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949コメント292KB

液晶モニタはまだ高いです

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさんNGNG
液晶モニタは庶民にはまだ高価に感じられるんですけど、
数年前と比べて安くなってるんでしょうか？今後ももっと
CRT並に安くなりますか？

0002名無しさんNGNG
＞数年前と比べて安くなってるんでしょうか
そんなの自分で調べろ。
＞今後ももっとCRT並に安くなりますか？
需要があるからこれからも安くなるでしょ。

＃なんかここ数日でくだらないスレッドが多くなったのは気のせい？
0003名無しさんNGNG
＞２
君みたいな神経質なのが増えただけだな。
スレッドをくだらなくするのは１じゃない。２だ。
0004名無しさんNGNG
そんなこと言わずに教えてくれよー
0005２NGNG
＞３
結局おまえもまともなレスになってないジャンか。
人のこと言えない。
まじめなレスしてみな。
くだらなくなるから。
0006＞１NGNG
安くなってるよ。
２〜３割程度ね。

液晶ＴＶが一般化すれば、液晶モニタも今の半額近い値段になると思う。
00071NGNG
やっぱ安くなってるんですね。
値段が安くなるには品物を普及させてメーカー間の競争を起こせば
いいんですね。それと量産ラインを作ることですね。
0008＞1NGNG
デスクトップ機でわざわざ液晶パネル使う意味って
ないんじゃないの？とくにでかいタワーケースの
よこで液晶パネル使うって矛盾してそう。

発色や解像度で言えばフラットのブラウン管のほうが
はるかに上で値段は液晶の半分。
0009＞1NGNG
CRTも３年前に比べれば６割くらいの値段になってるから、
液晶とCRTの価格差がなくなるって事はなさそう。
0010名無しさんNGNG
ほら、くだらない。
0011＞１０NGNG
おまえはそのくだらなくなった板をわざわざ数分ごとに
リロードしてるわけ？（爆
0012＞８NGNG
本体は、机の下か横において、
液晶モニタと小型キーボード、ワイヤレスマウス使うと
作業しやすいよ。
0013＞８NGNG
＞発色や解像度で言えばフラットのブラウン管のほうが
＞はるかに上で値段は液晶の半分。
実は、液晶モニタの最大のメリットは、目に対する悪影響が少ない点。
ＣＲＴを見続けるというのは、蛍光燈を見つめ続けるのと変わらない。
長時間、作業をする人にとっては、大きな問題。

パソコン雑誌では、ＣＲＴの目に対する悪影響は、スポンサーの悪口を
言う事は出来ないので、あまり書かれてないかな？
0014>13NGNG
悪影響ってなに？実害あるの？目が悪くなっちゃうだけ？根拠は？
0015名無しさんNGNG
企業向けPCとホームユースではちがうんだよ
0016＞１４NGNG
よく読め！
１３は根拠もしっかり書いてるだろが
0017名無しさんNGNG
fujitsuの液晶はなんとなく書き換えてんのが分かるよ。インターレース
モードみたいにちらちらしてるのがなんとなく分かる。
アレを見つづけてると時々目がおかしくなったんじゃないかと思うことが
ある。
0018１３＞１４NGNG
テクノストレス眼症として、眼科の研究分野の一つになってるよ。

ＣＲＴの長時間使用は、眼精疲労、ドライアイ、角膜炎、結膜炎、
中高年の近視増悪などをもたらす恐れあります。

もちろん、液晶もテクノストレス眼症を起こす可能性はあるけど、
ＣＲＴのような、モロの発光体ではないので、だいぶましだよ。
0019>NGNG
＞デスクトップ機でわざわざ液晶パネル使う意味って
＞ないんじゃないの？とくにでかいタワーケースの
＞よこで液晶パネル使うって矛盾してそう。
そんなことは無いです。今のCRTは重さ、奥行きともに実用ギリギリの
範囲です。液晶にすれば、狭いスペースに多くのモニターが置くことが
できるようになります。奥行きは小さければ小さいほど良いのです。
0020名無しさんNGNG
うん。そのとおり。
家がでかくても狭くてもその辺は一緒。
0021＞２０NGNG
確かに。
使いやすい机の奥行きというのは、せいぜい１ｍまでなので、
奥行きが、３０ｃｍ以上のディスプレイは、邪魔なんだよね。

うちでは、机の奥に、棚を置いて、それにＣＲＴを載せている。
0022>1NGNG
>液晶モニタは庶民にはまだ高価に感じられるんですけど、
>数年前と比べて安くなってるんでしょうか？
僕がパソコンをはじめた1年半前に比べると，ローエンド(12ー15インチ)はほとんど値段が変わってない．
0023名無しさんNGNG
１年半じゃねぇ・・・
0024＞２２NGNG
最低価格は変わってないけど、画面のサイズは大きくなってるよ。
0025>17NGNG
そりゃアナログ入力部の作りがたこだから。
はやくデジタル入出力いっぱんかしねーかな。
0026名無しさんNGNG
ああ、それそれ。
デジタル入出力が一般化すれば、劇的に安くなるし、
一気に普及するね。
一応、規格も決まったみたいだし。

デジタル入出力が一般化するのは、あと何年先なんでしょうか？？
0027＞２５NGNG
ああ、それそれ。
デジタル入出力が一般化すれば、劇的に安くなるし、
一気に普及するね。
一応、規格も決まったみたいだし。

デジタル入出力が一般化するのは、あと何年先なんでしょうか？？
0028名無しさんNGNG
液晶は数がまだ十分にそろえられないので
高い。１，２年前に比べるとわずかに値上がりしている。

中東アジアなどで量産体制が整い始めるのが
１，２年後で、それまで値段が下がることは無いだろう。
0029>NGNG
ノートパソコンが高いのは液晶によるものですか？
0030>29NGNG
それが全部ではないだろうけど結構あると思う。
もう6年くらい前の話だけど、EPSONで640x400の液晶のノートで、
TFTカラー液晶がオプションで交換可能なモデルがあったんだけど、
当時30万円くらいしてたもんなぁ。ちなみに白黒モデルは本体が20万
前後ね。
後は基盤の実装密度とか汎用品がそのまま使えなくて結構独自に設計
している部分が出てくるから高いんだと思うけど･･･。
0031名無しさんNGNG
だれか液晶の再利用を研究している人は居ないのだろうか。
pen100ぐらいのノートばらして、液晶テレビにすればいい商売に
なると思うんだけど。（車載利用とか、ノートpcのスペア液晶に）
信号のデジタル変換の仕方さえ分かれば...
0032名無しさんNGNG
>中東アジアなどで量産体制が整い始めるのが
> １，２年後で、それまで値段が下がることは無いだろう。

できればもう少し事情を詳しく説明してもらえませんか?

0033名無しさんNGNG
8inとか10inくらいの小型液晶モニターが欲しい。
でも一般向けにはどこも作ってないよね。なんで？
値段が安くなるのはいいけど大型化するばかり。
小型モニターは産業用ならあるけどむちゃくちゃ高いし手に入らない。

0034名無しさんNGNG
とっくの昔には工場仕切り値で5万は切ったけどね。
0035>33NGNG
一般の人が特に必要ないから、一般向けにつくられてないんじゃないの？
0036>33NGNG
現在，液晶パネルは生産が需要に追いつかない状態です。
１０ｉｎあたりのパネルは全部Ｂ５ノート用に供給されてしまう
ため，単品で市場にはほとんど流れません。


003736NGNG
てなわけで，韓国とか台湾に日本の液晶メーカーが工場を建てまくってます
今年の暮れには，供給過剰で値崩れおこしかねません。
人件費１／３だからなぁ。
0038名無しさんNGNG
NANAOの液晶ってなんであんなに高いの？OEMでしょ？中身他のメーカーと同じなになんで？
0039名無しさんNGNG
今年にはもう暴落の兆し？
日経の１，２年くらい前の記事に３６，３７と同じ事が
書かれてたけどね。
値崩れして大いに結構、今の３分の１位の価格でちょうどいい。
0040某メーカ営業NGNG
TFTの極端な品不足は既に一段落しており
価格も軟化の兆しを見せています。
特にモニタ用15インチTFTは市場でだぶつき気味です。

今、死ぬほど足らないのは携帯用の液晶です。
特にカラーはSとEしか供給できないため
現場は無茶苦茶大変なことになってます。
余談でした。
0041名無しさんNGNG
アメリカでもＰＣ用の液晶の値段は高い？
というか、日本のほうが安い？
0042名無しさんNGNG
SAMSUNのTVが見られて￥100800のやつってどう？
かなりいい感じだけど。。
0043名無しさんNGNG
横浜西口ビックでapple純正1600x1024のを見たけど
ありゃすげーわ
めちゃめちゃ欲しくなった！
でも50万円(T_T)
0044名無しさんNGNG
Mitsubishiのマルチメディア液晶買おうかと
思ってるんですけど、どうでしょう？
0045名無しさんNGNG
>43
あのデカイアップルの液晶でしょう？
あれって普通のより性能いいの？
店頭デモでソフトのせいかどうか解らないけど、荒い画面でドットが見えていたから？
0046名無しさんNGNG
>45
SAMSUNGだっけ？ごめん良く覚えてない。
液晶は韓国メーカー製だったのは確か。
0047名無しさんNGNG

今日、アップルの２１ぐらいの液晶ＴＶを見ました。
デモで映画流していたけど、荒いと思います。
普通のより性能が落ちるモノと思いますが、
よくパソコンを知っている皆さんの感想はどう思いますか？
0048名無しさんNGNG
皆さんの感想はどう思いますか？→皆さんはどう思いますか？
0049>42NGNG
実は注文してたりする・・・・。
ちょうどＴＶ壊れてたのでためしに使ってみようと思って（汗）。
土曜日に配達されるので、また報告します（人柱（笑））。
　ネット注文したのだけど、送信してから
５分後に「注文ありがとうございます！」って
お礼＆確認の電話が来た。夜の８時に。遅くまで仕事してるね。
0050名無しさんNGNG
>44
多分↓これの事かな？
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/mdt151x/
今日店で見てきたんだけど
三菱のよりパナソニック↓の方が綺麗だったよ。
http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/products/display/avlcd/txd5l31tnj/index.html
全然輝度が違う。発色も違ってた。
まあＮ菱が後継機作ってるから、それが出てからでもいいかな？
0051名無しさんNGNG
パナのＴＶ液晶持ってるぞ。
何でも聞け。
0052名無しさんNGNG
パナの液晶技術ってシャープを既に追い越してる?
0053名無しさんNGNG
うん
005449NGNG
サムソンの液晶来ました。
画像の表示性能はやっぱりシャープとかと比べると（といっても
店でみた時の感じとの比較なので断言しにくいけど）良くないですね。
　箱からあけて、ＰＣにつないだ時点では、明るすぎてかなり目に
悪そうです。手で調整してもうまく行かないし。一緒に入ってる
CD-ROMの補助ユーティリティを使って丁寧に調整したらかなり
いい感じになりましたが。
　テレビとしては悪くないです。マルチモニタのサブディスプレーと
して使ってますが、テレビ画面をちっちゃく表示しながら、
アプリケーションのツールバーとか全部そっちにおいて、作業台に
してます。ながら仕事には最適かも。
　リモコンはちょっとちゃちっぽいです。操作方法も変わってる・・・。
10チャンネルは10のボタンを押すんじゃなくて、間髪入れずに1と
0のボタンを押す。12も1と2のボタンを・・・（笑）。
　本体でもリモコンと同等の操作ができるけど、ボタンはタッチセンサー
なので、ちょっと触っただけで反応してしまいます。
　値段のわりには結構いい商品だと思う。
　・・・でもやっぱりメインのディスプレーはＣＲＴの方が
いいな、と一緒に並べてみてると思います。
0055名無しさんNGNG
三洋の有機ELディスプレイは、いつになったらパソコン用として使えるようになるの？
0056名無しさんNGNG
　これからますます需要増えるから、液晶の値段
各社で値段申し合わせてないか？

　どう考えても高いと思うが・・・。
　色々考えても、絶対高いって！
0057名無しさんNGNG
>54
サムソンのスペック表に
「パソコンをしながら、TVも見られるPIP機能」
ってあるんだけど、これってモニターの端に小さくTV画面映せるって
事？もしそうなら、ビデオも映せるのかなー？
そして、この機能って他社のマルチメディア液晶にもあるのかな？
005851NGNG
>57
パナの液晶ＴＶに、その機能はない。
ただ、ＴＶ単体としてみた時、すごくキレイに映る。
入力状態のいいＢＳなんて、たまらんよ。

さあ、もっと聞くがよい。
0059名無しさんNGNG

ロジテック(関東電子)の液晶ってどうですかね？
http://www.logitec.co.jp/goods/monitor/t134as.html
↑コレなんかがビックカメラで６万チョイ。
でも展示してない‥‥。「在庫はあるけど品薄だから展示
はしていないんです。」なんつってたけど、実はダメダメ
すぎて展示できないんじゃ、なんて思っちまうッス。

やっぱり安かろう悪かろうでしょうかね。
0060名無しさんNGNG
>59
Mitsubishiの9万弱で売ってた液晶よりは
良かった。
0061名無しさんNGNG
>58
実売でいくらぐらい？
0062>59NGNG
液晶も安くなったもんだ
中身どこが作ってるのか情報希望。
0063名無しさんNGNG
あげ！
006454>57NGNG
ビデオ画面もうつせるよ。
ビデオ1、ビデオ２、ＴＶのどれか一つを
ＰＩＰ画面に設定できるようになってるです。
　ＰＩＰはいうとおり、モニタの一部分に小画面を表示して、
そこに別の画像を表示できるってことです。
006557>64NGNG
それはいいねー。
っつうか今のところ譲れない機能だなー。
もし、他社にこの機能がなければサムソンで決まりかな。
006651NGNG
>61

　それは私に聞くべきことなのか？
まあ、なんでも聞けと言った以上、答える。

　139＠｀800円、価格COMではこれが一番安かった。
私は15万円のものをビックカメラで買った。

　サムソンの液晶では、PS2を色差入力（一番キレイ）できないぞ。
0067SHARP液晶NGNG
シャープの18型液晶使ってるんですが（1年程前に購入）
一回り小さい液晶モニタを横に並べて、サブとして
（デュアルモニタにしたり、TV見たり）使いたいと思っているのですが。

どちらかと言えば、ながら作業で「テレビを見たい（S端子入力とかあると嬉し）」
が主な用途で、「PCからの入力も出来たら広いデスクトップ確保したいときに便利だな」
程度の考えです。

お薦めとかありますか？予算は…20万以内くらいです。
0068SHARP液晶NGNG
あ、取りあえず上で出ていた
http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/products/display/avlcd/txd5l31tnj/index.html
を検討しているのですが、「他にこんなのあるよ！」って
あれば教えてくださいませ。
0069名無しさんNGNG
ＶＧＡでいいから６インチくらいのがほしい
0070アドバイザーNGNG
>68
模範的回答なら松下のTVチューナー付き液晶ディスプレイの対抗機種
は三菱のMDT151Xという事になります。
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/mdt151x/
別な製品だとTOTOKUの15型液晶ディスプレイにもTVチューナーこそ無
いもののS端子付きの物が存在します。
http://www.totoku.co.jp/DP/CV531V/CV531V.html
TVを見たいのならビデオデッキ等を繋げば良いでしょう。
少し希望とはずれているかも知れませんが、予算は20万以内との事
なので三菱の12型TVチューナー付きディスプレイ2台という選択も
場合によってはいいかと思います。
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/mdt121x/
他にはこの12型TVチューナー付きの他にもう一台10万前後の15型
液晶(特売のときや店によってはその程度の価格で出ていたと思いま
す)を選ぶのも悪く無いかと思います。
0071アドバイザーNGNG
それと、上に出ている三星のも候補に入れておいた方が良いです。
007251NGNG
>アドバイザーさん
　私も、TOTOKUの、その製品は購入を検討したのだが、既に
それを購入した会社のデザイナーに聞いたところ、ビデオ入力画像は
ややガンマ値がおかしい絵になるということだったので、私は、
それをおまけ程度のものだと判断した。

　マルチメディア対応を前面に出しているパナの液晶の入力の方が
良いテレビ、ゲーム画像を写すと考えるのは当然であろ？
　実際、パナの液晶のビデオ画質はすこぶる良い。PCの利用に
おいても、ゴーストやにじみの出たことは一度も無く、満足して
いる。

　ただ、BSチューナーがついていないので、BSを見るときには
ビデオ入力で見ることになる。もちろん、画質はすこぶる良いのだが、
ビデオ入力の品質さえ良ければ内蔵TVチューナーって無駄かも…
と、思うことはある。

　このタイプの液晶がもっとたくさん出ると良いな。
0073SHARP液晶 NGNG
＞アドバイザーさん
色々な製品紹介ありがとうございます。
デザイン的に、パナの15型が一番良さそうですが、
三菱も検討してみようと思います。

後は店に足を運んで実際に見るだけです。
SHARPもあんな感じの液晶出してくれると良いですね。

しかし、ここに来て初めてパナの液晶も良いと言う事を知りました。
それまでシャープ一番！だと思っていた次第で。
0074アドバイザーNGNG
>51さん
そうですねえ。TOTOKUの液晶ディスプレイはPC接続がメイン
なのでしょうね。元々液晶ディスプレイはシビアにグラフィックスを
扱う用途には向いていないとも言われているのでこれからに期待した
いです。(ディザリング無しで1677万色出る製品や色調整できる三菱
の新型液晶ディスプレイがそういう用途に対応しているそうなので
詳細が気になっています。)又、松下の製品は家庭用TVのタウの技術
を活かして開発したらしいのでTV使用時の画質が良いのは定評があり
ますよね。個別の技術は相当な物なのでそれらの技術を一つに纏めた
理想の製品が出て欲しいなぁと思っています。
>SHARP液晶さん
大してお役に立てませんで(^^;少しでも参考になったのなら幸いです。
シャープ製の液晶パネルも良いですよね。低反射ブラック液晶は現物
を見た時(綺麗さで)インパクトがありました。
0075名無しさんNGNG
逆に、液晶TVとして売られているものは、PC接続できるのでしょうか？

そんなのはやっぱない？
0076名無しさんNGNG
名無しさんに戻ったアドバイザーです。(^_^;
>75
一応は可能と申しておきましょう。なぜなら
TV-Out付きグラフィックスカードの
コンポジットやS端子経由で繋げば可能だから
です。又、一部の液晶TVには最初からRGB端子
が付いている物も存在します。
ただ、注意が必要なのはPC用ディスプレイに
比べて画面の解像度が全般的に低い、という
事です。液晶TVベース(今まで出ていたのは
PC用ベース)でRGB端子が付いている物は殆ど
VGA(640x480ドット)にしか対応しておらず、
TV-Out付きのグラフィックスカードからだと
殆どはSVGA(800x600ドット)まで、最高では
Matrox製のMystiqueG200のXGA(1024x768)
まで対応しているので一般的には事足りる
場合が多いでしょうが、画質に関しては接続
する液晶TVの性能などで差が出る物のPC用程
の鮮明さは期待できないでしょう。
ただ、市販の小型液晶TVなどが使えるのは
魅力的ですよね。特にこの製品↓みたいな物
http://www1.tomakomai.or.jp/akizuki/ekishotv.htm
だと価格や用途(PCのベイに組み付ける等)も
魅力があります。(上記リンクはここから↓)
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=959435364&ls=50
0077名無しさんNGNG
メルコ、バックライト寿命の長いTFT液晶ディスプレイ発売。
http://www.melcoinc.co.jp/what/html/2000/09_2.html

15.1型、ステレオスピーカ付で\99＠｀800だそうです。
これは買いでは？
メルコ製なのが気になりますが...。
0078名無しさんNGNG
スピーカ内蔵タイプはやめておいた方が。。。
0079名無しさんNGNG
回転機能って実際のところどうなんですか？
タテ表示で文書読めたら気持ちいいだろうなと
傍目からは思ってしまうのですが、
「すげー便利だ」という使用者の声が聞こえてこないもので…
0080名無しさんNGNG
＞スピーカ内蔵タイプはやめておいた方が。。。
なんで？
確かに専用スピーカーの方が音いいと言うのもあるで
しょうが、省スペースや、利便性考えると、それぐらいの差は
問題ないとおもいますが？
0081名無しさんNGNG
ちょっと話題に上がったTOTOKUの液晶を使っているものです。
といっても、現行のS端子付きのやつじゃなくて普通のビデオ端子がついている旧型ですが。
同期信号がきちんと出ているソースでないときちんと写らないので、
受信状態の悪い地上波or古いビデオテープの再生には使えません。
私はPS2とスーファミを繋いでゲームをやってました。
確かに色味がおかしくなりますが、ディスプレイの方で多少は調整できると思います。
TVを普通に見る用途では気にならないレベルでした。
今はPS2をコンポーネント接続したかったので、
XRGB-2（アップスキャンコンバータ）を買ってVGA-2に入れてます。
ビデオの再生機能を抜いてもVGA2系統入力があるのは便利ですよ。
008277>78NGNG
＞スピーカ内蔵タイプはやめておいた方が。。。

理由を教えて下さい。買おうかと考えていますので。
0083名無しさんNGNG
>82
78では無いですが、自分が知っている範囲ではスピーカーの磁気や振動
がディスプレイに悪影響を与えると言っていた人がいました。
個人的にはスピーカー内蔵のノートや一体型PC、TVなどもこれだけ存在
するので問題無い(あったとしても微々たる物)と思っているのですが。
0084カシオNGNG
>83
微々たるものっていえばそうなんだけど。
メルコの製品じゃないけど、うちのは影響与えてるみたい。
0085名無しさんNGNG
>84(カシオ)さん
え、影響やっぱり出るのですか？どんな影響なのか気になります。
0086名無しさんNGNG
＞８５
＞え、影響やっぱり出るのですか？どんな影響なのか気になります
だから、影響ないって。
ノートＰＣの存在考えろよ！
0087名無しさんNGNG
>86
どうでもいいことですが。
ノートの場合でもディスプレイ側にスピーカーがついている機種はあまり無いんでは？

0088＞７９NGNG
２ｃｈを縦表示できるのは便利だよ。７６８＊１０２４ドットね。
本体が軽くなれば寝転がってみれるのに。
0089カシオNGNG
>85
とりあえず今確認したところは、スピーカからノイズが聞こえる点ですね。
低い音ですが、周りが静かな夜間には気になるかもしれません。
画像はシャットダウン時に波打つ程度で、これは影響かどうか解りません。
尚、私のはFMVの昨年春モデルですので、今のPCや別メーカでは改善されているでしょうし。
私のPC固有の問題かもしれません（涙
外部スピーカにすれば良いのでしょうが、省スペースのために液晶を選んだので
引くに引けません。セットに付属していたコイルのような物は挟んでます。
>87
LaVie-S（ディスプレイ脇にスピーカついてます。）を買いましたが、
こっちはノイズは全く問題ないです。
0090名無しさんNGNG
もっと安くなってよ
0091名無しさんNGNG
液晶モデルって何か割高な気がするんだよな〜。
0092ななしさんNGNG
1280*1024ドットの製品が
10万以下で普及したなら買う。
0093名無しさんNGNG
液晶ディスプレイ以前に、液晶自体が品薄で、本来
下請けで価格競争を強いられるはずの液晶メーカー
がかなり安穏と大きな利益を取っている。
ＴＦＴなんて、デスクトップがなかったり、ノート
でマルチメディアを特にやるって人以外には、
必要無いと思う。
きちんと液晶自体の価格競争が始まらないとね。
0094名無しさんNGNG
現場に立ち会わない人は言いたい放題だね、、、
0095名無しさんNGNG
液晶はどこでも作ってるし、競争は十分にしてると思うけど。
価格が安くならないのは、安くならない理由があるからでしょ。
設備投資が半端じゃないしなあ。。パネルが大きいと、
不良品が出たときのダメージも大きいし。。原価がかかってる。

歩留まりってどのくらいなんでしょうかねえ。
あとその基準とか。
0096名無しさんNGNG
いま，流通している液晶パネルのコストが下がらないのは，４，５年前に設備投資された１２．１インチ用の設備を流用しているからです。
去年から今年にかけて作られているラインでは１５インチを標準にして流品するので，生産能力が１ラインあたりで２倍から４倍になる予定です。
少しは安くなるでしょう。

0097対角表示領域55cm以上NGNG
で1600x1200が表示できる液晶が10万円以下で買えるのは
1年後ですか、3年後ですか、5年後ですか？

それとも予測不可能ですか？
マジレスだかれお願い。

CRTの21インチ相当の液晶モニタが欲しいのですよ、、、


0098名無しさんNGNG
＞1600x1200　10万円以下
７年後。
というか、そんなの需要が少ないから後回し。
0099名無しさんNGNG
メインマシンは当分の間はCRTで我慢しよう
0100＞９８NGNG
すいません、要望が過ぎました。

では1280x1024表示ができる、19インチCRT相当の液晶
ディスプレイが10万円をきるのはどれくらいか、どなたか
マジレスいただけないでしょうか？

液晶の魅力はコンパクトであるということが大きいとおもうので
大きいサイズのモニタから製品を発表して欲しいもんです。

0101名無しさんNGNG
ＣＲＴ１９インチ相当だとパネルでは１７インチですね。
液晶パネルのコストを考えるとき重要なのがマザーガラスのサイズです。
現在，新設されている液晶パネル工場は１５インチ４面取りを基準に作られています。
そこで，１７インチを生産しようとすると，２面しかとれません。
さらに，２０インチパネルは１面です。
さらに以１２．１インチパネル基準の工場では生産することすらできない工場もあります。
つまり１５インチ以下と同等のコストでは生産できないということです。


0102名無しさんNGNG
２００２年ごろ稼動予定で計画されている工場には１５インチ６面取りのマザーガラスを使うものがあります。
これだと１７インチ４面取れるかもしれません。
しかし，基本的に液晶パネルはノートブックへの供給が一番儲かるのであまり作らないでしょう。

0103>101＠｀2NGNG
なるほど・・・

そういう理由があったんですか・・・。なんか絶望的ですね。
なんだか私の周りので液晶ディスプレイの普及率をみてみると
18.1インチTFT（これが私の考える19インチCRT相当なのですが）
が10万円以下というか、主流になるのはまだまだのようですね、トホヒ。

ちなみに18.1インチはSONYとEIZOどちらとも40万円以上したと
思います、ヨドバシカメラで。1600x1200表示もできないのに
高すぎる〜。
0104文がおかしいNGNG
＞なんだか私の周りので液晶ディスプレイの普及率をみてみると

は、

なんだか私の周りので液晶ディスプレイの普及率をみてみると
けっこうなものなので、大型液晶の値段がさがるのも時間の
問題かとおもったのですが、

とかくつもりだったのね

0105名無しさんNGNG
良く考えてみたら、ＣＲＴディスプレイ自体の値下がり
スピードも異様に遅いしなあ。
むしろ、ノート買い替えで液晶を買い換えずに済むような
構造のものが増えてほしいな。
高いのを二個も三個も買いたくないし。

クラシックペンティアムのノートでも、今でも通用する
大画面のＴＦＴもあるわけだしね。
010610.4インチTFT5年前はNGNG
798＠｀000円でした。シャープシステムプロダクト株式会社。

wired1995年3月号に載ってたよ。CRTの広告が発見できず


0107名無しさんNGNG
>106
７９８０００円は、普及商品じゃないから、
相場を語る参考にはなりましぇん。
0108>107NGNG
では、現在の18.1TFTは普及商品なのでしょうか？
マジレスキヴォン。

どうしても18.1TFTが欲しい。欲しい。欲しい〜。
っていうかCRTもTFT並みに反射を押さえてくれればいいんだけど。

0109名無しさんNGNG
NECの1525Sってどうよ？
15.4インチで1280x1024らしいが、15万ちょっとらしいぞ
0110名無しさんNGNG
このスレを見ると、15インチは来年あたり、かなり
使えるレベルまで落ちてくるだろうなと予想できる。
ちょっぴり嬉しい。
待つべし。
0111>109NGNG
それって使ったことある？
使用感きぼーん
0112名無しさんNGNG
＞NECの1525Sってどうよ？
＞15.4インチで1280x1024らしいが、15万ちょっとらしいぞ

これは過去のスレッドにも出てたよね。。。
松下のサイトで見たような記憶があるよ。。。
おれもどんなものか気になるよ。。。
価格コムあたりで、三菱のものはあったような気がするが。。。

ところで、1280x1024ってアスペクト比が4:3でないけれど、表示はどうなるの？
ふつうのテレビは4:3だよね。。。
昔から気になってたんだけど。。。
0113名無しさんNGNG
>112
>ところで、1280x1024ってアスペクト比が4:3でないけれど、表示はどうなるの？
>ふつうのテレビは4:3だよね。。。
>昔から気になってたんだけど。。。
多分、液晶の表示領域が1280:1024になっているのだと思うよ。
で、ドットのアスペクト比が1：1
0114名無しさんNGNG
三菱のRDT154H購入予定。15.4インチで1280x1024
NECと三菱はディスプレイ事業を統合したので
その1525Sってやつと同じだろうな多分。
0115112NGNG
>113 ありがとう。ドットはホントに正方形だよね。。。

>114 OEMかー
0116ageNGNG
age

本当に1600x1200表示できる18.1インチ以上のモニタが
10万切るのは7年後なわけ?

信じたくないからあげ。
0117名無しさんNGNG
＞108
普及商品じゃないっす〜。
＞116
必ず早まるっす〜。
液晶メーカには、赤字期と黒字期みたいな周期があって、
メーカの人は黒字期がずっと続く前提で生産計画を立てて
酷い目にあうので〜す。ホシデンの撤退劇、凄かったっす〜。
７年後とか考えちゃってるのがメーカの現実なら、またまた
赤字期がやって来るだけで、実際にはもっと早まって、
設備的にコスト削減に苦しむメーカが続出するだけっす〜。
ユーザ的には、超超大歓迎っす〜。
投資家の皆さんは、黒字が続いてる間に、液晶銘柄は
売り払うのが正解っす〜。
0118名無しさんNGNG
韓国の三星が１７インチ４面取の生産ラインを稼動させ
デスクトップ用１７インチの量産を始めるそうだ。


0119名無しさんNGNG
大きさはともかく解像度はSXGA(1280x1024)か
UXGA(1600x1200)くらいほしいね。XGAではノート
パソコン並でしょぼすぎる。いまUXGAクラスというと
Appleの22インチのやつしかないようだが。
0120１１９を読んでふとNGNG
あまり関係ないけど、

デスクトップパソコンを使うのであれば1280x1024以上の解像度
を出せるモニタ（すなわち19インチ以上）を使わないと
意味がないと思うのは俺だけじゃあるまい。
0121>114NGNG
その後、どう？
使用感教えてください
0122121NGNG
あと、
http://www.iiyama.co.jp/products/tsa3931ht.htm
これって、三菱のRDT154Hと同に見える
どっちが作ってるんだろ・・・
0123名無しさんNGNG
＞118
来た来たーっ。
安くなるぞー。メーカは苦しいだろうけど、
ユーザーにとっては理想。
我慢しよう。今は。
0124叔母かさーんNGNG
同じじゃないだろう。
第一、三菱のにはスピーカー付いてるかい？
0125ドット落ちについてご教授願いますNGNG
ドット落ちの審査基準を甘くすればもっと安く今の値段の
半分程度になりませんか?

今までIBM＠｀NEC＠｀TOSHIBAなどのノートを職場、大学、自宅
で目にしてきましたがドット落ちはみたことがありません。

審査がきびしすぎて値段が上がっているようなきがするの
ですがどうでしょうか?

0126122NGNG
>124
あ、液晶部分の仕様が似てたんで、
液晶だけ（どっちかは）OEMかなと
USB・スピーカーはオリジナルで
0127再度、叔母かさーんNGNG
USBは両方ついてるんよ。
かなり似ているのは事実。
液晶パネルは同一と思われる。
0128名無しさんNGNG
＞叔母さん
USBは両方ついてるけど、仕様ちがうじゃん
0129名無しさんNGNG
で、再度質問
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt154h/index.htm
の使用感どうですか？
0130名無しさん＠１周年NGNG
age
0131114NGNG
RDT154Hしばらく使ってます。
位相調整しても文字のにじみが消えんなあ…
まあ気にするほどではないけど、会社で使ってる
シャープのモニタよりはやはり落ちますね。

RDT154H、どこの液晶か気になって分解してみたら
NECでした(当たり前か)。

まあ、解像度優先で買ったので大きな不満は無いです。
0132名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
安くなるのを期待しつつスレッドはage
0133＞125NGNG
ドット落ちは絶対あるよ、もっとよく探せ
つーか、ドット落ちのないパネルは別の機器用に選別される
逆にいえばパソコン用はドットが落ちているのを選別して使われる
ドット落ちのないパネルの値段はあるものの5倍ぐらいするよ
0134133NGNG
いまだにドット落ちでサポートにクレーム入れてくるやつがいるから
基準あまくすると困るのはメーカーだろう
真中にドット落ちあったらクレーム入れたらだいたいは
無償で交換してくれるしな
0135>133NGNG
最近の製造ライン行程及び技術からすれば、TFT800*600パネルの
製造直後のドット落ちは、無欠損82% 基準内欠損14% 基準外欠損4%
って所です。このサイズでハズレを引いてしまうのは、運が悪い
と言うしかありません。ちなみに価格差は５倍もありませんし、
製造直後の検査で無欠損であっても、出荷や実機に組み込むまで
にドット落ちが発生する場合もあるので、初期での無欠損の選別
は当てにはなりません。
これより大きいパネルはもうちょっと値は悪いです。
0136129NGNG
あ、このスレ復活したんだ(^^;
この板のログがなくなってる間にRDT154H買っちゃいました
文字のにじみあるのかなぁ・・・わからん(^^;
0137名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
CRTの反射って抑えられないの？
何かかぶせればいいって聞いたけど・・・
0138名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
台湾メーカーも１７インチ液晶パネルの増産を開始したようだ。
台湾ＶＳ韓国で価格競争が始まる模様
（生産設備は日本製）
0139名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
がんばれ台湾！
値段を下げるのは君しかいない！
0140名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
鳥取に工場作ってるのはシャープだっけ？
あれは、TV用かな？
0141名無しさんNGNG
鳥取三洋か？
0142名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
PC専用のものより↓こういうものの方が、お買い得でしょうか？
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/mdt151x/

性能はＰＣ専用のものの方がいいのかな？
0143名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
　デジタル式液晶ディスプレイってありますか？

　アナログのものしか売ってないのでしょうか？
0144名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ありますよ
専用のビデオカードが必要だけど
0145名無しさん＠１周年NGNG
>143
これとか？
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/index.htm
最近DVIインターフェース付きのビデオカードとかが増えてるからい
いかもね。
DFPを使う必要があるなら、DFPインターフェース付きの液晶ディスプ
レイを買って、DVIが必要になったら、これ
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/madv.htm
を使うと良さそう。
0146名無しさん＠１周年NGNG
>142
テレビやビデオ入力機能が必要で、その機能が無い機種との価格差が
許容範囲なら買い。(得)
テレビビデオ関連の機能に画質を求めるなら松下の同種の製品が評判
良いです。安く欲しいならサムスンも良いかな。
チューナー無しでは東特、シャープもビデオ入力端子付きを出してい
ます。
ちなみに、性能はPC用の液晶パネルが使われているので問題無いです
。液晶テレビ用のパネルが使われている物(液晶テレビにPC用RGB入力
端子が付いた機種で画面サイズの割に低い入力解像度に限られている
機種など)と比べると。
テレビやビデオを見る時の、発色などに関しては液晶テレビ用の
パネルよりも不利ですが、大抵は制御(補正)回路のお蔭で問題はさほ
ど無い様です。
0147名無しさん＠そうだ黒ミサにいこうNGNG
やっぱディスプレイにかけられるのは
４〜５万までだよな。
液晶15インチ５万、来年あたりならやってくれそうだ。
買わずに待つべし。たぶん、今って過渡期。高すぎ。
0148142NGNG
>146
ありがとう！　わかりました。

液晶ディスプレイ選びもなかなか迷う・・・。
デジタルもあるのかー、うーん。。
0149名無しさんNGNG
グラフィックカード側で、アナログ信号でなくＴＦＴ向けの信号を作れば
すこしと安くなるはず。
早くアナログを切り捨てて、デジタルを標準に…、はもうちょっとかかるか

んでも、そうなってもnanaoとかの高級機の値段は下がらないでしょうが…
→グラフィックカードの信号で満足せず、再度手を入れる回路が付く。
0150名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
15インチのが欲しいんだけど結局どれ買えばいい？？
日立のなんちゃら液晶と富士通のMVAが評判よさそうなんだけど、
実際どの製品に載ってるかわからん。。
シャープの液晶がしょうもないっていうのは共通認識ってことで
いいんだよね？
0151名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
誰と誰の共通だよ。
0152名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
しょうも無いって話初めて聞いたな
0153１４３NGNG
どうもです。
あるのですねー。

やはり、今後はデジタル式の液晶にすべてなっていくので
しょうか？
0154ドボNGNG
うえ
0155名無しさんNGNG
>150
"液晶"は自社向けだけではなくいろんなとこに出してますよ。ふふふ。

シャープの"液晶"が…、ではなく、シャープの"モニター"が…、と言いたかったならば、
コメントは差し控えておきます。

それはそうとして、汎用１５”用ユニット如きに高視野角手法を用いるのは
もったいない気がする。（デメリットもあるしね）
0156150NGNG
うわ。上がってる。
最近DOS/Vマガジンかなんかに液晶モニタの一斉比較が
載っていてかなり勘違いをしてたのが分かった。
富士通のMVA液晶のモニタは評価が悪かった。液晶の素性
のせいかは分からないけど。ナナオの最近出た15インチ
モニタが良い評価だった。Sharpはなぜか記事に出てなかった。
ていうか、155って液晶関係の人？
どれ買ったらいいか教えてよ。
0157名無しよん＠１５５NGNG
>156
ナナオ向けと自社向けが同じ液晶、という場合も有りますが、
モニターというのは、
"液晶"＋"アナログRGB→デジタル信号変換回路"ですので…

トリニトロン管を使ったナナオ製モニターが
ソニー製より良いとか言うのと同じ事。

で、僕は液晶モニターマニアでは無いのでお勧めは判りません。
XGAなら、店頭で見てにじんでなくてちらついてなければ
何処のでも良いのでは？
にじみ等の調整ボタンが有るかも見ておきましょう。

SXGAやSXGA+は民生向けとしてはこれからの商品でしょうから、
何処の物が値頃感が出てくるのか未知数。
0158名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
あげー
0159名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
祖父地図ならパネルのメーカーも書いてあるとこあるね。
それによると、ナナオはシャープ、Ｉ・ＯはＨＹＵＮＤＡＩ製だそうだ。
0160名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
デルのインスパイロン５５００を買え
１６００＊１２００で２９８だ
0161名無しさん＠１周年NGNG
ノートでできて、なんで単体ではださないんさ？
その解像度。
0162＞159NGNG
ロットによってパネル変わらないのか？
IBMのノートなんか液晶のメーカーがコロコロ変わってるしな
0163名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
SXGA+やUXGAの液晶を量産してるのはいまのところ
IBMだけでしょう。
0164名無しさん＠１周年NGNG
単体モニターで出すより、ノート売った方がもうけが多い。
今ノート用液晶自体不足気味だし。
0165名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>162
ナナオとか、画質重視のところはそうそう変えないと思う。
パネルを変えたら、その他の回路も一から設計・調整する必要が出てくるのでは？
0166名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
来年は１７インチを需要家わたしで１０００ドルにするって
昔の日経に書いてあったよ
韓国のなんとかってメーカーがいってたそうだ
製品では１５万ぐらい？
0167名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
で、来年末ぐらいに８００ドルだっけかな？
記憶が曖昧だけど
そうすると１７インチ液晶で１０万がみえる？
0168名無しさんNGNG
やっぱり有機ELディスプレイだよ。自発光体だからねー。どの角度からみてもきれいに見える。
0169名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
便乗質問させてください。
最近シャープの液晶（ＬＬ−Ｔ１５１０Ａ）を購入しました。ＰＣはメインにバイオＬを使用していますが、
外部モニター端子をシャープの液晶に接続すると文字・画像などがうっすら残像して見えます。
バイオのＬＣＤモニタと並べていろいろ設定をいじっては見たのですが、
全体がなんかぶれている感じがします。また、ＷＩＮＤＯＷＳの終了・再起動の状態になると
さらにぶれる感じがします。原因がわかる方、助けてください。目が痛くてみてられません。
0170名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
単にVAIO側の出力品質が良くないだけ、に１票。
ノートのアナログ出力なんかおまけ程度に考えた方がいい。
0171名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞１７０
ＶＡＩＯはノートではなく液晶デスクトップです。
出力側の問題なんですか？
0172名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
SONY製品にはSONY製品を繋ごう。トラブル除け。
0173名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞１７２
そうするようにわざと設計されているというはなしも・・・
ソニーの罠です(ﾜﾗ
0174無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
安そうな17インチ液晶モニターが出てきたけど、どうよ？
http://www.ips.co.jp/hardware/monitor/17ekisho/905215.htm

液晶モニターの17インチって、トリニトロン管モニターの何インチに相当するの？
0175名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
>>169
phase とかずれてない ?
アナログ液晶モニタを手動で調整するのはむちゃくちゃ面倒。
ドットの位置まで合わせないといかんから。
0176 NGNG
0177名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000829/akia.htm
アキア、6万円台の14.1インチ液晶ディスプレイ
0178名無しさん＠死して屍拾う者なし NGNG
I・Ｏデータの液晶モニターのＬＣＤ−ＤＶ１５Ｈ買っちゃった。

にじみがなくビューテホー。

でも、ドットが死んでやがる！しかも１個も・・・

0179名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
＞178
１個「も」ってアナタ・・・
0180名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
１５インチ液晶ディスプレイに最適な解像度はいくつ？
0181名無しさん＠１周年 NGNG
1024x768
0182名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
1600x1200はきつい？
0183名無しさん＠１周年 NGNG
>178
そんなあなたは一個も欠けてないブツ（あるのか？）を
とんでもない値段で買ってください。
0184マジレス君 NGNG
きついと言うより、液晶の場合一般に推奨解像度以上の表示は不可能。
推奨解像度=液晶パネル上の画素数なので。
TOTOKU のやつみたいにモニタ側で縮小表示してくれる機種もあるが、
所詮縮小表示なので期待してはいけない。
単にドットを間引いてるのか、複数のドットを見て
ぼかして表示してるのかは知らないけどそういうレベル。

1600*1200 表示可能な民生機ってありましたっけ ?
NEC が百万円くらいで受注生産してた気はしますが。
0185名無しさん NGNG
シャープが作ってるよ。デルのノートにもあったし。
0186名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
普通はドット抜けないぞ、俺の持ってる4台とも無し。
10台あったら8台は抜け無しだと思う。
残りの2台つまされりゃそら怒るわな。
0187名無しさん＠１周年 NGNG
28型だかのシャープの液晶テレビ。
20万？と思ってよくみたら200万円だったよ。
14型のパネルを4枚くっつけてるらしい。
凄い物を作るもんだ。
欠陥どれくらいあるんだろうね。
0188184 NGNG
>>185
DELL のサイトで見積りを見てきました。
30 万で 1600*1200 液晶モデルが買えてしまうのには驚愕。
0189fu NGNG
なんか安いのが発表されたぞ。
0190憤慨屋 NGNG
すまぬ。189は俺だ。
アドテックの17インチSXGA。店頭予想価格は14万円台だそうだ。
他に比べれば、安いが…。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000831/adtec.htm
0191名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
液晶ディスプレイって画面が歪んで見える。
0192名無しさん＠１周年 NGNG
飯山から
AS3921U
15.4"ＴＦＴ
1280×1024
スピーカー搭載
ＵＳＢハブ機能搭載
\118＠｀000-

という、SXVGAサイズがでるが、ショップで予約は
取ってるがイーヤマのHPにはなにもないので詳細がわからない
情報がのってるとこあったら教えて、
でも、実売１０万ちょい、安い。
0193あああ NGNG
お、190、192とも、格段の進歩やね。
どっちが良いやろうなあ。
友達がタブレットで絵を書くためにパソコンを買うので（部屋の関係で液晶にしたい）
どれを買わせようか考えてたんだよね。
0194名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
>>192

ようやく実用に耐える解像度の液晶モニタがでてきましたね。

でも飯山の21インチ(22だったかな?)CRTをみて失望したので
疑いモードではありますが。

0195名無しさん NGNG
>192
僕も情報探してるんだけどなかなかないね。販売店の発売予定情報ばっかり。
9月下旬だそうだけど。

スペック、値段は申し分ないんだけど、イイヤマってデザインがちょっち
ださいだよなあ。
0196名無しさん NGNG
貧乏人は黙ってCRT使いましょう。
省スペース、省エネ以外液晶のメリットは全くありません。
0197名無しさん＠１周年 NGNG
>196
電磁波を受けないというメリットもあるぞ
0198名無しさん NGNG
CRTの電磁波が有害などというのは嘘です。
0199名無しさん NGNG
＞省スペース、省エネ以外液晶のメリットは全くありません。

わたしの場合、省スペースってだけで液晶がほしいので
問題ありません、CRTのでかさは見るだけでうんざりします。
エロゲーやるわけでも、デザインの仕事するわけでもないので
問題ないです。
そのために倍以上の金額だします。
0200名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
パネル自体が完全に平面かつ画面上のドットが正方形なので
CRT より形のゆがみが少ないってのも使う人によってはメリットだろう。
最近流行りの平面 CRT でも、人間のほうが錯覚してくぼんでいるように見えるため
わざと微妙に曲面つけてるって話だしね。
0201名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
色はともかく、ドット表示の鮮明さに関しては
ちゃんと調整してある液晶なら CRT に負けないか、ものによっては勝てるだろ。

まぁあんまりくっきりしてるとかえって疲れる人もいるだろうから
これは好みの問題ではあるが。
0202名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
まぁとやかくいっても、省スペースだけでも
液晶にする価値はあるんだが。
自分の机の上に馬鹿でかい CRT なんざ置きたくないよ。
本体はラックにでも追い出せるけどモニタは目の前にないと困るしな。
0203名無しさん NGNG
PC対応のHMDはどうよ？
0204名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
つーか「省スペース以外のメリットがない」なんて言ってるのは、
アホの証拠。196はしれ者。


0205204 NGNG
すまん。かっこは「以外の」につけるべきやな。
0206名無しさん NGNG
>204
そうそう、省エネというメリットがあるよね（嘲笑）。
0207名無しさん＠１周年 NGNG
>>169
VAIO Lの出力って、
コネクタ形状は一般的なものと同じでも、実際は独自仕様で、
セットの専用液晶モニタじゃないとダメなんじゃなかったっけ？
どっかのVAIO系サイトで見たような･･･。

あと、だれかナナオ(EIZO)の液晶モニタを使ってる人いない〜？
最近メガネやめてコンタクトにしたら、CRT見るの辛くなっちゃって、
購入考えてんだけど、アドバイスぷりぃず。
0208名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
LCDのメリット
･スペース特性
･エネルギー特性=低発熱
･ノイズ特性
･重量
･表示特性=完全平面
0209sage NGNG
液晶はまだまだ安くしませんよ。
これからがっぽり利益を庶民からひねり取る商品だからね。
謝亜ぷくん万歳！
0210名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
去年かな？　アメリカの展示会で、DVI端子を普通のCRTにも普及させていく
ような報道があった覚えがあります。モニター側にDACを内蔵させておけば
ビデオカードからはデジタル送り出しできるので、ケーブルを細く・長くする
ことが可能との売り文句。DFPは無視したNANAOがDVIを採用してるので、
「こりゃDVIの本格普及は期待していいのかな」と思ってるのですが、その辺の
事情、詳しい方おられませんか。
0211名無しさんMe NGNG
液晶の定価
14インチ
97/10 270000
98/6 98000
98/9 98000
98/10 87800
00/5 87800
00/9 76000

15インチ
98/10 140000
99/1 128000
99/12 99800
00/9 86000
0212名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
　液晶ディスプレイ買う値段で、安いPCがもう一台買えてしまうのは
なんか違う気がするなぁ。
　液晶儲かってるんだろうな・・・。
0213名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
液晶は窪んで見える。
0214名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
>>203
あれも液晶使ってると思ったが。
とりあえず解像度がまだまだ。
0215名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
>>213
CRT だけに慣れていくと、
そのうち紙の雑誌もくぼんで見えるようになることでしょう。
0216204 NGNG
>206
お前もホントにアホだね…。
0217名無しさんR800 NGNG
>>216
いちいち煽りちゃんの相手してもしかたないっす。
0218名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
液晶モニタの表面につく埃はどうやって掃除するの？
0219七氏参 NGNG
>218
専用のクリーナーが販売されているので、それを使いましょう。
0220七氏参 NGNG
一例を示すと下記の様な製品が在ります。
http://www.esupply.co.jp/syohin.asp?sku=CN%2D213&bun%5Fid1=5
http://www.zdnet.co.jp/macweek/9710/n1027_eizo.html
http://www.toray.co.jp/kanzene/online09.html
http://cb.infosite.ne.jp/cb-win/cleaner/
0221名無しさん NGNG
液晶の欠点
叩くと壊れる。
CRTは拳で力一杯殴っても壊れなかった。
逆の俺の拳が壊れた（笑）。
0222>218 NGNG
最近の液晶は水洗いできます。
中性洗剤を使用して下さい。
0223名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
私は液晶の方が目が痛くなるのですが、気のせいですか？
バックライトが目に悪いと思うのですが。
0224名無しさんR800 NGNG
>>223
慣れと好みの問題でしょ。
自分に合わないと思ったら選択の候補に入れなければいいだけの話。
0225名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
>223
四角いドットが原因です。
0226名無しさん NGNG
>223
リフレッシュレートを変えてみましょう。
0227225 NGNG
一般のディスプレイのドットは円に近いのに対し、液晶のそれは
四角です。しかも四辺が周囲と平行に接しているため、各ドット間の
色変化が急峻となって本来の画像には無い高周波成分が表れます。
自然画像をリサンプリングではなく、単純なドット間引きで縮小した時と
同様の不自然さを感じることになります。
CRTディスプレイのドットは四角ではなく、ドット内の色変化もあって
一様ではないため、液晶のような明快な解像度感が無い代わりに
不自然に感じにくい表示となります。
0228最近液晶を使い始めた人 NGNG
つい最近、会社で使っているPCのモニタが液晶になったんだけど、
やっぱいいわ。液晶最高！！
使うまでは、やたら高いしドットは欠けるし、あんなもん何が
いいんだとか思ってた。ところが、実際使ってみると、スペース
とれるし、何より一日中見ていても眼が疲れない。
コンタクト入れてるんだけど、CRTだった頃は一日何度も目薬差さ
ないと眼球が乾いていたのが、最近はほとんど乾かなくなったのも
液晶のおかげなのかな？
家のPCにも導入したい・・・のだが、やっぱり高いな・・・
0229名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
液晶ディスプレイの方がCRTより目に負担かけないのは実証済み？？
それとも、使ってみての感想から？
0230名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
輝度の問題だろ
0231228 NGNG
>229
使ってみての感想だよ。
医学的とか、そういったことはよくわからん。

0232名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
＞229
ていうか、228の内容に「実証済み？」とか聞くお前がタコ。
0233名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
液晶は原理的にちらつかないからねえ。
ＣＲＴはどんなにリフレッシュレート上げても、やっぱりちらついて見える。
普通の蛍光灯とインバータの違いかな？
0234名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
動体視力がかなり良いようで。　>>223
去年、今年と液晶買ったけど、やっぱりくすんで見えるなぁ。
スクロールもにじんでる感じがするし。
値段の高い物はやっぱり違うんだろうか？
0235名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
＞２３３
液晶はちらつかないがバックライトは蛍光管だから古くなればちらつく
0236名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
>234
それってＴＦＴ？
0237名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
バックライトが蛍光管？(ﾌﾟ
0238名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
TFTといっても反応はトロい。ゲームには全く向かない。
ゲームに向かないから多くの液晶ノート向けグラフィックチップは
3D機能を備えていない。
0239名無しさん＠１周年 NGNG
>>238
ディアブロとか液晶で普通にやれてるが
これに慣れてるから何も感じないだけか？？
0240名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
238は元ネオなマジック社員
0241名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
バックライトは冷陰極管
0242名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
＞２３７
まさかＥＬだなんておもってないよね
0243名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
zzz
0244名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
apple cinema displayって涼しげでいいなー。
PCに繋げたらなぁ。
どっかデザイン、パクらないかな。
0245名無しさん NGNG
>234
くすんで見えるのは、初めから黄色っぽい白が好きなメーカーの物を
買ってしまった為でしょう。
滲むのは、アナログ信号をデジタルに変換する基板(液晶モニターに内蔵)が
タコなのでしょう。
デジタルで信号を出力する基板に繋ぐ方式だと、ノートパソコンと同じ様に
滲みません。
黒ベタとかを出すとＴＦＴじゃない奴はブロック分かれしてたりしますので、
判りますよ。


あと、後学の為に「237」さんの弁明が聞きたいなぁ。
0246名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
ビデオカードから出る信号にそもそも問題があって、
CRT で見るより不具合が強調されてしまった、という場合もあるかも。
今使ってる液晶モニタ、うちに転がってる安いカードだと
どうやっても左端の表示が変になる。
0247２２９ NGNG
>>232
　べつに２２８に聞いたわけじゃないんだけどなー
　>>付けてないのにわかんないかなー

　あー、バカに噛み付かれたよ
　やっぱ、２ｃｈだな
　いずれ２３２は排除されると思うが、しばらく我慢するか。
0248 NGNG
0249名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000831/adtec.htm
●17インチSXGA液晶ディスプレイ「AD-AT17R」
これを購入した方の、意見を聞きたい。他の場所でも良いので教えてくだちゃいナ服。
0250名無シーク NGNG
フリーウェイの49800円のやつ、ダメっすかねぇ？
0251名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
>249
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=0085
ここ見れ
0252名無しさん NGNG
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt154h/index.htm
MITSUBISHIの15インチのSXGA実売は14万くらい？
これはどうでしょ、
0253あいん NGNG
アドテックの17インチＴＦＴ『AD-AT17R』を買った人いませんか？
実売13万くらいなんですけど。
0254名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
249のアドテックの17インチも252の三菱の15インチも1＠｀280*1＠｀024ドットだから、
画面サイズはほぼ同じはずだよね。
アドテックのはドットピッチがすげえデカイとか？
0255あいん NGNG
それは困るかも…。
気になるなあ。
0256AS3921U NGNG
やっと情報が載った。
http://www.iiyama.co.jp/sales/s_as3921u.htm

a-Si TFT アクティブマトリックス
ってなんでしょう？聞いたことがない。
0257名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
アモルファスポリシリコンＴＦＴのことか？
0258> NGNG
アドテック　17インチ『AD-AT17R』　　　 ピクセルピッチ 0.264mm
三菱　　　　18.1インチ『RDT182S』　　　画素ピッチ 0.2805mm
飯山　　　　18.1インチ『TSA4634JT』　　画素ピッチ　水平　0.2805mm x 垂直　0.2805mm
三菱　　　　SXGA15.4インチ『RDT154H』　画素ピッチ 0.2385mm
飯山　　　　SXGA15.4インチ『AS3921U』　画素ピッチ 0.2385（水平）×0.2385（垂直）mm

実売価格
アドテック　17インチ『AD-AT17R』　　　 12万半ば
三菱　　　　18.1インチ『RDT182S』　　　29万
飯山　　　　18.1インチ『TSA4634JT』　　21万
三菱　　　　SXGA15.4インチ『RDT154H』　13万半ば
飯山　　　　SXGA15.4インチ『AS3921U』　10万半ば

これならアドテックのも大丈夫かな？
でも下のリンク先でしか売ってないんだよね。謎だ。
http://www.catena.co.jp/netshop/display/etc_monitor.html
0259モニタのページ NGNG
アドテック　http://www.adtec.co.jp/CGI/parts/info_show.cgi?category=3
三菱　　　　http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/index.htm
飯山　　　　http://www.iiyama.co.jp/products/products.htm
0260名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
ナナオってCRTでは高いけどしっかりしてる（サポートとか品質とか）
ってイメージなんですが、液晶モニタ面ではどうでしょうか？
0261名無しさん＠１周年 NGNG
うちは狭い部屋なんでモニターとスピーカーが一体になっているPCを
探しています。適当に音がでてればいいです。お勧めのありますか？
0262若葉名無しさん NGNG
http://kame.tadaima.com/2ch/
0263名無しさん＠１周年 NGNG
Endeavor PT-2000にしなさい。＞２６１
0264名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
今ゲートウェイで８１０００円で１５インチＴＦＴ売ってる。
安いなぁ。買っちゃおうかなやんでます。
0265鉄人２７号 NGNG
そう・・人はそうやって人柱になるのだ！！
0266名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
昨日大阪日本橋で64800のTFT売ってたぞ。しかもスピーカーつき。
0267名無しさん＠１周年 NGNG
アドテックの17インチTFTって使ってる人います？
感想聞きたいっす。
0268名無しさんR800 NGNG
NANAO の 1600*1200 出る液晶ディスプレイ、
よさそうだしかなり値段は下がったんだが
まだ自分のような貧乏人が買える値段じゃない...
0269名無しさんR800 NGNG
http://www.zdnet.co.jp/news/0010/17/nanao.html

16 インチ 1280*1024 で 10 万円前後。
発売は来年とはいえ心ひかれるものはあるかも。
0270Miss名無しさん NGNG
価格が下がってきてますね。
しかし、今買わないとつらいので、買わなきゃならないのが、
これまたつらい。
とりあえずアドテックの17インチ液晶を買おうかと思います。

将来的には1600×1200の価格がどれだけ下がってくるかが気になりますね。

0271名無しさんZ80 NGNG
>269

いいねぇ！
俺も欲しい！
0272名無しさん＠１周年 NGNG
ナナオのTFTいいっすねー。
でも19インチ使ってる人はもう少し悩むと思う。
0273名無しさん＠１周年 NGNG
液晶って寿命はどのくらいなんでしょうか？
ブラウン管と比べて。
ノートPCのなんかだと３年も使えばだんだん暗くなってきたり
しますよね？
0274名無しさんZ80 NGNG
>273
それは液晶そのものでは無くてバックライトの寿命だな。
昔は5000時間とか10000時間とか言われていたが、最近では30000時間
から50000時間持つものもある。
さらに安価に交換可能な設計になっている物も増えているのでそんなに
心配しなくても良いと思う。
0275名無しさんの初恋 NGNG
おお、ナナオやってくれたなあ。こういうのを欲しかったんだ。
しかし、来年２月か…　それまでに、ほかのメーカーで出してくれないかな？
１２月ごろが理想なんだが。
0276名無しさん＠１周年 NGNG
>Z80さん
なるほど、そういう事なんですか。ありがとうございます。

アドテックの17インチとナナオの16インチ、
サイズとか値段とか寿命で考えたらどっちが買いでしょう？
0277名無しさん＠１周年 NGNG
売ってないものは買えん
0278名無しさん＠１周年 NGNG
あげ
0279ViewSonicNGNG
ブラウン管のモニタを買ったのですが、
説明書に、
「警告：コンピュータのグラフィック・カード
のリフレッシュ速度はモニタの最大リフレッシュ速度を超えない
ようにしてください。これを超えるとモニタに永久的な損傷を与
える恐れがあります。」
と、書かれてあります。これは、どういう意味ですか？
リフレッシュ速度というのは、何で、どうやって調べれば
いいのですか？
0280名無しさんR800NGNG
CRT だったらよっぽど無茶な設定でもしない限り気にしないでいいんでない ?
液晶は確かにあまり高いリフレッシュレートには追従しないのがあるけど
(というか液晶だと 60Hz でじゅうぶん)
0281名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
リフレッシュレートとは何ですか？
どこを見ればいいですか？
Linuxでモニタの設定するときに、水平なんとか周波数
というのを設定するみたいなのですが、
リフレッシュレートのことですか？
0282＞２７９NGNG
ダメージあったよ。
モニタのスペックしらべてから、試そうね。
0283っっっっっっっっｄNGNG
ダメージって具体的にどういう症状がおこってくるんですか？
0284名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
試してみればわかる！
（お約束ね）
0285名無しさん＠１周年NGNG
今時リフレッシュレートを上げたぐらいでダメージくらうモニタなんて売ってないよ。
0286名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
NANAOの19.6インチUXGA…すげえなー。
DVI対応のが出たら、ガマン出来なくなって買っちまいそうな予感（^-^;;;
http://www.nanao.co.jp/home/products/lcd/l771/contents.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001017/newpro.htm
0287名無しさんNGNG
リフレッシュレートってのは、一秒間に何回画面を
書き換えるかの数値だ。
60ＭＨＺなら60回/secだ。
この数値が低すぎると画面がチカチカする。
パラパラマンガを想像してみ。
0288名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
↑うそつき
0289名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
うそつきというか微妙にミスが。
×60MHz
○60Hz

あと、画面がちかちかのところも液晶だと当てはまらない。
質問者が CRT 使ってるからいいんだけど、もともとここは液晶スレッドだし。
0290名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
液晶の欠点。
殴ると壊れる。
ゲームで負けた憂さ晴らしができない。
0291名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ていうか液晶モニタにリフレッシュレートて関係あるの？
CRTだったら上から下まで１本のビームで走査してるけど
液晶は解像度の数だけ画素があるじゃん。
まちがってる？
0292名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
http://www.dinner.co.jp/z_SA17001.html

これって、どこの液晶パネル使ってるんだろう…。
0293名無シークNGNG
Samsungでしょ
0294名無しさんZ80NGNG
>>287
CRTと違って60Hzでも全くちらちつかないよ
液晶使ったことないでしょ？
0295名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>291
単純に一秒間に何回画面を書きかえられるかの問題になりますね。
ゲームなんかはリフレッシュレートを固定したほうが作りやすくはある。
速すぎてもモニタのほうが追従しないので意味が薄いとかそういう問題はあるかも。
0296＞291NGNG
液晶ディスプレイでもリフレッシュレートあげると
文字がぼやけるよ
俺も60Hzで使ってる
0297どしろうとNGNG
液晶ディスプレイ（シャープ）に買い換えて2年は経つでしょうか？
その前は、ＣＲＴ１４インチを使っていて
解像度の問題でＷＩＮＤＯＷＳが使えないので、どうせ買うなら
省エネ、省スペースの液晶にしようと、15万はたいて買いました。
当初、ドット落ちはなかった？と思うのですが！気がついたときには
ど真ん中にあるのを見つけました。ショックでした。
しかも、今ではディスプレイの接触不良らしく、画面全体が青色ぽくなったり
時にはオレンジ、赤と多彩に変化します。たたくと直るのですが。
たまたまこの製品に当たったにしろ、ちょっとショックです。
これは後でＮＡＮＡＯのディスプレイがよかった！なんて言っていた罰でしょうか？
後で知ったのですが、NANAOは電磁波防止対策をしているみたい？（カタログ参照）
別に液晶だから大丈夫だと思う。
この液晶は、交換できますか？修理するとどのくらい値段がかかりますか？

それはそうと、液晶では画面はちらつかないと思っていましたが。
会社で富士通の省スペース型パソコンの液晶は最悪でした。
まるでＣＲＴみたいに目が疲れて目薬が欠かせませんでした。
これは画面設定が悪いのか、ディスプレイが悪いのかどうなんでしょうか？
リフレッシュレートと関係ありますか？

液晶は、あと２、３年後には古くなって、有機ＥＬの時代になるのかな？
0298名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>297
２、３年で有機ELがくるかなぁ？
携帯業界から引き合いが来て、ようやく量産してみようか、と言う動き
が現状じゃなかったかな？

とりあえず、液晶の時代が来てから、という気もするが・・・・。
0299名無しさん＠危険物がいっぱいNGNG
いやー、フルカラー有機ELはまだ量産できません。
フィルターものでも馬鹿高いので液晶にはかないません。
寿命も短いので、バックライトと変わりません。
0300名無しさん＠１周年NGNG
飯山の14インチXGAを9万円で買って3年。
快調。
一番暗くして使ってるから長持ちしてるのかな。
明るいと目が疲れるんで
0301名無しさん＠選挙なんかやってねぇよNGNG
>>297
>しかも、今ではディスプレイの接触不良らしく、画面全体が青色ぽくなったり
>時にはオレンジ、赤と多彩に変化します。たたくと直るのですが。

これは，ケーブルのコネクタの接触不良でよく起きる症状です。

0302名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
アドテックの AD-DVT15R が安くていいなと見ていたんですが（\69＠｀800）、DVIってのは
変換アダプタ等があれば普通のＰＣに繋げるのでしょうか。

0303うむNGNG
クレの５５５でなおるんじゃない>>297
0304名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>302
やめ
0305名無しさん＠１周年NGNG
>>302
DVI端子付きのビデオカードが必要。
でも\20＠｀000でついでにビデオ性能アップと考えられるなら安いんじゃない？
オレ的にはDVIはまだブレイク秒読み段階だと思うので、もう少し待つ。
0306名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞２９７
同じくシャープの液晶を買って2ヶ月程度で左端3センチ昇天。
ショックです。
0307名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
そんなこともあるのか
0308名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
まったく貧乏人はいつになったら買えるんだろう。
スレも下がっていくし。
0309名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
液晶って、省スペースよりも目に優しいってことのほうが、
大事。むしろ目が疲れないなら、ＣＲＴくらいの大きさでもいいんだけどなぁ。
0310名無しさんZ80NGNG
新マシンで即ココへアクセスするように(´ー`)y-~~
0311名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
DVI端子接続のほうが見た目で少しは分かる程度は綺麗なの？
今から買うならDVI端子型のほうがお買い得？
0312名無しさん＠１周年NGNG
http://www.pc-vega.co.jp/tp1503n.htm

これどう？
0313名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>309
大型モニタみたく熱を撒き散らさないのも利点。
あとはヘビーなゲーム向きに画面書き換え(リフレッシュと言い難いので…)を速くできるようにするのと、
ディザリングをもっと綺麗にできたらなぁ。
0314若葉名無しさんNGNG
ソニーのSDM-M51はどうですか？
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair%2Fmac%2Fhotnews%2F109055
ソフマップで９万台
0315名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
液晶にモニタ切替器つけたら
やっぱゴーストとかでるんでしょうか？
0316>３１５NGNG
うーん。液晶の場合は、リフレッシュレートあげてもしょうがないから
それほど気にしなくてもいいかもね。
でも、モニター切替器もまともに使えるのは２万くらいするよ。
廉いのは接触悪くてダメ
0317名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
どこかに12.1インチくらいでXGAなやつ売ってないかな。
今使ってるのMDT121Xはちょっと嫌になったので。
ところでLCDって中途半端な解像度に対応してないのが多いね。
0318名無しさん＠１周年NGNG
［ロジカルイフェクト、69＠｀700円の15インチTFT液晶モニタを発表］

最大解像度　1024x768
視野角　左右120度、上下80度
走査周波数　56〜75Hz
最大16万色表示可能
本体サイズ　157x155x59(mm)
重量　5.3kg
アナログRGB端子，AV入力端子，デジタル入力端子

PCモニタとしてだけでなく、ビデオデッキを接続するなどすれば、
液晶TVとしても使用することができる。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/11/17/15.html

いいんでないかい？
0319名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
おお、7万きっとるがな。
タイムリーな情報ありがとう
0320名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>317
デジタル入力端子ってなに？
仕様見たらDigital(Panelink)と書いてあったけど。
0321名無しさん＠１周年NGNG
ツインピクチャTW150　富士通化成
15型TFT液晶モニタを横並びに2基搭載し。
最大2048×768ドットの表示が出来るそうです。

http://www.fujitsu.co.jp/group/fjk/prod/twin/tw150.html

どう思います？
0322名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
age
0323>321NGNG
いや、境目がわからないような構成で１台のＣＲＴになるのかと想像してたら
ホントに単に２台なんだね。
0324名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
これどうですか？
http://accessories.us.dell.com/sna/productdetail.asp?Sku=603103%2D5&spagenum=1&category_id=210&keyword=sgi&mnf=&prst=0&prend=0&mnfsku=&orderby=&SearchType=&customer_id=19&Pageb4Search=&page=search%2Easp
1600x1024で$1＠｀405.95
DVI＠｀VGAインタフェースに対応してるし、なにより日本で買えば36万円です。
どうしてこんなに値段が違うんだ。
でもこの液晶モニタ掛け値なしにきれいだよ。

0325CC名無したんNGNG
むかしのNECマルチスキャン15インチCRTの値段148000円
也　藁）
0326名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
age
0327名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
age
0328名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
飯山1280×1024対応の新型
http://www.iiyama.co.jp/monitor/as4431d.htm
目の事考えてこれとビデオデッキでテレビ代わりに出来ないですかね。
テレビの画像あまり綺麗に映らないかな・・・

0329名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
aget
0330名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>328
輝度とか色調とかに不安がないでもない。
0331名無しさん＠１周年NGNG
テレビはテレビで見たほうが綺麗だよ
0332ちゃとらNGNG
１．おすすめのメーカー
２．買ってはいけないメーカー
を教えてください。

店で調査した結果、私としては、
○…ナナオ、IOデータ
×…ソニー、三菱
0333名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>328

これはオレも狙ってる。
ある掲示板で知ったのだが、これの液晶は富士通製のMVAパネルとかいう
結構評判のいいものだという話らしいので、何気に期待してるんだけど。
ただ、やはり飯山ってことで100％の信頼は置けないが。
通販サイトでは15万弱だが、どうも出荷が遅れ気味みたい。

あとは来年早々に出るナナオの16インチかなぁ
こっちはシャープの液晶で、実売10万前後あたりで出る様な事を
言っている様だけど、そうなら15インチ以下のは暴落するんでないか。
0334名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
あへ
0335目のつけ所が名無しさんNGNG
age
0336ロジカルイフェクト…買うjか…NGNG
ロジカルイフェクトの15インチ買おうかと思って一応納期を聞いてみた。
電話くれるとのことだった。
……かかってきやしねぇ

ってことで使ってる人いたら情報きぼーん
マジで買おうかと思っています
0337名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
age
0338名無しさん＠１周年NGNG
液晶欲しいあげ
0339名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
飯山1280×1024対応の新型は出荷された？
0340>339NGNG
代理店によると１２月第３週らしい・・・
買いたいが、飯山だけに不安大きすぎ
0341名無しさんNGNG
1600×1200が２０万円程度で買えるようになったら買うぞ！
0342名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
シャープ、13万円の16インチSXGA液晶ディスプレイ

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001215/sharp.htm

ナナオの２月にでる奴と同じパネルかな？
発売時期も同じだし。
0343名無しさん＠１周年NGNG
ディスプレー下部の調整ボタン周辺がでかすぎ

IBMの液晶ディスプレーのようにスマートなら買いたいぞ　>　シャープ
0344名無しさん＠１周年NGNG
ACERの17インチが税込み14万ちょいで売ってたので買ってきました。
隣のSONYの18インチ（見た目のサイズはほとんど同じ）は30万だし
これだけ安ければ画質にはあまり期待できんなと思ったのですが、
今のところ満足です。（１ドット１ドットが滲み無しにくっきり映ってます）
ただバックライトはレンズのせいか、見る位置によって上下の明るさが
変わるので気になる人は気になるかも知れません。
0345名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
1280x1024の液晶ディスプレイ買いたいんですけど何かおすすめあります？
できれば入力二系統欲しいんですが。XRGB2繋いでTV見たり
マシン二台あるので切り替えたり今のモニタと組み合わせて
Dualとかしたいんです。
0346????????P??NNGNG
15インチでおすすめって何ですか？
0347????????P??NNGNG
http://www.sofmap.com/shop/product/list.asp?KWD=&GR_CD1=SP60000000&GR_CD2=SP10300000&GR_CD3=SP10305000&GR_CD4=&GR_CD=&LINES=50&sort=0

このなかでおすすめ教えてチョ
0348名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>347
来年２月頃発売予定のシャープかナナオの１６インチが良いかも知れません。
１０〜１２万円くらいだそうです。
0349ドレミファ名無シドNGNG
SXGAだと17インチでもXGAの15インチに比べて文字がかなり小さくなる。
もし液晶ディスプレイを机の奥に設置するつもりなら16インチ以下は薦められない。
0350名無しさん＠１周年NGNG
やっぱ現時点では１５インチでXGAが妥当かなーーー
0351名無しさん＠１周年 NGNG
東芝がQUXGA（3200×2400）の液晶ディスプレイ出したけど、
これっていくらするのかな？
0352名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
あげ
0353名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>351
20.8inchはちょっと大きいかな。
確かオープンプライスだったはず。
でも100〜200万くらいはするんじゃないかな。
自分的には10.4で1600x1200でもよかったんだけど。ちょっと細かすぎるかな?
VAIO GTとどっちが細かいだろう。
0354買いました＠アドテックAD-AT17RNGNG
秋葉のラオックスで１３万ちょいで売ってたので買いました。
ドット抜けも無く明るさや色むらも私には全く問題ありません。
てゆーか今まで使ってたのＥＰＳＯＮの１５インチ液晶より良いです。
スピーカの音もまあまあです。
0355名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>354
これか？
http://www.adtec.co.jp/CGI/parts/parts_detail.cgi?product_id=AD%2dAT17R

なかなかよさそうじゃないか。オレもほしー
0356買いました＠アドテックAD-AT17RNGNG
それです。
0357名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
これもいいなと思うが、使っている人いない？

http://www.acer.co.jp/products/monitore/fp751.html
0358名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
今日、ＡＣＥＲの１７インチ買ってきたんだけど、何か文字がにじんでる。
テキストエディタで文章を見ていると、まばらに文字がにじんでました。

これってやっぱりハズレでしょうか？
初めて液晶ディスプレイ買って、いきなり返品だとつらいっす。
0359名無しさん＠１周年NGNG
適正解像度で使ってねぇんじゃねぇの？
0360名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
とりあえずおまえら黙って
SGIの1600SW買え。
値段のことは置いといて
0361名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>359
はいはい、アナログ入力の液晶モニタ使ったこと無い人はだまっててね。
解像度が合ってりゃ勝手に映るような単純なシロモノじゃないんだよ。

>358
液晶モニタはPhaseとPixelClockをきちんと調整しないと、横方向に
周期的に滲む所が出てきます。
まずユーティリティプログラム（テストパターン表示）を走らせておき
i-keyを一回押してPhaseとClockを自動調整させます。
滲みがまだ残っている場合はここで微調整してやればＯＫです。

それよか、上の方が下よりも少し暗いのが気になるなあ。
0362名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
Acerはやめとけ、が結論でよろしいでしょうか
0363AcerユーザーNGNG
自分が気になるのは明るさムラの一点だけ。
これさえなければ手放しで薦められる表示品質なのに全く惜しい。
今この価格帯で1:400のコントラストを実現してる品は他にないしね。
まあこの春には競合製品がウジャウジャ出てくるだろうし
それまで待てるなら待ったほうがいい。
なお内蔵スピーカーの音質はどのモデルも期待するだけ無駄だと思う。
0364山師さんNGNG
fgegfeg
0365名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
1:400なんてまぶしそう。絵がギトギトになるだろーな。
0366名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>365
いっているいみわかりません
0367名無しさん＠１周年NGNG
読みage
Ｄ３入力可能な液晶ディスプレイを待ち望んでおります。
あと、アームに取り付けている人っていないんどすか？
0368山師さんNGNG
ＤＶＩ対応でのお勧めをおしえれー
0369　　NGNG
上げ
0370ななNGNG
　　ｖ
0371　　NGNG
0372名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
液晶のドット欠けの状態って平均的に見てどんな感じなんでしょうかね？
ない場合が多いとか平均2個位あるとか・・・
ちなみに私はここ2年でノート1台と液晶ディスプレイ1台買って両方とも目立つ個所に1個ありました。
この程度が平均の部類かな・・・？
0373名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
液晶っていえば、このまえ数人でPCショップめぐりしてた時に
中に一人「マック人」がいて
「アップルが作ればこんなに液晶だって他のより色がいい」
と言い出した。液晶自体は作ってないと他が言たら急に不機嫌に
怒ってみたいにスネていた。そいつが言うに内臓スピーカーも凝っている
からスゴク良い音だと言うが、どう聞いても自分が買った1000円の内臓
スピーカの方がステレオだしいい音だと思うけどな。
0374名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>373
そんなマカーと友人な君がかわいそうだね。
0375　　NGNG
>>373

マカーの９割は基地外なので気にしないほうが良いですよ
0376　　NGNG
あげ
0377名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ﾏｶｰ（半角）は害基地なのは今に分かったことじゃないでしょ。
ってゆうかそのﾏｶｰ（半角）おもしろすぎ>>373
0378名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>373
しかしAppleの15インチ液晶ディスプレイはきれいだ。
同価格のSonyや三菱のパネルは発色も輝度もはるかにしょぼい。
デジタル接続の恩恵でもあるが、単品でPC用のデジタル接続
液晶パネルはほとんど出てないのが現状だ。
あれがPCで使えないのは残念だ。あの質で10万円というのは
激安だと思う。
0379警告NGNG
ﾏｶｰ発生中
0380名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>378
じゃぁ聞くけど、Appleが採用してる液晶はどこが作ってるか知ってる？
0381名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
寒損
0382名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
15インチのStudio DisplayはSamsung製で、22インチのCinema Displayは
LG.Philips LCD製です。双方ともデジタル接続が効いているのか、非常に
きれいで見やすいです。
特にCinema Displayは、液晶パネルの品質、視野角、サイズ、そしてディス
プレイそのもののデザインが出色の出来です。唯一の欠点は価額（498＠｀000円）
ですが、他製品と比較すれば割安であると言えなくもないです。
私は、Cinema Displayを使いたいがためにPower Mac G4を買った
ようなものです。

http://www.apple.co.jp/displays/acd22/index.html
http://www.lgphilips-lcd.com/eng/products/viewProd.asp?no=15
0383名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
独自規格じゃなくてDOS/Vマシンでも採用されてる規格にすれば良かったのに。
まぁ、林檎に「独自規格やめろ」なんていっても虚しく響くだけだな…
0384￥NGNG
アップル＝三星電子
0385 NGNG
シャープ　6753
【新製品】シャープ、輝度を自動調整する液晶モニターを発売（日刊工業新聞）

【新製品】シャープはモニターの輝度を自動調整できるＸＧＡ（画素数１０２４×７６８ドット）対応の１５型液晶カラーモニター「ＬＬ―Ｔ１５１１Ａ」を発売した。
センサー感知で周囲の明るさに応じ輝度をコントロール、目にやさしく消費電力も少ない。
オープン価格だが実勢は１０万５０００円前後。
月間販売目標は５０００台。
液晶モニター市場では１５型ＸＧＡタイプが普及ゾーンにあり、新機種で拡販を図る。
パネル部分は独自のスーパーＶ＆低反射ブラックＴＦＴ液晶を搭載し、左右１４０度・上下１２０度の高視野角や１平方メートル当たり２００カンデラの高輝度などを実現した。
［日刊工業新聞社2000年12月30日］
0386名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
Studio display にドット欠けがあったら
どうするのだろうか?俺は許さないね。
0387名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>386
おまえなんてしらん
0388名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
rtyrtyrty
0389名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
http://www.sharp.co.jp/sc/gaiyou/news/001215.html

これでよし
これしかない
0390名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
age
0391名無しさん＠１周年NGNG
>>389
おれも今のところ、それがベストな気がする。
実売13万円だいでしょ。
>>385氏の15インチがちょっと割高に感じてしまう。
0392名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
２月まで待てるやつは３８９で決定。
価格は１２万円台となっており割安。
0393名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
age
0394ハイバンド名無しさんNGNG
\
0395ハイバンド名無しさんNGNG
某所の福袋の５万コース
液晶が入ってたのみたよ
オレじゃないけど、同時に買ってたやつが中開けたら入ってた。
0396名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
age
0397名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
appleのStudio Displayにドット欠けがあった
なんて口が裂けても言えない、が毎日見てると
嫌になる。だよね。
0398名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
0399名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
そろそろ１７インチ以上の液晶モニター買おうと思うのですが、２台のＰＣを
接続しようと思ってます。そこで、一方をＤＩＶ端子、一方をアナログ端子
に接続してモニター切り替え機なしにしょうかと考えます。

そこで質問なんですが、今そのような環境で使用している人いますか？
あと、ＤＩＶ端子内蔵のおすすめビデオカードってどんなのがありますか？
ちなみに、利用目的は３Ｄゲームやビデオ編集などを考えています。
0400名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞３９９
ＡＩＷ　ＲＡＤＥＯＮ。
0401名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞４００　情報ありがとう

早速調べてみましたが、キャプチャー機能はあまり必要ないのです
キャプチャーカードは別にＤＶＲＡＰＴＯＲ（ＮＥ）を購入予定なので
それよりも、機能を３Ｄの描画性能やその他の性能にさいている
ほうがいいのです。でも、自分でも調べてみましたが、以外にまだ
ＤＩＶ出力端子付きのカードってない物ですね。
なんとか、切り替え機なしに２台のＰＣを利用したいもので・・・

それ以外に情報ありましたら、よろしくです。
0402というかNGNG
AIW-RADEONは繋ぐ物によっては全く映らないことがあるので要注意。

3Dとかを求めるのであれば、いまならGeforce2-MXのDVI搭載モデルかな？
２月になればもっと高性能な奴が出るらしいけど。
0403名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ロジテックの４インチのやつ、ＣＤ−ＲＯＭのトレイのところがモニターになったような

欲しい。けど、高い〜。
　あれで５万くらいするとは。
0404名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>401
各社が出してるGeForceMXのTwinView付きがいいんじゃない？
値段も2万でおつりくるし、3Dもそこそこいける。
0405３９９＝４０１NGNG
＞４０４　ありがとうございます。

早速そのカードのスペック調べてみます。
0406名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>389
これってまだ発売されてないの？
12万台かー。税込みで13万くらい？
0407406NGNG
2/2発売って書いてあった。スマソ
16インチでSXGAって文字とかは読みにくくならない？？
0408名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
今IBMの16.1インチSXGAだけど、17インチCRTよりずっと読みやすいよ。
クッキリしているからね。
CRTもトリニトロンのまともな製品でかなり良い方だが。
0409名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>407

大丈夫です
0410406NGNG
そうかー。やっぱ液晶欲しいなー。
デジタルだと最強ですね。アナログ接続でもＣＲＴより綺麗？
0411名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
アナログ接続でも、今時ドットがずれることはありません。
液晶の１ドット＝画像の１ドットというレベルでは完璧です。
アナログ接続でも液晶では1個のドットは完全な四角形に見えるけど、
CRTはトリニトロンでもスリットが見えてしまったりして、完璧な継ぎ
目なしの正方形に見えることはないし。
0412名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
デジタルだとCRTは正確さでどんなに頑張っても勝てないが、
画質では液晶の表示能力の問題であんま良くないかも…

俺は少ない金はたいて15"TFT買ったけど、
26万色って案外へぼいのね…（T＿T）
グラデーションではっきり縞模様が見えるんだけど。
0413It's＠名無しさんNGNG
日立の液晶、すんげ綺麗やった〜
0414名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
いよいよデジタルの時代かあ
0415名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
21世紀は液晶世紀です
0416名無しさん＠１周年NGNG
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010109/nec.htm


バカ安
0417名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>416
欲しー。
0418名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>416
パネル単品の値段だけ見てバカ安って言われてもなぁ･･･。
0419名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/01/10/08.html
これ使っている人いる？この値段なら１５インチ買ってもいいなー

１６インチ買う金で２台買える
0420名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
貧乏人としてはむしろ14.1インチの方に心惹かれるな。
液晶の14.1ってCRTの15インチと比較すると、どっちの方が実質的な
表示面積広いの？
0421???????????I???????NGNG
そりゃ１４インチ液晶でしょ
0422名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
419のところででている17インチ液晶の品質ってどんなの？。
購入者のレポート希望
0423名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
液晶は大体+２インチでＣＲＴと一緒だよ
0424名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
あにょー
http://www.sharp.co.jp/sc/gaiyou/news/001215.html
これ買おうとか思っているんですけどどうでしょう？
ついに1280*1024表示可能な16インチが出たので。。。
0425名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>420
１５インチの方が広いよ。
画面をディスプレイいっぱいに広げるなら(普通はそうしている人が多いけど）。
0426名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>425
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0427名無しさんR800NGNG
>>420
ここでわけのわからない意見に左右されるくらいだったら
量販店の店頭にメジャーを持って出かけるのが正解かも :-)
CRT によって有効表示面積が微妙に違う気もするし。

って、微妙に違っても液晶のほうが広いだろうけど。
0428＞４２５のヴァカNGNG
メジャー持って無くていいからよ、
量販店でカタログを開いて画面に対角線上に当てて計ってみな（藁
0429＞４２５のヴァカNGNG
>>420
メジャー持って無くていいからよ、
量販店でカタログを開いて画面に対角線上に当てて計ってみな（藁
0430名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
実測しました。
15インチCRTの有効表示領域は対角で35センチ
15インチLCDのそれは、38センチです。
(最低、1インチ=2.54cmはLCDの方が大きく、
実際に15インチなのはLCDです。380÷25.4=14.96)
0431名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>430
言い換えると、14.1インチLCDってのは、実寸で
15インチCRTと同じだってことだな。
(安くてもそれじゃすぐに厭になるって)
0432名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
15インチLCD(SDM-N15)　有効表示画面　対角 380mm
17インチCRT(CPD-E220)　有効表示画面　対角407.41mm
有効画面が対角で3cm近く違うから
15インチLCDが17インチCRT並ってのは大袈裟だな。
0433名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
だいたいね、LCD買うのって机の上を広く使えるようにすることが第一目的でしょ。
必然的に机の奥に置くことになるんだから、CRTと同じ表示面積じゃ話にならない。
つまり17インチCRTの代わりにするなら17インチLCD以上でないとだめってことよ。
0434名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ふーん、407.4÷25.4=16.0
「CRT: マイナス 1インチの法則」と名付けよう。
0435名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
LCDの方が、CRTよりもシャープに表示される。
表示面積が同じ場合、CRTより高い解像度でも見易い。
LCDを選ぶ場合は、表示面積ではなく、解像度を優先して
選択したほうが現実的なのでは。
0436名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
確かに18インチLCDを買えない貧乏人にとっては現実的だな。
0437名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ｓ
0438名無NGNG
http://www.j-nfren.com/product/mon1/index.html

これはどうですか？
0439It's＠名無しさんNGNG
>>438
よさげですね。
ＴＶが完全に内蔵だから、後々テレビとして余生を送れそう。

でも、チューナー内蔵液晶でテレビを見ると、
なんか、画面が荒いんですけど・・・
単純に大きく表示した感じでちょっと見づらい。
0440It's＠名無しさんNGNG
>>439
近くで見るからでない？
0441名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>438
神奈川県の田辺さんによるとSXGAでも使える模様・・・
http://www.j-nfren.com/club/monimoni.html
0442名無しさん＠１周年NGNG
どうせ擬似だろ。擬似SXGA使えるTOTOKU CV511もってっけど
はっきりいって使い物にならんよ。
0443名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
　SHARPの16インチが話題ですがNANAOの16インチはどうなったの？
発売日は同じ2月2日のはずだったけど、NANAOのHPにもでてなようだし
本当に発売されるのか？情報きぼん。
0444名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/01/09/01.html

いくら安いって言ったって18万はなー
04451NGNG
サブマシン用に液晶ディスプレイを数個欲しいんだけどまだまだ高いなあ。
サブマシン群はCRTだと場所がかさばるからどうしても液晶がいいな
0446(　´∀｀)NGNG
DVIならここが参考になる
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/


IBMのDVI15インチ5万円で買える時代になった(　´∀｀)
tftまんせーだな
0447山師さんNGNG
0448名無しさん＠１周年NGNG
　ロジテック株式会社は、液晶ディスプレイ2機種を1月下旬に発売する。価格はいずれもオープンプライス。

　「LCM-T171AS」は、17型SXGA(1＠｀280×1＠｀024ドット)の大型高解像度液晶を搭載する。店頭予想価格は137＠｀000円とこのクラスとしては安価。

　液晶の基本性能も高く、輝度が250カンデラ/平方メートル、コントラスト400:1、応答速度45ms。同期周波数は水平30KHz〜82KHz、垂直56Hz〜77Hz。自動設定機能を備え、Windows用のテストパターン表示ユーティリティも付属する。ステレオスピーカーとアンプが内蔵される。本体サイズは422×208×451mm(幅×奥行き×高さ)。

　ちょい期待。
0449名無しさん＠１周年NGNG
んでもこっちは17インチで\119＠｀800だで。
http://www.dinner.co.jp/html/z_at170s2.html
0450名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>448
それってACERのOEMじゃん。デザインもスペックも全く同じ。
去年から量販店でうってる。\135000
http://www.acer.co.jp/products/monitore/fp751.html
0451名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
市価3万円の製品が出てくれば液晶のシェアが急激に高くなるだろう
0452名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
液晶なんて21インチCRT相当以上の解像度が期待できない限り
使う気になれない
0453名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
誰もおめーに使ってくれなんてたのんじゃいねーよ
0454音速の名無しさんNGNG
aaa
0455名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
本日、15TFT液晶の中央に1つドット欠けを発見
2＠｀3回上から指でコツコツ叩いたら、直ったけど
数分したら、やっぱり出てきた
あーあー
0456名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
IO DATAの LCD-DV15Hを\66000で購入。
ドット抜けが一つだけあったけどデジタル接続なのでメチャきれい。
液晶マンセー
0457ハイバンド名無しさんNGNG
＞456
あー、俺もそれ買おうかな。
それってDVI端子しかついてないんだっけ？
そうだったらビデオカードも買わなきゃんらんし・・・。
迷うのう。
0458456NGNG
ビデオボードとあわせても９万以下だしおすすめ！
DVIのみだけどこれから増えていくだろうし
やっぱ液晶を机の上に置いて肘置いてキーボードうつの楽だわ。

21性器は液晶の時代だ

0459457NGNG
>>458
アナログとデジタルだとそんなに違うもんなのかね。
液晶購入を本格的に考えてからまだお店に行ってないから
どれだけ違うのかがよくわからない。
もちろんそのうち見に行くつもりだけど。

DVI＋ビデオカードに９万払うのと
アナログ液晶だけで９万払うのはどっちがいいのかしらん。
やっぱり実物を見ないとダメだな・・・。
0460名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>438
たぶんSUMSUNGのOEMとちゃいまっか。
デザイン、スペックはほぼ同じ。
PCしながらTVを見れる機能がない分、安いんでしゃろ。
0461名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
うちの大学は図書館とコンピュータ室の全マシンが15インチTFTだど、
なかなか使い心地はいいよ。
最近オフィスや大学で新規導入するとなるとやっぱりLCDだな。
画質をシャープにすると1024*768でも十分に使えるし、17インチCRT相当の
画面の幅がある。
ドット欠け（常時点灯）があるのもあるけど、殆ど気にならない。
0462457NGNG
ドット欠けは言われなかったら気づかないけど気になり出すと気になる・・・
うちのは青の常時点灯なので背景が黒とかじゃないとわからないけど
やっぱり気になります。

>>459
デジタルだと調整がいら汲ｾと調整がいらないのがいいです。
アナログでもしっかり合わせればほとんどデジタルとわからないくらい
くっきり出るみたいですけどね。
私も同じく９万でどっちを取るか迷いましたが結局デジタルにしました。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
今日もプリウスデッキ見たが異常に画面が綺麗だった
あれは圧巻だな。もう液晶の日立だよ

売れているのか入荷待ちだった。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
論文書き終わったら液晶ディスプレイ買うよ。
アニキ！！
0465名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
富士通の17インチCRTモデルが\159＠｀800
本体同じの液晶15インチモデルが\198＠｀800
価格差は４万
どっちにするべきか・・・
0466名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ
液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ
液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ
液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ
液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ
液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ
液晶はシャープ・液晶はシャ液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ
ープ・液晶はシャープ・液晶はシ液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ
ャープ・液晶はシャープ液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ

0467名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>465
フルカラー画像萌えならCRTかな。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ゲーム機を繋ぐならこれが最強でしょうか？
メチャメチャ売れているみたいですし・・・

http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/mdt151x/index.htm
0469名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
シャープの液晶って何かいいことある？
0470名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　Yahooオークションで高く売れる。（SONYとEIZOも）
0471名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
シャープの液晶、黒がきれいだったよ。
何か、CMフレーズも伊達じゃないなと思った。
ウム。
欲しい。
金はネェ。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
sofmapにて新品14.1"TFT液晶が49800。
問屋から買い占めて。戦略価格にて販売とのこと。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
漢は黙って液晶はシャープの21世紀
0474名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
シャープﾏﾝｾｰ
0475ageNGNG
age
0476ＤＤNGNG
はじめまして、宜しくお願いします。
これまで、ナナオのＴ６６０ｉ・Ｊを使っていたのですが、
寿命なのか画像がグニャングニャン乱れるようになったので、
これを機に液晶に買い換えようと思っております。
今考えてるのは、ＮＥＣ三菱の「ＲＤＴ１８２Ｓ」かもう少し頑張って、
ＥＩＺＯの「Ｌ６８０」にしようかと思っています。
当方田舎に住んでまして近場で実際に画質を見ることが出来ないので、
皆さんのご意見を聞かせて頂きたく書き込みをさせて頂きました。
なかなか「ＲＤＴ１８２Ｓ」の評判を聞く機会がないのと、やはり高くても
ＥＩＺＯの方がしっかりしてるのか、他に良い品がある等お願いします。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
L680買えるぐらいならもうちょっと頑張ってL771にし。
絶対後悔しない。
0478４７８NGNG
＞ＤＤ
　デジタルならＬ６７１もあるね。ケーブルも名前と同じだし（笑
　しかし４４７の言うようにＬ７７１ならＵＸＧＡか、、、、
　オレが普段１７ＣＲＴでＵＸＧＡなのに、それを１９ＬＣＤで、、、、すご
0479名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
単体で液晶ディスプレイ買うなら、
ＤＥＬＬの１６００＊１２００の液晶ノートを買った方が
いいのかなって思ったりしてしまいます。
0480名無しんぼ＠お腹いっぱいNGNG
本体が陳腐化するし、ノートのネガティブなとこいやん
サイズ小さくていいからノート用UXGA液晶をDESKTOP用に出してくれないかなぁ
0481名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ところで、ナナオが発売する予定の16インチ液晶って
いつ頃正式発表されるの？。
ショウでは展示したが、発売は中止になったのか？。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
16インチはやっぱり儲からないのでこれになった模様
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010123/nanao.htm
0483名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
１７インチクラスが１０万円を切るのは何時の日だ。。。。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
おおNANAOよ、やめてしまうとはなにごとだ！
0485名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
さて、どうしたものか・・・・。
http://www.dinner.co.jp/html/010122.html
0486名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ああ・・・・ナナオの買おうと思ってたのに・・・
でもシャープの16でも質はいっしょなんですよね？？
そっちにしようかなぁ・・・
0487名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>485
買える値段だけど、どこのメーカのいつ頃の液晶なのかが問題ですね
0488名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ｼｬｰﾌﾟﾏﾝｾｰ
0489名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
シャープで決まり。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ナナオは本当に中止なの？
0491名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
１６インチで1280*1024というのは、使った感じ
どうなのだろうか。文字とか小さすぎて疲れる
ということはありませんか？
　1280*1024ドットがこの値段で出てくるようになったなら
そろそろ手の届く1600*1200が出てきて欲しいところ。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ADTECのこの１５インチ(AD-AD15R)、買おうかと思ってるんだけど、
どうなのかな？使っている人いる？
http://www.adtec.co.jp/CGI/parts/info_show.cgi?category=3
0493名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ノートＰＣと比較すると、液晶ディスプレイ単体って高いよね。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Inspiron5000e見た後だとなおさら高く感じる・・
0495おっぱおNGNG
そら需要がないっつーか
携帯とかノートとかPDAに流れちゃってルカラナ
0496風の谷の名無しさんNGNG
ナナオ＝シャープなんですか？
0497名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
つーか、他の会社は16インチ出してないだろ。
0498はえNGNG
http://www.dell.co.jp/jp/jpn/dhs/offers/offer_primary.htm

デルだと１３８０００円払うと、ＰＣがついてきます。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
今時たかがXGAの液晶に13万払う奴はいねーよ。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
液晶ディスプレイの価格，今後も下落の見通し
http://www.zdnet.co.jp/news/0101/26/b_0125_14.html
0501名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
17インチSXGAが10万円を割り込む日も近いな。
0502名無しさん＠お腹おっぱい。NGNG
その日を待ってます。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
15インチUXGA液晶モニタって、なんでないの？
0504名無しさんNGNG
画素が小さくなりすぎるから
0505名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG

息がないがね、、、このスレッドも。
昔聞いたんだけど、、、

1200x1000 をストレスなく表示できるCRT21インチ相当の
液晶モニタが10万円を切るのはあと何年待てばいいでしょうか?

3年?
5年?
10年?

大体の予想だけでもだれやしてや
0506名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>505

まちがい。1600x1200でした。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
21インチとなると、PC用としては家庭用ではないからなあ。
売れる数が少ないから時間がかかるかも。
でもシャープの社長が今年中に20インチ20万円という
ハードルをクリアすると言っていたし、2005年までに
国内向けブラウン管すべてを液晶に切り替えるという
宣言をしているよ。
きっと大型液晶テレビがさきに安くなって、それから
PC用の大型モニターも安くなるのではないかな。
そうすると、３〜５年かな。

たぶん3年はかかるのではないでしょうか。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
新品の14.1インチと中古の15.1インチどっち買うか迷ったけど、
結局15.1インチの方を買ったよ（約54k円）。

画面広いし応答速度も速い(20ms)ので結構満足。
中古の場合、液晶の状態を確認して選べるので、ドット欠けの無いものを選ぶ
という意味でもアリかもしれない。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>503
ノート機用に回されるから。
0510飯山七夫NGNG
液晶モニタの価格が下がるのを待っていたのですが、今日ついに白旗を
あげました。ナナオのT761が￥60Kだったので、、、、。
すっと８年ほど前の17インチモニタ（同じくナナオ製）を使っていましたが、
T761は19インチにも関わらず、思ったより設置面積が少なくて済み、
画質的にも文句ありません。
あと、PCのモニタでDVD_videoも鑑賞するんだけど、こういう用途に液晶
は向かないみたい、、、。
0511503NGNG
>509
やっぱりそれかな。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>510
>あと、PCのモニタでDVD_videoも鑑賞するんだけど、こういう用途に液晶
は向かないみたい、、、。

どうして？　CRTの方がきれいなのでしょうか？
0513名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>510
つか、家庭用TVが一番綺麗だよ。
TV出力できるビデオカード買うのがいい。

>>512
液晶は反応が遅いし残像があるから、
コマが速く変わる動画等には向いていません。
ぼやけたような表示になるよ。
0514名無しさんNGNG
あと，ＰＣ用液晶と家庭用ＴＶではγが違うからじゃない
0515名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>513
好みの違いなんだろうけど、わらひはモニターで見た方がいい。
ＤＶＤ
0516名無し酸＠危険物がいっぱいNGNG
>>514
色温度じゃないか？
0517名無しさん＠７７４ＭＨＺNGNG
今日本屋に逝ったら何の雑誌か忘れたけど液晶モニタの特集やってた。
しかも１７インチ付近の。
　ベストチョイスは２月発売のシャープの１６インチと現行ナナオの
１７インチ。
　「価格を考慮すれば」ディナーのも、まぁ普通に使うには問題ない、
だそうです。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>517
PC-USER 2/8号 だとしたら、
・シャープ LL-T1610W
・イーヤマ AS4311U
0519名無しさん（新規）NGNG
とりあえずGREENHOUSEの15.1インチ展示品限り
というのを買ってみた。
展示品だけあってドット抜けも常時点灯もなかったよ。
読みどおりだけど高い買い物だった（−−；
0520名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
http://www.j-nfren.com/product/mon1/
これ持ってる人レビューきぼーん
0521名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
XGA液晶なんて表示範囲が狭いからやめとけ。
どうせすぐSXGAのやつが欲しくなる。
0522名無しさん＠お腹おっぱい。NGNG
http://www.ascii24.com/24/news/hard/article/2001/01/29/622482-000.html
これはどう？。あとちょっとで、十万切る…。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>520
PC Userにレビュー載ってた。「輝度、発色共に不足気味で液晶テレビ
としては物足りない」と言う話。PC用には満足できるそうだ。そのた
使い勝手のわるいところがちらほらとあるよう。詳しくは雑誌を
立ち読みしてみてください。
0524名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>> 522
ディナーすげー。どんどん値下げして行くなこの機種。
半月で１万値下げか。
輝度が足りなくてちょっと暗いと言う話だけど、激しく
惹かれるこの値段。
使っている人いたら、話聞かせて下さい。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
EIZO16インチ液晶モニタ、 - FlexScanL461 - 3月1日発売です
0526名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
シャープ or ナナオの１６インチが第一候補だなぁ…
早く実物を見てみたい。
値段は違うのかな？
0527名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>525
実売１０万程度、DVI入力対応はすごい魅力的です。
早く本物をみたい。

ところで、飯山の17インチ液晶を会社で導入した。
かなりきれいで良かったが、１４万円はまだ高いよな。
ちょっと手が出ない。１０万円ならなんとか手が出るけど。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
日立のデスクトップPCの液晶は妙にキレイだった。
あれは液晶だけで売ってないのか？
0529名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あの表面のガラスがミソです。
異常に綺麗すぎる
剥がして見たい
0530名無しさん＠お腹おっぱい。NGNG
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010130/nanao2.htm
こっちもどう？。早く実物が見てみたいッス。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>529

なるほどねぇ。ガラスか。
普通のやつにガラスかぶせるとああなるの？
0532名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>530
それ発売日は2月上旬なのか3/1なのか
どっちなんだ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010130/nanao1.htm

こっちの方が欲しい
0534532NGNG
調べたら３/1だった。シャープの16インチを買おうと思っていたが、
これにしようかな
0535名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ナナオの１５インチテレビの方はＤ４端子付きだけど、
Ｄ３の映像もＤ３の映像としてみれるのでしょうか？
0536535NGNG
自己レス
みれるってありました。
画素数が足らない分は圧縮するらしい。
リモコンがお下劣なのはなんとかならないでしょうか？
0537かんNGNG
>>520
日本エヌフレンのこのディスプレイ買いましたよ。
このスレの書き込みを見て。
でも届いたのが粗悪品だったので返品して別のモニタ買います。

後ろのD-SUB端子のネジがとめられなくて、
ちょっと動かすたびにすぐにコトンと外れてしまって、
もうむかつくの何の。
液晶のモニタって机の一番奥に置いたら遠いから
使うときに結構位置やら角度やら調節するから
こういう事って結構大事なんです。

HPではデザインが良いように見えますけど、
実際はそれほどでもありませんでした。
確かに悪いとは言いませんけど、、

後ろの端子が全部露出してるのでコード類が
ごちゃごちゃになってみっともないし、
なんか全体に昔のラジカセのような感じがします。
まあ人によって好みは違いますか。

映りとしてはまあ中の上ってとこですかねえ。
可もなく不可もなく。無難なところで。
ドット欠けも有りませんでしたし、
使用上問題無いかな。
テレビの画像はまったく期待できません。
まあこれはどれでも同じだと思いますけど。

代わりにシャープかナナオの１６インチを買おうと思います。

http://www.j-nfren.com/product/mon1/


0538５２０NGNG
>>523
ありがとうございます。
立ち読みしてきます。

>>537
ありがとうございます。
テレビの代わりに使いたいなと思っていたのですが、
テレビの画質に期待してはいけないみたいですね。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>533
やっと欲しい仕様の製品が出たと思ったけど、圧縮表示なのか･･･。
SXGA（+）かUXGAはいつかな？
0540名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
TVメインならやっぱ
http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/products/display/avlcd/txd5l31tnj/index.html
これなんですかねえ？
0541名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
液晶で640x480や800x600を拡大表示した時の画質ってどう？
DOSでも使いたいんだが……。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
シャープとナナオの１６インチ、どっちが良さそう？
0543（　´∀｀）NGNG
シャープに一票
0544名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
３年保証があるナナオに一票。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
デジアナ両端子装備のシャープに１票。
消費電力の差、８Ｗ少ないシャープに１票。
ＵＳＢ端子装備でシャープに１票。
若干軽いシャープに１票。

値段の差(約１万５千円ほど？)はちと残念だが、シャープ買おうっと。
３年サポートはすごいね。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ナナオもデジアナだよ。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>消費電力の差、８Ｗ少ないシャープ

たったの８Ｗ節約したとて・・（藁
軽すぎるのも、本体の安定度の点からは心配材料となる。
メーカーとしての信頼度は、ナナオのほうが二枚上だなあ。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
8w違うと1年間付けっぱなしで電気代1500円ぐらい変わる？
0549名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ナナオ FlexScanL461のブラックに一票. かっこいい.
0550５４５NGNG
>>546
デジアナだけど端子DVI-I　29ピン端子一つだから切り替えて
使用不可だよ。

>>547
ごめんね、買うつもりだから真剣にカタログスペック見比べたんだ。
でもつけっぱなしにしておくことも多いから省エネの方が良いかな。
うん、確かにナナオブランドは良いよなあ。
でも液晶のシャープってのもある。
デザインはナナオの方が好きなんだけどなあ。

>>548
計算したら、1年間付けっぱなしで1700円ぐらい変わった。
(地域によって電気代違うけど)
まあ実際には12時間ほどのつけっぱなしなので800円ってとこか。


0551名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>545
ほんとだ。
ナナオの15インチモデルはデジアナ２系統なのに、
16インチモデルは切り替えできないんだね。
うー、悩む・・。
0552名無しNGNG
ナナオも最近の製品はダメだな、
0553名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　16インチで1280*1024ってのはきつくないんでしょうか。
17インチでもきついと感じるときがあったし。
っていままで16インチの液晶なんて無かったから、
みんな未体験ゾーンか。
市場に出回ってから自分で確認かな。
きつかったら、ディナーの17＠｀18インチでも買うか。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ディナーが１７インチ値下げしたと知ってディナーのＨＰ見に行ったら、
１８インチも１４万円台まで下がってるじゃないか！
１７万は出せないけど３万下がるとちょっと惹かれてくるなあ
　昔１５インチを１２万で買ったことを思えば・・・
0555名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>545
カタログ見てよくわかんなくなっちゃったんだけど、
カタログでは「DVI-I方式」となっていて、
そのDVI-Iの用語説明を見ると、DVIの端子と、アナログの端子が
並列して設置してある。
　ということは、両方にケーブルを差し込んだ場合はどうなっちゃう
んだろう？
　確かに「１系統」と明言しているから、両方に差し込んでは
いけませんってことなのかな。

　　なんか「１系統」「２系統」の意味がよくわかんなくなっちゃ
った。鬱駄詩能
0556555NGNG
>>550
　だった。ますます鬱(略）
0557545=550NGNG
>>555=556
L４６１は DVI-I 29ピン １系統だけですよ。
L771 L680 L675 L671 L660 L371 は２系統だけど。
コネクタも１つしかないと思います。
２系統のには２系統有るとそう書いてるから。
アナログにはケーブルにて対応です。
まあすぐにまた２系統のものも出てくるんじゃないかなあ。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ディナーの18インチなかなか綺麗、画面も明るくムラも
感じられない。17インチのほうはやっぱり暗かった。
値段は安いけど、あまりおすすめではないかも。
18インチと比べてみると霞がかかったような印象をうける。
まぁ、11万足らずというのはダントツの安さだけれど。
18インチは液晶周りの枠も狭くて、筐体サイズはほぼ
17インチと変わらず。直線的、シンプルなデザインで、
なかなかいいかも・・・と注文しようと思ったら
受注停止になってた（泣）。
　画面がでかいのはやはりいいなぁ。ナナオとどっちにしようか
悩むところ。
0559やったーNGNG
nanao　か　シャープ　の16インチを買うぞ
DVI端子のビデオカードも買わなあかん。
15万か。。。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
DVI端子のカードどこのあが良い！！
0561名無しさん＠ハイテンションNGNG
シャープもいいがＬ４６１に決めた。
これで５６ＴＳとはおさらばさ。
買ったらインプレッションを書くから楽しみにしてくれよな！！
0562風の谷の名無しさんNGNG
シャープはバックライト取替えできるからね
0563名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
でも、バックライトって５万時間くらいはもつんでしょ？
２４時間３６５日使って６年近くかかる。
６年後交換部品があるだろうか？
つーか、買い換えでしょう。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
５万時間持つと謳ってあっても、バックライトはなぜか消耗品扱いで
保証は１年というのが非常にナゾだ。（当然修理は２年目から有償）
0565名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>564
まーそれはどんな製品でもそうだし・・・
0566名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
VGA-DVI変換コネクタやケーブルってダメですか?
0567名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>566
特に問題ないんでないの。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
SHARP 16インチ LL-T1610W 発売 age
0569風の谷の名無しさんNGNG
↑
来週入荷だってよ
売ってねえや
0570名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>568　価格．ＣＯＭでは１１５，０００円前後
0571風の谷の名無しさんNGNG
実際にうって所ある？
0572やったーNGNG
PC-SUCCESSで注文しちゃおうかと画策してるんですが
冒険ですかねぇ？
0573名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
kakaku.comしか知らない570は初心者決定です。
上級者はhttp://www.parts-price.com/を使います。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
LL-T1610Wの購入報告がDVI情報広場の掲示板に書いてあった。
もうどこかで売ってるのか？
0575名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
メーカーの社員なんかだと、発売と同時か少し前に購入出来るよ。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
日立の液晶って単体で売ってないのですか？
あれが以上に綺麗に見えるのですが。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
表面のガラス板がミソ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
学校でLGの15.1インチLCDを大量導入してるけど、おおむね満足。
画面は17インチCRT相当の大きさがあるし、画質をシャープにすれば
文字はくっきりと見えるし、絵も鮮やかに表示される。
CRTと比べても遜色は無いよ。
今使ってる45＠｀000円で買ったロ●テックの19インチディスプレイと
比較してもそっちの方がいいかも（個人的）

19インチCRT＝有効視野18インチ相当
15インチLCD＝有効視野17インチ相当
だからね。

もう９９年頃からうちの学校では液晶タイプのディスプレイしか納入してない。
多分他の大学でも同じだと思う。

今年辺りから韓国でLCDの量産が始まって、現在15インチが550$なのが350$程度
まで下がるとの話（日経関連の雑誌による）。
2003年頃には17インチLCDがエンドユーザ向けでも当たり前になるとの予測も出ていますね。
画質も現在はCRTには及ばないけど、どんどん改良が加えられて高画質化するように
各メーカーとも努力が重ねられているようです。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞19インチCRT＝有効視野18インチ相当
＞15インチLCD＝有効視野17インチ相当

なんか変じゃないか？
0580名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>578
×　15インチLCD＝有効視野17インチ相当
○　15インチLCD＝有効視野15インチ相当
0581名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>580
ついでに言えば、
17インチCRT＝有効視野15インチ相当

0582名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>581
過去スレにある、実際にメジャーで測った結果では、17インチCRTの表示範囲は
16インチ。15インチ相当は旧型の丸っこいブラウン管のやつの話でしょう。
当時は端に行くほど収差がひどくなるので縁ぎりぎりの所まで使えなかった。
今のCRTはそんなことない。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>576
日立の液晶PriusViewって名前で売ってるよ。ほとんど見かけないけど。
PCWatchによると149800円だって。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010110/p_dsp.htm
一時期考えたけど・・・分厚すぎたのでやめた。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
aaaaassssssddddd
0585名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
購入！
0586名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
c
0587名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
AGE
0588研究者NGNG
LCDは安くならない。3年間でやっと1/2の値段になる。技術者が
低学歴ばかりだからね。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>588
CRTが安すぎるだけ
0590名無しさん（新規）NGNG
　不良品も混ぜて売ってるから、値札は安いけれど……使えねーよな。
　あ、会社で２０台以上買うときについでに買うと、マトモなのが
個人でも手に入るよ。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
不良品？？？ドット欠けの事？
0592名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ナナオからフレックススキャンＬ４６１が登場したね！
16インチ（ＳＸＧＡ）で10万円くらい！

なんでも、液晶ディスプレイを単体で買おうという人は上級者
が多いのに、ＸＧＡ程度の解像度では上級者の人がＣＲＴから
乗り換えるのにアピールできないという悩みから１６インチへ。

これ買います！
0593592NGNG
ボクはＬＣＤディスプレイというと、シャープしか評価してない
んだけど、ナナオも良さそうてことで。

ただ、シャープも気になるなぁ。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ナナオってどこの液晶使ってるか教えてくれないんだよな
シャープだと思うんだけど
0595名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>594
俺もそう思う
七尾のLCDパネル=SHARP
以前、PC雑誌でLCDの比較記事を見た時に特性も似ていた
0596名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ナナオ＝ＥＩＺＯなの？
0597名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
今回のナナオの新型は、16インチがシャープのパネルの選別品。
15インチは日立のパネルの選別品を使っている。
特性がいいのだけを選んで使って、テストに落ちたのは返却して
いるから、いいのがほしけりゃナナオだろ。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
５９７は嘘吐きです
0599名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>598
ナナオの１６インチはシャープの液晶パネル使ってるのあちこちで
発表されてたよ。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
選別品っ手のは嘘だろ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　ナナオはメーカーのデバイスを自社で厳しい選別に
かけているから、メーカーが自分で（ゆるい選別の元に）
出しているものより品質が却って良い場合がある、
というのも昔から知られている話。
　ただし、今回の製品はかなり安いみたいだから、
どんなものか。実際に店頭で見てからですね。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
玉メーカの場合

良品　＞Nanaoに出荷
通常品　＞自社で消費
選別落ち　＞飯山に出荷

定説です。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
飯山は電源・基盤その他がイイから
多少の悪玉でも気にせず使ってくれます
0604名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　飯山って不遇なメーカー。いいもの出しているし、
雑誌でも評価を受けているけど、ネットでは悪口しか
聞かないですね。いま飯山の21インチ使っているけど、
特に不満は無い。使った感じは低品質とは思わないけど。
デザインは野暮ったいが。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
選別品であるとナナオが言っていること自体は真実だ。
そのことはいま発売中のPC USERなどでもそのことについては報道され
ている。
ナナオの言い分が本当かどうかは、製品の画質見ればわかることだな。

0606名無しさんNGNG
>603
そうかも．．．
ナナオって、もう只のＡｓｓｙメーカーに成り下がったんじゃないかと
危惧してます。職人さんとか、もう逃げたんちゃうか？
0607名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
まぁ、かなり好みも入っているけれど、ナナオのモニタは
デザインも良いし映りも良い（展示品は極めて強いバラツキ
があるから注意だね・・・雑誌で評判聞いてデモを見にいっ
たらハートブレイクさせられることが多かったね。オレは。）

ナナオがシャープの液晶を選別してくれるところなんか最高
じゃない？液晶はやっぱシャープが一番でしょう。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ともかく、ナナオのＬＣ４６１は魅力的だね。
デジタルもアナログもどっちもいけるというし。
16インチモニタで1280*1024は丁度いいと思う。
老人じゃねぇんだからよ。

ただし、アナログ接続みたいなのはどうかな・・・。
デジタルならノートパソコン並のシャープさだから、
14.1インチでもいいけど、アナログならタルい画質だから
でかくなきゃって気持ちも分かる。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
うーん。ここまでくると、19インチ、1600*1200ドットの
液晶モニタが15万円で欲しくなる。

え？なにすんのかって。
決まってるだろ、仲間に自慢するだめだ！
どいつもこいつも、お決まりの似たようなスペック、
製品でかためっからよー。自慢できねんだよ。

おめーらも自己満足、自慢のために自作とかやってん
だろ。自慢は大切な動機だよ！わかったか！ボケ！
0610名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
15万で買っても自慢できないような・・・・。
30万〜40万をディスプレイにつぎ込んだというなら
おお〜と驚きもするが。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
山崎パンも選別品をイトーヨーカドーに流すんだって。
ダメなのがセブンイレブンに逝くんだって。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>610
いや、今時バカぢゃねーのとしか言われないと思うが・・・。
プラズマ大画面モニタとかならいいけど。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
デジタルはいいと思うね。まだ対応グラフィックカードの性能が
弱いけど、強化されつつあるし。（ノート用のＧｅＦｏｃｅも
登場するよ。）
デジタルはいい。例えば、昔の166メガヘルツのPentiumMMX搭載
ノートであっても、シャープのＸＧＡ液晶を搭載してあるモデル
なら表示に関しては全く最新鋭ノートに負けずに美しく、不満
がないの。（当時68万円とかしたけどね。ぐはっ。）


0614名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
デジタル表示の、１ドットがハッキリ認識できる極上の
画質を体験したら、金輪際アナログには戻れない。
これは反論されても譲れない事実。

今の液晶ディスプレイの表示品質に文句つけているのは、
完全デジタルのノートユーザーに多いのでは？
デジタルなら多少画面が小さくても、まじで１ドットが
カンペキにクッキリ認識できるから全く気にならない。

それどころか、アナログ液晶はプロジェクターテレビの
画質などといわれる始末。あぁ。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ソニーのVAIOノートからアナログ液晶＋１.2ギガアスロン自作デスクトップ
に乗り換えたけど、本体がいくら速くても表示品質が地獄のように落ちたから
全く喜べん。表示の美しさはＣＰＵクロックの１００倍大切やー。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あと、液晶ディスプレイはでかすぎ。バックライトが立派でもなぁ。
ノートなんか薄さ1cmもないぞ。なのに、デスクトップ用ときたら
なんであんなにでかいんだぁ。重いのだぁー。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
液晶ディスプレイなぁー。ゲームできたら買いなんだけどな。
まだ発展途上ということもあるのでsage
0618名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
最近、ノートの液晶が壊れて、デスクトップのモニタを
もらったんだが、ほぼ同じ大きさなのにどうしてこんなに見づらい
のかとおもっていたら、おなログとデジタルの違いだったのか！
0619名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>616
求められている表示品位が違うから。色純度を求めればその分カラーフィルタの
帯域は狭くなり光が通りにくくなる。だからバックライトを大きくする。
また視野角を求めてスーパーTFTにすればますます光が通りにくくなるから、
さらにバックライトを大きくする。また美しい黒を求めて... 以下同上。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
東芝の3200x2400液晶はいくらくらいですか？(in秋葉）
0621名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
>>617
最近の液晶でもやっぱゲームは厳しいの？
シャープの１６インチ買おうと思ったけど、やめておこう。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
松下の6400x4800液晶はいくらくらいですか？(in秋葉）

0623名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>608
>老人じゃねぇんだからよ。

藁ﾀ。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>621
入力端子がないってことじゃない？
XRGBとかのアプスキャンコンバター使うとどんなもんなんだろ。
CRTだと暗くてダメダメだったけど液晶でもダメダメ？
0625名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ersf
0626名無しさんNGNG
>616
619さんも言ってるが、ノート用に注ぎ込んでる技術とモニター用では質が違うよ。

あと、１５”モニター出始めの頃に格安の１４”モニターが有ったけど、
アレはノート用流用やろね。
でも、画質激悪の割には薄くなかったやろ？

ノートの厚さは５〜７ｍｍで、信号系を作るのはキーボード側なんで、
うすうすのキャビの厚さが追加されるだけやけど、（後ろからでも強く押したら壊れる）
モニターは１〜２ｃｍで、後ろに電源と信号系を背負って、
頑丈なキャビをかぶせるので厚く成りますよ。

モニター用でもね、モジュール単品にインバータ適当に貼り付けて、
ＡＣ線に１２Ｖ／５Ｖスイッチング電源つけてＤＣ線に替えて、
信号は、アナロググラフィックボード捨てて（捨てんでもええけど）
デジタルボード積んだら、すごいすっきりしてるよ。


0627名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ってことは要は
「ノート専用＜＜＜＜＜＜ばら売り」
ってことなんですか？
0628名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
それでもノートのほうが、くっきりと映って見える。
それは、デジタルのおかげと言うことか。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
そうか？
単に調整不足なんじゃないのか？
0630名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
CRTだと１ドット１ドットがはっきりしてないからあまりわからないけど
LCDだとケーブルによる信号劣化がかなりもろ現われてくるんだな。
性能のいい＆短いケーブルを使うこと。リフレッシュレートはできるだけ低くする。
クロックとフェーズの調整はその後。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
http://www.storm-net.com/14TFT-SPEC.htm

これどうでしょ？安いからちょっと欲しい。
0632名無しさんR800NGNG
先週あたり、IBM の液晶ディスプレイが安く出まわってたと聞いてちと鬱。
それなりに事情がある品だったとしても 18 インチで 128＠｀000 とかだったそうだし。

>>617
なんで液晶だといかんの ? 対応解像度とかリフレッシュレートの問題 ?
(なら話はわかる。エミュレータとかだと変な解像度の表示使うし。)

速度に関しては、最近の液晶で不満に感じたことはほとんどないけど。
さすがに 1 ドット大のキャラクタを高速に動かすと確認不能だが
そういう無茶な部分が内容に影響するような腐ったゲームは最近さすがにみないし。
まぁ 60 fps 〜 70 fps くらいでの表示を考えてないような作りのゲームだとどうかわからんけど。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
L461価格出はじめてきたな。9万弱ってシャープより安いねぇ。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>632
そろそろYahoo Auctionに転売君が現れ始めているぞ。
それを見るともっと鬱になれること請け合い。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
９万切るとはすごいねぇ。上下の視野角が狭いのが
ちょっと気になるけど。
0636つーかNGNG
IBMのT86A（@128000）は卸値は更に半分だぞ（藁）
ちなみにチェック体制がダメ駄目だから覚悟して買うよーに。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=981462717&ls=50

液晶ディスプレイのアームのスレ立てました。
どわぁれかお持ちの方ぁぁ・・・。
液晶ディスプレイっていったら、アームで３次元的に自在に動かせる事が
大きいメリットだと思うのですけれど、みなさんスタンドで机に置いているのでしょうか？
0638名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
L461が安いのは、入力切替とかUSBハブとかの機能がないから
だろう。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
L461のイヤなところは入力がDVI-Iって所かなぁ。
PC側がDVI-D。基本的にDVI-DとDVI-Iをつなげる
ケーブルがあれば購入対称。

SharpのがDVI-D入力端子なので、こっちの方が
いいかも？
0640名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
まだ、実際に購入したヤツはおらんのけー？
0641名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ＬＬ−Ｔ１６１０Ｗあげ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
質問です。
S端子入力付の液晶にプレステ等をつないだ場合、画質はどうでしょうか？
以前にTVの画質が悪いと書かれていたのでやっぱ見にくいですか？
0643名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あの、ちょっと趣旨ずれの疑問なんですが、
パチンコの液晶モニタの中古って何であんなに高いのでしょうか？全国に何万台
もあって毎日のように「新台入荷」とかいうノボリが出ているんだから、生産量も
多いはずなのに秋月では中古でも1500〜2000しますよね。（希望は500ぐらい）
パチンコやらないのでハード業界の仕組みを知らないのですが、アレは新台でも
モニタは再生して使っているからあんまり流通しないのでしょうか？
（あ、いえ、98の200ラインモード（15）うつるかな？って思ったもんで。）
0644名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
DVI-DとDVI-Iの違いってナニ？　しらんかった。そんなのがあるなんて
0645名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
DVI-Dはデジタルのみの24pin
DVI-Iはデジタルアナログ共用の29pin
0646名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
シャープの１６インチ売ってないぞ。１０日に来るって話だったが
トラブッってて３月らしい。ナナオ出るやん。
１６インチでSXGAは見にくそうだな。

で、シャープのLL-T1810A買った。さすがに綺麗だ。値段も凄いが。
エイサーの１７インチも綺麗だった。しかも１３円代
0647やったーNGNG
>>646
池袋ビックにあったそ
129800円だが
0648名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>639
画質に差が出るわけじゃないんだし、気にしなくていいんでないの。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
DVI-Iの入力端子にDVI-dのコネクターは刺さりまっせ！
0650名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
シャープの１６インチ、買ったぞ。正直言ってすごく良い。
欠点無しだと思う。ドット欠けも無かったし、ラッキーだったね。
画質も最高です。やはり液晶のシャープだと思う。黒がきれい。
価格コムのHOTSTAGEってとこで、114000円だった。
ナナオの9万割れはちょっとびっくりしたけど、
でもナナオのデジアナ切り替え不可、ＵＳＢhub無しはちょっと。。
どっちにしてもシャープを選んでたかなー。

画質の細かいことは良くわかんないけど、
今までわけのわからん韓国製の15インチ液晶使ってたから差は歴然です。
今のところ残念ながらアナログ接続だけど、それでも最高の画質だと思う。
調整もほとんどオート採用で簡単にできた。
デジタルのカードを買わんとなあ。宝の持ち腐れだよな。

あと後ろのコード周りがすっきりしてそういう細かい配慮も嬉しいです。
(全部ふたの中に隠れる！！)
それと上下のチルトだけじゃなく横方向の回転チルトはホントに嬉しい。
液晶使ってると画面の位置調整するから要チェックポイントだと思う。

総じて、大満足です。買って後悔無しでした。
いやホントに液晶買う時ってドット欠けとかのことも有るから
どきどきしますなあ。


0651名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
日本エヌフレンの15インチ液晶を買いました。　↓これです。
http://www.j-nfren.com/product/mon1/index.html
最近雑誌とかにも宣伝してるやつ。

でも損したー。
画質だって最悪やし、どこがデザインがええねん！
テレビの画質も最悪やわ。テレビの受信チャンネルも微調整できへんし。
後ろのコードもつなぎにくいっちゅうねん！
全部丸見えで不細工やし。

なんかホームページではええ事書きすぎじゃ。
あんな写し方したら、魅力的に思って買ってしまったやないか。
モニター＆ユーザーの声って、おもいっきり　やらせ　やないか。
みんなもだまされんように。絶対後悔するで。

返品したくてもうっかり1週間以上たってしまったからなあ。
ヤフオクで転売しようにも怪しげなメーカー名やから、
無視されたわ。いやー　鬱や。
0652650NGNG
16インチの画像は17インチや18インチに比べて
やはりそれなりに小さいんですけど、
でも画質が本当にくっきりしてて明るいからぜんぜん
文字が小さくて見づらいなんて思いません。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ご愁傷様です。
合掌。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
シャープ社員発見！
0655646NGNG
≫647さん
大阪なもんで...
0656646NGNG
×１３円台
◯１３万円台
恥ずかしい...
0657650=652NGNG
なるほどシャープの社員って思われるか、誉めすぎてて。
まあどう取ってもらおうと自由だが。
でもホントに良かったんだよ。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>651
へえ、買おうかなって思ってたのに。
あんまり評判良くないみたいだけど
テレビとして使えるからいいかなあって。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
LL-T1610W、近くのラオックスで手に入るか聞いたら、とりあえず全店の在庫を
調べてくれたんだけどほとんど無いとの話。どうも出荷量が極端に少ないらしい
とのこと。ちなみにメーカー在庫も0個だそうだ。値段は128k円だった。
0660名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
LL-T1610W　欲しいけど買えない。　高いよ。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ナナオが2系統入力切替できたら安くていいのにな
0662名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ナナオの液晶ディスプレイが大きく値下がり
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010207/p_dsp.htm
0663名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
わしも、シャープの1610WとイーヤマのAS4431Dで迷っていたが、今日AS4431Dを
予約した。1.4インチの違いとS端子の差に３万の価値はあるかなぁ？

まだ、実機を見てないがAS4311Uの画質がよかったので、賭にでたのだが・・・。
1610Wは実際見てみると、１５インチを縦に長くしただけって感じで幻滅だった。
画質はよかったけど、同じ値段でエイサーの１７インチ買えるし。。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
17インチのほうがそら良いんだろけど、でもアナログ入力のみは論外なんだ。
まあ人によって求める性能が違うからなあ。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
三菱の液晶の話はなんででないのん？
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/mdt152x/index.htm
これ買おうと思ってるんだけど。

あと初心者質問で悪いんですけど
アナログ入力とデジタル入力の違いってどこで見分けるの？
カタログのどこをみればそれがわかるの？
0666名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
三菱はディスプレイ表面のコーティングにムラがあって
なんかよごれたように見える。
３台あるがそのうち２台が同じ症状だ。

0667名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>665
DVIのデジタル入力端子がついてるかどうかで。
DVIってアナログもある仕様だけど、マイナーだから、DVIって書いてあったら
デジタル専用か、DVI-Iみたいなアナログ/デジタル両方のどちらかだよ。

もっと詳しくはgoogleとかで「DVI情報広場]で検索するとでてくると思う。
geocitiesだったかな。おいらここみてNANAO L461注文しちゃったよ。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
つ〜か今買うなら８万ちょいのmdt151xだろ、152と大した違いはない。

でも、mdt151買うぐらいならLGのLTV-15MTだな。

８万でつりがくるし、画質もよい。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
665ですけど666さんと667さんありがとうございました。
三菱のそれはビックカメラでは人気が二位とか書いてありました。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
TVチューナー付きのをいろいろ見てきましたが、TV画像に関しては
LG電子のが一番よかった。8万きってるし。
逆に三菱、寒損、nfrenのはきたない。
飯山の17インチAS4431Dは、D-SUB、DVI、S端子、RCAも付いていて、
いろいろ接続したい人にはよさそう。
0671なんかNGNG
mdt151x買ったんですが、D端子繋いで見ると、グラデーションの所が（朝焼けの所とかね）どうも滑らかでなくて、
なんかがっかりです。
ほかの液晶もそんなものでしょうか？
0672名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>670
LG電子のってLTV-15MTですよね？
http://www.lg-japan.com/multi/ltv15mt.html
8万円切ってるところなんてあるんですか？
0673670NGNG
LTV-15MT、1月まで九十九で\79＠｀800だったし、
pc-successでも同じ値段。
でもTVとしてはきれいだけど、PC画面としてはギラついてたぞ。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
シリアル接続の外付けFDDって、まだ手に入れることはできますか？
オアシスＶ７というワープロソフトを使ってる人がいるんですけど、
そのソフトでは、USB接続のFDDが使えないそうなんです。
１MB程度のデータだったら、メールで送ればいいと思うんだけど、
本人はどうしてもFDDが欲しいというもんで。
どなたかよろしくお願いします。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
みんなＤ入力とか言ってるけどカードも買ってんの？
それともいいのが出るまで待つつもりで話てんの？
0676名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>675


AIW　RADEON
0677名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
http://www.ascii24.com/24/specials/article/2001/02/03/622625-004.html
ディナーって安くないですか？
0678名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
液晶初心者ですが、黄色がなんか違う..
レモンイエローがダイダイ色になる。

デフォではこんなもんか？って思ったけど
追い込んだら凄ぇ！良くなった。
0679ねたろNGNG
>>678
画質を追求するなら、ブラウン管にした方がいいですね。
小生は、場所に余裕がある仕事場ではブラウン管、自宅では
画質と設置面積をトレードオフして液晶にしています。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
画質画質って、仕事でDTPにでも使わない限り
液晶でも十分だろ。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
3DCGやっているのですが、液晶では色・動画の応答速度が
全く話になりません。
DTP程度なら委員ですけど。
グラフィックスにはまだまだダメダメっていうこと。
0682678NGNG
>>679
ナナオE55Dをメインで使っていました。
やはり机を広く使いたくなり、変えました。
E55Dはサブ（クローン）で使っています。

メインはエクセルなもんで大画面と文字がシャープなのがよい。
で液晶大画面になりました。

0683名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
はるか上の方で出てたからいちおう
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/02/07/05.html
3日前のニュースだけど

有機ELに期待
0684名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あげてみよう
0685名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
価格com　の液晶の掲示板で　日本エヌフレン　のモニタが叩かれてるよ。
結構面白かった。

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=0085
0686名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
読んでしまった。

0687名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　通販しかやってないのにクーリングオフの要求に
ごねるとはひどい会社だ。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
自作自演していやがる、nfren！！まじひどい
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=0085
[96379]僕もnfren買っちゃいました
メーリングリスト(1) My掲示板(0) 返信数(1)
液晶モニタについての情報
さおりの弟子　さん 2001年 1月 31日 水曜日 19:33
pc1.j-nfrensub-unet.ocn.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)

カルガモ三世さんの投稿をみて早速www.j-nfren.comにアクセスしてみました。内容的には普通のスペックでしたが、ＴＶが付いて79＠｀800円なんで会社に電話して聞いてみました。そしたら、スペック上の解像度はＸＧＡだけれども実はＳＸＧＡにしてもきれいに表示されると聞いて、即買いしちゃいました。
結果はＴＶはやっぱりブラウン管のよりかはきれいじゃないですね。でも、他の液晶テレビと比べてはいいっすよ。ＳＸＧＡの表示も出ましたねー、ＰＣ画像は本当にきれいですね。
というか、テレビ、ビデオ、ＰＣモニターの機能がついて、これほどの画質をもって79＠｀800円なら即買いは成功でしょ、マジで。
ただ、音がもっとよかったら言うことなしっす。nfren有難う！待ってたかいがあったよ

--------------------------------------------------------------------------------

　
0689●●●電磁波って結局どうなったの？●●●NGNG
ところで、ＣＲＴから出る電磁波ってみなさん気にならないですか？
僕は気になるので液晶にしようか悩んでいますが、
http://www.tabisland.ne.jp/future/nature/denji02.htm
0690名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
NANAOの16インチ新型本当に１０万切ってるんすね。
ブレスHPで99＠｀800円付いてた（入荷３月１日）
これで３年保証か・・・むう、安すぎてなんか不安。
0691風の谷の名無しさんNGNG
>>689
あんたの身体からも極微妙ながら電磁波でテルよ
0692689NGNG
>>691
でも、そのわりに電磁波防止グッズなんていうの結構ありませんよね。気にしてる人多いってインじゃないですか？
何の根拠もないことではないと思いますよ。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
電波には電波返しが有効です
0694エンジニアNGNG
CRTから出る電磁波の人体への影響なんて無いよ。気のせいだよ。
CRT画面のちらつきといっしょくたんにするのは問題だな。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>690
買え。
つーか、液晶は需要が少ないんじゃなくて
供給量が少なくて品不足だから高価。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ディナーの液晶モニター。安いという人は多いが、
使っている人の話を聞かない。
これもやっぱりnfren型、安かろう悪かろうなのか。
メーカーの掲示板のユーザー体験談はどうも
怪しすぎて・・・・。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
メーカーの掲示板のユーザー体験談、やらせでしょう。
あんなの社内かアルバイトかどっちかやろう。
信用してたらあかんわ。

nfren　も　ディナー　も　要注意やなあ！！

買う価値なし。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　まぁ、ナナオが9万で見て触って買えるご時世に、
わざわざ通販で2万近く高い、暗い、デザインも悪い
（これは好みによるか）物を買う必要もないかと・・・。

0699名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
nfren　市ね
0700名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
で、結局のところ、シャープとナナオの16インチは買いなのか？
0701風の谷の名無しさんNGNG
>>700
買いに決まってるだろ馬鹿か？
0702名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
このスレでシャープの１６インチが良いっていうんで、
早速ヨドバシに買いにいったら、まだ店頭に出てないじゃないか！
　発売延期って、店員が言ってたぞ！！！！！
上のほうでカキコしたヤツは本当に既に購入したのか？
0703名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>694
因果関係は実際のところよくわかってないんだろな。
携帯電話とかは別としてモニタの電磁波は影響なんてあるのかね。

よっぽどフリッカの方が問題だろ。

いまだにリフレッシュレート60Ｈｚで使っているやついるだろ。絶対。
年よりはもう分からないらしいよな。あのチラツキ。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
なんか仕事でCRTの前に座る女性が電磁波の影響で、妊娠した際男が生まれやすいとかいってるよなぁ
防磁エプロンとか売ってるし

でも、厚生省だかが、効果なしってんで広告表記にストップかけたりも
したような〜
0705名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
有名な話で、高周波関係の仕事（特にハイパワー系）を
している人（男ね）は女の子の出生率が高いらしい。

これも因果関係は不明だけど、一般的に言われている。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
日立の170度の15インチ液晶って、そんなに綺麗で反応がいいのか？
単体では売ってないのか？（ＯＥＭで、もちろんいいのだが）
0707名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
女性が電磁波を浴びた場合は男の子が多くなり、
男性の場合は女の子が多くなるってことは、
両者が浴びれば問題なしってことだな。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>702
俺すでに持ってるぞ、シャープの16インチ。
価格com　の通販で買った。
1月の25日ごろに問合せしたら、31日に数台入る予定が有るから
留保しておきます、ってことで予約を入れたんだ。
2月1日には手に入れた。
でも今はどうなんだろね。確かに目の前にあるぞ、とても良い。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
nfrenが液晶の新製品出すみたい。
また安かろう悪かろう。

http://www.j-nfren.com/com/press/0209.html
0710七尾NGNG
L771を21万円で購入したのですが
ナナオの液晶モニターでアナログ接続でお勧めのビデオカードはありますか？
教えて君で悪いですがナナオの良さをちゃんと知りたいので。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
G450
0712風の谷の名無しさんNGNG
>>710
もう一つ踏みこんでモンスターのディスプレイけーぶるにしてみよう
0713七尾NGNG
>>710
G450ですか。早速注文します。
使用用途がオンライントレードなので3Dとかはどうでもいいです。
画面の切り替わりさえ速くて綺麗なら。
>>711
モンスターケーブルって何ですか？

あと液晶アーム
http://www.forvice.co.jp/forvice/arms/fpma.html

L675のカタログみたいです。
0714七尾NGNG
他スレで既出でした。すいません。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
L771+SPECTRA7400で使ってます。
最初のカード（ノーブランドのpermedia2）ではいくら調整しても
文字に薄いカゲが残ってしまっていたんですが、
カノプのカードにかえたらほとんど出なくなりました。
さすがに値段が高いだけのことはあるみたいです。

L771の液晶って表面の格子が目立つのか、スリガラス通したような映り方ですね。
Acerの安い17インチ（FP751）の方がくっきりすっきりしててきれいに見えます。
071651NGNG
まだこのスレやってるんだね。
ぼくはマルチメディア液晶が好きだから、次は
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010130/nanao1.htm
を買おうと思う。

16インチならば完璧だったのだがね…。

0717名無しNGNG

　秋葉原で「14インチ　TFT」59800円で売ってるね
0718名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ウチの店も秋葉だが、49800だよ？　59800はもはや高い。
0719717NGNG
>>718
0720717NGNG
>>718
うそ!？いつの間に...
0721●●●●●●●●NGNG
液晶は高いので、ＣＲＴにしようと思ってるんですが、
比較的目の疲れにくいのってどれですか？　SONY GDM、とかそういうのなしでお願いします。
あ、リフレッシュレートが高いのがいいらしいですが、最近のCPDとかは何ヘルツまでいくんでしょうか。水平と垂直のちがいがわかりませんm(-_-)m
0722名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　それはこのスレッドで聞く話題か？
0723>>722NGNG
あ、確かに…　スンマソン
0724名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
１のテーマにそった書き込みですがなにか？
0725名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あれ、液晶の板なんですよね？ま、よかったらレス下さい>>724
0726名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami.cgi
2ちょんの先生方このサイトを盛り上げてやってくださいm(__)m
0727名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　３Ｄゲームやるには液晶ってやっぱりダメ？
　セガのゾンビのタイプゲーム、液晶モニタは保証外と書いているのですけど、
液晶は描画が遅いから？
0728722NGNG
>>724
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どのへんが？
0729名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
　時に、秋葉のシスペック2号店でIBMの17インチ液晶が\99＠｀800
で売ってる。でもスペック見てがっかり
http://www.ibm.co.jp/pc/option/obi/ob06/9495ag1/9495ag1a.html
あんまりいい液晶使ってないみたい。コントラストも輝度も
2ランクぐらい落ちる。（なんだよコントラスト150:1って）
前の出物の18インチを逃したのは痛かった・・・鬱だ。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>729
コントラストの高い液晶はコンタクトレンズ使用者にとっては地獄。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
http://www.acer.co.jp/products/monitore/fp751.html
ACERの１７インチ買った人はおらんかねー？

http://www.fmworld.net/product/hard/crt/vl_1700ss_s.html
富士通の１７インチ買った人もおらんかねー？

0732名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
シャープの新型１６インチいいねぇ！！！
１２８０×１０２４で
新開発ワンダーピクス液晶！！
低反射ブラックＴＦＴだし、
価格も１３万円程度と
個人的にかなり完璧に近い液晶モニタ！！
デザインも結構カッコいいし。

もう少し安ければ、即行で買っちゃうんだけどね。
同じワンダーピクス液晶使ったをナナオも出したみたいだね。
こちらはブラックＴＦＴじゃないみたいだけど、１０万切ってるみたい。
これもお買い得だね。
0733729NGNG
　上でIBMの17インチ液晶、あんまりよさそうでないなぁ、
と言っていた者です。
すんません、結局買っちゃって今使ってますが、割といいです。
私には十分かな。アナログだけど1280*1024で1ドットずつ
くっきり見えるし、明るさコントラストも問題ないレベルでした。
てなわけで、店にはまだ少し残ってたよ。2月11日15時頃の話。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>733
まあ、いい買い物したんじゃない？
液晶って、店で見るときと自宅で見るときの差が大きいことが多いよ。
何せ店舗照明って、家庭用の何倍も明るいからね。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
iiyamaの4311Dとsharpの1610Wで迷ってます。
画質はsharpのが上だと思うけど17.4インチも魅力だ…
どっちにしよう…誰か背中押してください。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
迷うあなたにエヌフレン
0737735NGNG
>>736
それは勘弁してください
0738名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
iiyamaのは、ビデオカードのアナログ回路に画質が影響されるね。
って、CRTの場合でもそうだと思うけど、液晶の場合はもっと影響が
出ているような感じがする。
ビデオカードの違いによって画質がかなり変わったよ。
0739名無しさん（新規）NGNG
>>735
AS4431Dユーザです。
液晶そのものはSHARPの方がいいと思いますよ。
AS4431Dの液晶も充分良いですけどね。
DVIで繋いでますが、文句の付けようがない絵です。

ただ1610Wも現物を見たのですが、やはり17.4インチを見慣れると
狭く感じますね。その代わりAS44431Dの方が実売で２〜３万高価ですが。
２系統やDVIなどの要素が必要なければ、同じ液晶のナナオL461も
考えてみてはどうでしょう。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008512&MakerCD=48&Product=LCM%2DT134AS
これ安いな〜
0741735NGNG
レスどうもありがとう。
いろいろ悩みましたが、iiyamaの4311D買うことにしました。
少しくらい画質が悪くても(sharpと比較して)十分だと思いますし、
17.4インチの誘惑に勝てませんでした。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>741
DVIなビデオカードはいかがですか？　(まくどのおねえさん風で)

アナログでもいいケーブル、いいビデオカード使ってるならいらないとは
思うけど。個人的には台湾製のCanopusのSSHの基盤まねたっぽい奴とか
気になるなぁ
0743代打名無しNGNG
結論

シャープの１６以外を買うのはドシロウト
0744sageNGNG
>>743
どうして？　画面の広さも重要だけどなぁ。
仕事(ぷろぐらまー)で、
LL-T1610Wか、4311D(iiyama)か84H(IBM)、どれにする？
っていわれたら後の2つで悩むけどなぁ。
0745名無しｂｳん＠お腹いっｂﾏい。NGNG
そんなあなたにエヌフレン

http://www.j-nfren.com/com/press/0209.html
0746名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　うむ、ウェブブラウジング程度ならいいが、
仕事でテキストウィンドウを沢山開いて、集中して長時間
眺め続ける場合は、やはり画面が大きい方が疲れが少ない。
16インチで1280*1024で仕事しろと言われたら、ちょっと退く。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
便乗質問ですが
DVIのケーブルってどのくらいの長さまでいけます？
今考えてるのは少し離れたキャビネットのタワーマシンから
机の上のモニターまで２メートルちょいぐらいを考えてるんですけど
0748名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
SXGAの方がXGAより縦長画面になるので、16インチ(SXGA)の
横幅は15インチ(XGA)の横幅と大して変わらんのです。
（画面サイズは対角で測るからね）
16インチLCD買う人は字の小ささを覚悟しといた方がいいね。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>747
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/mc-dvid.htm
5mなんてのもあるよ。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
SXGAでの比較だと、LCD16インチの画面サイズは
CRTで17インチと19インチの間くらいかな。
0751L461注文しちゃったNGNG
NANAOのWebページの資料によると、16inch液晶L461と17inchCRTのT561の
可視域対角で40.7cmで同じだから、まぁ17inch CRTでSXGAで仕事するのと
同じかんじなんだろうな。大きめのフォントならなんとかなる？　ていうか
なんとかなってほしい...
0752名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
アナログ接続処理がへぼくて滲みがでたら、そっちの方が疲れると思う。
液晶の優位性ってそれやん。

早くデジタル接続が普及せんとねー。
そのためには、台数ベースでＣＲＴが廃れる必要があるか？
0753名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
来年のいまごろにはSXGAで17＠｀8inchのが手ごろになってるかな。
UXGAが20万を楽々きる値段になっているかも。
SXGAをこえたあたりから店頭デモでアナログ、デジタルの両方の絵を
見せられたらデジタルにいく人が増えるような(希望的観測)

いまの時点では、お金がかかる(DVIなカードもケーブルも買わなきゃ
いけない)からフォーカス性能にうるさい人しか買わないね。
0754代打名無しNGNG
シャープの１６実際に買ってみてみたけど

家の１７インチより実際は一回り大きいよ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ＡＳ４４３１Ｄって今在庫あったり即納できるところありますか？
0756名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あげ
0757名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＠＠＠
0758名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
yrtyty
0759名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
nfren
0760名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
↓これっていくらくらいですか？

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2000_11/pr_j1601.htm
0761名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
すごいね。でも20.8型で3200x2400ってことは10.4型に1600x1200ってことだよな。
果たして文字は読めるのか？
0762名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
そういうことじゃないだろ。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
値段のこと？　100万円だったら買いますか？
0764名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>749
情報ありがとうございます。
５メートルまでいけるのでしたら安心して
液晶モニタの導入が出来そうです。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
明日の日経あたりに出るネタ

在庫過剰などでで大型TFT液晶価格が急落。
ここ一ヶ月で14インチ型が20%強、15インチ型が30%近くの下落。
需給緩和が解消するのは6月以降になるとの見方が多い。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あげてみよう。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あげ
0768名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>765の情報はどうだったわけ？
0769名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
メインのCRTにプラスして、10インチくらいの液晶を買い足そうかと思っています。
液晶の方はメーラーやPIM専用にしようかと思っているんですけど、こーゆー使い方している人って他にいます？

0770名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
日本メーカーが新たにxインチ液晶を生産し始める→韓国、台湾メーカーが参入→
韓国、台湾メーカー後先考えず量産→在庫過剰→日本メーカー品もつられて値崩れ
0771名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>769
それ以前に置き場所がないのよ
0772名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
デルで売ってるこの液晶はどうなの？
一番安いけど大丈夫かな。

http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/dellware2/Dellware_Product.asp?prodid=XVA00001
0773名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
メインは17インチ、サブは15インチ。どっちも液晶。
メインはお仕事、サブの用途のほとんどは２ちゃんねる。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
age
0775名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
0776名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
LL-T1610Wってもう並んでるの？
0777名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>773
XGAで２ちゃんねるってきつくない？
0778名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
きついです。本当のこというとメインとサブ逆です。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
LL-T1610Wを今日、Ｙバシで予約してきたよ
0780名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　ノートパソコンの蓋だけみたいな、薄くて小さいのが欲しい。
　脚はいらん。
　Ｂ５の額縁を飾るちっこいイーゼルかなんかに掛けるから。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
NANAOの新型は8万8千円を付ける所もあるらしい・・・
0782名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>781
NANAOの新型って、これ？
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010130/nanao1.htm
0783名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>782
あ、もう一方の16インチSXGAの奴
0784名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
今日、液晶保護フィルムを購入。TFTモニター（13.3inch）に張り付けたものの埃があまりにも目立ち、そうこうしているうちに粘着力がなくなって、結局張り付けるのをやめた。
2000円の損。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>783
ナナオの16インチで88000ですか・・・。
今使ってる13.8インチで当時、14万位してたのに。
0786L461はよこいNGNG
最近の液晶の進歩および価格低下はすごいなぁ....
識者の方にお聞きしたたいのですが、今後カラープリンタの
印刷の解像度なみの液晶を家庭用、オフィス用で使う時代って
どれくらいで可能ですか？

17-19inch で300dpiほしいとなると...5000x5000　3年後に
20万円で買えそうですか？
0787名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
3年後では無理。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞７８５
ガラスが高かったんだよ！
ナナオ側で付けてる所も含めて、実装部品コストは当時と大差無いと思う。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ガラス？
0790名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
液晶セルの事か…
部品の値段が高かったわけじゃない。
昔は歩留まりが低かったんだよ。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
液晶は完全にCRTの発色性能を超えてるね!
すばらしいぞ！
0792名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ナナオのL461か、シャープの16インチSXGAのどっちかを４月あたりに
購入することにしたよ！
デジタル接続が可能というのが魅力。まぁ、ノートパソコンを買えば
全部デジタル（ＶＡＩＯの液晶は激烈に美しいゾ！）なんだけど、
ああ苦労するなぁもう。

ビデオカードがデジタル対応じゃないとどうにもこうにもならんのな。
ノート用のチップの応用ばっかしやー。デジタル。
0793名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>791
発色の意味がわかってないクサイ
0794名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
↑ねた？
0795名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ﾊｧ?
0796名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>793-795は全員791宛てか
0797名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
発色はＣＲＴだろうな。これはカメラの、フィルムかデジカメかの
議論に近いだろ。

あと、液晶モニタもデジタル接続じゃないと絶対に誉められないぞ。
主流のアナログＲＧＢ接続は液晶モニタを辱める最悪のバカ行為。
アナログRGB接続された液晶モニタは画質の評価ゼロ。
早くデジタルだけになって欲しいが、ビデオチップがどうしようも
無いから我慢するしかないのだな。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
アナログRGBの液晶モニタは一部で「プロジェクターテレビ」という
陰口を叩かれている。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
入手可能なDVIて、GeForceMX、G450、AIW RADEON、Savage2k……
なんだ結構有るじゃないか（笑

この分ならすぐに液晶もDVI一本になるでしょう。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　アナログ接続でも現状でドットは１ドット/１画素
でゴーストもなく、くっきり見えるのだけど。デジタル
になると、色の再現性なども良くなると言う話なのかな？
　しかし色の再現性と言う話になると現在の液晶技術では
元の信号の再現性云々を問う前に、コントラスト、バック
ライトの明るさの点でボトルネックになっていると思うの
だけど。
　解像度はアナログでもはっきりしている。発色は信号の
伝達方法よりも、液晶の質がボトルネックになっている。
なのであまりDVI端子の必要性を感じないのだが、
他にもいい点がありますか？
0801名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
アナログの場合，カードとの相性，ディスプレイ側の回路の性能などで大きく左右される。
はっきり見えるものもあればいまいちのものもある。

0802名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
アナログの「はっきりしてる」なんてデジタル接続の前には
木っ端微塵だよ。悪いけど。
アナログの「にじみ感」は俺にはどうやっても伝わる。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>799
そういうチップって、デジタル対応してるの？
現状、ノート用のチップしか出来てないと思ったけど。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　どこにでもいるなぁ「俺にははっきりわかる」信者。
あれはアナログの世界にいる物だとばかり思っていたが、
デジタルの世界にもにじみだしてきたらしい。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
アナログ液晶ディスプレイの表示の汚さは誰でも分かると思いまーす。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
別スレッドで話題沸騰中だけど、どうも液晶ディスプレイは進化
する前に有機ＥＬとか、ＬＥＤにとって代わられそうな雰囲気が
漂う。2003年あたりに綺麗なＥＬディスプレイが商品化される
見込みだから、それまで場つなぎ的にやってればいいのかね。
液晶は。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
両方使ってるがちゃんと調整すればほとんど差はないよ>>805
0808名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
さすがに２年前くらいのダサ機種は救えないっしょ。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ｎｏｔｅに慣れた人には液晶ディスプレイの異常な分厚さが
理解できんしょ。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
前レス読めば理解できるようになるよ。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
今日池袋のビックパソコン館に行ったら、シャープのLL-T1610Wが置いてあった。
思ったよりコンパクトだね。
つーか、よく見るまで隣に置いてある１５インチと区別がつかなかった。
ちなみにお値段は、￥128＠｀000。
今ならポイント１３％(ﾜﾗ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
シャープのLL-T1610Wの方がナナオのL461よりかなり高いん
だねぇ。
どっちがいいんだろ。どっちかを買うことにするんだけど。
0813やったーNGNG
ヨドバシにLL-T1610Wに発注したのに
いつになっても商品がこない
0814名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
先週横浜ビッグでＬＬ−Ｔ1610Ｗが「２週間で発送」だったのに、
今週は「４月上旬入荷」？！ナナオも同じことにならないよなあ。
0815名無しさんNGNG
>>809

そうそう。なんであそこまで厚くなるのかよくわからず。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
なんだ、なんだ？
LL-T1610Wって早速、大人気品不足になってんのかよ。
まぁ、アナログRGB時代でさえ画質が良かったシャープが、
16インチSXGA、DVIを装備したモニタ出したんだから、
ある程度の人気は予想できたが・・・。

しかし、ナナオだと実売で８万円台とかもあるらしいんだ
よな。シャープより３、４万くらい安いのかい。
どうしてそんなに？
0817名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　ナナオが出てくる頃にシャープの製品が値下げにならないかな〜。
でも黒い筐体も魅力的だ・・・・。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
シャープの液晶モニタは「家電」的デザインだね。
液晶テレビっぽいというか。
ナナオは相変わらず。好み買いもありそうだ。
0819よろしく〜NGNG
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0820名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
L461はナナオが本気で売りたいという気迫みたいなものを感じるね。
16インチSXGAのDVIインターフェイスで10万切るというのは・・・。
CRTモニタと比較すればまだまだ高級品だが、今まで高嶺の花過ぎた
SXGA、それもナナオのやつがこの価格。ぐらり。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
せっかくDVIインターフェイスがあるんだから、ビデオカードも
DVIインターフェイスのものをチョイスして、デジタル液晶の
画質を楽しみたいねぇ。やっぱりデジタルでしょ。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
デジタル液晶モニタで４万円くらいが通常にならないとやっぱし
高く感じるナー。まぁ、一回買っちゃえばいいんだけど、セット
でこれから始めるぞって人には負担だよな。
CRTなら既に４万円くらいで十分なのが買えるわけだし迷うな。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
NANAOとSHARPのおかげで、一気に液晶時代に
突入ですな。とりあえずウチの会社のCRTをす
べて駆逐してくれ〜俺が病気になる前に・・・
0824名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
16インチ＆DVI-Iの液晶モニタは、やっと買ってもいいかなと思えるわな。
というか、いくら安いったって、VGAのコネクタでPCと接続させていた今
までの状況が異常だったと言うべきか。
そもそもDVI-Iは、液晶だけでなくCRTにも応用きくんでしょ？
今やれ、すぐやれ、って感じ。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
えー、前にいた会社は液晶モニタの注文が認めてもらえなかった
でし。高いから。ブラウン管と同じ値段にならないと、無理だ
なぁ。
　で、情報機材管理をするその部署に用事があって行ってみると、
結構な割合で液晶ディスプレイを使っている人がいて、
怒りが沸々とこみ上げてきて・・・・・。あー、君たちわ
そういう人種なのですか・・・って。
　まぁ、XGAの液晶ディスプレイをもらっても、それはそれで
ちょっと使いにくくて困ってしまうが。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
液晶モニタに１ヶ月前に替えたら、目の疲れが明らかに減りました。
以前は目がすぐ乾いて痒くなったり、目玉がゴロゴロしてたのに
今はそういう症状、全く感じないです。
ちなみに一日１０時間は画面見てます。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
液晶もバックライトあたりの影響で、決して健康に良いわけ
でもねーなー。
CRTよりゃ数段いいだろうけど。
CRTに囲まれたマシン室にいると、気分的にもガンになりそ。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
やっぱり昔の黒画面に緑文字に戻るべきなのでは？
黒画面でも電子ビームってやっぱ出てんのかな？
0829名無しさん名無しさん＠腹打て腹。NGNG
デルの液晶はよかんべか？
DVI端子もついてるでよ。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
専門家は「大丈夫」というけど、マシン室で不整脈が出るとか、
体がかゆくなる人とか本当にいるから、実際どうなのか分からん
ね。
まぁ、いまさらＣＲＴや携帯電話でガンになると言われても手放
せないから困るけど。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
まぁ、病は気からとも言うし。体に悪そうだと
思いながら一日そこで過ごしていれば、体に悪いでしょう。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
0833名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
最近、ＤＶＩ（だけじゃなくてデジタル）じゃない液晶モニタに
何の価値があるのか分からなくなってきた。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
もう寝ろ、まじで。
0835ナナシサソNGNG
10万円以内でDVIとDsub15ピン端子付きで液晶の応答速度が25msな液晶モニタってありませんか？
0836名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
しかしこのタイトルのつけ方はなんとかならんのかね
お前の独り言ならレス不要ですとか書いておいてくれ
0837名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG

質問です。

ビューソニックの１４型はどんな感じですか？
↓
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/dellware2/Dellware_Product.asp?prodid=XVA00001

目的は、主にニュース（CNN)を見たり、Real Playのニュース映像見たりする予定。
初めてTFT購入するので良く分からないです。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>835
NANAO L371が実売10万切ったけど、応答速度が解らない（スマソ）
0839名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>833
アナログ液晶との間になんかくらい過去でもあったのか？
0840名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
カノプーＤＶＩモジュール出さないかな〜＞7400ＤＤＲバルク使用
ＤＶＩ普及でアナログ周りのアドバンテージが無くなるんなら
出せるのならサポートとして出しておいて
しっかりしたイメージを保っといた方が良いと思う。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>839
ＤＶＩを知ればアナログを捨てたくなる。
インディアンうそつかない。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>840
CRTはデジタル伝送がちょっと怪しいし、アナログが
生き延びそうでもある。ってことはCanopusのお客さんも
ついてきてくれるんじゃないかな？

とはいえ液晶向けの市場だと苦戦しそうだね。回路も
そんな工夫いらない、SSHみたいな技も不要、
ドライバぐらいか？
0843名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>841
ネイティヴアメリカンと言わないとインド人と
ネイティヴアメリカンに刺されるぞ。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
別に。開拓と称してインディアンを追い立てまくったアメリカ人
どもがのうのうとしているから平気だし。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
別に。暗号を傍受しておきながら、わざと日本に真珠湾を攻撃
させてしまう陰謀大好きのアメリカ人なんか、何をしてやっても
平気だよ。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG

1280x960が表示できるCRTは25kg程度でなんとか持てるし
値段はそんなに高くない。

液晶が差別化をはかろうとするのであれば1600x1200表示
ができるCRT21インチサイズのモデルであろう。

いつになったら10万きるの。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>846
25kgを「程度」と称しているようでは
あなたも「森総理大臣」と同じ詭弁仲間！
モリヨシローの称号を与えましょう。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
でも、森首相を怒らせると絶対に怖いんだぜ。
殺し屋の数人くらい余裕で派遣してきそうだよ。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
DVIってヴィデオカードの影響で画質が変わるのか？
0850名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
そろそろ新スレ立てた方がよくないかい？
0851名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
AS4431D　届いたよ。自分の目で見た限りでは、シャープの16インチより
画質は上だ。プラス３万の価値は十分にあったです。
カードが糞GeForceにもかかわらず、自動調整でまともな画質。
せっかくだからDVIのカードに買い換えようと思っていたが、
しばらくこのまま様子を見ます。

あ、輝度を最低にしても明るすぎるのが唯一の不満。
デザインは思っていたより、まし、ＰＣになじんでる感じ。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>849
さあね。MDやDATメディアですらメーカー毎に音が違うっていう人もいるからね。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
DVI=どんなくそカードでも最高級の画質を提供してくれる
　　夢のインターフェイスです。

というわけで、今お持ちの糞CRTを産業廃棄物にしてDVI仕
様のLCDをお買い求めください
0854名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
俺、森首相のファンだよ。今日の日経のコラム読んだ？腹立つぜ
0855名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
森首相のことを「大ボケ」って書き立ててたんよ。
それに「どつき漫才はいい趣味ではない」なんて抜かしやがったぜ。
書いたのは関東の奴か？俺は大阪人だ。
文化の違いについて私見を交えて批判する行為は記者とはいえんぜ。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
DVI対応のビデオカードは、どういったものがありますか？
851さんの書き込みを見て、私も飯山のAS4431Dが欲しくなりました。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ちょっと気が早いけど新スレが立ちそうな勢いだな。
新スレのタイトルは
「液晶モニタはもう安いです！」
になるのかな？
0858名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>850
スマソ。よく読まないでレスしたから
かぶっちゃったよ。
昼間から鬱だ…
0859名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
自分が買うならATIのALL-IN-WONDER RADEON
0860名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ATIはドライバに弱いらしいよ。実際使ったことがあるけど、どうやっても
化け化けが直らず、カノープスのに変えたら直った。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
おれのＲＡＤＥＯＮは良いけど
0862名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
そろそろ今のMDT-121Xから変えたい。
XGAでDVIな安いやつでも探してみるかな。
0863名無しさんNGNG
アナログですがなんかマルチメディアなこれはどうでしょう。

http://db.ascii24.com/buyer/review/peri/monitor/2001/02/16/623205-001.html
0864史上最低の液晶モニターNGNG
NECの液晶モニターってサイテー
0865名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Ｇ４５０って、内臓Ｔ．Ｍ．Ｄ．Ｓの問題があって
デジタルの画質がやばいらしいんですけど、本当
のところはどうなんでしょうか？
内臓Ｔ．Ｍ．Ｄ．Ｓって、どの製品も欠陥がある
ようなんですけど、改善されました？
0866名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
マトロックスのビデオカードはＤＶＩにおいて、評判が芳しく
ないようですが、同社が問題の解決を嫌がっているように
見えます。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
どういうこと？
0868名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>865
画質がやばいって、アナログちっくな気もするという
突っ込みはおいといて、G400のDVI対応のアダプタは
外部T.M.D.Sだよね？　450にも使えないのかなぁ？

無難なのはGeforce2 MXか。nvidiaから6.5以上のDetonator
とってこればちゃんと動くと聞くし。
あとは出始めたRADEON VEに期待ってとこなんだろうな。
RAMDACのアナログ出力品質なんて関係ないし、Matroxに
こだわる必要はアナログ(も)つかう、程度であればないね。
0869名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あのすいません、質問です。
液晶ディスプレイでプレステ２の画像はきれいに映りますか?
0870名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>869
ゲームショップで既にやってるところあるけど、プロジェクター
テレビ以上のものではなかったよ。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ＰＳ２は、ドリキャスと違ってＶＧＡでもなんでもない単なる
ＮＴＳＣ。
次世代機がそれじゃまずいだろう！と思っていたら、本当に
まずい画質だった。ソニー、正気？
0872名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
MS様の秘密兵器X-BOXはVGA出力を持っていますか？
0873おきNGNG
>>851
おれんちも本日、飯山AS4431Dを導入した。
ブランドイメージは最悪だが、画質については同感。ほぼ最高だ。満足。
これまで使っていた２年前のＳＨＡＲＰの１５インチ液晶とは段違いだ。

へなちょこ付属アナログコードでも十分実用になるレベル。
カノプのＤＶＩカード（orインターフェース）発売までこのまま行くことに決定。
特にＤＶＤ再生画像のきれいなこときれいなこと。
さすがコントラスト＆反応速度の富士通ＭＶＡパネル。

だが正直言うと１７．４インチでＳＸＧＡだとさすがにやや小さいな。
あと、さすがイイヤマだけあって、マニュアルがわかりにくい...っーか
６ヶ国語のまま製本すな！。あと、調整用画像が壁紙ってのもしょぼい。
コストダウンのためなんだろうが。

次の買い換えは２年後にＵＸＧＡ２０インチか？（笑）。
0874　NGNG
>>871

ＶＧＡってついてないんだ
ＤＣでもつけられるのに
0875　 NGNG
age
0876名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
SXGA17．4インチでも小さいんすか・・・
16インチNANAOの考えてたけどどうしよ・・・
0877名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
小さいです。それに比べて15インチのXGA液晶は字が大きくて見やすいこと。
0878おきNGNG
>>876
まぁ好みもあるだろうが、小さい、とオレは感じた。
ノートで11.2XGA使ってるから大丈夫だと思っていたが。感覚が違う。

字の大きさは設定である程度は制御できるが、>>877ちがうか？
タスクバーやスタートキーの絶対的な大きさが足りないってことだな。
店で見てみるべき。
それが大丈夫ならナナオは安い、お買い得だと思うぞ。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
お返事ども。
なるほど、確かに実物見たこと無かったんで
見てみます。
0880　NGNG
0881名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ＤＶＩ接続ならくっきりハッキリなので画面の大きさは
さしたる問題ではなくなってくると思うのでやんすが。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
こいつはDVIが全てを解決するとでも思ってるのか？
0883名無しさん名無しさん＠腹打て腹。NGNG
今はいいカードがないんだからしょうがない
0884名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>882　ＤＶＩの絶大な威力に気づかない化石発掘！
でもまぁ、ＤＶＩ採用のグラフィックカードはまだ
問題が収束してないけどね。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ＤＶＩ自体は、間違いなく従来のグラフィックカードや
ディスプレイを根底から覆すすさまじい性能を発揮する
のだが、製品でいいやつはなかなかない。
でも、近い将来アナログ接続のディスプレイが存在した
ことは笑い話となるでしょー。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
DVI対応のおすすめのカード(Win2000で使えるもの)は何ですか？
0887名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>885
　のーみそピンク色なんだろうね〜。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
DVIって、アナログ液晶で必須だったクロックとフェーズの調整がいらなくなるだけで
性能が上がるわけでも画質が上がるわけでもない。
アナログ液晶の画質が悪いと文句言うのは、粗悪なケーブルで繋いだCRTモニタを指して
画質が悪いと言ってるのと同じ。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>888
教えて欲しいんですけど、粗悪なケーブルって流通しているのですか？
普通に購入する物で画質に影響する差って有るのでしょうか？
0890おきNGNG
>>881
つーか、そういう問題じゃないのね。私が言いたいのは。
言い換えれば個人ならＳＸＧＡが本当に自分に必要かどうか考えたほうがいいってこと。
アイコンやボタン、その他すべて小さくなるんだよ。
調整不能の部分もあるんだからね、広ければいいってもんじゃない、ということを言いたいの。
で、ある程度ピクセル数を上げると、物理的な大きさを維持するために画面の大きさが必要ってこと。

窓ばかばか開いて作業するＣＡＤ／グラフィック／ＷＥＢ／プログラマ系の
お仕事、とかＤＶＤ／テレビ見ながらＷＥＢ見る、とかそういうことするかどうか←これもいきすぎだが。
ＷＥＢデザインなんてたいてい800*600をターゲットにしてるんだから、
少なくとも現段階ではSXGAでブラウザを全画面表示しても空白が増えるだけだぞ（笑）。
老眼すすんだ場合はＳＶＧＡの方がよっぽど使いやすいという現象も見てるぞ。
ＸＧＡ以上は、自分の行動を分析してみてから買えや、ということ。
0891レス全部読んでないよNGNG
VGAよりSVGA
よりXGAがいいんですか？
0892おきNGNG
>>891
ちゃんと文意をくみ取ってくれ。
液晶は設計解像度で使うことが前提だからな。

太古のゲームでもやらん限りはVGAよりはSVGAの方が95%以上の人には無条件ですすめられる。
XGAは老眼でもない限り、あとは画面サイズ14inch以上ならたいていすすめられる。
ノートXGAは好きずきだ。
EXCEL＠｀Photoshop＠｀DreamWeaver..etcなどお仕事系用途だと必要になると思うな。
SXGAについては．．．大枚はたく前に、日頃の行動と今後を反省してよく考えろや。

もうひとついっとく。
SXGAは画面比が4:3じゃなくて5:4だからやや縦長なのね。一部のソフトじゃ
全画面表示したときに縦横比狂うからね。けっこう見落としがち。
これでいい？
0893名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>889
パーツ屋のバケツの中に入ってる１本千円位のVGAケーブルとか。
高解像度＆高リフレッシュレートで使うと文字に影でまくりです。
あと延長ケーブルやモニタ切り替え器もSXGA以上では使っちゃだめ。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>888
なぜモデムの上りと下りのスピードが違うか知ってるかい？

デジタルとアナログの間の信号変換は、それだけで劣化を催します。
最初からデジタルで出した信号と、デジタル→アナログ→デジタル
と経路をたどった信号では、どうしても後者のほうが劣化します。
これは、技術云々ではどうしようもない問題です。

まあ実際ＤＶＩは画質が上がるのではなく、下がらなくなると
いうのが正解ですが。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
だから実際の問題の話をしているんだけどね。あなたバカですか？>894
D/A，A/D変換で信号が劣化するのは確かだけど、人の目で画質を判断する以上
オシロでしかわからないような劣化のことなんか考えたところで仕方ないでしょ？
こういうふうに聞きかじりの理論ばかり語って、現実をさっぱり見ようと
しない人間が多くて困るよ。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
SXGAって16＠｀17程度だとフォントが小さい、という声をよく耳に
するのですが、対策って皆さんどうしてますか？
個々のアプリケーションレベルで設定できるのは問題ないとして、
Windowsの場合、それ以外の全体のフォントをどうやって見やすくするか
です。
Windows2000 -> ??
Windows95/98/Me -> ??
WindowsNT -> ??
PC-UNIX系 -> X のフォント調整してdpiが大きめのを使えばなんとかなる？
0897名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
うちは液晶だー−−−−−−−−!!

お父さんが６万で買ってきた!　新品新品

なんかかっこよくていい!!

0898名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>895
894じゃないですが、そんなデジタルってさわがんでも、
アナログでも十分なケースが多かったりするということでよろしいんでしょうか？

18inch以上の高解像度のものを使うならともかく、SXGA程度なら
液晶の場合、リフレッシュレートもそんなに上げないし、アナログでも
ちゃんと調整すれば人の目じゃなかなか違いがわからないのかな？
実例のサンプル数が少ないのでまだ個人的に結論は下せませんが。

CRTの場合19＠｀20inch以上で、高解像度、高リフレッシュレートで使うときに
は、普通のDSUBケーブルだとつらいなぁ、と感じるケースが多かったです。
5BNCのコネクタはできればついていて欲しいです。いいDSUBケーブルは
あるとも聞くのですが、普通に売ってないですし(monsterとか)
0899名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>895
実際に画質が変わるほど劣化するから、みんな問題にしてると
思うんだけど・・・
0900名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>894
　いやぁ、笑ったなぁ。周波数や伝送距離、線の太さも全く違う
ケースを例に引っ張ってくるというところで、どれほど問題を
理解できているか程度がしれますね。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>899
それは実際にはデジタル→アナログ→デジタル変換で劣化すると
いう基本原理そのものではなく、液晶ディスプレイに付いてる
アナログ→デジタル変換回路がしょぼくて劣化してる場合が多い。

まあ、最初からデジタルで出しとけば、劣化する要素が根本的に
減るのだから、決して無駄ではないよ。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
デジタルとアナログの変換で信号が劣化するって、詳しくは
どういう事なんですか？

それで画像が汚くなるのはなんとなくわかるけど、
モデムのスピードが変わるってのは良くわかりません。
0903おきNGNG
>>896
Windows98＠｀Me＠｀2000で共通だと思うのだが。違いあるのか？

1.画面のプロパティ→設定→詳細、で「大きめのフォント」を選択

2.画面のプロパティ→デザイン、で個別にいじる
　ここで、ある程度、ツールバーとかデスクトップのアイコンとか
　はいじれる。

この両者を組み合わせてやるのがふつうでないかい？

困るのはエクセルなどアプリ側のアイコン。
大きいアイコン設定ってのもあるんだが、ばかでかすぎて笑うぞ。
そしてタスクバー、スタートメニューなど。
まぁＭＳが甘いってのが根本原因なんだろうけどな。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>898
一度、きちんと調整されたアナログ液晶の画面を見てみれば
A/D＠｀D/Aによる劣化など誤差範囲でしかないことが納得できます。
ただし調整するのがめんどくさいと考えるなら、やはりDVIを勧めます。
モニタの価格が安くなってくるとA/Dをけちりだすとも限らないし。
．．．って>>901が書いてるか
1600x1200液晶でも60Hzで使えますからBNCは必要ないかも。
（というか、最初から付いてない）
0905名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>904
なるほど。いま、NANAOのL771(19.6inch)のスペックみてたんですが、
たしかにD-SUB x 2でBNCないですね。このクラスでもつけてない、ってことは
必要ないとメーカーは考えてるのでしょうね。
家電的なサポートコストの点ではやはりDVIなんでしょうね。設定いじらない、
いじれないのを前提にしないといけませんから。

どっかでまともに設定した18＠｀19inchクラスのアナログ液晶展示してる
店ないかなぁ。(たいていアナログ分配器通してたりしてけっこうよくない
印象があります。)
0906名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
会社で大量にアナログXGA液晶使ってるが画像が悪いと言ってる人に
クロックとフェーズの調整方法教えると
｢へぇー液晶ってこんなに綺麗なんだ｣って言う。
そんなもんだ。
ノートパソコンも大量に使ってるが接続がデジタルかアナログかなんて気にしてる
やつはいない。綺麗に｢見えれば｣気にしないのさ。
調整がいらないってのは大きなメリットだけどね。


0907名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>894
最終的に再生可能な帯域に応じた変換をすれば必要充分なんだが･･･
0908七尾NGNG
>>905
L771アナログUXGA19．6インチとSHARP DVI対応のSXGA16インチを
購入し同条件で比較したのですが　若干L771の応答が鈍いかな？程度で
L771はにじみもなく感覚的にSHARPより良かったです。
ついでにThinkPad A20P SXGA+15インチとも比較しましたが
L771も同様のにじみの無さでした。
（A20Pのビデオ出力にL771をつなげたらさすがににじみが確認でき
TPi1124-93Jにつなげて調整しても像がぶれていました。SHARPも同様）
ビデオカードと調整さえ間違えなければくっきりさはさほど変わらないかな
という感じです。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>908
L771優秀ですね。L771側のADCって相当お金かけてるのかな？

ノートの外部VGA出力は、あんまり期待しちゃいけないのでしょうね。
単体のビデオカードとして売ってるものでひどいものは
最近見かけなくなってますが、企業でよくつかう省スペースのBTO
パソコンのオンボードVGAの出力品質って結構悪いのもあったりします。
ここらへんは、さっさとDVIにしてほしいですね。
DELLのATI Rage系オンボードのを使っていたのですが、最近NANAO L461の
ために、DVIもついたGeForce2に変えて、CRTにつないでみたら全然ぼやけなくなりました。
(rageはあらゆる調整をやってベストな状態にしてたんですが、単体売りの
ビデオカードはつなぐだけで綺麗だった...)


0910七尾NGNG
>>909
L771導入前にL461発売前もあって営業さんに直接聞いたのですが
DVIの優位性は認めつつも（L771が部品調達の関係でDVI見送ったような話聞かされた）
ビデオカードとLCDのパネルや回路本体のクオリティが大事との話でした。
アナログはぶれやにじみを伴いやすいという欠点があるが
あくまで「伴いやすい」ことが欠点であって、しっかり調整すれば「伴わない」わけであり
アナログだから必ずにじみやぶれが出てデジタルに劣るわけではない、とのこと。
低いクオリティのDVI対応LCDとハイエンドのアナログ対応LCDで調整が行き届いたものを比較すると良いとのこと。

ノートの外部出力は確かにそうですね。
オンボードのビデオ出力でL771見ましたが誉められるものではないですね。
0911　NGNG
あげ
0912名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>910
怪物的なアナログレコードプレイヤーの音と、一般的な
CDプレイヤーの音を比較してアナログのかちーーーとか
ほざいているキチガイみたいで怖いです。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>910
この板って脳細胞が数億個焼き切れた奴の巣窟ですか？
0914名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>912＠｀913
ずいぶんとおこちゃまチックな気がするけど。大丈夫？

たとえば今人気の16inchの液晶買った人でDVI持ってない人が
ビデオカードも買い足すべきかどうか、判断のラインはどのへんか？
って話でしょう。

あとL771は化け物というには安すぎる。来年には同じクラスが
もっと安くなってるしね。
0915七尾NGNG
>>914
DVIだったらもっと良いんですけど。
なんでL771はアナログなんだろう、残念。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>915
せっかく２系統あるんだから、将来性を考えて片方はDVIにしといて欲しかったね。
当面は使わないにしても。
しかしL771ユーザーって結構いるもんだ。確かに安い（35万位）からね。
ついこないだまで18インチSXGAでも40万以上してたのに。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>916
安いかぁ。会社で買うと考えたらやすいんだろうけど、
個人だと、ふつーの人からみたらまだまだ高値の花だね。

2＠｀30万もするんだったら、あと、DVIも視野に入っているんだったら、
基盤交換でDVI対応とかしてくれたらすごいうれしいのに > NANAOを含むメーカ
素人考えだけど、できないかなぁ。そんなに難しくはないと思うんだけど。
4＠｀5万ぐらいまでなら出す人いるんじゃないかな。
0918七尾NGNG
>>916
これからのことを考えると確かにDVI対応にできる余地はほしかったですね。
かといってロイター御用達らしいL675だとSXGAになりますし。
同じ金出すならL461４台をこんな風（右写真）に
http://www.forvice.co.jp/forvice/arms/images/ergo/rotate.gif
するのも良いかもしれない。
マーケットスピード走らせたら壮観だろうな。
0919おきNGNG
うーむ、アナデジ論争になるとなぜにみんなこんなに熱くなるのか？
オーディオでも、ＤＶＩでも（笑）。

わたしは期待はしているが、劇的でもないと思ってますが。
だって、デジタル駆動してるはずのノートＰＣの液晶見たって「すんげぇいい」
って思わないし、今までだってローコスト液晶モニタは専用カード付でデジタル
駆動だったはずで、見てきたけど「すんげぇいい」とは思わなかった。
ＤＶＩだから特別だとは思わない。

そりゃぁ、アナログに戻してもいっかいデジタルにもどすっちゃぁあほみたい
だけど、現実問題それで許容範囲だよ。
ＤＶＩ入れても「感覚的には、まぁそこそこ良くなった」ぐらいじゃないの？
それより、ローコスト・無調整になることのメリットの方が明らかに大きいな。

まぁ、安定したＤＶＩカード待ってる身としちゃ、よくなりゃうれしいけど。
頭を冷やそうぜ。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>902
授業で習ったレベルだけど、
アナログ→精度無限大
デジタル→精度有限
だから、アナログ→デジタルの時点で数字（情報）の切り捨てをしてるって話だった。
アナログ→3.141592・・・・・
デジタル→3.14
って感じだね。精度を有限にするときに情報を切り捨てるので劣化すると。
でも、一度デジタルにしちゃうとその後は劣化なしに信号処理できるので、
そのメリットがとても大きいからデジタルで信号処理すると。
耐ノイズ性能も強いし、信号誤りが発生してもそれを検出して修正できるし。

アナログ→デジタル変換は、誤差を無視できるような精度でADCの設計するようなことらしいけど。

モデムのスピードの話はぜんぜんわかりませ〜ん。
上り方向と下り方向で変調の方式が違うから？。
894の人、説明して。
0921掘って来たよNGNG
L771にDVIがつかなかった理由、>>910さん正解みたい。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001017/newpro.htm
0922　NGNG
飯山AS4431D

現時点で納期が早いところはどこでしょうか？
0923七尾NGNG
>>921
営業さんの言っていたことは本当だったのですね。
訳のわからない用語ですが、ありがとうです。

アナログのメリットって何かあるんですかね。
調整幅が広いとか・・・よくわからんですけど。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
パソコンのディスプレイに関してはアナログのメリットは無いと思いますけど。
元々がデジタルですから。
アナログレコードも、今は元がほとんどデジタルですから、
アナログレコード特有の高音ノイズが、精神的に心地よいというだけのような。
0925おきNGNG
>>922
俺は蒲田のフリータイムというところで手に入れた。
ＨＰで「在庫あり」と出ていたので電話で速攻押さえたが、
行ってみたら「在庫切れ」。「どういうことや -_-ﾒ」
と思っていたら翌週廻してくれた。

値段はなりだが、古い液晶を割合良い価格で下取ってくれたので
ＯＫ。
0926おきNGNG
>>924
だから〜、オーディオと混同しちゃいけないの。
オーディオでは「アナログの方がいい」っていってるわけだけど
ＤＶＩについては皆「許容範囲／劇的ではない」といってるわけ。

現実問題、デジタルの圧倒的な良さをノートの液晶で感じるの？キミは。
安い液晶ディスプレイで感じてるの？
調整さえすれば一般人の許容範囲だっていってるわけ。

理論的には、デジタルの方がいいにきまってるだろ。
だけど【許容範囲】なの。しょせん、伝送方式の問題。
それより液晶そのものの質の方がよっぽど効くってこと。ちがうか？
0927おきNGNG
加えると>>910
の言葉どおり、ＡＤさえしっかりしてれば許容範囲の劣化ってこと。
デジタルだって最初は不安定なんよ。作り込みすすむまでは。
不安定な最新技術より、調達が安定していてこなれた技術を使うこと
はエンジニアリングの常識。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
盛り上がってるところ、ごめんね。
サムスンが値下げしたってさ。
15"が59＠｀800円、17"新商品が119＠｀800円。
TVチューナー付きも大幅値下げ。

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0102/26/samsung.html
http://www.samsung.co.jp/digital-dpt/index.html
0929928NGNG
すまん。
17"は119＠｀000円の間違い。
しかも15"･17"共に、配送料・消費税込みだってよ。
0930おきNGNG
くさい書き込み>>928
でもね、たしかにSAMSUNGの液晶は自然な方だよ。
スペックはふるわなくても、中間色がきれいに出る感じ。
0931　９２２NGNG
>>925
ありがとうございます。
さっそく調べていようと思います

ほかのかたも見かけた、知っているのなら教えてください
0932名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>926
政治家みたいな答弁しないの！！
0933おきNGNG
>>932
ごめん。ちょっとあまりに若いと見た（10代あるいは20代前半
もしそれ以上なら一生厨房？）んでたたいといたほうがいいと思った。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>922
AS4431D は人気高でほとんどのところが在庫持たずにメーカー直送。
思い立ったらすぐ、一番安い店に注文すべし。わしは\146000の処で注文。
納期は２週間といわれたが、実際は１週間ぐらいだった。配送は佐川。。

まじで、輝度高すぎ。弐百時間くらい慣らし運転が必要だわ。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
もうヤバイって。
誰か新スレ立ててー。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>920
上りと下りで変換の回数が違うので、下りのが早くできるんです。
単純にそれだけ。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
今日米のロサンゼルス級潜水艦（事件のと同型機）
内部の映像見てたら付いてた液晶モニタがSamsung製だった・・・
0938名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Samsung製造設備は日本製
0939名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
新スレここどうなんです？ネタ扱いされてたようだけど・・・

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=982731225
0940名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
CRT派が荒らしているようだな>>939
0941名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
「１」でこのスレにリンク張らないといけないよ。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>918
L675ってやっぱいっぱい並べたい人(e.g.金融関係)向けだったんだ.
メーカーの営業方針としちゃただしいね。金はとれるところからとらないと
っつーことなのかな？

どこの業界もコンシューマー向けはコスト競争がしんじらんないくらい
きびしいよ。はぁ。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
アナログもDVIも同じといってる奴はめくら？
0944名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>943
アナログとDVIで違いが分かるというのは、貧民が安物を買ってるって事
0945名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
じゃあ違いが有るんだね。>944
0946名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
サムソンの170Tよさそー。2系統入力で17inch
シャープのLL-T1610Wより安い。
L461を年度末の部門購入で注文しちまったけど、
こいつにしときゃよかった。おいら広さ重視なもんで。
イーヤマの17.4もよいがちょっと値段が上がるし
0947名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
サムスンだってば。
0948名無しさんNGNG
新しいスレッド作りました。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=983213711
0949名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>936
んなこたぁない。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。