いかな？
みんなの意見をお願いします。
0722ほんわか名無しさん
NGNG正直勘弁して欲しい・・・
0724ほんわか名無しさん
NGNG0725ほんわか名無しさん
NGNG今幾つかの板のローカルルールを見てきたんですが。
☆２ちゃんねる・ＦＡＱ ☆２ちゃんねる・お約束
http://www.2ch.net/guide/faq.html http://www.2ch.net/before.html
純情恋愛板・モナー板がリンクに。 モナー板がリンクに。
初心者板トップ
ラウンジがリンクに
といった感じでした。
おれはＦＡＱとお約束がイイと思った。
0726ほんわか名無しさん
NGNG<center><font size = 6 color = "red">荒らしは絶対放置！！！！</font><br>
いかなる場合も荒らし、煽りに反応したらあなたも荒らしと同じです。徹底放置してください。</center>
ここはみんなとふれあい、仲良く過ごす板です。<br>
<br>
☆ご注意<br>
・<b>荒らし、煽り、固定叩き、下品、エッチネタ、暴力的な表現禁止されております。</b><br>
・不愉快な書き込みには、一切レスを付けず無視するのが一番です。<br>
煽られた場合は落ち着くまで他の板・スレッドに移動していましょう。<br>
・ほのぼのとした雰囲気を壊すようなネタ振りはご遠慮下さい。<br>
・スレッドを立てる前に、類似したスレッドが無いか<br>
<a href = "http://yasai.2ch.net/honobono/subback.html">スレッド一覧</a>をチェックしましょう。<br>
・基本的に馴れ合いはsage進行でお願いします。<br>
「・基本的に馴れ合いはsage進行でお願いします。」がちょっとひっかかるが。
馴れ合いのカテゴリに入ってるのに、馴れ合いが推奨されないとは、これいかに。
ってか、なんでsage進行なんだ？
0728ほんわか名無しさん
NGNGお約束があまりに長すぎると
誰も読まなくなると思う。
入れるとしたら簡潔にしたほうがいいかも。＞お約束etc.
0729ほんわか名無しさん
NGNGなんだか悲しいような気がします。
ほのぼのにルールってやっぱなんか変ですよね。
0731ほんわか名無しさん
NGNG勝手に自分の意見言ってるだけだろ。
0732ほんわか名無しさん
NGNG＞ちょっとひっかかるが。
これは両方意見が出そうだな。
別にｺｿｰﾘ決めちまおうってのじゃ決してない（ｗ
テレホタイムだから。見る人は後からでも見ると思われ。
>>729
テンプレ作っただけでｹﾃｰｲではないよ。
賛成派にとっては長々レスするより形があった方がいいし。
0733ほんわか名無しさん
NGNG＞ってか、なんでsage進行なんだ？
に対してでした。。。
0734ギャンブラー ◆BAKA7kAs
NGNG>>731
ローカルルールは作成過程の透明性と、賛同者の数で
採用の可否が管理者（ひろゆき）に判断されます。
ここで議論したからといってそのままローカルルールになる
わけではありません。
また、ローカルルールが無用だと思われるのであれば、
その旨を理路整然と主張されればよいのです。
0735ほんわか名無しさん
NGNGきちんとそのための対処法を述べた方がいいと思われ。
どうでもいいなら、それもまたよし。
ただ、個人的に嫌だからでは、前向きで在らず。
文句と言う形でしか取り上げられない可能性大。
因みに私はどうでもいい派です。
それなりに、楽しみますよ。 どっちでも。
妙なこだわりのある人の方が、怖かったりしますよ。正直。
バーチャル空間ですよ。 まさか、友達や知り合いに
逝って良しなんぞいう奴いないっしょ？
0736ほんわか名無しさん
NGNGおかしいと思います。もう何度も不要と思う理由を
理路整然とか知りませんが何人かの人が理由を書いているような。
数ある中には感情的な意見もあるかもしれませんけど。
傍目に反対意見を押さえ込もうとしているように見えるのは
自分だけかな。今日はこれで。逝って来ます。
0737ほんわか名無しさん
NGNG＞その旨を理路整然と主張されればよいのです。
過去に何回も言ってる。何回も言わすな
0738ほんわか名無しさん
NGNG別に、あれがあったところでほのぼの住人なら
読まなくても分かりきったことだし
初めてきた人でも常識ある人なら分かることでしょ
類似スレ確認の方も強調したほうがいいかも
0739ほんわか名無しさん
NGNG私は、どっちでもいいですよ。
ない方がいいと思われる人に、そう言うななんてこれっぽっちも言ってませんよ。
反対だ！とか、そういうのが好きじゃないと言う個人的な言葉でしか
ここでは、発言する人がいないので、反対ならルールを作らない方向で
今、抱える問題をどう処理していくかを、あげればいいことだと思われ。
>>737
どの文章でしょうか？
それと、「言わすな」なんて、威圧的な言葉づかいは何の意味があるのでしょうか？
一意見としての、発言であれば、相手を説得する心遣いも必要ですよ。
ここだけ見た方は、粘着的に猛反対している人にしか見えませんよ。
賛成派の人も、何度も説明しているじゃないですか？
それも、決定しているわけじゃないんですから、
勿論、あなたの意見が、一度言っただけで全て通るものでもないでしょう。
譲り合えるラインで、それぞれ根気よく話し合う中でのことですから
やたら、ここだけで決めるなとか、内容から離れた部分でのやりとりは
不毛ですよ。
0740ほんわか名無しさん
NGNGその上に、荒らしは放置と書いているので、それ以上ゴチャゴチャしているのは
読む気も失せるし、読んでいて威圧感があって殺伐としていて、萎えるかも。。。
このあたりで！
<center><font size = 6 color = "red">荒らしは絶対放置！！！！</font><br>
荒らし、煽りに反応したらあなたも荒らしと同じです。徹底放置してください。</center>
ここは、マタ-リ過ごす板です。<br>
<br>
☆ご注意<br>
・<b>荒らし、煽り、固定叩き、下品、エッチネタ、暴力的な表現禁止されております。</b>
<br> ・スレッドを立てる前に、類似したスレッドが無いか<br>
<a href = "http://yasai.2ch.net/honobono/subback.html">スレッド一覧</a>をチェックしましょう。<br>
0741ギャンブラー ◆BAKA7kAs
NGNGそうですね、まずは簡素な内容で経過をみるのが賢明と
思います。
後々廃止なり拡張なりを議論する必要がありますしね。
任意IDも無いこの板で投票・集計は難しい気がしますが
さて、どうしたものか。
0742ほんわか名無しさん
NGNGさらにシンプルになったな（笑
でもこれぐらいがちょうどいいかも。
740が削った↓の３項目は確かに賛否両論あるし。
一番上のは同じ事２回言ってるから削ったんだろうか。
・不愉快な書き込みには、一切レスを付けず無視するのが一番です。
煽られた場合は落ち着くまで他の板・スレッドに移動していましょう。
・ほのぼのとした雰囲気を壊すようなネタ振りはご遠慮下さい。
・基本的に馴れ合いはsage進行でお願いします。
個人的にはやはり「ほのぼの」という単語を入れたいかな。ってことで、一意見を。
<center><font size = 6 color = "red">荒らしは絶対放置！！！！</font><br>
いかなる場合も荒らし、煽りに反応したらあなたも荒らしと同じです。徹底放置してください。</center>
ここはほのぼのと過ごす板です。<br>
<br>
☆ご注意<br>
・<b>荒らし、煽り、固定叩き、下品、エッチネタ、暴力的な表現禁止されております。</b><br>
・スレッドを立てる前に、類似したスレッドが無いか<br>
<a href = "http://yasai.2ch.net/honobono/subback.html">スレッド一覧</a>をチェックしましょう。<br>
0743ほんわか名無しさん
NGNG集計は最終案が出てから数日間様子見るしか無いような。
削除議論板にスレ立てるのも板違いな気もするし・・・・
（でも削除議論板にほのぼの板ってスレ持ってなかったりするんだよね。）
0744ほんわか名無しさん
NGNGこの案について、どう考えるかとか、気になるかな？
>>743
数日間というか、ローカルルール専用スレを立てる必要があったような
記憶が。。。
0745ギャンブラー ◆BAKA7kAs
NGNG削除議論板で事実上の自治議論・投票所になっている
ところは数多くあります。
ほのぼの板はIDが全くありませんから、強制IDの
削除議論板を借りることに対しておそらく
管理者側からのおとがめは無いでしょう。
0746725
NGNG■ほのぼの板に初めて来た方は以下をお読みください。
☆２ちゃんねる・ＦＡＱ ☆２ちゃんねる・お約束
http://www.2ch.net/guide/faq.html http://www.2ch.net/before.html
0747ほんわか名無しさん
NGNG（〃´∀｀） ほのぼの出来るって素晴らしい・・・
荒らしは完全放置♪
（*ﾟーﾟ） http://www.2ch.net/guide/faq.html
http://www.2ch.net/before.html
一度は見てね♪
（=・ω・）ﾉ おげふぃん・ｴﾁﾈﾀはぴんくちゃんねるへ
専門ﾈﾀは専門板へ行ってみてね。。。
（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!! スレ立ては、「駄ｽﾚ・重複」気を付けて
どうせやるなら、１０００まで目指せ♪（短歌風）
この位で良いと思います。
0748ほんわか名無しさん
NGNG俺もその位でイイと思う。ってか、その位がイイと思う。
あまり堅く書いても、ほの板に来る人って読まなそうだし･･･
板の雰囲気を崩すことにも繋がりそう･･･
だから、747位がちょうどいいと思われ。
0749ほんわか名無しさん
NGNGそれｲｲ！
堅苦しいのはほのぼのしないし、かしこまってしまう。
読め！の煽りもキツクなる。
でも、>747なら、小学生でも読めるし、
削除人さんも、自治厨さんも判断の基準が出来るし。
どうせ作るなら、ほのぼのらしいルールの取り入れ方を！
0750ほんわか名無しちゃん ◆1cM/xun6
NGNGｵﾏｴﾓﾅｰ
0753ほんわか名無しさん
NGNGみんなでほのぼのしよう♪<br>
♪ 荒らし・煽りはどんな場合でも完全放置♪<br>
♪ <br>
♪ ∧_∧ 「２ちゃんねる・ＦＡＱ」と「２ちゃんねる・お約束」も一度は見てね♪<br>
(*ﾟワﾟ)⊃ <br>
ヽ⊂ 丿 荒らし、煽り、暴力的な表現はダメだよ♪<br>
⊂ _ / 固定叩き・おげふぃん・ｴﾁﾈﾀは最悪板やぴんくちゃんねるへ行ってみてね♪<br>
し <br>
スレ立ての前に「スレッド一覧」をチェック♪<br>
「」でくくってあるのは↓みたいにリンクをはるって感じで。
<a href = "http://www.2ch.net/guide/faq.html">２ちゃんねる・ＦＡＱ</a>と<a href = "http://www.2ch.net/before.html">２ちゃんねる・お約束</a>も一度は見てね♪
スレ立ての前に<a href = "http://yasai.2ch.net/honobono/subback.html">スレッド一覧</a>をチェック♪
0754ほんわか名無しさん
NGNGいいけど、簡潔・見やすいていう点では、>747かなと思う。
0755ほんわか名無しさん
NGNG馴れ合い苦手な人には、嫌煙されそうな気も。
0756ほんわか名無しさん
NGNGどっちでもいいと言う割に粘着に絡むのですね。
過去ログをよく読みましょう。
0757ほんわか名無しさん
NGNG(・∀・)ｲｲ!
0758ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG0759ほんわか名無しさん
NGNGそういう意見も多いでしょう。
でも、ルールが出来れば、もっと、利用しやすく
なる可能性だって充分にある事を考えて欲しい。
貴方本位じゃなく、みんなが楽しい雰囲気作りの
為に、今必要なのでは、ないでしょうか？
0760ほんわか名無しさん
NGNGﾙｰﾙができることで失われるものもあるでしょうね。
その可能性だって充分にあると思います。
そして、便乗荒らしが出てくる可能性も。
反対している人はそのリスクを犯してまで導入するメリットを
見出せないから反対しているのだと思う。
0761ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGルールあっても守らない奴は守らない
荒らす奴は荒らすだろ
0762ほんわか名無しさん
NGNG0763ほんわか名無しさん
NGNG例えば？良ければ教えて下さい。
>761
でも、削除依頼を出す時の目安や、
荒らし・煽りに嘆く人への配慮という解釈には
ならないでしょうか？
学校の校則と同じで、読む人もいれば
確実に実行しようとする人もいて。
また、規則があるからこそ破るという人も
いるでしょう。現状では満足できない所か
不安になってる方も多く存在します。
何か少しでもしたい。行動を起こしたいと
思う方を一方的に卑下するのはどうでしょう。
0764ほんわか名無しさん
NGNGみんなのためではなく、
みんなが（個々が）楽しめるスペースを。
と言っているんだよー。
0765ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGちょっと待て。
おれは自分の意見を言ったわけだ。
＞貴方本位じゃなく
とか
＞一方的に卑下する
とかそういう事じゃないだろ。
ルール不要という意見を一方的に卑下するのはどうでしょう。
と問いたい。
0766ほんわか名無しさん
NGNG自分と異なる意見も存在する事を認めなければ
それは議論ではなく意見の押し付けあるいは
感情的なやりとりに過ぎないと思う。
0768ほんわか名無しさん
NGNGまず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
データ量をむやみにふやしたり無駄にスレッドをあげたりすると、
「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。。。
スレッドを立てる前に、同じような内容のタイトルがないか確認するのも忘れずに。。。
流れを読んで欲しい所。
荒らされて困った→大迷惑→どうにかしたい→どうにもならない→
じゃあ、出来る事を考えてみよう→却下→他にも方法は無いか？→
却下→みんなの意見をなるべく取り入れよう→板落ち付いてきた→
じゃあ、一旦引き上げますか→荒らし→テンプレ作ろう→うざくね？→
板のトップに貼ろう→それなら、誰でも見やすく少しでも多くの
人に理解してもらえそうな事を考えよう→堅苦しいのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！→
現在。。
そろそろ、行動を起こすのに、問題ないと思われ。
0769ほんわか名無しさん
NGNG過去ログに沢山あげられているので
読んでみて下さい。
賛成派も反対派もお互いにログ読まないと
同じ話の繰り返しになるね。ヤレヤレ
0770ほんわか名無しさん
NGNG荒らされたー！よーし、ここはもう駄目だから新スレだ！ってのが短絡思考なんだよ
黙って削除依頼、それが大人のやる事
俺は厨房だからそれを尻目にまた煽りいれるんだけどな
こういう奴もいるって事だな
ちなみにこれ書いたの俺なんだけどね
0771ほんわか名無しさん
NGNGずっと参加してますよ。
その上で発言してるのよー。
感情論で諭せとは、もう言えないように思う。
0772ほんわか名無しさん
NGNG少なからず、効果あると思われ。＞スレ立て荒らし。
0773ほんわか名無しさん
NGNG関係ないと思う。
0774ほんわか名無しさん
NGNG反対している人もいることを忘れるべからず。
推進派はあせってるね・・・
0775ほんわか名無しさん
NGNG何かしたいならさせれば？
自分が使い辛くなるわけでもないし
やらせとけば議論スレなくなるじゃん。
こういう攻撃的なスレッド無くなるだけで、
私は嬉しいな
0776ほんわか名無しさん
NGNG規制かけやすくなるよ。
0777ほんわか名無しさん
NGNGかけてもらいやすくなるよ。だね。
0778ほんわか名無しさん
NGNGほっといても害が無いなら放置するよ。
でも自治厨に悩まされてきたからねぇ。
ルールなどができたら、それを盾に暴れまくると思うと
鬱だ・・・。
0779ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGむしろ他板にいる事が多い。
だから客観的に見る事ができてると思ってる。
現状でローカルルールがあっても強制IDがあっても
煽りや荒らしをする奴はたくさんいるぞ。
見る限りルールの有無で荒れる荒れないが左右されているのではない。
これは断言してもいい。ルールつくるなとは言わないが
荒れるきっかけやそれが長引く要因は他にあると思うぞ。
0780ほんわか名無しさん
NGNGそういう奴等も荒らしじゃん。
荒らしは放置って考えれば、自治厨って悪気無いんでしょ？
だったら、自分が荒らし扱いされてる事に気付くんじゃない？
まともな人間なら、悪い事してる気なくても、悪人扱いされれば
やめるようになるはず。予想。
0781ほんわか名無しさん
NGNGこういうスレッドなくなるだけで嬉しいのは
自分も同意です。議論なんかしなくても済むのが
一番なんですけどねぇ・・・
0782ほんわか名無しさん
NGNG自分も殆どここにはいない。
最近は特に、いない。
何もないより何かあった方がいいって言うんなら
そうさせてやろうよ。って話し。
0783ほんわか名無しさん
NGNGねー。そう思うよねー。
0784ほんわか名無しさん
NGNG実は一番タチが悪いと思う今日この頃。
0785ほんわか名無しさん
NGNG賛成しておこうよって。
何かしら理由あって自治厨気取るんだベ。
0786ほんわか名無しさん
NGNG0787ほんわか名無しさん
NGNG0788ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGそういう雰囲気を持ってる奴が何人かいるようだからな
0789ほんわか名無しさん
NGNG0790ほんわか名無しさん
NGNGいるね（ｗ
でも、そいつらだって、何かあったから
そうなってんじゃん？
わかんないけど、意味無く時間つぶしてる
奴なんて一握り。
>787 ﾌｫﾛｰありがとう。涙で文字が読めないよ（ｗ
0791ほんわか名無しさん
NGNGまたね！またね！( ﾟДﾟ)ごるぁ！
0793ＬＥＡＮＡ☆彡ﾜｸﾜｸ団No.005 ◆rlovelyk
NGNGΣ(ﾟдﾟ|||)がｰん。。誤爆(>_<)ｶｺﾜﾙｲ！ごめんなさい！
しかも名無し！(T∇T) ｩｩｩｯ･･
お邪魔しましたでち(>_<)。
0794ほんわか名無しさん
NGNGttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1011230441/
あまり多く語らないほうがよいのでは？
0795ＬＥＡＮＡ☆彡ﾜｸﾜｸ団No.005 ◆rlovelyk
NGNG指摘してくれてｱﾘｶﾞﾄｰ(>_<)。
そして本当にごめんなさい！
よりによってこんな真面目スレに(>_<)。
本当にごめんなさい！
0796ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGなんでよ？
0797ほんわか名無しさん
NGNGなんで今更このスレの存在意義のレベルの話題をしてるんだ？
0798ほんわか名無しさん
NGNGおいらは、アホなので意見すらでない（涙
0799ほんわか名無しさん
NGNGウザイ。アホなら消えろ。
0800ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG0801ほんわか名無しさん
NGNG俺もそう思った。ｺﾃﾊﾝで荒らすなんて自覚無いんだろうな。可愛そう。
0802ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG荒らしてねえだろ
0803ほんわか名無しさん
NGNGｶﾜｲｿｳ
0804ほんわか名無しさん
NGNG>>1は高貴な血筋
50 名前：あぼーん 投稿日：02/01/17 10:56
>>1は神
51 名前：あぼーん 投稿日：02/01/17 10:56
>>1は神
52 名前：あぼーん 投稿日：02/01/17 10:56
>>1は神
１分でこのレスはどうかと思われ
0805ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG0806ほんわか名無しさん
NGNGってか、煽りに反応するなよ（w
このスレちゃんと読んだか？煽りは放置って何回も書いてあるだろうに。
読まずに>>761でしゃしゃり出てきたんじゃないのか？
0807ほんわか名無しさん
NGNGお前にこのスレで語る権利はない。と思う。
0808ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG煽られるの好きなんだよ。
お前みたいな煽り方も好きだ。
0809ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGいいじゃん別に
0810ほんわか名無しさん
NGNG荒らし扱い？
コテで意見するのは荒らし？
コテでネタスレ化するのに、加勢するのは
荒らし？このスレで付けたレス、何か
悪い事書いてあった？
ちゃんと意見言えてない？
0811ほんわか名無しさん
NGNG恥ずかしいヤツ。
0812ほんわか名無しさん
NGNGはぁ？何が言いたいの w
0813ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG議論スレで煽ってるのは傍から見てると
お前のほうが恥ずかしい奴になるらしいぞ。
残念だったな。
0814ほんわか名無しさん
NGNGせめてここのスレッドに書きこむのなら。
だって、様々な意見を柔軟に取り入れたり、
考慮したりするから、議論でしょ？
0815ほんわか名無しさん
NGNG悪いが、意味が分からぬ。
ひとまず>>806で書きたかったのは、煽りに反応したやつも荒らしと同じってことだけだ。
荒らし・煽りは一切放置なのはほかの板でも同じだろうに。
0816ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGつか煽ってる奴には注意しないのか？
0817ほんわか名無しさん
NGNGうん。じゃ、どの辺が煽りに見えたのか教えて欲しい。
0818ほんわか名無しさん
NGNGだって、名無し煽るより、固定煽った方が反応見れるからじゃない？
他板でもそうじゃなかった？
0819811
NGNG名無しは何言われても、はぁそうですかってなもんだからね。
もう少しｺﾃﾊﾝ使ってるリスクを自覚したらどうなの？
0820ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG810は名無しだぞ
0821ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGリスクなんて同じようなもんだ。
0822ほんわか名無しさん
NGNGあれ？私８１０だけど、煽られたと解釈しなかったよ？
0823融合 ◆WJ.YUgoU
NGNGひまスレに帰って来い
0824ほんわか名無しさん
NGNGスレ汚しだけで、なんの意味もない。
どのスレにでもある煽り合いなら、意見は考慮されないですよ。
ただのスレの邪魔と思われても仕方ない。
0825ほんわか名無しさん
NGNG例えばどのレスか示して欲しい。嫌なら良いけど。
>>816
注意とか反応したら、さらに煽り返したり、荒らしたりするだけだけだろう。
これは他の板のローカルルールにも書かれてるぞ。
ママスレが良い例だ。
>>817
まだいまいち書き込みの意図がわからないが。
とりあえず、>>799は>>801はどう見ても煽りだろう。
これが建設的意見に見えるか？
0826ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG煽りじゃなく注意されたろ。
だから煽ってる奴に注意しようとしない＞815に聞いたんだ。
0827ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG了解した。
煽った奴には注意する価値もないという事か。納得。
0828ほんわか名無しさん
NGNG>806
これが、私には理解出来なかった。
この前のレスで固定の人が
ここで暴れた？何か間違ったことした？
してないのに、
煽りまくってる。
0829ほんわか名無しさん
NGNGお前の書き込みには、過去の書き込みがつきまとうんだよ。
その事で攻められることがあって、まともに対処できないヤツが、
いきがってｺﾃﾊﾝなんか使うなよ。
その自覚がないのがｶﾜｲｿｳだっていってんだよ。
0830ほんわか名無しさん
NGNGhttp://cheese.2ch.net/phs/
そのローカルルールの一例。
・叩きに煽りは火に油。
・無視出来ないあなたも厨房です（￣ー￣）
まぁ、反応したい気持ちも分かるが、放置が一番良いのだよ。
0831ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGおれが嫌いなんだろ。
細かい理由は必要ないんだよ。
煽って追い出したいだけ。
0832ほんわか名無しさん
NGNGコテも名無しも匿名でしょうに。
貴方が決める権利はないじゃない（ｗ
0833ほんわか名無しさん
NGNG根本的に固定とか全然関係ないよ。
0834ほんわか名無しさん
NGNGそうだね。嫌いなのかも。
でも、良ければ何で荒らし扱いされてるんだろ？とか
板違いな発言とか、遊び方したんかな。とか
考えてみるといいかも。
で、煽りに関しては、無反応で。
0835ほんわか名無しさん
NGNGそして、まさにどうでもいい煽りに対してレスしている
>>826は、煽りの思い通りですね。
最初に、煽ったものはどっちかというだけでなく
言い返すのも、煽るのと違いは無い。 ノリノリで対抗する姿は
気分良くない。 スレの価値を下げている。 それが煽りの狙い。
0836ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGお前は煽って追い出そうとするのが
まともな対処だと思ってるんだろ。
別にそれでもいいけどな。
おれはこうして遊べるわけだから。
0837ほんわか名無しさん
NGNGまともな反論できないヤツがｺﾃﾊﾝ使うなよ。
ｱﾌｫがばれるぞ。
0838ほんわか名無しさん
NGNG∬
旦
0839ほんわか名無しさん
NGNG耐えて。ね。落ち付こう。名無しに対抗するのは、
暗闇を握るのと一緒で、延々と終わらないよ。
とにかく、無視。
0840838
NGNG0841ほんわか名無しさん
NGNG0842ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG隠してないから構わねえよ。
あほかどうかは自分で決められ事だからな。
0843ほんわか名無しさん
NGNG議論がちっとも進まないでスレを消費してる
自重しろ
0844ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG聞かれた事に答えてるだけ。
0845ほんわか名無しさん
NGNG関係ある。その差は大きいよ。
コテハンは過去レスと矛盾してること言えないんだから。
0847ほんわか名無しさん
NGNGどうしても無視出来ない？
それなら、もっと柔らかい物腰でレスしよう。
そうすれば、喧嘩（煽り合い）には、せめて見えなくなるから。
第3者が見て、明らかに不快を感じるﾚｽはさけましょうっていう。
２ちゃんねるの最低限のルールもある事だし。ね。
落ち付こう。
0848ほんわか名無しさん
NGNG>>842さん
>>853です。
私の言葉は無視ですか？
>>841
確かに名無しもコテハンもないでしょうけど
まともな議論なら、コテハン使うなよとか、アフォなんて
言葉を使う理由がわかりませんよ(w
0849ほんわか名無しさん
NGNG>794はネタスレですよね。明らかに。
それで、決め付けるのはどうかと。
0851ほんわか名無しさん
NGNGがココにいることが矛盾してると思うんだけど？
0853ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGどれ？
0854ほんわか名無しさん
NGNG良識ある方なら放置徹底して下さいね。
0856ほんわか名無しさん
NGNG議題何でしたっけ？
0857ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGいちおう平等に扱ってる。
煽ってくるのは言いたい事やら聞き出したい事
なんかしらあるから言ってくるんだろ。
だから答えるようにしている。
無視しても逃げたとか氏んだとか言われるしな。
0858ほんわか名無しさん
NGNG激しく同意!!!!
名無しなら、こんな事もできるんだよ？
ｺﾃﾊﾝには出来ないだろ？
0859ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG自作自演か。
0860ほんわか名無しさん
NGNGネタスレなら1=2,3,4,5になるでしょ？
2以降、ほとんど彼の発言ですよ。
明らかにスレの方向を変えようとしている姿が見えます。
書き込み時間により1=2は考えにくい個所が何箇所かあったので。
0861ほんわか名無しさん
NGNGもうだれかれ構わず噛みつきまくる狂犬です
0862ほんわか名無しさん
NGNG0863ほんわか名無しさん
NGNG0865ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG煽りが入るまではまともに議論に参加してただろ。
0866ほんわか名無しさん
NGNGだがそれがいい
0868ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGおれは相手を罵倒する言葉を使わないように心がけてた。
どう判断するかはみんなの自由だけどな。
0869ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGそれだったら＞857で言ったのと同じ返事になる。
0870ほんわか名無しさん
NGNG言い返すのも、煽るのと違いは無い。 ノリノリで対抗する姿は
気分良くない。 スレの価値を下げている。 それが煽りの狙い。
>>869 これに対しては？
0871ほんわか名無しさん
NGNGが打たれ強い事だけはよくわかった。
0872ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGだから煽りだろうとマジレスだろうと
聞かれた事にはできるだけ答えてる
自分なりに。てことだよ。
0873ほんわか名無しさん
NGNG書き込んでいるということだな。
0875ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG逆に聞きたいがスレの価値って何だ？
0876ほんわか名無しさん
NGNGこれって議論じゃないんでない？
0877ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGネタだ。お前はあのスレの1か？
0879ほんわか名無しさん
NGNG言うと思ったけど、ネタだとしたらセンス無いね。
0880ほんわか名無しさん
NGNG同意。。。
ROMしてたけど、お互いに叩き合ってるように見えるよー。
0881ほんわか名無しさん
NGNG0882ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGそれならスレの価値ってのが個人的な
価値観に基づいてるものと解釈させてもらう。
その価値を下げるというものは、例えばおれと
お前とでは基準が違うだろ。
おれは下げたとは思っていない。
こんなものは言い張ればいいだけのこと。
分からない事もないが。
0883876
NGNGここは、荒れたこの板をどうしたらほのぼのさせられるか？
ID導入・ローカルルール導入 が主な議題じゃない？
固定がどうした名無しがどうしたって感情的になるのは
単なる喧嘩、煽り合い、ネタでしかない。
0884ほんわか名無しさん
NGNG荒らしのつもりはなかったが、ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛのセンスのないネタに振り回されて、
ﾈﾀｽﾚとも何とも言えない悲惨なスレと化してしまったことに
なんの責任も感じないのか？
0885ほんわか名無しさん
NGNGだったら、あなたが上手く誘導して下さい。
0886ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG何の責任だよ。あのスレが元々センスあるスレだっていいたいのか？
それをおれが邪魔したと。それならその後でそのセンス溢れるレスで
盛り上げればいいじゃねえか。おれはもうセンスのないレスで
邪魔してねえんだから。
0887ほんわか名無しさん
NGNGそのあたりの感覚が知りたかっただけですよ。
そうか、価値観の基準が違うなら話す必要はないようだな。
議論スレの議題から逸脱してるから、帰るわな。
これは、俺の価値観ということで。 じゃあな。
>>883
>>882は基準が違うからその話は不毛だ。
みんなそれぞれ選択の自由はある。 理解した上での思考まで
他人がとやかく言うことでもないからね。
0888ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG了解した。
0889ほんわか名無しさん
NGNG少なくとも俺はスレタイ見て書き込もうと思ったよ。
開けてみたら、お前のｲﾀｲレスで埋め尽くされてたから、
手の施しようがなかったの。まぁいいよ過ぎたことは。
この話題終了。
0890876
NGNG＞あのスレの話
0891ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGまだ900以上もレス残ってるんだからやれよ。
おれが邪魔しなけりゃいいんだろ。
0892889
NGNGあ、どうぞ続けて下さい。
0893889
NGNG遠慮しとくわ。
今更、あげるのもｳｻﾞｲし。
0894ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNG粘れば良スレ。諦めたら駄スレ。
まあいいけどな。
0895876
NGNGあー、俺は>>885が誘導してくれって事だから、
この議論とあのスレの議論したい人を
とりあえずは前スレ（ｱﾗｰｼ警報）に誘導しようとしてたんだけど、
収まったみたいだね。だから、いいです。
0896ほんわか名無しさん
NGNG0897ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg
NGNGそのあたりの捉え方は人それぞれだ。
0898889
NGNG896さんはそれ見てｶﾁｰﾝときてると思うぞ。
まぁいいや。またどこかで会おう。
0900ほんわか名無しさん
NGNGならば、ﾏﾀｰﾘ逝きますか・・・
0903876
NGNG以下をどうするか決めたいです。。。
１．ほの板がどうしたら良くなるか
２．ローカルルールの設置についての是非
３．ID制導入の是非
これら各議論をどうするか？
ほのぼの板 ｏｒ 批判要望板 ｏｒ 削除議論板で次スレを立てる。
その際 １・２・３のどの話題にするか全部か一部か？
個人的に ２．は解決させて欲しいので、
ほの板が嫌なら削除議論板で ２．限定で話をしたいところ。
あと、荒れたスレの喧嘩（荒らし・煽り）はそのスレで解決すべきかと思います。
というか煽り合い・荒らしになりそうな雰囲気自体を放置なりで避けるべきですが。
避難所や荒らし議論スレを立てて、そこでやると、
それを認めた事になりかねない。
ほの板の雰囲気が益々あれてくる。という理由からです。
仕切るつもりは無いですよ。
上記ポイント（次スレ）について意見のある方はおながいします。
ちなみに私は、２．のみで削除議論板という意見です。
0904玉露
NGNGﾏﾀｰﾘと。
( ^-)_旦~~ﾄﾞｳｿﾞ
0906ほんわか名無しさん
NGNGどこが荒れてるの？
糞スレ乱立はどこの板でもあることじゃない？
0908ほんわか名無しさん
NGNG３のIDの是非については、もっと時間を開けてからでないと決着が付かない気がする･･･
とりあえず、２.ﾛｰｶﾙﾙｰﾙについてのみで、削除議論板が良いと思う･･･
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙがいらないって事になれば、そのまま自動的に１の話題へ移るでしょう･･･
んで、とりあえず、ほの板に次スレは止めてほしいな･･･
このスレ自体がほの板に殺伐とした空気を流す元凶の1つだと思うから･･･
0909み山
NGNG実際問題、ローカルルールを入れてもほとんど何も変わりません。
削除依頼が出しやすくなるぐらいですが、削除が滞りがちな現状を考えるとその効果は微々たるもの。
要するに、せっかくのルールも読まれなかったり無視されればアウトってことです…。
「やらないよりはマシ」、そう言って多くの板がルールを導入しましたが、
結局数ヵ月後には自治スレで次の規制（ID制など）を話し合ってるのが実情なんですよね…。
「板ガイド」としてのルールを作るのは意味があると思いますが、
本当に「荒らし・煽り」を減らしたいなら、スレ建て規制や連投規制などを考えるべきでは…。
最近まで板TOPにhttp://www.2ch.net/accuse2.htmlがあったのにも関わらず、
平気で荒らす人（天然も含む）がいるって事を考えてみてね。
（もっとも、規制が必要なレベルでもないと思います…）
0910み山
NGNGもちろん荒れないに越した事はないですけど…。
普段から荒れに接してないと、荒れに対する免疫がない潔癖症の人が増えて、
ちょっと荒れただけで板全体が混乱する恐れがあります。
こう言うと何ですが、長く2chにいるのに清濁を併せ呑めない人は、2chに向いてないかと…。
喉元をすぎた熱さは忘れるのが一番。
いつまでも喉元に残ってる時にだけ、話し合えばいいと思います。
0911み山
NGNG∧∧ ∧ ∧ ﾊﾆｬｰﾝ
(*^ー)ﾟДﾟ,,)
/ つ⊂ |
～ ﾉ | ～ ﾅｶﾖﾁ♪
(/ J .U~U
連投で脱線（すんません）させちゃったので、軌道修正…。
もし、ルールを本当に作るのなら、個人的には>>753におおむね賛成～。
AAはこういうのも見つけたんですが、どうかな…？
荒らしと感情的になっちゃった人をほんわかさせるのが狙い…。
http://www.2ch.net/accuse2.html←あと、これもどこかに…。
＞903
私の場合も2です～。そんでスレは削除議論板。
だけど、時々ほのぼの板の方にも話をフィードバックさせないと、
「勝手に決めないでよ～」と言う人も出てくるかも…。
0912ほんわか名無しさん
NGNG0913ほんわか名無しさん
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1011281375/
これは過去に色々あって荒れているスレだけど
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1011283563/
これは何だろう。
0914ほんわか名無しさん
NGNG0915これだけは言いたい
NGNGほのぼの板が良くなると思ってるイタイ奴らってことだけは
よおく分かった。反対意見出るたびに感情的に
叩くと却って立場悪くなるよ？
0916ほんわか名無しさん
NGNG（個人的にはローカルルールはどちらでも良い派。あってもいいし、無くても良い。
別に議論が好きってわけでもない。このスレには参加してるがな。）
>>908
>このスレ自体がほの板に殺伐とした空気を流す元凶の1つだと思うから･･･
それではこのスレが出来たことによって殺伐とした雰囲気になっているスレを挙げてみよ。
>>915
本当にこのスレの流れをちゃんと全部読んできたのか？
0917ほんわか名無しさん
NGNG揚げ足鳥。(苦笑
0918ほんわか名無しさん
NGNG煽り。(苦笑
0919ミハエル ◆UYKMICHA
NGNG＞「・基本的に馴れ合いはsage進行でお願いします。」がちょっとひっかかるが。
＞馴れ合いのカテゴリに入ってるのに、馴れ合いが推奨されないとは、これいかに。
んー、これには賛否両論いろいろあると思いますが、ほの板だけでなく最悪板などの他板でも
固定の馴れ合いが不愉快に感じてる方が少数ですが、いらっしゃるんですよ。
そういう方達の意見を採用したまでです。
固定の馴れ合いが増えすぎて名無しさんが居辛くならないように配慮したまでです。
「基本的に」なので、みんなと雑談したい方はage進行でも構わないし、
荒らしを避けて身内で雑談したい方はsage進行で行えばいいし。
曖昧ですが、まだ決定してないので省いても構いませんけどね。
0920ミハエル ◆UYKMICHA
NGNG削除議論板で荒らしの放置を徹底させるにはどうしたら良いかという質問に対し、
「板のトップページに赤く大きな字で荒らしは完全放置！！と書いたら住人達に伝わるのでは？」
という意見が書かれていたので原文に入れてみたんですが、ほの板に向いてないようなら
>>753のような感じでも（・∀・）ｲｲ!!と思います。
>>903
１と２に関しては削除議論板で話し合っても構わないと思います。
３については議論がまとまらないので保留になっちゃうんじゃないっすかね？
ローカルルールの投票もついでにやっちゃ駄目なのかな？
では、落ちます。
0921ほんわか名無しさん
NGNG一部の増長したｺﾃﾊﾝとその取り巻きが
支配したかったってだけだよね。
反対意見は煽り扱いして煽り、「落ちますね」で逃げる。
そして身内だけでやりとりしてなし崩し的にﾙｰﾙを導入しようとしている。
賛成意見以外書き込みづらい状況を一生懸命作ったら
当然ﾙｰﾙは導入されるでしょうね。その後どんなにほのぼの板が
名無しさんに居づらい状況になるか見ものだね（ﾜﾗ
案外ここでﾙｰﾙを書いた人たちが気に入らないｽﾚ一生懸命
荒らすんじゃないの？
あなたのｽﾚはﾙｰﾙにかなってないだのこれはほのぼのしてないから
出てけだの言ってさ（ﾜﾗ
0924ほんわか名無しさん
NGNG0925ほんわか名無しさん
NGNG0926ほんわか名無しさん
NGNG感情に任せての発言はやめなさい。
>>921
名無しが居辛くなる？ありえんな。
その名無しは荒らしを生業としてるなら別だが。
もう一度何故議論せざるをえない状況になったのかよく考えたまえ。
因みに自分は名無しだが、居辛くなるとは思わない。
スレの趣旨を理解してればどこにだって書き込めるし、
今まで名無し（自分）を排除しようとした固定の発言はなかった。
排除しようとしてるのはスレが立つたび「糞スレ」って騒いでる名無しのほうだな。
あっちのほうが固定よりよほどウザイ。
>>923
あんたも少し冷静になれ。
そういうことを言うのなら自分の意見はどれかレス番号を示してみてくれ。
0927ほんわか名無しさん
NGNGあなたのような気が強い人はどの板に逝っても大丈夫でしょう。
あなた自身はいいかもしれないけど、そうではない人だっているんだよ。
現実にｺﾃﾊﾝがｺﾃﾊﾝのままでｽﾚを潰したことだってあるんだよ。
根拠がなくて言っている訳ではない。
ではあなたのﾚｽ番号を示してみてください。
0928ほんわか名無しさん
NGNGまさかとは思うけど、某ｽﾚで「出て行け」つってる人？
0929ほんわか名無しさん
NGNG271 ：ほんわか名無しさん ：02/01/18 04:41
俺は荒らすからなこういうスレが立ったら
もうNGワード決定だからな覚悟しろガキども
こういうの何とかならないのかな。
0930ほんわか名無しさん
NGNGではママネタは理屈ヌキで荒らしてもいいか？
そういうことになるな。了解だ。
271 名前：ほんわか名無しさん ：02/01/18 04:41
俺は荒らすからなこういうスレが立ったら
もうNGワード決定だからな覚悟しろガキども
275 名前：ほんわか名無しさん ：02/01/18 04:43
>>270,>>271
そういうことは言うな。
とりあえずほの板は出て行ってもらえるということならもういいでしょう。
0931ほんわか名無しさん
NGNGでは ルールを作ろうとしている人は上のような人には
どのように対処するのか意見をいただきたい。
新スレ早々に糞スレと言う人もルールでは対応できないような気がする
0932Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG>この野郎の出没するスレは荒れる。
ﾊｧ?荒れてるスレは、元々荒れてたか偶然。
しかも、俺が書き込んだスレで結果荒れたのなんて、極僅か。
>どこいっても煽って自作自演。
証拠は???後でネタばらしする場合以外の自作自演は、数える程しかしてないよ。
討論関係での自作自演は当然0。
>屁理屈の塊だからいかなるレスも付けない方がいい。
屁理屈?自分が論破出来ないレスは、全部屁理屈になるの?
ま、ボクを"理屈"の塊って言うならそうかもね。(藁
>煽ってなければ構わないが雲行きが怪しくなったら
絶対に相手にしない事。
（´д｀;）
>気をつけるのは、放置されると自作自演でレスしまくるから
それに釣られないように。
（´д｀;）
>これは個人叩きにあらず。各自で判断願います。
個人叩きですw
以上。
HNも明かさなければ、議題に対する持論も出さない。
言ってる事には中身無し。理屈の理の字も存在しない。
只の板違いの荒しさんに、自演、自演、言わレたなイワw
ま、尤もらしい反論が付かなかった場合は680は削除依頼出しとくよw
理由は、理不尽な個人叩きのコテハン叩き。
期限は明日中?
…無理か。倉庫落ちしたら削除して貰えないから、今だそっと。
0933おせっかい
NGNG特に長文が多いこのスレは尚更。
余計なお世話と思ったけど次スレ立てたので
まだ言いたい事がある人は利用してくれ。
≪ ほのぼの板の議論スレッド ２≫
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1011315421/
0936934
NGNG３人だけの意見じゃないと思うよ。
俺もROMだけど、禿胴だもん。
がいしゅつだからわざわざ書かんかっただけで。
0937ほんわか名無しさん
NGNGなにやってんだよ。いいじゃん、ほっとけば。
某スレでの、あなたとの掛け合いはおもしろかったよ。気にするな。
スレ違いなので、sage。
0938ほんわか名無しさん
NGNGとにかく落ち着けよ。そんなん反応してたらﾃﾞｨｱ○○と同じレベルじゃんか。
とっくにレス流れてるんだから削除依頼出して無視するだけでいいだろ。
煽り煽られじゃ、またいつまでたってもきりがないよ。
0939み山
NGNGいっそのこと、みんなでお金を出し合って新しい板でも作ります(笑)？
http://teri.2ch.net/shops.html
＞910の一行目訂正…。
それと、多少の荒れは必要悪と割り切ってないと。
0940み山
NGNGほのぼの板に初めて来た人向けに、「ここはどんな板なんだろう？」とか、
スレ建て相談スレッドへの案内（そういうスレ作れって言う訳じゃないです）とか、
そういう「板ガイド」的なものなら別にあってもいいと思うんですよね。
ルールも、今居る人ではなく、これから入ってくる人のために、と言うのなら意味があります。
もちろん前述した通り、目に見える効果は期待できませんけど…。
だから私は消極的賛成派かな。
ルールなんて暗黙の了解で済ませられるならそれに越した事はないですし、
ルールで縛らないで楽しくやれたらそれが一番いいと思います。
でも、どうしても欲しいって言う人が沢山いるなら止めないってことですね…。
あとはバランスの問題かな…？
ルールが有る事自体に抵抗を覚える人が多いのか、それとも有った方がいいという人が多いのか…。
どっちでも （ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!人が一番多そうですけど(笑)。
0941Eye's Only ◆NFNCzhRA
NGNG>>938
ｏ（〃^▽^〃）ｏ
0942ミハエル ◆UYKMICHA
NGNGママスレは良く見てないんですが、最初から荒らしに反応しなかったら結果はどう変わっていたでしょうか？
トップページなどに荒らしに放置するように呼びかけて、放置し続けてたらうまくいったと思います。
（人によっては我慢するのは辛いと感じるでしょうけど・・・。）
それに、今提案されてるルールでは、すぐに追い出すのは無理でしょうね。
ルールと言うよりは、板の案内みたいな感じですし。
しかし、住人達に荒らしには放置するのを呼びかける事には効果があると思います。
批判要望板か、削除議論板かどこかで元荒らしの方が言ってたんですが、
「規制されるのはそんなに辛くない。ただ、放置されるのは痛いよ。
だって、寂しいもん！（ﾜﾗ｣
んー、どこのスレだったか忘れた。思い当たりそうなスレをさっきから探してたんだが、
見つからなかった。
0943ミハエル ◆UYKMICHA
NGNGしかし、住人達も徐々に荒らしに慣れてきて放置が出来るようになると思います。
俺も警報スレで少し触れましたが、み山さんと大体意見は一緒かなぁ～。
新しく移住して来た住人達が、ほの板はどんな板かを解るように紹介する程度で十分だと思うし。
これぐらいのルールなら、”自称”自治厨が板違いだのなんだの騒がないように考えて作って見たんだけどなぁ。
俺の提案したローカルルールは、
「良い意味での無法地帯」をテーマに考えて原文を作ってみました。
0944金融プロフェッショナル
NGNG名前： 遠藤 昌孝容疑者
E-mail： ＴＥＬ03-3890-3258
内容：
遠藤昌孝 昭和33年7月31日生まれ東京都新宿区中落合3-25-10パル豊島舘401居住は詐欺師！
預かり証によりますと会社名は
株式会社フジビジョン
所在地は東京都扇1-47-26 1階
代表取締役は.川島 克美
であります
尚足立区梅島にあるフジビジョン株式会社とは一切関係無し！
0945ほんわか名無しさん
NGNGおまえ馬鹿か？ こんなもん貼り付けんなよ。
0946ほんわか名無しさん
NGNGなんかアチコチに貼り付けられてます！コレって・・・
0947ほんわか名無しさん
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/news/0112/31/2ch.html
通報、通報！
0949ほんわか名無しさん
NGNG適当な数字の羅列でもダメなんだろ～か？
0950ほんわか名無しさん
NGNGシステムにはひっかかるだろうね。
0951ほんわか名無しさん
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1009948542/l50
このスレなんか微妙にやばいかも？（＾＾；
0952ほんわか名無しさん
NGNGひっかかるかも（ｗ
でも通報まではいかないでしょ。
さすがに調べると思うから。
0954ほんわか名無しさん
NGNGこのスレとかｗ
0955ほんわか名無しさん
NGNG>954
その位気に入らなければ脳内あぼーんしたらよいのでは
もしかして数字恐怖症ですか？（笑）
別に煽ってる訳ではありません。
0957ギャンブラー ◆BAKA7kAs
NGNGほのぼの板削除議論・自治議論スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1011630258/l50
0958ほんわか名無しさん
NGNGそんなスレできたのだな。
0959ほんわか名無しさん
NGNG0960ほんわか名無しさん
NGNG0961ほんわか名無しさん
NGNG0962ほんわか名無しさん
NGNG0963ほんわか名無しさん
NGNG0964ほんわか名無しさん
NGNG0965ほんわか名無しさん
NGNG0966ほんわか名無しさん
NGNG0967ほんわか名無しさん
NGNG0968ほんわか名無しさん
NGNG0969ほんわか名無しさん
NGNG0970ほんわか名無しさん
NGNG0971ほんわか名無しさん
NGNG0972ほんわか名無しさん
NGNG0973ほんわか名無しさん
NGNG0974ほんわか名無しさん
NGNG0975ほんわか名無しさん
NGNG0976ほんわか名無しさん
NGNG0977ほんわか名無しさん
NGNG0978ほんわか名無しさん
NGNG0979ほんわか名無しさん
NGNG0980ほんわか名無しさん
NGNG00000
0981ほんわか名無しさん
NGNG0982ほんわか名無しさん
NGNG0983ほんわか名無しさん
NGNG0984ほんわか名無しさん
NGNG0985ほんわか名無しさん
NGNG0986ほんわか名無しさん
NGNG0987ほんわか名無しさん
NGNG0988ほんわか名無しさん
NGNG0989ほんわか名無しさん
NGNG0990ほんわか名無しさん
NGNG0991ほんわか名無しさん
NGNG0992ほんわか名無しさん
NGNG0993ほんわか名無しさん
NGNG0994ほんわか名無しさん
NGNG0995ほんわか名無しさん
NGNG0996ほんわか名無しさん
NGNG0997ほんわか名無しさん
NGNG0998ほんわか名無しさん
NGNG0999ほんわか名無しさん
NGNG1000埋め立て屋 ◆Liz4zQaI
NGNG1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。