【WUXGA】 NANAO FlexScan S2411W 09 【HDCP】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001不明なデバイスさん
2007/02/28(水) 11:55:11ID:9WJq6M5Rhttp://www.eizo.co.jp/
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2411w/
ナナオ、コントラスト比3,000:1の24型ワイド液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/nanao.htm
08 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1169628386/
07 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168714321/
06 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168610931/
05 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168333530/
04 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1167037491/
03 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1165522990/
02 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164098610/
01 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163053824/
0004不明なデバイスさん
2007/02/28(水) 14:45:37ID:leY1tlMt仕様なので予めご承知おきください。
0005不明なデバイスさん
2007/02/28(水) 14:54:10ID:ddWFsWb+0006不明なデバイスさん
2007/02/28(水) 16:30:40ID:IXH4pRHu0007不明なデバイスさん
2007/02/28(水) 16:46:15ID:SUT5LWTd0008不明なデバイスさん
2007/02/28(水) 23:21:43ID:UhVHHHsj0009不明なデバイスさん
2007/03/01(木) 03:42:30ID:aN3LxLLc0010不明なデバイスさん
2007/03/01(木) 07:28:27ID:0BQmMRgl0011不明なデバイスさん
2007/03/01(木) 14:38:46ID:FM6Fkixb0012不明なデバイスさん
2007/03/01(木) 14:45:27ID:+2aFdRrS0014不明なデバイスさん
2007/03/01(木) 15:57:03ID:5B93worq: : : : : : : : : : : : : : :i､: : :＼.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
: : : : : : : : : : : : : : ﾉ ヾ: : :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.... |
: : : : : : : : : : : ノソ ヾ: : : :ヽ. | |
: : : : : : : :,ィ'´ ヾi: : : :ヽ | |
: : : : :ﾉィ i: : :. :i..l | |
ヾ:_:_/_ __,,..,,___,, ｨ l: : :ﾉ | |
､ V' ￣￣| r-､~~`､, i_ゝﾄ.'´ | |
{. ゞﾞ- ' ﾉ‐〈￣ﾞl. | |
`.. ll ｀`'ii''' l＿,i. | |
_, . ll ii ,.､ }|. | |
l ll ,_ ..ll.. .ll / | |
ヽ ll ｀`'‐-､. / 糸冬 | |
ヽ ll / ━━━━━━━━ | |
ヽ ll l 制作・著作. NANAO | |
`'‐ ､_ `'‐‐- __ノ ． | |
_ `'‐､ /`'‐､.. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
､ `'‐ ､ } ,ｨ´ヽ. |
＼ ｀`'-LF‐‐-- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ l ｀`'- ､ ｀`'‐ ､
＼l ｀`' ､ ＼
l ` ､ ＼
0015不明なデバイスさん
2007/03/01(木) 17:51:32ID:G0ZROO3V「お客様との約束を積み重ねたい」ナナオの液晶ディスプレイ説明会
＞ナナオの液晶ディスプレイは、CRTの時代から高画質、高品質と評価が高かったが
＞梶川氏によれば「当たり前のことを当たり前にやっているだけ」という。
これは笑いどころなんですかね？
0016不明なデバイスさん
2007/03/01(木) 18:31:26ID:YGjtJztkその結果が100%定点ﾄﾞｯﾄ抜けなのかw
0017不明なデバイスさん
2007/03/01(木) 18:38:40ID:70jvOmmP0018不明なデバイスさん
2007/03/01(木) 18:41:12ID:pZP1LBVQそろそろ捌ききれてる頃なのかな？
0019不明なデバイスさん
2007/03/01(木) 18:46:22ID:nnMfYfDd売り込みに必死だな
もしかして業績悪いのかな
0020不明なデバイスさん
2007/03/01(木) 19:14:56ID:WhZo0jpL0022不明なデバイスさん
2007/03/01(木) 20:01:11ID:JqByBU47液晶ドットが抜けているのはごく当たり前のこと。
その当たり前のことを確実にこなす、これがナナオクオリティ。
0023不明なデバイスさん
2007/03/01(木) 21:37:33ID:NUgP6Ah7よっぽど売り上げ落ちたんだろうなｗｗｗｗ
0024不明なデバイスさん
2007/03/01(木) 21:55:20ID:a0f4OGYU0025不明なデバイスさん
2007/03/01(木) 22:24:11ID:ZHWkt7QT証拠が無いと誹謗・中傷で訴えられるぞ
0026不明なデバイスさん
2007/03/01(木) 22:43:38ID:Gj+5GqUC掴まされたんではなく意図的に買い占めた可能性すら否定できない状況ですが。
何ヶ月掛けて「調査」するつもりなんだかな(w。
明らかに製造ミスしてるパネルなのに。本来ならロット不良で製造元に突っ返
してしかるべき代物だと思うんだが。まともな説明も行わず仕様を盾に売り
さばいてる現状からすると悪意があってやってるとしか思えない。
0028不明なデバイスさん
2007/03/02(金) 00:15:01ID:j0FDy1xC0029不明なデバイスさん
2007/03/02(金) 00:57:37ID:815kPHGE0030不明なデバイスさん
2007/03/02(金) 01:08:13ID:BkhIZU9cマスコミ集めて「嫌なら買うな」くらい言えばいいのに。まあ、それで客がついてくるとは思えんが。
0031不明なデバイスさん
2007/03/02(金) 01:24:35ID:jfB+erL1ナナオの無能な役職連中ｱﾎｽｗｗｗ
一度失った信用はもう取り戻せない
0032不明なデバイスさん
2007/03/02(金) 01:46:20ID:39mITOMG0033不明なデバイスさん
2007/03/02(金) 01:47:27ID:VUjyxNUf0034不明なデバイスさん
2007/03/02(金) 02:26:55ID:IbUdYoBA「当たり前のことを当たり前にやっているだけ」って
ギャグですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0035不明なデバイスさん
2007/03/02(金) 08:20:23ID:OigT3kgc0038不明なデバイスさん
2007/03/02(金) 22:26:38ID:ZgWQQbKR0039不明なデバイスさん
2007/03/02(金) 23:03:26ID:zeQ7vwmyいつまで、謝罪もなく原因も非公開な状態を続けるのでしょうか？
0040不明なデバイスさん
2007/03/02(金) 23:18:52ID:u2uAMFq50041不明なデバイスさん
2007/03/02(金) 23:21:03ID:FQYhKlHH個人的にはみのもんたに期待
0042不明なデバイスさん
2007/03/02(金) 23:45:31ID:815kPHGE0043不明なデバイスさん
2007/03/02(金) 23:48:01ID:ZgWQQbKR0044不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 00:11:10ID:V2WHspGb言われているドットかけは見あたらないです。
それにしても、L461からの乗り換えなのですが、凄い存在感ですな。
(´･ω･`)
0045不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 00:15:32ID:eDx1dpkq問題点のすり替え乙
ドット欠け自体はもはやどうでもいい
問題は会社体質
偶発的現象の免責事項を、必然現象にまで拡大適用して言い逃れるその体質がな
0046不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 00:43:08ID:PC6ndPxR言われているドットかけはやはり有りましたorz
0047不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 00:52:24ID:19pSrtsG0048不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 01:42:13ID:MkrlCr4W>>44氏と同じくL461からの乗り換えです
私のは残念ながらドット欠けがありました、残念です
0049不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 04:52:46ID:lC6B28JTS2411Wの話をしろよ貴様ら
0050不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 05:56:45ID:eH9llaKUさっきから、S2411Wの品質についての話なんだが
0051不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 08:00:33ID:eDx1dpkq0052不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 09:26:54ID:V2WHspGb>>47 ドット抜けですね。あんまり意識せず書いてしまいました。
>>46,48 残念でしたね。私も抜けていることは覚悟で買ったのですが・・。
対処が入ったロットなんでしょうか？
１つ残念・・・S2411のことではないですが・・・なのは、L461を取り外したとき、
アナログ接続だったことに気付きましたよ、ビデオカードにDVI出力あるのに。
orz
いままでL461は実力を出し切れていなかったんですね。
L461が健気に思えて、綺麗にしてあげています。
0053不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 11:11:06ID:1RIeGF2E「40年の間にお客様と取り交わしたさまざまな品質に対する“約束”をこれからも積み重ねていきたい」（梶川氏）
これもﾜﾗﾀ
0054不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 12:18:18ID:OHFQL2Ht本質は今回の火消しだろ。
0055不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 13:08:11ID:1RIeGF2E提灯記事なのは皆わかってるだろ
普段からナナオ様と持ち上げてるITmediaなんだし
0056不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 13:43:23ID:CZQ+2wRPそのころから思い違いをしていたんだと、最近悟った
0057不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 14:21:34ID:t4QVapLn0058不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 15:13:35ID:Ve/1gZPo0059不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 15:14:14ID:eDx1dpkq0060不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 16:10:49ID:ppiLUgWF私が見比べた限りではさすがナナオだなぁ、と。
ナナオの美しさにうっとりしましたね。
私の目にはNANAO>>>IO>BENQ>Acerでした。
0061不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 17:42:52ID:xKarKy/3さすがナナオですね、ほんと
つーかほっといてもその辺のメーカーには負けないが
下手に販売員常駐させてるせいで買いたくなくなるわ
0062不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 20:37:18ID:lNEL3Qw0他機種を最低の状 :y=-( ﾟдﾟ)・∵;;
0065不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 21:13:08ID:LzTpwOIz0066不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 21:23:04ID:mOaYWfZwまぁ、保護シートを買えばいいって話だが。
0067不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 21:26:11ID:t4QVapLn言葉だけではいまいち実感がわかないな。
0068不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 21:27:35ID:mjmHC25xttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/nanao.htm
0069不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 22:01:56ID:miUvIpsS0070不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 22:04:22ID:PMww/v3eはよ死ねカス
0071不明なデバイスさん
2007/03/03(土) 23:18:34ID:tdr0gj9i0072不明なデバイスさん
2007/03/04(日) 00:04:18ID:tY+QninS>「これはメーカーとユーザーの間に交わされた“約束”であり、
>我々はこの約束を守り続けている。これが品質と信頼性になって現れただけだ」
ソニーのクタみたいなこというね。
よくまあ。。。
0073不明なデバイスさん
2007/03/04(日) 02:18:42ID:/7X4gyQJ0074不明なデバイスさん
2007/03/04(日) 02:50:44ID:PYZNM53o0076不明なデバイスさん
2007/03/04(日) 07:50:32ID:kcjTgISqまぶしい、は蛍光灯見続けろ
目が痛くなる
ギラギラは、画面に15cm以内に近づいてみるとわかる
ドット同士を仕切っている壁が光を反射してモアレっぽく見える
通話に使った携帯はアブラのってるだろ？
そのアブラをふき取らずに画面見ると、
変な偏光で画面の一部またはほぼ全面でモアレ状の模様が見える
それがギラギラ
0077不明なデバイスさん
2007/03/04(日) 12:24:09ID:PYZNM53o0078不明なデバイスさん
2007/03/04(日) 12:26:16ID:kcjTgISq仕様ですので交換という概念はありません
0080不明なデバイスさん
2007/03/04(日) 13:42:54ID:7IEhIzNb「フルHD表示（1920x1080）において、
高い表現力を実現しています」
WUXGA液晶じゃなく、1080p液晶として売る分にはなにも問題はなかろう
0081不明なデバイスさん
2007/03/04(日) 13:49:15ID:kcjTgISq0082不明なデバイスさん
2007/03/04(日) 15:27:04ID:vbwu0yCxだから・・・23万400個抜けてても問題なしｗ
0083不明なデバイスさん
2007/03/04(日) 21:28:23ID:dN0lWvScこの問題へマスコミに触れさせないように押さえつける牽制か？
0084不明なデバイスさん
2007/03/04(日) 21:35:28ID:dN0lWvSc>生産はアジアで、という時代の流れもあったが、お客様との約束が守れなくなると判断してあきらめた
パネルの生産は？
0085不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 00:29:00ID:IqzLek8Nブランドに騙された俺が悪いんですよorz
ちょっと金が余ってたのが悪いんですよorz
0086不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 02:15:56ID:RMkxsuqGなのでasciiのが、淡々とこんなことを言ってた程度にしか扱ってないのにはﾜﾗﾀｗ
0087不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 03:33:15ID:w2eV4mA3ITmedia +D PC USER：「お客様との約束を積み重ねたい」――ナナオの液晶ディスプレイ説明会 (1/3)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/01/news034.html
ナナオ、液晶ディスプレイへのこだわりをアピール
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/nanao.htm
ナナオは、お客様との約束を守ってきただけ<ことば>
ttp://www.ascii.jp/elem/000/000/020/20853/
0088不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 03:48:56ID:Kuzsvi76その分ちょっと高性能かも知れないyo
という路線が、汎用の液晶使わなくてはならない状況で、
微妙に破綻してきたってことだろうね。待つかな。
0090不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 06:45:40ID:JbZYX4Oc輝度落とせてたな
その辺は昔ながらのさすがNANAOというところか
でも不良パネルはいらんけど
0091不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 07:08:46ID:2L3kL8Yeつーか何とかしろやああああああああああああ
新製品でもいいけどな
0092不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 09:39:28ID:Wfraa2oNまてまてまて、昨日までこの位置、明らかになにもなかったぞ・・・
どうなってんだ・・・
壁紙なしで真っ黒にしてたし、よく使うｱｲｺﾝ近くにおいてたから気づかなかったわけではないはずなんだよなぁ。
まったく・・・。
いいぞ、もっとかけろｗ
交換規定までいくつだっけ？
0093不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 10:30:13ID:WlJCbnvXなぬ？他社はこれよりも眩しいってか？
S2411Wが買えずにS2111Wで妥協した貧乏人だが、
あまりの眩しさに泣きそうだった。
今は輝度0%にした挙句、RADEONの調整で更に輝度-70してある。
でも欲を言えば本体だけでもっと幅広く調整できればよかったかなと。
0096不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 11:55:23ID:WlJCbnvXそうか、蛍光灯変えるとそんなに違う？
つーかあれだ、一人暮らしでさ、
http://www.seikatsuzacca.com/product/PD13744/index.html
デスク置けないからこんなベッドなのよ。
そりゃベッド下だから暗いって話ですよね。一応デスクライトを横に置いてるんだけど。
>>95
textモードだと色温度が気に食わないから困る…。
今はカスタムの色温度オフで↑に書いたとおり。
やー、綺麗なんだけどねー。今まで使ってた液晶の色合いに近づけたらこうなった。
0097不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 12:49:34ID:QC8uMAVKtextモードでも色温度変えられるべさ。
デフォルトだと俺も気に食わないので6500Kにしてる。
割といい感じになるよ。別に押し付けるつもりないけどさ。
0098不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 13:27:15ID:WlJCbnvXあっ、ホントだ。textモードにしたらいい感じになった。
textだのmovieだのってそれにあわせた色温度や輝度になってるだけかと思った。
なんかそれ以外の部分で調整されてるのかな。知らなかったよ。ありがとう。
0099不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 17:39:04ID:9/Yww1O20101不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 20:22:33ID:t/MexnXy三菱は158,000のままだった事を考えるとよっぽど売れてないんだろうな。
このクラスを買うのに評判調べない奴いないもんな。
俺、某企業のネット広告担当をやってるけど、ネット口コミの恐ろしさを改めて感じたよ…
ウチも「当たり前のことを当たり前する」会社でありたいな。
0103不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 21:15:02ID:v1QpEIUMギラギラ感が疲れそうなのでRDT261WH買った。
S2411Wを買った先人達ありがとう。
0104不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 21:21:17ID:hogfTuj/皆どんなレコーダーつかってんの？
0105不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 22:52:29ID:BuJ+WDlx0108不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 23:08:29ID:QI8X6KTd１０年近い付き合いだったけど、最近のあなたの態度にはウンザリ…
三菱さん、よろしくね。
0109不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 23:09:24ID:LCJ4GdjK0110不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 23:26:42ID:CX9vlgVjやっぱりみんなそうなのかｗ
0111不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 23:32:36ID:bnJce6A20112不明なデバイスさん
2007/03/05(月) 23:35:38ID:qtXuKnKvT962が最後の純粋なNANAOの設計だと思う、個人的に。
つーか、使うと頭痛がするモニタってどうよ>T966
0115不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 00:17:58ID:EoF+K8zF0116不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 00:49:37ID:ODtBGvSjほんとは定点ドット抜けはあまり気にしない性質なのに
騒ぎが広まれば安くなるだろうとそれまで待機してる人いそう。
0117不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 00:58:53ID:xsXGo5nW0118不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 03:59:11ID:CgoosaO+FlexScanS2000を買った物ですが、一緒に12000円の保護フィルターも買いました。
保護フィルターは表面があって、光沢面とノングレアコーティング面のどちらかを
選べます。
自分は多少、ギラギラしても黒が映える光沢面を使っています。
その保護フィルターを使うことにより、液晶の画面は保護さますし、
ホコリを取るのに保護フィルターを吹けば良いので、液晶本体には
傷がつきません。
しかも、保護フィルターは輝度も抑えてギラギラ感がなくなり
目に優しく、気持ちが良い発色なのです。
EIZOは保護フィルターを一緒に使うことを前提にこの製品を作ったんだと
思いました。
0119不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 03:59:44ID:CgoosaO+FlexScanS2000を買った物ですが、一緒に12000円の保護フィルターも買いました。
保護フィルターは表面あって、光沢面とノングレアコーティング面のどちらかを
選べます。
自分は多少、ギラギラしても黒が映える光沢面を使っています。
その保護フィルターを使うことにより、液晶の画面は保護さますし、
ホコリを取るのに保護フィルターを吹けば良いので、液晶本体には
傷がつきません。
しかも、保護フィルターは輝度も抑えてギラギラ感がなくなり
目に優しく、気持ちが良い発色なのです。
EIZOは保護フィルターを一緒に使うことを前提にこの製品を作ったんだと
思いました。
訂正です。
0120不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 04:00:30ID:CgoosaO+FlexScanS2000を買った物ですが、一緒に12000円の保護フィルターも買いました。
保護フィルターは両面あって、光沢面とノングレアコーティング面のどちらかを
選べます。
自分は多少、ギラギラしても黒が映える光沢面を使っています。
その保護フィルターを使うことにより、液晶の画面は保護さますし、
ホコリを取るのに保護フィルターを吹けば良いので、液晶本体には
傷がつきません。
しかも、保護フィルターは輝度も抑えてギラギラ感がなくなり
目に優しく、気持ちが良い発色なのです。
EIZOは保護フィルターを一緒に使うことを前提にこの製品を作ったんだと
思いました。
二度目の訂正です。
すいません・・・
0121不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 04:18:48ID:4BxUJgPqこんなにも訂正をして書き込む人間は2chには不向きだと思うんだが…。
2chなんてある程度適当でおｋ
ちなみに
>ホコリを取るのに保護フィルターを吹けば良いので、液晶本体には
>傷がつきません。
「傷が付く」とあるのでダスターで埃を吹き飛ばすわけではなさそうなので
「保護フィルターを吹けば」は「保護フィルターを拭けば」が正解だなｗ
3度目の訂正…だなｗ
0123不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 06:25:59ID:qIoKI4od0124不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 07:19:05ID:clEzCv68保護できますし
4度目の訂正…だなｗ
0125不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 07:28:58ID:HplK6ZST0126不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 08:15:31ID:KfS0ZvGj保護フィルターは両面あって、光沢面とノングレアコーティング面のどちらかを選べます。
自分は光沢面を使いたい所をグッとこらえて、ノングレア面を使ってますが
フィルター無しの状態よりもテカッてます。
その保護フィルターを使うことにより、液晶の画面は保護できますし
ホコリを取るのに保護フィルターを拭けば良いので、液晶本体には
傷がつきません。
しかも、保護フィルターは輝度も抑えてギラギラ感？が、無くなり？
目に優しく、気持ちが良い発色なのです？
EIZOは保護フィルターを一緒に使うことを前提に、この製品を作ったんだと思いました。
0127不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 09:12:24ID:4LLVgAcV0128不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 09:30:16ID:vZMHcJyb0129不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 09:44:33ID:z5FgwuLv仕様をなぜ回収対象にしなければならないのだ？
0130不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 10:37:30ID:CgoosaO+絶対に・・・
0132不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 11:12:21ID:z5FgwuLv0133不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 11:26:40ID:KCuUPykY0134不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 11:28:02ID:z5FgwuLv0135不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 12:55:23ID:SCZpR7Ej生命に関わる欠陥がないとリコールは出来んぞ？
0136不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 13:38:20ID:NKGy/f4p画面右下の青欠点1個を、
債務不履行
→WUXGAを謳ってるので、-1では商品の完全性に不備があり、
消費者との間の売買契約に於ける販売側の債務(WUXGA液晶を引き渡す義務)
を完全に履行しているとは言えないとする説。
瑕疵担保責任
→売買契約に於いて、予め瑕疵がある事を消費者に説明せず販売したので、
本来の売買契約に於いては無瑕疵品を前提とした契約であることから、
瑕疵品を回収し無瑕疵品に交換する義務を販売者が負うとする説。
どちらの場合も、但し書きに「有効ドット率99.9994%」等の記述があることから、
簡単には認めないだろうね。それなりの裁判が必要になるケースと思われる。
だが誰かが裁判やって勝訴すれば、同一ロット全てに共通する問題だから、
他の人間は楽に交換要求できるようになる。てことで誰か頑張れ。
0137不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 13:45:33ID:z5FgwuLv0138不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 13:47:04ID:X24SDHxB0139不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 14:56:37ID:KfS0ZvGj保護パネルはあくまで衝撃やキズなどからモニター表面を守るものに過ぎない
自分はギラギラを感じないタイプの人なので、ギラギラが改善されるかは不明だが
むしろ板切れを挟んでもモニタの外観や画像の印象が変わらないところに価値があるのかもしれん
ただ、いい感じに輝度が抑えられて目が疲れにくくはなる
パネルが眩しいという向きにはオススメ
0140不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 15:17:23ID:wKJM2Pnn0141不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 15:27:52ID:z5FgwuLvならない
下から二つ目の列だから
けど偶発じゃなくて必然かつ、確信犯で出荷してるから漏れは買わんが
0142不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 17:30:09ID:vZMHcJyb果肉入りオレンジジュースの果肉が一つだけ黒ずんでたみたいなもんでしょ？
0143不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 17:30:28ID:SqOVhl2S0144不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 17:49:31ID:hZ4VrfLYナナオのいう当たり前のことを当たり前にやるってことなんだろうよ。
見下げ果てた根性のメーカだってことは理解した。
0145不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 18:01:06ID:P8kvOfyW／ ― ― ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｍj |⌒´ ／
〈＿_ﾉ
ノ ﾉ
＿＿＿_ ,
／ ＼ -
／ ― ― ＼` ・・・。
／ （● ） （● ） ＼
| （__人__） |
＼ ． ｀⌒´ ／
. ｍj~i
〈＿_ﾉ
ノ ﾉ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
＿|__ （__人__） |
／ ＼ `ー'´ ／
/⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ﾋﾟﾄｯ
| | | { .::::::●::::: } >>144
| | | ＼ ::::::::::::::／
ヽ ヽ ヽ `ｰ一'´
0146不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 18:14:34ID:P8kvOfyW言ってくれるじゃねーか
通訳つれてきたよー！
／⌒ヽ
( ^o^ )
/ ヽ
| | | |
| | | |
｜| ｜|
し| i |J
.| |｜
｜ ﾉ ﾉ
.| .| （
/ |＼.＼
し' ￣
？？ ？？？？？？
？？？？？ ？？？？ ？？？？？？？ ？？ ？？？？？ ？？？
？？？ ？？ ？？？ ？？？？？？ ？ ？？？？ ？？？？？？？？？？
？？ ？？？ ？？？ ？？ ？？ ？？？？？？ ？ ？？？ ？？ ？？？？？？
？？？ ？？？？
？？ ？？？？？？？ ？？？？ ？？
？？？？
0147不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 18:21:56ID:7qbw8Su5製造ミスってどういうことですか？？？
ドット欠けは９９．９９％ないと言っていますし
輝度が若干、明るいだけで、それ以外、特に問題なさそうなんですが・・・
0148不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 18:46:26ID:hZ4VrfLY全てのパネルの同じところに同じように欠陥があるのは流石に製造上避けられない
偶発的な欠陥と言い張るのは難しいと思うけど。普通なら。
そして普通なら、そう言う製造ミスのパネルを納められたらメーカに突っ返すと
思うんだけど。なぜかナナオはそのまま製品に組み込んで出荷したわけだ。
で、未だに何の釈明も行なわずダンマリ決め込んでるってことは、サムスンに頭が
上がらないか製造ミス品と知って買い叩いたかのどちらかなんだろ。
0149不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 18:49:45ID:4LLVgAcV今回の顛末が選定に影響し、結果として某企業のナナオ100枚が三菱に替わりました。TNだけどねｗ
これ自体は大した数でもないが、同じような心理的影響を受けた人間は多いと思うよ。
お客様に提案を行う立場の人間や、社内システム担当として機器選定に関わる人間は広く情報収集するんだから
綻びは小さいうちに繕わないと・・・・・・・
0150不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 19:13:10ID:rXpbjVoj0151不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 19:21:54ID:z5FgwuLv0152不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 19:24:37ID:SqOVhl2S0153不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 19:39:28ID:KX25t/id一位だったぞｗ
さすがはチョ（ry
DOT欠け発生部位には受賞のマークがこれみよがしに。
NANAO好きだっただけに、悲しいことだぬ。
0154不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 19:51:28ID:7qbw8Su5まぁー買った本人にとっては、それが１００％だからな・・・
他がどうだろーが・・・ＥＩＺＯを買った人なら、プロか？
プロ並みに拘っている人だから、当然、厳しい目を向けられると
思うが・・・
後は・・・５年間サポートというのがあるので・・・
どこまで、対応して貰えるかだね。
0155不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 19:52:18ID:7qbw8Su5まぁー買った本人にとっては、それが１００％だからな・・・
他がどうだろーが製品だ・・どーだろーが関係ないと思うね
ＥＩＺＯを買った人なら、プロか？
プロ並みに拘っている人だから、当然、厳しい目を向けられると
思うし・・・
後は・・・５年間サポートというのがあるので・・・
どこまで、対応して貰えるかだね。
0156不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 20:24:17ID:qIoKI4odナナオさんだって生き残るのに必死なんだよ
0157不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 20:43:32ID:xsXGo5nW0159不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 21:17:20ID:HrDUsBA8こんなこと最初で最後であって欲しい
消費者なめんなよ！
0160不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 22:48:58ID:KCuUPykY0161不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 23:54:00ID:QLRnlZuF初めから、パネルの同じ場所に同じ色のドット欠けが
あるのを知っていながら出荷したのかもしれません。
ユーザーは、偶然に欠けていたと思い込むだろうと
高を括っていたのでしょうか？
だとしたら、酷い企業姿勢ですね。
0162不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 23:54:06ID:dvKlgSxR0163不明なデバイスさん
2007/03/06(火) 23:59:03ID:hZ4VrfLYよくもまぁこんな事図々しくいえるもんだと感心するね。
0164不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 02:51:07ID:7w37wc2J藤岡弘、
NANAO.
0165不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 07:30:10ID:UecPQd0u1Dot NANAO
0166不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 10:26:10ID:GQFJ9IA3液晶でもおなじか
安さを売りにしているようじゃ未来ないぞ
0167不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 11:24:09ID:uW1RFm/b0168不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 14:16:28ID:TAfoAPQTRDT261WH開発者インタビュー
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/wide/interview/index_b.html
負け組
ITmedia +D PC USER：「お客様との約束を積み重ねたい」――ナナオの液晶ディスプレイ説明会 (1/3)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/01/news034.html
ナナオ、液晶ディスプレイへのこだわりをアピール
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/nanao.htm
ナナオは、お客様との約束を守ってきただけ<ことば>
ttp://www.ascii.jp/elem/000/000/020/20853/
0169不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 14:47:14ID:dpt+nJKQお前が三菱好きなのは解ったから
さっさとスレ移動しろよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173191003/
（ ´,_ゝ`）それとも大嫌いな物のスレに張り付いてたいの？
0170不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 16:03:57ID:TAfoAPQT0171不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 19:17:45ID:uTMwQBRHあんなんでウダウダ言うのは神経質過ぎだろ～
三菱買おうかと思って実物見たが、色むらが酷くて仕事に使えないと判断して却下したよ。
adobeRGB対応は魅力的だったんだけど、あの色むらは無しだわ。
0172不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 19:28:21ID:k3qlxDMI三菱の昔からの欠点なのに何で改善しようとしないのか不思議ではある
あれさえ解消すれば表示品質で液晶モニタのトップクラスになれるのに
0173不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 19:38:00ID:E2arzeZW100％欠けているというのはない
0174不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 19:43:38ID:uTMwQBRH無いにこしたことは無いけど。
ＮＥＣのは高いから手が出せなかった…orz
0175不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 20:08:38ID:CJ1A/Gnb0176不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 20:22:59ID:bYM5SCvm欠けてるのは欠けてるのか。
気になるどうこうじゃなくて、対応に不満を持ってるんじゃないか？
少なくとも俺は対応の悪さが気に入らなくて買うのを保留してる。
Nanao.が公式に「本品は右下にドット欠けがあります。あらかじめご了承ください」
とアナウンスしてくれれば即買う。
0177不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 20:42:00ID:CJ1A/Gnb0178不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 20:55:28ID:EroMOsUi0179不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 21:19:03ID:CJ1A/Gnb0180不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 21:22:33ID:Wo/cQH8I非を認めたら交換せざるを得ない
千と千尋の神隠しだって・・・・
ってか非は認めたんだっけか。
0181不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 22:18:31ID:im1Vld3Aその通り。そういう仕様だ！と消費者に予め提示すればなんら問題ない
コソコソしてんじゃねーぞNANAO
0182不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 22:27:57ID:uTMwQBRHなら、性能には関係無い訳だし、気にしないでいた方が幸せじゃね？
文句垂れてもドット復活する訳じゃなしに。無駄なストレスは身体に悪いぞ。
0183不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 22:48:46ID:UecPQd0u・今回の騒動にあきれて、抗議する代わりに「買わない」選択をしている購入予定者
・メーカー工作員
漏れはこれを買うつもりだったが、ほかのモニタを買って野次馬状態
0184不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 23:03:23ID:e9Jhb6+M買った後にドット抜け祭りでスレが荒れて一度ここへ来なくなったものの、
そろそろ沈静化しただろうと覗いてみたら、「まだやってるのかよ」とあきれた俺も居る。
端の方だし言われるまで気づかなかったから別にいいのさ。
メーカーがだんまりなのは感じ悪いけど。
0185不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 23:26:57ID:viVBs/B6チリチリと高周波の音がして気になります。
大きな音ではないのですが、本を読む時に集中できない・・。
他に、このような音がしている方はいませんか？
0186不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 23:29:31ID:fD0eeMHBS2411Wじゃないが、通電状態（電源断）で「ジジジジー…ジジジ…ジー」とか
「キーン」って高周波数の音がウザいモニタが目の前にある
>>183の「ほかのモニタ」を買う前からずっとあるやつだが
0187186
2007/03/07(水) 23:30:13ID:fD0eeMHBまたルータ落ちやがったか
0188不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 23:38:09ID:GPIoUykhs2411wは限りなく駆動音はしないと思うけど。
ちなみにアクオスとかRDT261WHは個体差なく聞こえる。
0189不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 23:44:04ID:viVBs/B6前のモニターは静かだったんですがね～。
液晶が大型化されて、電源部分に負荷がかかってるのでしょうか？
部屋が静かだからよけい気になるんです。
高周波で怪電波を受信している感じで。
(´･ω･`)
コンセント抜くか・・奥まったところで面倒だ・・。
0191不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 23:54:36ID:jOvyTzJ80192不明なデバイスさん
2007/03/07(水) 23:59:57ID:fsBgR1g3製造が2007年1月で例の抜けは見つからず
もう解決したのかな？
0193不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 00:06:56ID:TXk4T+TJ今日（日付変わって昨日）サポートセンターに電話して聞いてみたが、
原因は調査中で対策もまだだと。運が良かっただけじゃん？
0194不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 00:08:26ID:EBe/AGwKOAタップが奥まったところにあるんですよ。まあ、延長コードか
スイッチ付きのタップを見に行ってみます。
>>191
うぉぉぉぉ・・・・もの凄い集中力が高まってぇぇぇっっ！！
・・・寝ます、お休みなさい。
0195不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 00:37:21ID:01tTMrxW解消されたんでないの？
有ると思ってたから無くて嬉しさ倍増ｗ
これも一興か。
0196不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 00:46:22ID:pRIdE551>原因は調査中で対策もまだだと。運が良かっただけじゃん？
原因はエンドユーザーには分からないだろうと定点ドット欠けパネルを
安く仕入れて製造した事。
現在NANAO社内で責任の擦り付け合い中w
0197不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 00:47:55ID:ZTIWNIz2: : : : : : : : : : : : : : :i､: : :＼.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
: : : : : : : : : : : : : : ﾉ ヾ: : :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.... |
: : : : : : : : : : : ノソ ヾ: : : :ヽ. | |
: : : : : : : :,ィ'´ ヾi: : : :ヽ | |
: : : : :ﾉィ i: : :. :i..l | |
ヾ:_:_/_ __,,..,,___,, ｨ l: : :ﾉ | |
､ V' ￣￣| r-､~~`､, i_ゝﾄ.'´ | |
{. ゞﾞ- ' ﾉ‐〈￣ﾞl. | |
`.. ll ｀`'ii''' l＿,i. | |
_, . ll ii ,.､ }|. | |
l ll ,_ ..ll.. .ll / | |
ヽ ll ｀`'‐-､. / 糸冬 | |
ヽ ll / ━━━━━━━━ | |
ヽ ll l 制作・著作. NANAO | |
`'‐ ､_ `'‐‐- __ノ ． | |
_ `'‐､ /`'‐､.. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
､ `'‐ ､ } ,ｨ´ヽ. |
＼ ｀`'-LF‐‐-- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ l ｀`'- ､ ｀`'‐ ､
＼l ｀`' ､ ＼
l ` ､ ＼
0198不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 00:51:11ID:TXk4T+TJサポートセンターがはっきりと「原因は現在調査中、市場に出てるのはドット欠け。対応はこれから」と言っていた。
ってかこんな夜中、しかも1時間のうちに「ドット欠け無かったよ」報告2連発って…。これが工作員ってやつか。
頼むからSONYやJTの二の舞にだけはならないでくれよ。タバコはジジババでも買うが、
Nanaoのモニタなんてそれこそマニア寄りの人間の買うもんなんだから、その辺自覚してくれ。
0199不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 01:26:43ID:1Viy5vSe0200不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 01:57:54ID:JYeZnqY/サポセンのマニュアルに反映されるのが遅いんじゃなかろうか。
もしくは、
ずっと「不良品ではない」と言い続けているわけだから、
「対応しました」って事になると不良だと認めたみたいに取られちゃうから、
そう言わないようにしているとか。
0201不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 02:13:39ID:01tTMrxWどれだけ根性ネジ曲がってるんだか…
0202不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 02:56:29ID:wSMIqbiHこれも初期ロットを買って地雷踏んだ人たちのお陰ですね＾＾
0203不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 02:58:42ID:wSMIqbiHﾒﾓﾒﾓ
0204不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 03:08:26ID:TXk4T+TJいや俺も工作員だとか決め付けたくはないんだけどさ、
Nanaoが直々に「ドット欠けはまだ未対応」と言ってるっつってるのに、
>>202
> パネルの不良は直ってるんですね、よかった
こういう書き込みが続くのはおかしいだろ。
買ったら定点欠けがあるかどうかレポするわ。それでいいだろ。
念のため今のうちに鳥入れとく。
0206不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 03:24:22ID:TXk4T+TJ> 発覚当初、「同様の報告はない」みたいなこと言ってたから、
俺の時は「同様の報告はたしかに多数頂いております」だった。
不良じゃないのかと問うと「規格内の現象であって不良ではありません」を繰り返してたな。
それにしても、あんだけ定点抜けの報告が続いてる（サポセンも定点抜けは未解決と言ってる）のに
> もう解決したのかな？
> 解消されたんでないの？
> パネルの不良は直ってるんですね、よかった
一体なんなんだよこのミスリード。
0207不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 03:41:41ID:S9Sgn7Dl0208不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 06:13:21ID:HRMWvwoyttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/27/news044.html
この中で『もっとも、低反射処理が施されているおかげで蛍光灯の光がぎらつくことはない。』とある。
液晶パネルが問題で、欠陥品やロットでギラギラする不具合があるのかとも思ったが、そうではなくて
利用者の環境というか、照明が問題なだけだろ？そして俺の利用環境では照明が問題になって画面が見にくくなるなんて現象はありえない。
ギラギラするなんて言葉一言でかたつけないで、もっと正確に話してほしいよな。
あと、液晶画面傾けて使ってる奴はどっか逝けｗ
0209不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 06:52:46ID:2X+ZTjPvこのモニタ見てギラギラって理解できたけどなw
ギラギラって言う表現意外に無いと思った。
0210不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 06:59:39ID:HRMWvwoy太陽でも見てるのかお前らはっと
0211不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 07:12:15ID:de6isLt9目に悪いから
0212不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 09:59:07ID:2X+ZTjPv明確に定義されてない？から、他の人がどう感じてギラギラって言ってるのかはよく分からんが
俺は、明るいとか眩しいとか言う意味合いじゃねーけどなぁ。
ましてや照明が問題とか、そんな次元の話じゃない。見たまんまギラギラするとしい言えないけどな。
ちなみに、ギラギラだからどうだとか、別に感じないけどね。もっと酷いと耐え難いのかもしれんが。
0213不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 10:00:28ID:2X+ZTjPv0214不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 10:44:48ID:7C67clS70215192
2007/03/08(木) 10:47:25ID:DF529epD抜けがないとは言ってなくて、見つけられないんですよ！
写真アップするから見つけてくださいよ
どんな条件で撮影したらわかりやすいか教えてください
0216不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 10:53:18ID:CMn0MaJ80218不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 11:08:15ID:zCVwzs5s実行ファイル単品でいいじゃねえか
0219192
2007/03/08(木) 11:31:26ID:DF529epDttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile4153.jpg
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile4154.jpg
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile4155.jpg
鑑定よろしく
0220不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 11:52:38ID:wZdw5bpp0221不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 12:35:47ID:vI+AXsE6引きの画像とアップの画像が明らかに別モニタなんだが。
工作活動するならもう少し凝れ。
0223不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 13:06:54ID:7C67clS7ドット抜けがあればこそのS2411W
0225不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 13:14:31ID:7C67clS70226192
2007/03/08(木) 13:47:32ID:DF529epDいやマジ工作なんかしてないよ
別に全品対策されたよーみんな買ってねー
なんて言わないし
自分のとこに来た2411が抜けてないみたいだから
ただ報告したかっただけだよ
こんな報告で反応してくれるのこの板の住人だけだろ？
ヨメやツレじゃわかって貰えないんだよ
0228不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 14:19:59ID:TXk4T+TJ別に工作員だと断定したわけじゃないし、わざわざ写真を撮った>>192には悪いが、
写真をうｐしようが何しようが工作員「ではない」証明なんてできないんだよ（工作員だというボロを
出してしまうことは期待できるが）。疑えばキリがないからね。悪魔の証明ってやつですな。
でも>>206で指摘した流れは明らかにおかしいと思うしそこは譲れない。>>192が一般人だとして、
どこをどう縦読みしたら「不良は直ってるんですね、よかった」になるのやら。
で、本当に一般人ならスルーでいいんじゃない？あまりムキになると余計工作員臭がするからさ。
あと、ヨメとツレについて具体的に。
0229不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 14:21:26ID:RcXvCkqI人柱（バカｗ→）初期ロット購入組みはまだ粘着してんのかよｗｗｗ
いい加減消えろｗｗｗ
0230不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 14:44:01ID:VzQ1Rc/Kでも正直失敗しました。S-PVAは駄目ですね、ギラギラで。
店頭では綺麗に見えても家庭で長時間使用するのには全く向いてませんね。
なんか、この液晶を見るの嫌になってきました。
0231不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 14:53:52ID:avdJPeNQそんな俺は当然この液晶(比較対象製品含む)を買えるわけもなく
さらに羨ましさ倍増
0232不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 14:57:04ID:aBjDkoKS俺も液晶に買い換えたいんだけど、ワイド液晶はやめて997か797を
買おうと思ってる。
0233192
2007/03/08(木) 15:15:59ID:DF529epD工作員って言われてムキになって写真まで上げて
多少大人気なかった
地方在住の者は現物を見ることなんかできないことの方が多く
通販で買って開けてがっかりすることもあるから
情報収集にこういう板があって助かることもあるんだよね
こんな事実があったということで
どなたかの一助になれば幸いです
0235不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 15:27:03ID:7C67clS7LCD2690WUXi
0237不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 16:07:54ID:wSMIqbiHｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━!!
まじでドット不良改善ロットでてる～
初期ロットを買っちゃった人たちご愁傷様～ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
さて、これなら躊躇する事なくぽちれるな
0239不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 16:21:20ID:JWHTNX6b明るすぎるとかで叩かれていたので悩んだのですがNANAOの定点ドット欠けの
対応が気に入らないので結局RDT261WHを買いました。
実際に使用してみると輝度ムラは気にならないしwikiのRDT261WHまとめにある
設定にしたら長時間使用しても疲れません。
とても良い買い物でした。
0240不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 17:06:54ID:CT4OD2PK0241不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 17:14:11ID:TXk4T+TJ俺が見た展示品はドット欠けなかったし。
なんで新ロットが出たということにしたがるのか謎だな>>237
> さて、これなら躊躇する事なくぽちれるな
じゃあなぜポチらないのかと。>>202といい不思議な思考回路を持った人だ。
0242不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 17:14:25ID:dduUuwM/0243不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 21:08:21ID:4nHGph3j透明プラ板にしては糞高いけどそえなりに効果があるなら買おうかな
0244不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 21:17:37ID:pjalYABr0245不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 21:31:04ID:VgPqIViU0246不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 21:36:50ID:XgF6tJC7傷から守る程度なら５０００円程度で買えるけど、ギラツキ、輝度を抑えたりする保護シートは
このクラスの大きさだと３，４マンするよ。
だから始めからＮＥＣ買えばよかったんだ。
0247不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 22:06:38ID:3yBVxA/M0248不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 22:10:44ID:TXk4T+TJ魅力なので、もうドット欠けは仕様だと自分に言い聞かせて買うわ。Nanaoの対応は気に食わんし、
あんな姿勢のメーカに金をくれてやるのは不本意だが気長にロットが戻るのを待つほどヒマじゃない。
元々ドット欠けそのものはそれほど気にする方じゃないんだよな。擁護厨に粘着したのは
１にも２にもメーカの姿勢が悪いから。
で、amazonで買うか店頭で買うか迷う。店頭の方がドット欠けについて
ある程度情報持ってるだろうし、ネゴれていいかな。在庫あればすぐ持って帰れるしな。
23インチのCRTを一人で持ち帰った（死んだ）のに比べれば楽勝だよね。
0249不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 22:18:20ID:QFZlQQG3なので早速PCつないでドット欠けチェッカーやってみたがドット欠けは無かった（見つけられなかった可能性が高いが）
液晶パネルを近くで凝視してたら目が疲れたので、問題がある青の右下のの部分以外適当にやったんだけど、これってドット欠けチェッカー使えば明らかに分かるようなドット欠けなんかな？
このスレの情報ではドット欠けある物は同じ箇所にあるらしいけど、探し方が悪いのか、単に目が悪くて見えないだけなのか、改善されてるのか、判断が付かない
まあ、見えないというのなら問題ないかもしれないが、やはりあるのではという疑念があるとどうも気持ち悪いんで…
0250不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 22:28:42ID:t9BCN5lQ今、見つけられない、気にならない、ならもういいんじゃない。
多分、全青にして凝視すれば見つかると思う。
Nanaoの糞な態度(他のちょうちんマスメディアもひどい)を許せる人なら、買ってもいい製品と思う。
0251不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 22:42:28ID:QFZlQQG3まあその糞な態度に付いては今のところ被害受けてないんで気にならないが、やはりドット欠けあったら自分も納得言ってないと思うからなあ
ちなみにドット欠けの部分は右下の方にあって、黒くなってるという認識でOKかな？
青に白抜きだったら簡単に見分けつくけど、青に黒抜きだとちょっと見難いんで見逃してる可能性が高そう
0252不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 22:49:56ID:3yBVxA/M0253不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 23:07:53ID:tlMsuZVX赤とか緑の欠陥に比べりゃずっと目立ちにくいとは思う。
問題はバレなきゃ製造ミス品だろうがなんだろうが黙って売っちまえって
姿勢とバレた後の対応な。
だんまり決め込んでメディアに金ばら撒いて口封じだもんな。
こういう舐めた真似を放置すると調子に乗って絶対またやるぞ。
0254不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 23:46:42ID:TXk4T+TJ緑、赤、青の順だったかな。だから補色のシアンや黄色は白色と区別が付きにくい。
逆にマゼンダと白を混同する人はまずいないだろう。
サポセンに電話したらちゃんと回答が帰ってくるんだから、それを公表さえすればねえ。
昔は「3食抜いてでもNanao買え」とか言われたもんだが、今の対応がブランドイメージを
大きく損ねてるのは自覚してるのかね。当期利益は次期で巻き返せばいいが、一旦損なった
ブランドイメージはそうそう簡単には戻らないぞ。俺も今までずっと信者のようにNanao買ってきたが、
次にNanao買うかは微妙。
Nanao買う層は限られてるし、そういう層はドット欠け情報くらいすぐ見抜く。
JTのタバコと決定的に違うのはそこよ、購買層のリテラシ。とっとと諦めてドット欠けに
ついて公式見解発表汁。その方が損は出るかもしれがブランドイメージは多少は
取り戻せるんじゃないか。長い目で見てくれ。
（元、になりつつあるが）１Nanaoファンからのお願いだ。このスレ見てるのは間違いなかろう？
0255不明なデバイスさん
2007/03/08(木) 23:54:46ID:3yBVxA/M0256不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 00:12:55ID:GnMyloKx今日二つみっけたというか、発生してた・・・。
こんな目立つ点灯、今までなかったし・・・。
しかも真ん中。。。
なぁ、何個ドット欠け発生したら交換できるんだっけ？
全部で同じ常時点灯が７個あるんだけど・・・。
0257不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 00:14:09ID:GnMyloKxパネル交換何万かかるんだよ・・・。
0258不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 00:22:58ID:FSd7Xz/dほとんど皆無に近いよ。
あと、ドット欠けチェッカーにて判らないドット欠けもあります。
全画面をグレーにして見ましょう。
あら不思議、常時点灯のドットが現れる場合がありまよよ。
2素子で1ドットを構成しているタイプのパネルでは、
2素子の両方を全開で光らせると、最高の光量となります。
ですから、常時点灯があった時で、暗い色を表示させる時は
不良の1素子を強制消灯しておくと、目立たなくなるでしょうし、
逆に、明るい色を表示させる時には、常時点灯の不良を持つ1素子を
常時点灯の状態として開放すると、黒点にならず目立たないでしょう。
要は、メーカーは出荷前にドット欠け状態を、完璧に把握して
制御していると思われます。
0259不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 00:51:34ID:de8h64wD0260不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 00:53:21ID:5jFl11lH0261不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 00:54:09ID:njMTUehk0262不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 01:03:14ID:GnMyloKx明日電話するよ。
0263不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 01:11:27ID:aveS3doU生産ライン同じだったらそのパネル採用してる液晶は全てドット欠けが出るって事になると思うけど
特に悪意がある訳じゃなく、単純に疑問に思っただけなんで変な勘ぐりはしないでくれよな
0264不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 01:14:48ID:8IsHSOVV0265不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 01:33:59ID:8uFI7A0fドット欠けが合った場合を考えて、高かったけど
ツートップでドット抜け保証をつけて買いました。
後から聞いたら、それほど気にする必要でもないよと
知り合いに言われましたが・・・
それと・・・保護パネルは自分が持っているFrexScanS2000では
無いと目が痛くなります。
前回も書きましたが、光沢面とノングレ面があって
光沢面の自然的な画像になって目に気持ちが良いです。
人によって同じ輝度でも目が痛くなる人と痛くならない人も
いますし、商品によって若干輝度が違い事もありますから
一概には言えませんが、輝度が明るいと思った人は
買った方が良いかもしれません。
自分の保護パネルではかなり輝度を抑えられています。
0266不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 01:54:57ID:+dyJpff/俺はブライトネス0%、色の濃さ0で6500kのコントラスト拡張オンで他は出荷状態。
良い設定のまともサイトとか有れば教えて。
0267不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 03:43:35ID:GnMyloKxゲームするときはムービーモードで明るさ７０％くらいで後はそのまま。
写真とかＣＧとかいじくるときはｓＲＧＢモードの明るさ７０％。
0268不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 05:03:53ID:h8MbcYoD0270不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 05:35:29ID:yJWmBOrqメーカー製です。
結構高いですよ。
自分はメーカー希望価格12000円のところを9800円で買いました。
型は20インチ製ですので、24インチ製は15000円くらいはすると
思います。
0272不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 06:47:16ID:ApkBPpWx大きさ違うからNANAO専用保護パネルじゃないと
キチンと取り付けられないんじゃないか？
0273不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 06:53:25ID:GnMyloKxまたドット欠けみっけた・・・。
10箇所いったぞ・・・。
0274不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 07:13:17ID:hetn3GKhNECのﾈ申機に移りましたことをご報告申し上げます
二度と NANAO. 製品は買わないでしょう
本当にありがとうございました
0275不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 07:28:28ID:kerY5j2Kマジ泣きしてた。悪いけどワロタ。
0276不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 07:40:53ID:5uV7DwHt三菱にします。
本当にカムサハムニダ
0278不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 09:09:25ID:wAIhJLSQ0279不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 09:47:03ID:e7z7sVICいろんな物を繋ぎたい＞三菱
いろんな物を繋ぎたいが金は無い＞便器,Gateway,アイオー
PCしか繋がないし金も無い＞DELL
0280不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 09:51:45ID:IG4o8SZNでも本当はNANAOが大好き＾＾
0281不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 11:23:12ID:pANfgSu10282不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 11:36:53ID:+dyJpff/0283不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 12:46:34ID:RBBN/Zbdカメラシェイクで酔ったの初めて
0285不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 13:12:22ID:wAIhJLSQ0286不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 13:17:25ID:RhpZjNaKまともな所なら
0287不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 13:19:05ID:wAIhJLSQ0288不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 14:12:30ID:/YyWJOoJ0289不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 15:12:08ID:ZIfm+DiX0290不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 15:16:31ID:GnMyloKx良品の範囲内だってよ(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･
だが、位置と距離に細かい規定があるから、代替として同じサイズのS2410Sを送るから、こっちのS2411W点検行き。
ちょっとｲﾗｲﾗしてたから、その細かい規定、具体的に何個以上、距離の間隔どんくらいよ？って聞いてみたら「細かい規定のため、口頭ではお伝えできない」ってｗｗｗ
細かいというか、機密の間違いじゃないかと思ったんだけど・・・。
まぁ、保証期限内だからいくら送っても送料も代替機種も向こう持ちだからいくらでも送るけどね。
こんなろーヽ(´ー｀)ノ
0291不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 15:21:05ID:DnkKn66h0292不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 15:27:37ID:zgnePiA50293不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 15:31:33ID:GnMyloKxS2410Wだったorz
つかれてんなぁ俺・・・
0296292
2007/03/09(金) 15:51:06ID:zgnePiA5前面塗りつぶさんとダメなのかな
0297不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 16:10:15ID:fE8z/lwzチェッカーでも使わないとドットが細かくなるほど見えにくい
なら見つけない方がおまえの幸せかもね
0298不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 17:19:09ID:e7z7sVIC訂正してみた
お絵描きしたい＞NEC
いろんな物を繋ぎたい＞三菱
いろんな物を繋ぎたいが金は無い＞便器,Gateway,アイオー
金ないけどいろんな物繋げる＞DELL
↑誰かナナオも入れてやってください
0299不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 17:25:55ID:ZKtVkiAD0300不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 17:33:19ID:RhpZjNaK0301不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 17:43:59ID:e7z7sVIC↓こっちでやってた
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1165115353/
0302不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 17:44:23ID:UbCdiyz+USB接続によるモニター操作
まぁ、値段の割には機能充実してると思うけどねぇ
0303不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 18:15:20ID:+dyJpff/使わないと最低輝度でも明るいな…黒が浮く…
でも写真いじりで正確を期するなら使わないが吉？
0304不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 18:28:03ID:PftUQOyYこんな俺はどうしたらよい？
0305不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 18:34:21ID:wAIhJLSQﾀﾋねばいいと思うよ
0306不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 18:56:29ID:h8MbcYoD豊富な外部入力＞三菱
PC一般＞便器,Gateway,アイオー
画質とかどうでもいい＞DELL
1ドット欠け＞NANAO
DELLとNANAOのパネルはSamsung製
ギラギラで目が疲れる
0307不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 21:43:13ID:HtSqM3R50308不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 21:45:40ID:ApkBPpWx0310不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 22:42:46ID:hetn3GKh0311不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 23:15:00ID:eJ367X0Qhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172312663/
0312不明なデバイスさん
2007/03/09(金) 23:28:02ID:SOW3cBeV規定の公開をしているならば、是非訊いて欲しいです。
以前、僕はドット不良が4点ありまして、メーカーに
点検をしてもらった事があります。
しかし、その時の話では、規定の公開と引き換えに
(規定内であると説明をする訳だから？)不良画素のだらけのパネルで
我慢しないさいと言う感じの事を言われましたから。
問合わせをすると点検してくれるので、一見すると真面目な
対応のように思いますが、実質的な対応は不誠実と感じました。
多分、規定については訊いても、正確には答えないでょう。
0313不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 00:09:49ID:LYnfk6Dj0314不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 00:15:40ID:wJleYAkj0315290 ◆bysZUnO6O.
2007/03/10(土) 04:08:16ID:aZgAmNJ20316不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 09:37:25ID:LYnfk6Dj0318不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 10:27:42ID:abme0sIbどうせ買ってもないのに便乗して騒いでるだけだろ。
いい加減に非生産的だって気付けよ…叩きたいだけなら他の板でやれ。
0319不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 11:00:38ID:jcfvYxi0ここでおとなしくしてればナナオはつけあがるだけ
ただ闇雲に叩かれてるのではなく
会社の対応自体に問題があるのだからあれこれいわれるのも仕方なかろう
別に謝罪しろとはいわないが会社としてまともな誠意ある対応してもいいんじゃないの？
まして>>87のようなこと言っていたり
一応昔から品質第一でやってきて気づきあげたブランドなんだから
その名を地に落ちるような対応をするようじゃいかんだろう
0321不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 12:04:14ID:kNAwN+mrショボイ液晶買うより少しがんばって良い物を買った方が後悔しなさそう
それか、L567を黒ずみ修理出してもう少し粘るか
0322不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 12:11:46ID:mXrxUQtlありがとうNEC
0323不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 13:07:56ID:dY7V0QYp3年保証がついて値段もそこそこな
無難なメーカーでしょ？
高品質とか笑えるんだけど。
TOTOKUならいざ知らず。
0325不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 13:36:48ID:9Fiw6yc60327不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 13:44:58ID:UxM7+I842411こそが神モニタ
他社製？そんなカスっちぃモニタイラネ
NECのアレだけは一目置くが。
0328不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 13:46:13ID:jcfvYxi0普通に買える値段で良い方のモニタという意味での品質よ
少なくとも格安モニタで売ってきたメーカーではないし
この対応はじわじわと自分の首を絞めることにもなりかねませんよ、ということ
0329不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 13:51:10ID:UxM7+I84ますます見えにくくなるようなドット抜けでいちいちここまで騒げるキチガイ共が恐ろしい。
別にナナオの肩持つわけじゃねーが、キチガイ共騒ぎすぎだと思う。騒いでた連中、未だに騒いでる連中まとめて病院いってこい
0330不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 13:57:26ID:No3iSL5G0331不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 13:57:46ID:COtXpvcR>背景の青に誤魔化されて
はて…背景が青の時に抜けるんではなかったかな？
0332不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 14:02:20ID:jcfvYxi0当人はそういうの気づかないんだよな
こういう鈍さは今回のナナオの対応に通ずるものがある
0333不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 14:21:13ID:UxM7+I84>>332
キチガイは自分がキチガイだという事に気がつかないから始末が悪い。そう、貴様のようにな！
0334不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 14:23:46ID:jthEnrMw値段もそこそこだし、機能面についても細かい設定が色々と出来るから不満無いし
0335不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 14:29:26ID:jcfvYxi0私はここで騒ぎ立てたことなんて無いよ
そういう見境のない思慮も浅いレスしかできない時点で
あなたの頭の程度が知れる
キチガイとか貴様とか平気で使うことが出来る
あなたの程度の低さには心底呆れるよ
0336不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 14:38:48ID:9Fiw6yc60337不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 14:46:11ID:UxM7+I84社員？信者？？好きにしろｗ
0338不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 14:46:37ID:8cRpJ7UO煽ったら逆効果だろ？
叩かれる流れ変えたいんなら2411の優位性でも謳ったらどうよ？
0339不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 14:46:46ID:aZgAmNJ2こんなろーヽ(´ー｀)ノ
0340不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 14:50:05ID:UxM7+I84ガタガタ騒ぐようなもんじゃねーんだよ、液晶パネルって奴はな！
ゆとり世代だかなんだかしらねーが、最近の馬鹿共はキチガイそのものだな。クレーマーもびっくりだ。
ナナオの対応はどうかと思うがなｗ
0341不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 15:00:33ID:xvbMwKs3俺の7年くらい前の三菱の液晶と交換してやる(中央右に赤常時点灯が一個あるが)
まぁ俺の液晶よりは断然良いんだから我慢汁!!
0342不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 16:00:15ID:aoW1sKd10343不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 16:11:01ID:UxM7+I84なんとでも騒いでろ、アンチ共めｗ
0344不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 17:55:42ID:3NHNbEKk0345不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 18:15:02ID:wJleYAkj0346不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 18:24:52ID:MmdKTSK/0347不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 18:52:44ID:KUZAHsBz前モデルのS2410Wが在庫処分で8万2900円だったんで
買ってしまいました。
2410って例のドットカケってあるの？
0348不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 18:58:18ID:g4FJu0rEよいしょのマスメディアも節操がないと思う。
何の利害関係もない、一般ｳｻﾞならこういう意見の方が多いと思うけどな。
利害関係のないものにアンチも信者もいねーよ。
0349不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 20:43:06ID:mXrxUQtl0351不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 21:17:08ID:LYnfk6Dj0352不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 21:21:25ID:9Fiw6yc6と言ってみるテスト
0353不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 22:50:16ID:nMxM32YP: : : : : : : : : : : : : : :i､: : :＼.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
: : : : : : : : : : : : : : ﾉ ヾ: : :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.... |
: : : : : : : : : : : ノソ ヾ: : : :ヽ. | |
: : : : : : : :,ィ'´ ヾi: : : :ヽ | |
: : : : :ﾉィ i: : :. :i..l | |
ヾ:_:_/_ __,,..,,___,, ｨ l: : :ﾉ | |
､ V' ￣￣| r-､~~`､, i_ゝﾄ.'´ | |
{. ゞﾞ- ' ﾉ‐〈￣ﾞl. | |
`.. ll ｀`'ii''' l＿,i. | |
_, . ll ii ,.､ }|. | |
l ll ,_ ..ll.. .ll / | |
ヽ ll ｀`'‐-､. / 糸冬 | |
ヽ ll / ━━━━━━━━ | |
ヽ ll l 制作・著作. NANAO | |
`'‐ ､_ `'‐‐- __ノ ． | |
_ `'‐､ /`'‐､.. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
､ `'‐ ､ } ,ｨ´ヽ. |
＼ ｀`'-LF‐‐-- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ l ｀`'- ､ ｀`'‐ ､
＼l ｀`' ､ ＼
l ` ､ ＼
0354不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 22:58:16ID:abme0sIb液晶モニタを使うならばやむなしと諦めるしかない。
そもそも、ドット欠けは不良ではないと製品に明記してあるのだから、文句言うのが筋違いだな。
対応も不良で無い以上、問題ないのでは？要はクレーマーに甘い顔しないぞって事だろ。
ドット欠け嫌ならCRT買うか、SED待て。
0355不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 23:09:04ID:RUP6xPmpより高性能な有機ELのが先に出そうな勢いだぞ
0356不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 23:21:38ID:g4FJu0rEもう少しこのスレをある程度さかのぼって読み返してみれば。
そうすると少し意見も変わってくると思うけど。
またこのハードウェア板にはドット不良についてのスレもある。
時間があるならそこも読めば。
ドット不良をやむなしとするのは、あまりにメーカー寄りの一方的な論理と思う。
そして、それに異議を唱えるのは単なるクレーマーとするのは不適切と思う。
0357不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 23:27:09ID:RUP6xPmpNTSC比 100％超の色再現範囲
視野角 透過型の液晶とは違い自発光型（ブラウン管等と同様）なので視野角による色遷移なし
コントラスト 100万：1 （SEDのコントラストは10万：1）
応答速度 0.01ms以下 （一般的な液晶の約1000倍高速）
寿命 化学メーカー（出光興産）が頑張って画素用の素材を開発中だが、今のところ一番寿命の短い青で2万3000時間が最高
今一歩実用には不足で今後の課題。
しかし、展示期間中（2週間程度）に劣化した展示品をこっそり交換してるようなSEDよりは遥かにマシなレベルまで達した。
結論 SEDがもう用済み
0358不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 23:34:24ID:+XOnQz/u>一番寿命の短い青で2万3000時間が最高
この時間ちゃんと保てば値段にもよるけれどすぐに販売できそうなんだけどね。
一年365日*24時間で8760時間なんだし。
欲しい人はすぐにでも欲しいんじゃないのかな。
0359不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 23:35:13ID:uDIQQpziもっと議論したけりゃ他スレでどうぞ
0360不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 23:41:32ID:CUZRqxYbどうしても納得行かなけりゃ裁判でも起こせばいいじゃない、まあ間違いなく負けるだろうがな
謝罪さえあればいいと言う奴が居るかもしれないが、実質的にも法的にも問題の無い事に謝罪もくそも無い
気に入らないから謝罪しろとか半島の人間じゃああるまいし、嫌なら買わなければいいだけの話だろ
0361不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 23:52:24ID:g4FJu0rE買う気になるかな？
法的な問題だけじゃないと思うけど。
0362不明なデバイスさん
2007/03/10(土) 23:59:33ID:dgxPiSLUそういう意識を持ってると製品とかサービスに影響するんだよ。
コンプライアンス感覚の欠如ってやつだ。
これの行きすぎた例が、三菱、雪印、不二家。
0363不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 00:12:10ID:kBlvu7dm謝罪って何に対する謝罪だ？
法的な問題じゃないってのはまだ分からんでも無いけど、実質的にも問題無いだろ
0364不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 00:21:45ID:IPkjh//c0365361
2007/03/11(日) 00:22:53ID:zetlZIWm法的、実質的に問題ないだけではすまないと思う。
(全く実質的に問題ないとは言い切れないと思うぞ、実際に中古価格に反映されるだろうし。)
0366不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 00:25:19ID:IPkjh//c法律は守ってるという姿勢の企業は要注意
連投ｽﾏｿ
0367不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 00:27:59ID:xSK3IYMlドット欠けが不良かどうかメーカーの言い分を信じるかどうかってよりも、有っても不良じゃないって
明記してる製品を売買契約を結ぶのならば、承諾しなければ買えないって事だろ。
それを、三菱やらと同列に語るなぞ、愚の骨頂だな。
三菱はハブが壊れても不良じゃないって明記してたか？
法的、実質的に問題無いなら何がどう問題なんだ？問題無いけどなんか気に入らないから、一緒に叩いとけってことか？
0368不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 00:31:56ID:kBlvu7dm実質的に問題があるんだたった話は別だな
中古の話は思い付かなかった
ただ中古の価格の損失が企業の責任の範疇に入るかは微妙な気もするが
0370361
2007/03/11(日) 00:36:27ID:zetlZIWm僅かなドット欠けなんかは、ちんけな瑕疵と思う。
ドット不良の問題はハードウエア板で過去に喧々囂々。
ユーザーの立場としては「ドット不良は不良品」という立場を取りたい。
0371不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 01:06:01ID:Yp4Logvj逆に言えば
スミに、しかも目立たないドット欠けがあるが、実用の面では特に問題はない。
何か間違ってる？
0372不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 01:21:18ID:hfYU9eUaたとえそれが初期不良で、全ての製品で存在していたとしてもトータルのドット異常が少なければ
何もナナオは悪くないわけだ。
訴える？馬鹿だねえあんたらｗ
どういう企業なのかは今度の一件でよく判っただろうしな、ナナオブランドが嫌いな奴は好きにしやがれｗ
俺は恐らく死ぬまでナナオ。心中覚悟ｗ
0373不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 01:22:54ID:rKI7j1APついでに言うと製造ミスパネルをこっそり採用してるくせに、
・ナナオ高品質の理由
・当たり前のことを当たり前にやっているだけ
なんて平然と言ってのける面の皮の厚さもな。
マジで根性腐ってるな。ナナオ。
0374不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 01:34:17ID:OscJdGs1それでいいじゃない。許せないと思っている人は人を集めて行動でもしたらどうなの。
愚痴ってたって心の保養程度にしかならんよ。
0375不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 01:43:33ID:UqPEjY1Wttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2411w/spec/index.html
・液晶パネルは、非常に精密度の高い技術で作られていますが、画素欠けや常時点灯する画素がありますのであらかじめご了承ください。また、有効ドット数の割合は99.9994%以上です。
↑別に隠して居ないけどなｗ
それはともかく、個人的にはこのドット欠けって天津甘栗に入ってる虫食いの栗くらいの感覚しか無いんだが
だから一袋の天津甘栗の中に必ず一個虫食いの甘栗が入っていたからと言って謝罪しろという気は起きない
逆にこれが問題だって騒いでる方が、某大臣の「結婚して子供を二人以上持ちたいという若者が健全」発言を叩くフェミみたいに見えてしまう
ドット欠けは不良って立場の人だったら文句言うのは正当だと思う
ただそうなると定点欠けだから叩くってのはどうかって気がするが
0376不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 01:55:10ID:yyB5Fm4Wでも、謝罪とまでは言わないまでも、ナナオは購入者に対してドット欠けの事実を公表すべきだと思う。
この製品を買う層とその消費行動（いわゆるAISAS）なんかを考えると情報の隠蔽がナナオにとって一番不味い行動だって判断できると思うんだけどね。
0377不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 01:59:49ID:xSK3IYMlま、あとはドット欠け交換保証入るかしたら？
企業倫理云々騒いでる奴等は行動起こすなりしたらいいんでないか？
まさか、ここに書き込んでるのが行動とか言わないよなｗ
全く非生産的な話題は終了しようよ。
0378不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 02:05:32ID:xSK3IYMl欠けて無い個体も有るのにどう公表するの？現に俺のは無いし。
ドット欠けは不良じゃないけれども、一部にはドット欠けがある個体が存在しますって？
それは既に書かれている訳だが…
0379不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 02:06:26ID:UqPEjY1Wああ、要するに「当液晶には右隅の特定のドット欠けがございますが製品の品質には問題ございませんので悪しからずご了承ください」の一文が欲しいって事か
まあしかし「・液晶パネルは、非常に精密度の高い技術で作られていますが、画素欠けや常時点灯する画素がありますのであらかじめご了承ください。また、有効ドット数の割合は99.9994%以上です。」と書いてある訳だからそれ以上必要なのかねえ
0380不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 02:09:33ID:yyB5Fm4W>まさか、ここに書き込んでるのが行動とか言わないよなｗ
ここで情報を発信することにより、他の消費者にドット欠け問題を認知してもらい
その上で他の消費者が購入するかどうかの判断判断材料になれば良いのでは？
それで売り上げが下がればナナオ側も対策を打たざるを得ないでしょう。
訴訟なんてリスク高すぎだし、ナンセンス。
今はそんな事をしなくても消費者の声を上げられる時代なんだよ。
一応、2chもConsumer Generated Mediaの一つだし、全く非生産的だとは思えないんだが。
むしろ騒ぐなという方が何か臭いますよ。
0381不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 02:18:46ID:hfYU9eUa全パネル共通で同じ場所に１ドット抜けがあってもそれは「仕様」
メーカーに責任は全くない。
騒いでる連中はさっさと寝ろ
0382不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 02:23:58ID:yyB5Fm4Wトップページに出せとまでは言わないが、S2411Wトップの誰もが気付くページに貼るべき。
--------------------------------------------------------------------------------------
【S2411Wの画素欠けについて】
当製品に対する画素欠けのお問い合わせが多数寄せられており、弊社もこの問題は認識しております。
原因を特定すべく調査しておりますが、まだ解決にはいたっておりません。
なお、製品の使用上、品質上に問題はございません。悪しからずご了承下さい。
--------------------------------------------------------------------------------------
0383不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 02:27:12ID:UqPEjY1W周知させるんは別にいいんじゃない？
ただそれを企業倫理に反するだの謝罪しろだのと過剰反応してるのは正直みてておかしい
実質的に問題無いから別にいいと言ったら信者とか社員乙とか言われるしなｗ
その仕様がある事を承知で買った奴も多いだろうし、多くの奴は液晶のドット欠けは許容出来てると思うのだがな
そんなくだらない話よりももっと内容面の話をしたいのだが、どうもこのスレには買う気も無いのにただ単に叩きたいだけの奴が集まってるような気がする
そんなレスばかりついてたら買って満足してる奴とかまず読みに来なくなっちゃうし、そうなったら内容的な話とか全然出来なくなるから俺は迷惑だと思うな
0384不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 02:27:47ID:Jo8tNsO+実はナナオ儲はこんなに痛い奴ばっかりだと思わせようとしてるだろ
0385不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 03:34:23ID:YOljZ9j6ナナオは神でもあり悪魔でもあるといいたいのだな？
0388不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 06:39:40ID:yJ6P2oSgパネル供給メーカー＞NANAO
なんでしょうな。
回収するとしたら全部NANAO負担になるんじゃね？
0389不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 06:52:32ID:GoqnX//Cエライ事になった
0390不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 07:29:11ID:M8GqwGz0>規定個数以下のドット異常は「正常品である」と一筆詠ってるわけだからな、
>たとえそれが初期不良で、全ての製品で存在していたとしてもトータルのドット異常が少なければ
>何もナナオは悪くないわけだ。
お前アホだろ？
いくら企業側がそんな主張してたってその主張に正当性が無ければ裁判で勝てる可能性はある。
その99.何％の根拠と、今回のドット欠けがその根拠に則ってるかが問題な訳だ。
0391不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 07:35:07ID:0oABj46Q0392不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 08:18:25ID:xSK3IYMlだから、法的云々言うなら裁判でも仮執行申請でもしたらいいだろ。
こんな板なんてヲタしか見て無いのにCGMだなんて笑わせる。周知させるのが目的ならば街頭でチラシでも撒けば？
ただ、お手軽に2chで叩きたいだけだろ。そういう腐った神経が腹立つ。
これは2411叩く為のスレなのか？ならば別スレ立てるが。
0393不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 08:55:59ID:EoDdwOe9ナナオ S2411Wは在庫二台でも豊富表示ってのは、相当メーカー在庫あるってことか。
0395不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 09:58:40ID:NVqXmQHo0396不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 10:29:05ID:3M2+e9ac>こんな板なんてヲタしか見て無いのにCGMだなんて笑わせる。
そうかな？本気で言ってるとしたら認識が随分甘い。
口コミを探すときに２ちゃんを利用するパターンって結構多いし、ヲタしか買わない製品ならビンゴだろう。
それに会社のマーケ担当も２ちゃんくらいチェックしてるのが現状。
勝手に笑ってれば？
0397不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 10:55:51ID:tgULSvA9・既に購入してる人間が嫌だから交換してくれ？
・S2411Wが売れない？
・ナナオの質が落ちた？
0398不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 11:07:27ID:zetlZIWm言う点かな。
私も気になるし、当分ここの製品は買わないだろうと思う。
この液晶の購入を決める前に、この掲示板にたどり着き、ROMる人は多いんじゃないかな。
ドット不良の有る無しで中古価格に差が出るなら、やはり「ドット不良は不良品」の方を
支持したい。
検査をもっと厳密にする、出荷時のドット不良部を明示する、それでどのくらいの
価格上昇があるのかをはっきりさせる。
価格差を付けてもいいと思うぜ。
メーカーはこんな事くらいやってもいいんじゃないかな。
また今回は何度も指摘されてるように単なる確率的なドット不良じゃない。
0400不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 11:19:26ID:xSK3IYMl既出だが、もれなくでは無いからな。
>396
一般人に対する認識がずれてるな。
口コミ調べるのに、まず2chなんてヲタだって。まずはヤフーからブログ検索で、価格コム見たら上出来。
一般人は2chなんて電車男くらいな認識だから。
2chは知ってるが、見たことは無いってのが普通です。
0401不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 11:27:06ID:5M0nU0VG最初にこの話が出た時点では漏れなくだったんだよ
あとディスプレイに10万以上出す一般人はかなり少数派だと思うぞ
2411が選択肢に入る様な層は少なからずここまで辿り付けると思うんだが
0402不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 11:31:52ID:rKI7j1AP言われてるようなもんだからな。
ナナオが正式に安全宣言でもしない限り危なっかしくて買えたもんじゃねぇわな。
製造ミスの不具合パネルだと知っていて混ぜて売ってますが、仕様の範囲なんで
黙って使え。ってのがナナオの姿勢だし。
0403不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 11:32:09ID:zetlZIWm「もれなく」や「普通」なんかは少し幅のある言葉でしょ。
私も購入を検討してるかなりの方がここの板に辿り着けると思う。
0404不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 11:37:20ID:UqPEjY1W確かに別スレ立てた方がいい気がしてきた
別スレ立てた方がドット欠けが許せないって人と、ドット欠けの話題はお腹一杯で製品自体の話がしたい人の両方にとって良い事だと思うが
既にドット欠けの無い製品もある事だし、この状況じゃ普通の話題なんて出せないからな
しかし、価格.comの口コミ見てきたけど、ドット欠けに関する記述がほとんど無くて、こことの空気の差に驚いたな
やっぱりここだと同じ人間が何回書き込んでも分からないから特定の人が何度も書き込んでるような気がする
0405不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 11:44:23ID:rKI7j1APそりゃあそこはｷﾁｶﾞｲが常駐してて不評を書こうもんなら潰して廻るからな(w
よそのメーカの製品のとこまでわざわざ出張してナナオ買えってアピールして
廻ってるし。
アク禁みたいな制度ないんだろうかね？あそこって。
0406不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 11:48:01ID:UqPEjY1Wそれって逆の事がここでも言えるんで無いの？
好評書いたら信者と言われ、他スレにも出張してるみたいだし
まあどっちもどっちだと思うが、スレ分ければそういった問題も無くなると思うんだが
このスレ一つだと延々とドット欠けの話題ループするだけでしょ
0407不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 11:50:22ID:AEaLYU4Tわかったよ、こう言って貰いたいんだろ？
ざ・ま・あ・み・ろ
あっはっはｗｗｗｗｗｗｗ
0408不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 11:53:48ID:rKI7j1APそれについてはそうかもしれないね。別にスレ分けについては異論はないけど。
とりあえずナナオがなんらかの表明しない限りは製造ミスパネルの件は収束しない
だろうし。
0409不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 12:29:29ID:0oABj46Q今回の問題点は以下の通り
・品質を売りにしているナナオが定点ドット抜けを（必然発生なのに偶発的発生の注意書きを盾にして）出荷
・掲示板でそれが発覚して売り上げ激減？
・一切公表もせず交換にも応じず、沈黙を保って出荷継続
・「当たり前のことを当たり前にやっているだけ」というトンチンカンなコメントを出した
商品自体を問題にしているんじゃない
ナナオの「知らぬ存ぜぬ構わず出荷でその後の広報問題」という対応が問題なんだよ
くさいものに蓋をしたつもりが、よけいに炎上する燃料を注いでいるため、問題が沈静化するどころか長くくすぶり続けてる
>>400
一般人は高い理由がわからないナナオ製品は買いませんが？
5万くらいのDELLとかエイサーとかベンキューとか、いくらでも安物はある
それ以前に、メーカーPC付属のもので満足な現状
0410不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 12:39:31ID:Jo8tNsO+昔の丸っこいCRTを使ってろよ
0411不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 12:40:31ID:TaFre+M20412不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 12:43:37ID:oaKF20uV中央寄りの緑のドット欠けの方が精神的ダメージでかいよ
背景が白だとマゼンダに光るんで1ドットでもスゲー目立つ
何とかしちくり
0413不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 12:44:35ID:7n8/PBDx0414不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 12:45:31ID:TaFre+M20415不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 12:50:08ID:3urLSrpBただの抜けとは事情が違う事が理解出来ずに、
儲とか騙された奴がとか言い出す奴を見るのが最近楽しいです＾＾
何かｺﾒﾝﾄ出せば右下の青の抜けくらい気にせず買うわｗｗｗﾅﾅｵの黙んまりが引っ掛かってんだよｗｗ
0416不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 12:51:23ID:TaFre+M20418不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 13:10:08ID:kBlvu7dm>>375に書いてある文章を読む限り、（有効ドット数が規定内に収まるくらいの）ドット欠けは必然であると読めるけど？
企業側としてドット抜けは必ずあると書いてあるから、その点に関しては問題無いと思うんだが
それが偶発的に起こり得ると言う記述はどこにも見あたらないけど
0419不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 13:24:53ID:xSK3IYMlPVに対するネット総人口比率知ってるか？
0420不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 13:31:44ID:AEaLYU4T0421不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 13:31:44ID:tgULSvA9これから買う人＝２ちゃんなどでの情報を元に了解済みで特に問題はない。それ以外の２ちゃんを利用しない人はその存在にすら気がつかないので問題ない。
既に購入したマニア？な方々＝購入前に了解済みのハズで特に問題はない。
マニアの方々にはNANAOの信頼性が落ちた方もいる。
ですかね？
購入した方々でドット抜けが気になる人はご愁傷様としか言えないです。でもそれで終わり。
問題はそこではなくNANAOが新規購入者に状態を知らせていないことですね。
0422不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 13:33:31ID:AEaLYU4Tどういう用途であの位置の不良が問題になるんだか、具体的に説明してくれ
公表しなくてはならないほどの不祥事か？問題か？？あァん？
経営知らないお前も黙ってろ。
0423不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 13:36:25ID:UqPEjY1Whttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
収拾つかなさそうなので、別スレ立てて来た
0424不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 13:39:36ID:AEaLYU4T普通の奴はあの位置のドット不良、絶対に自力では見つけないと思う。
いたずらに事態を悪化させ、混乱に導いた2chは諸悪の根源であるとわたしは思う。
………こんなんでどぉ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0425不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 13:52:38ID:5M0nU0VGでも全製品に確実にドット欠けがあるなんてDELLでもBENQでも聞いたことないだろ？
品質が高いことを売りにしてきたブランド企業の製品が、この点のみにおいては
それら安物企業の品質にも劣っている
一番大切であるはずのブランドイメージに自ら傷付けてるってだけ
七尾が自分で首締めてるだけで製品に問題は無いｗｗｗｗｗ
0426不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 16:05:47ID:AEaLYU4Tそして、わざわざそれを公表してさらに首を絞める必要は全くない。
このスレのキチガイどもは、更に評判下げようと必死になってる。実に意味不明。
アンチ全員、三菱かNECの社員だろ？
0427不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 16:27:26ID:7n8/PBDxそうやってどんどんスレを盛り上げてください。楽しみにしてます。
0428不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 16:33:48ID:0oABj46Q0429不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 17:53:55ID:fxzpOIn/逆に公表しない事は企業価値を下げる事になる時代なんだよ。
ちょっと調べれば定点抜けがあるなんて誰でもわかるからね。
0430不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 18:01:55ID:pjtnkXsc「他のEIZO商品の品質レベルと何ら遜色ない」
と自分で言い切ってるのだから、公表すべきだと思う。
ナナオの品質基準とやらが不明な以上、
購入を判断する材料は与えるべきだろ。
消費者の多くはドット抜けなんて無いことを期待して買ってるんだからな。
それでも買うというのであれば、消費者側も
「他のEIZO商品の品質レベルと何ら遜色ない」
と判断したということになるのだろうが、ナナオの言ってることは順序が逆だよ。
0431不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 18:40:41ID:gJvnRCjH0432不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 20:00:42ID:rKI7j1AP俺は今後もナナオは同じことをするつもりなのかだけは聞いておきたいね。
製造ミスのパネルであっても仕様を盾に黙って売り付ける気なのか？
それがナナオの言う「当たり前」のことなのか。
0433不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 20:11:01ID:TaFre+M2＞当たり前のことなのか
そうだろうね
誠意とプライドが全く感じられない
さすがはﾊﾟﾁ屋ってとこだね
0434不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 20:19:58ID:AEaLYU4T0435不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 20:34:38ID:UqPEjY1WNANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
せっかく別スレ立てたんだし、こっちでやればいいじゃないか
それともこのスレ荒らしたいだけ？
ドット欠けの話ループしてると、製品自体の話とか全然出来ないだろ
0436不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 20:43:51ID:Jo8tNsO+鯖負荷かかるし、削除依頼してこいよ
0437不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 20:47:59ID:79PHERap自然にそちらへ移行するようになるんじゃない?
荒れたスレで本来の話をするため
別スレへ移れというのをいくつか見てきたけど
本来の話を自らしようとしなかったり
上手く移行できた途端に本スレが過疎スレになったりというのがほとんど
製品自体の話をしたいのではなく
単にドット抜けの話をさせない、見たくないがために
別スレに移行させようとしてるだけにならないようにしないといけないね
0438不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 21:01:44ID:pjtnkXscS2411Wに関係無い話をしてるわけでもないし。
別のところに移したところで、暴言吐いて荒らすヤツはでる。
そういうのを相手にしないほうが建設的。
0439不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 21:11:05ID:AEaLYU4Tこれでいいじゃないか。どーせ数百枚ってとこだろ、極めて初期ロットの、なｗ
いちいち騒ぎ立てたり、公表して事を荒立てる必要が無い個数って事なんだろ。
今年２月以降出荷の物は直ってるわけだし。
0440不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 21:16:00ID:NVqXmQHo0441不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 21:18:28ID:UqPEjY1W逆に議論専用を立てたのに移行しないってのは、ここで製品買って満足してる奴煽って、その反応見て楽しむためじゃないのか？
本気で議論したいというのなら、専用スレでそういう議論がしたい奴だけで話て居た方が十分建設的だろ
製品本来の話をしたい奴はループの話に邪魔されず話が出来るし、お互いにとって何ら不利益は無いはずだけど？
不利益を被ると言ったら煽って反応楽しむだけの荒らしくらいだし、逆に言えばそういう状況でここのスレに書き込む奴は荒らし認定出来るとも言える
0442不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 21:23:09ID:AEaLYU4T余りにもキチガイ野郎ばっかで、今じゃそんな気も失せた。
ざ・ま・あ・み・ろ
今じゃこんな気持ちでいっぱいｗｗｗ
あの位置の定点が気になるような神経質な野郎もとい精神病患者には、何いってもムダなの知ってるしなーｗ
せいぜい神経逆撫でさせてもらって、俺が楽しんだ方がよい。
ハズレじゃない2411W持ってる俺が勝ち組ｗ
0443不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 21:30:36ID:zetlZIWm多分、今回の問題はナナオが考えてる以上に尾を引くと思う。
悲しいことに、上層部が無能なんだろうね。
多くの現場の人、中の人は、苦々しく、また情けなく思ってるのでは。
マスコミはちょちん持ちとはいえ、この製品がBest Choiceに選ばれてるのもあるし
価格に割に良い製品なのはホントなんでしょうね。
私はS2110Wユーザーですし、今回のことはちょっと寂しい。
0444不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 21:42:41ID:bD3dZhN/ネットでの評判と商品の品質が合致しない事だってあるだろうが
俺は専門家じゃないからその商品が本当に良い物なのか判断しかねるし、
このクラスの大型モニターはウチの近所の田舎の電気屋じゃまず扱わない。
実際に見れないんだ。
そうなるとネットを駆使して情報集めなきゃしょうがないんだよな。
そんな俺みたいな奴いっぱいいるんじゃねえの？
そんな中悪評が立つとどこまでも噂が走るよな。
もともとこのメーカーは高画質の良いディスプレイ作ってたんだろ？
L887とか目に優しいモニターって事で今でも高値取引されてるくらいだし。
>>443も言ってるように寂しい話だよな。
0445不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 21:47:31ID:rKI7j1AP良いんじゃないかと思うんだけど…。
ドット欠け以外でこのディスプレイについて語ることがあるかは分からんけど、
ユーザの人の情報交換の妨げになってるのは事実だと思うしね。
ところで2月ロットは直ってるってのは公式情報ってことで良いの？>>439
あんまり無責任な事は書かない方が良い気がするんだけど。
俺のにはないって書き込みはちょくちょく見るようになってきた気がするんだ
けど、いつ買ったともいつ製造とも書かれてなかったと思うんだけど。
製造ミスパネルのロットがまだ市場に出回ってるんじゃないの？そいつを引く
可能性はもうないの？
0446不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 22:01:31ID:AEaLYU4T承知の上でわざわざ初期ロット買った奴は素直に諦めとけってこった。
0447不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 22:03:21ID:AEaLYU4T在庫処分の古い製品とか、倉庫に眠ってた奴とか、極端に安いいかにも何かありそうな奴を引いた奴の事までは知らん。
常識的に考えれば、ここまでクレームが付いたパネルは今後の出荷では二度と使わないだろう。
0449不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 22:08:21ID:TaFre+M20450不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 22:13:54ID:UqPEjY1W一応立てたスレの>>1に、ドット欠けだけじゃなくて、企業倫理等も含めての議論をするという趣旨の事は書いておいたぞ
当然議論の中心はドット欠け自体じゃなくて企業のモラルに関する事だろうから
>>445
このモニタ設定項目が色々あるからオススメの設定とか、どんな用途で使っていて使い心地はどうとか話すことはあると思うけど
ていうか自分も最初そういった目的でこのスレ覗いたのに、ドット欠けとか企業モラルとかの話ばかりで、感じの液晶自体の話がほとんど無くて驚いたくちだし
0451不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 22:30:29ID:xSK3IYMlで、このスレではドット欠けに関する批判等はスルーしていけば良いのね。
0452不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 22:30:50ID:cpn+TM50実用とかじゃなく、気分の問題。
0455不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 23:10:00ID:pjtnkXscんー、言いたいことはわかるんだけど、
荒れるからドット抜けに関する話題だけよそでやれっていうのはなぁ。
画質についてだって、韓国製パネルだからどうだの、
NECと比べてどうだの言って貶めるやつはいるし。
それに現状販売している製品にもいまだ定点ドット抜けがある以上、
こちらで話題にするほうがいい。
わざわざ切り離すと、定点ドット抜けの事実自体、
埋もれてしまう可能性もある。
別に2chだけがすべてとは思ってないけど、
ここを含めて調べてから買うって人がほとんどのはず。
0456不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 23:14:16ID:xtDo6Xv7んなもんで修正ロットも大して売れずに次期モデルが出てハイ終了ってとこか
もうダメだろこのメーカーは・・・・・・
0457不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 23:34:28ID:UqPEjY1W少なくとも画質に関してはこの液晶自体の話だから別に問題は無いと思う
ドット欠けに関してもこの液晶の話題だから問題は無いだろう
だけど、企業のモラルに関する話題はこの液晶に間接的に関わってくるかもしれんが直接的には関係無い
大体話を聞いてると問題としてるのはドット欠け自体じゃなくて企業のモラルそのものだ、っていう意見が大半をしめている
だったらその製品に直接的に関係無い話題は別スレでやった方がいいっていう話なんだが
当然ドット欠けを隠蔽する為にスレを分けた訳じゃ無いから、このスレでドット欠け自体に言及するのは構わないし、製品の話だからいいと思う
ただ、そこから企業の対応やらモラルやらの話に行くのなら別スレでやってくれって事
0458不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 23:36:26ID:xtDo6Xv7んで修正ロットは2412Wという新機種で出すってのはどう？この方がナナオらしくね？＞儲の皆さん
0459不明なデバイスさん
2007/03/11(日) 23:37:15ID:L7rUYoa8Vista効果で選択肢が増えてくれることを願う。
0460不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 01:34:17ID:rKuCZf7Iテキストとかムービーとか選ぶ所無いんだけど…
0461不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 01:45:34ID:Zrh+6SSV0462不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 02:20:16ID:YW4zvPrs軽く押して反応する時もあれば、強く押さないと反応しない時があったり。
これはこれで見た目的にはいいかも知れないけど、ボタンにしてくれた方が良かった気がする。
0463不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 02:23:20ID:Zrh+6SSVショートカットキー設定すればキーボードからボタン操作出来るから
試してみることをお勧めする
0464不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 06:58:45ID:HvZR8DhA0465不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 07:16:15ID:Std5IFQD0467不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 07:30:11ID:YW4zvPrsおお、そんなのがあったのか。
早速落として使ってみたけど結構良さそう。
拡大モードをショートカットキーに設定出来れば良かったけど、さすがにそれは無いか。
0468不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 07:38:13ID:jeTcL2Reそれはどうだかしらんが、あまりにも肌が乾燥しきってると反応悪くなるな
例えばスタンドのスイッチとか。
うちのばーちゃん何度やってもスタンドつけることが出来なくて可哀想だった
0469不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 09:18:58ID:9cpxrnf80470不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 09:32:43ID:rKuCZf7Iサンクスﾉ
0471不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 11:29:24ID:IkHz0okE信用できるソースが存在しない
個人がまとめページとか作ったら「名誉毀損で訴えるぞ」とか脅しが来そうだな
0472不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 12:12:08ID:rKuCZf7I0473不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 12:25:49ID:ZWT980e1おーむね同意。俺はいまだ買うか買わないか迷ってる人。
このスレ見てなかったら何も考えずに買ってた。そもそもドット欠けなんて気にしない方なんだが、
「企業モラルとしてどうかと思うから買わないでおこう」という判断があって買うのは保留になってる。
あまり脱線するのは良くないとは思うが、企業モラルだって買う・買わないの
判断材料になるわけだから、一切触れるなというのはおかしいかと。
0475不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 13:15:34ID:+rBaiO12ﾊﾟﾁ屋らしい対応でしたということでFAな
0476不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 13:24:19ID:cRKItKL7つーかドット欠けはどの辺にあるの？
バックを黒、グレー、白で眺めていたけど、どこにもないんだが
0478不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 13:31:55ID:+rBaiO12もはや論点はそこじゃないから
0479不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 13:41:22ID:otl5SgAUナナオの対応も別に何とも思わん
そらそうだろうなあという感じ
0480不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 16:30:33ID:EzO9GbPE0481不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 16:55:23ID:blrJBz0Http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070312/nanao.htm
0482不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 17:35:55ID:9Va8190Oｽﾚ違いの板違い
0483不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 21:54:45ID:FXI7K8qy当初は右下の欠けくらい問題ないと思ってたけど、知れば知るほど躊躇ってしまう。
kakakuでもランクインしてないし、ビックでも三菱が品薄なのに対して在庫はいっぱいあるみたい。
対策品出したら一気に売れるんジャマイカ？
0484不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 22:08:44ID:EReQougJ－主電源投入後約50日で発生。無償修理を実施
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070312/nanao.htm
>本体側面の主電源スイッチを入れたままの状態で約50日経過すると、
>前面の電源ボタンやリモコンで電源を入れた際に画面が出なくなるというもの
>同現象が発生した場合でも、主電源スイッチを入れ直すことで復旧するが、
>約50日経過後に再び同現象が発生するという。
ナナオがろくに品質管理もせずに粗悪品を売ってることがいい加減わかっただろう
もうナナオ製品には手を出すな
0486不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 22:47:32ID:cgjT9BFYWUXGAの国産パネルが出るまで待てば？
LGもｻﾑﾁｮﾝも変わらんよ？
0487不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 22:50:50ID:TYBP12W2つまり、S2411Wは地雷確定
モデルチェンジまだー？
0488不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 22:52:16ID:YW4zvPrs対作品かどうかは分からないけど、少なくとも自分の液晶には右下のドット欠けは無かったよ。
Googleで検索してみてもドット欠けがあったり無かったりしてるみたいだし、実際のところどうなんだろうね。
機能的には前面のパネルの反応意外満足してるし、値段的にも機能的にも製品だけ見れば十分だと思う。
0489不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 22:54:56ID:HvZR8DhA0490不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 23:11:35ID:WZkjiOu00491不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 23:20:39ID:V2IWxqTc知らずに買っちゃう人への救済にはなるかもだけど、
正直何かの冗談かと思った。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▽ 緊急キャンペーン！NANAOモニタ「交換保証」プレゼント！ ……≪全店≫
----------------------------------------------------------------------
この春、液晶の買い替えをお考えの方に朗報！
ナナオの24型ワイド液晶＜S2411W＞をご購入の方に、も・れ・な・く
>>ツクモ交換保証(6,825円)プレゼント！
「ドット抜けが気になる・・・」
などの場合に、差額で他の商品との交換を保証いたします。
期間限定です。この機会をお見逃しなく！
><NANAO>FlexScan S2411W(ホワイトシルバー／ブラック)
> ……………税込￥129,980-
モニタの詳細はこちら↓
http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=061118a
交換保証の詳細はこちら↓
http://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/
0492不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 23:31:13ID:Qsz6bAZ+交換保証の分、値引きしてくれYO
0493不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 23:35:16ID:Std5IFQD0494不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 23:54:17ID:TBrXOY9L>LGもｻﾑﾁｮﾝも変わらんよ？
アホですか？
いくらチョン製とはいえ、ひとくくりにするなよ。
それにしても国産WUXGAパネル出ても高くて買えんよ。
0495不明なデバイスさん
2007/03/12(月) 23:59:56ID:jWWEO09oナナオはLG採用してNECの路線で行けばよかったのなにあ・・・・結果論だがね
0496不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 00:06:25ID:6dMr2GcQ261WHと2411を妥協して買って使ってみて、
WUXGAは大差無しと思っただけだよ？
24～30インチくらいで国産パネルが欲しい
0497不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 00:36:54ID:ZdSyVyF2これってむしろ例のドット欠けが無い製品が在庫にあるって事を暗に示してるんじゃない？
自分のドット欠け無い液晶はTUKUMOで買ったよ。
どこかのサイトで見たけど、TUKUMOは交換3回目だと店員がドット欠けの無いモニタを探してくれるとか言う記述があった。
それでもまだ例のドット欠けがある製品を掴む可能性が無いとも言い切れないから、目立たない1ドットでも欠けてるのが許せない人は買わないほうが無難だと思うけどね。
0498不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 00:45:42ID:1LhoyxXS>261WHと2411を妥協して買って使ってみて
妥協してこの２機種を買う意味がワカンネ
NEC買えるがなｗ
0500不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 01:04:03ID:6dMr2GcQドット欠けで悩む483に感想をいっただけなのに必死だね
LGもしょせんチョンパネ
0501不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 01:54:47ID:0YQSLdvD0502不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 04:36:03ID:4r7wxXTj黒から緑への中間つうの？
暗い緑のときに青点灯５個発見。
なんか同じ色で光ってるのに、目立つのと目立たないのあるな・・・。
なんだよこれ・・・。
でかいから抜けも仕方ないっていうﾚﾍﾞﾙじゃねぇぞｗｗｗｗｗｗ
0503不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 04:46:44ID:ya3DCnX/「不良品」だと認めなかったせいで、「直りました」と宣伝も出来なくなっちゃったんだよな。
0504不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 04:53:13ID:DfQ9tDmz真実は、問題のロットは極めて少数しか流通していないので公表するレベルではないというだけの話。
事態を知るものはこのクソ板のおかげでかなりいるかもしれんが、実際問題機を持ってる奴は何百人もいるのか？いないだろどう考えてもｗ
0505不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 07:02:52ID:M3pAba8r0506不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 07:37:56ID:AB3NMDSfNANAO、三菱、NECが同じように見えるなら本当にBenQでいいんじゃないか？
WUXGAを２つも買って何に使ってるの？
0507不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 09:11:34ID:4AIzkDLe0509不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 09:20:30ID:vM4tA9Au店頭在庫ありの店はおそらく数えるほどしかない
0510不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 09:29:17ID:nnJBUEut「全個体ドット欠けしてます」って電話問合せに答えてたが。
「気付いてない・気にしてない・2ch/価格.com来ない」 って人間も多いだろうに。
0511不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 09:35:00ID:vM4tA9Au0512不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 09:45:47ID:lwzNpF+xホントに極少数だったなら公表して回収してしまえばよかったのにね。
その極めて少数な製造ミス品に対する対応が杜撰だったせいでナナオは製造ミス
のパネルを製品に混入させて売るメーカってイメージを定着させたアホ会社って
烙印を押されたわけだ。
ナナオ儲が小馬鹿にしてるような安物メーカですら、製造ミスしたパネルを製品
に組み込んで売って開き直るなんて真似はしたことはないからな。
0513不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 10:11:58ID:vM4tA9Au0514不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 12:30:47ID:6wo+z7Yc実用上の問題じゃ無いのであれば↓のスレでどうぞ
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
まあこのスレに書き込みがほとんど無いところをみると、この問題を深刻に考えてる奴が実際は極少数だったってのが良く分かるなｗ
普通の感覚からすればこのくらい値段でこの出来なら妥当だし、ドット欠けも実際に使う分には問題無い
モニタを持ち歩くわけじゃあるまいし、NANAOのブランドイメージが下がろうが消費者には何の不利益も無いしなｗ
0515不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 13:15:44ID:IEh5E7AU0517不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 14:04:17ID:1jTI6u0aたしかにギラギラチカチカするね。コントラスト、輝度に余裕があるのは嬉しいが
かなり抑え目にした。
色温度が違うのでちょっと気になるが、L567側の色温度を下げると輝度が
下がるのでそのまま。まあこれはこれで。
L997という選択肢もあったのだが、ゲームとかもやるので少し絵作りが
派手で応答速度が速めなのが欲しかったから選んだのだが、まあそれなりに満足かなあ。
高くはないし。
0518不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 14:04:26ID:eRd9wj1/0520不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 14:34:43ID:bGlgNaxj'Nanao
0521不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 14:55:48ID:9Tl0URO0そういう有意義な話しようよ
0522不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 15:14:14ID:yT+qLZR3M170からの乗り換えだけど満足してる。
ナナオさようなら。
0524不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 15:22:16ID:9Tl0URO0いや、このモニタには製造日は記録されてないんですか。
てっきり、IOのパネルのように見る方法があるのかと。
私はこのスレで情報を集め、なんとかドット抜けなしのモニタを入手しようと考えてます。
0525不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 15:29:56ID:LwD1KQUxそこまでしたいやつはきっと居ないだろうな。
0526不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 15:35:08ID:1jTI6u0aこういうスレなの
0527不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 15:43:41ID:sbtDfdUENANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
0528不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 22:54:48ID:9Tl0URO0ずっと待ってても仕方ないので、くじ引きでもするつもりで買ってみますかね。
0529不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 23:01:59ID:ZdSyVyF2このFP-2400Wという液晶保護パネル使ってる人居る？
値段が結構するので敬遠してたけど、汎用保護パネルでちょうど良いもの無さそうだったので、これが良さそうだったら買うつもりなんだけど。
0530不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 23:14:00ID:8v8031Zq0531不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 23:28:57ID:e0+EBZPE使ってるよ。TSUKUMOでセットなら安かったんで同時購入した。
透過率が高いので、ノングレア面で使う分には単純に保護の意味合いが殆どかと
思う。グレア面使えば印象が変わるだろうけど、この液晶買う人でグレアが良いって
人は少ないと思うからな・・・
0532不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 23:29:54ID:bCqsmlkyドット欠け保証を付けると高くなります。
つまり、ドット欠けパネルは、
市場価値が低い事が客観的な事実なのです。
ドット欠け品を同じ品番で同じ価格で
販売している現状は異常です。
現状は、消費者が製造技術によるものだと騙され、
メーカーは暴利を貪っている最低の状況です。
0533不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 23:37:23ID:ZdSyVyF2基本的に保護目的なのでノングレア面の方使う予定。
それにしてもセットで買うと安かったのか、セットで買っておけば良かった。
ただ一回グレア面の方も試してみたいけど、やっぱり取り付けや取り外し作業は大変なのかな？
0534不明なデバイスさん
2007/03/13(火) 23:42:36ID:NR2Hp6taCRT時代、古きのPC用モニター時代の一般的な印象は
IIYAMAが三流品、TOTOKUが二流品で、NANAOは一流品でした。
NANAOはエントリークラスも供給していましたが、
やはりハイエンドクラスはNANAOでした。
カタログ上でTOTOKUは、定価は高いのですが
実際の販売価格はNANAOより安く、IIYAMAより高かったです。
CRT時代晩年、自分はNANAOは買えずに、
CV212やCV213を使っていましたから。(20万弱でしたよ)
0535不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 00:34:57ID:VGVAlIkC0536不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 00:52:53ID:BuvS33oKあなたが重複だと思うんだったら、他人に頼らず自分で削除依頼出してくれば？
少なくとも自分はくだらない企業叩きのループの方がスレ違いだと思うし、そういうのはあっちのスレでやって欲しいんだけど。
製品に満足してる人にとってはどうでもいい話だし、気に入らない人は向こうのスレで思う存分愚痴ればいいと思うよ。
0537不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 01:09:20ID:klc51sLr取り付けは簡単でしたよ。
遮光フードもつければばっちり。
0538不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 01:22:54ID:iRjBHtpv規格内だと強弁して回収をしていないから、叩かれているのでしょう？
製品の購入後は、メーカーのサポートを受けるわけですから、
その製品の企業姿勢を知る事は、重要な情報だと思います。
0539不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 01:42:44ID:VGVAlIkC0540不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 04:00:03ID:M4O6bXaWこんな感じじゃもはや候補にも入らないな。
品質の基本的な所がおろそかになってるばかりか、
それを何としてでもごまかして逃げ切ろうとする会社の姿勢にあきれた。
0541不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 04:09:24ID:VahmVmBXこりゃ大画面地雷液晶として延々語り接がれちゃうな
0542不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 07:09:04ID:JNlnGp+30543不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 09:20:34ID:blWp9HpQまたお会いできる日を楽しみにしております。
0544不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 09:32:07ID:sDEP6kzVさっさと国産のパネル採用しろ、ハゲ
0545不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 09:45:58ID:CGgwuaM00546不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 10:13:06ID:hVjkbiLv0547不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 17:01:53ID:7RplRsxZ0548不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 17:03:02ID:XOHUcnbJ0549不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 17:05:20ID:hVjkbiLvPCに流用できない
0550不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 17:14:30ID:qe3l8gKh頭のおかしい潔癖症と工作員が声がでかいだけだし。
0551不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 17:47:34ID:taIqSB2Gこの製品特有のドット欠けの話は、別にここでもいいだろ
まあ実用上問題無しでほぼFAだろうけど
それ以外については同意
0552不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 18:57:13ID:qe3l8gKhまあ単体レベルでの話とかは確かにそうか。
しかし、製品上の同じ問題があるのにナナオの対応がどうの、
とかは関係ないのでどっかいけと。
0553不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 18:57:51ID:qe3l8gKh551宛
0554不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 19:34:10ID:lBgxjswO糞ロットのみナナオに卸してるんだろ。
国産でいいの出てきてるんだからさっさと乗り換えりゃいいのにアホだろｗ
0555不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 20:08:15ID:LNrF6JW7>国産でいいの出てきてるんだから
是非とも紹介していただきたい。
0556不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 20:17:54ID:DZ0sw5P10557不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 20:20:18ID:DZ0sw5P10558不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 20:21:25ID:4hkgN5Iu0559不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 20:48:32ID:qe3l8gKh0560不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 21:16:15ID:DZ0sw5P10561不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 22:14:12ID:BuvS33oK取り付けが簡単との事だったので早速買ってきた。
確かにこれは純正保護パネルで専用に作ってあるから取り付けがらくだね。
今までは空気抜いたりしてかなり神経使ってたけど、これは液晶のほこりを取ってはめ込むだけだから慣れれば5分も掛からなさそうだ。
グレア面を一回試してみたけど、黒画面だと自分の姿がくっきり写って普段の画面でも結構気になるので、ノングレア面固定でやる事にした。
遮光フードに関しては、一応屋根付きのPCラックを使ってるので必要無さそう。
付けてみた感想だけど、これかなりいい。
今までブライトネス5%くらいまで下げてたけど、20%くらいでも余裕になった。
0562不明なデバイスさん
2007/03/14(水) 23:39:35ID:agAtmxZe0563不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 02:24:36ID:wn2a8xlr話題をそらす意味でさｗｗ
目潰しﾊﾟﾈﾙまじイラネーYO!
地デジレコ接続とか動画性能とか、実際のとこどうなのよ？
13万の価値ある？
0564不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 02:43:48ID:TW//WDfS記事を書いた人が多分無知なんだろうとは思うんだけど、あんまり思わしくない
感じ。HDMIでPCから1080iで接続したレポートがあるみたい。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000014032007&cp=2
液晶TV扱いされたりするし。1080i喰わせようとは思わないほうが良いんじゃね。
i/P変換ついてるのは今んとこ1つしかない？んじゃないかな。
D5出力できる奴なら多分問題ないんだろうけど。
そもそもナナオはAV機器との接続は一切保証しないって書いてるしそういうのを
期待して買っちゃいけない機種なんだと思う。
多分次のにはi/P変換つけるだろうからそれを待てばいいんじゃない？
0565不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 04:03:22ID:+paveU75それが事実なら不良パネルは全部日本行き＾＾；
0568不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 09:32:43ID:bzOlbxAc目潰しって言ってる奴は、ブライトネス100%の展示品しか見てない奴だろｗ
人によるかもしれんが、20%くらいまで下げれば全然問題無い
保護パネル使えばもっと上げても大丈夫
他の設定も色々細かく設定出来るのがいい
0569不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 09:45:33ID:0jUQ5J2B0570不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 10:55:25ID:bzOlbxAc人の感じ方はそれぞれだから、0%でもダメな奴はダメだろうな
だが、実際に使ってる人でブライトネス20%以下にすれば問題無いと言う意見が多いのも事実
まあこういった感覚的なものは肯定も否定も出来ないから、実際はどうなのかと言う議論は無意味だけどな
さすがに目潰しとか言うのは悪意を感じるがｗ
0571不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 12:06:11ID:0jUQ5J2B0572不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 12:11:33ID:2ELZ8vS9速攻買ってやる
0573不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 12:23:23ID:SmpBpUKcってどれくらいの期間だった？
0574不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 12:23:36ID:bzOlbxAcすまん、文脈から勝手にそう読んでしまった
出来れば今度からは結論まで書いてくれれば、誤解が無くなるので助かる
0575不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 12:54:26ID:wn2a8xlr2410でエクセル続けてたらかなり目が疲れる
多分視力も落ちてる
2411は改善されたの？
0576不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 13:09:57ID:bzOlbxAc俺は2410もって無いんで比較は出来ないが、2411で保護パネルのノングレア面で着けて、textモードのブライトネス20%で2ch見てるが、長時間みててもそれほど疲れない
個人差あるんで参考程度にしかならないし部屋の明るさとか環境にもにもよるが
あと視力低下は一日中使ってたりしたら、どの液晶でもあるんじゃないのか？
少なくとも俺は医者にそう言われたが
0577不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 13:27:38ID:snhoeFYy0579不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 14:17:13ID:wn2a8xlr認めたくはないけどエクセル使用に関しては便器のほうが上だと思う
0580不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 14:25:34ID:0GdZBUKY禿同。
長時間のオフィスアプリ使用には全く向かないなこのモニタは(オフィスで使用中)
パネル特性だから如何ともし難いんだろうが、この点は明らかにアイオー、便器に劣る
更にDELLの安物TNの方がマシだったりするから悲しいのよね
0581不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 14:31:01ID:snhoeFYyグラデが割と綺麗に出るのでまあ良いけど。
ちなみに会社で使ってるのは2410。
そっちは右端の輝度ムラが気になる。
0582不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 15:13:17ID:HVhlHqx4ピクチャーモードの輝度60%だけど特に目の疲れは感じない
エクセル使って疲れるのは白の色温度が高いからじゃないの？
textモードぐらいでいいはず
0583不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 16:43:47ID:1+ZhTaXoちなみに輝度は60%。
ただ、困るのはサングラス外した時くらい。
全然問題ないね
0584不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 16:45:33ID:bzOlbxAc俺はFP91GPからの乗り換えだけど、2ch等（白地に黒文字）でS2411Wが特別みえにくいと言う印象は無いな
デフォのままだと明らかにS2411Wの方が眩しすぎてみえにくかったが、保護パネル+textモード+ブライトネス調節でかなり見やすくなった
むしろS2411Wの方が文字がハッキリしててみやすいような気がする
まあFP91GPの方は結構使い込んでいるので、比較対照としてあまり適切じゃない気もするけど
0585不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 17:05:39ID:vVRUopAU0586不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 17:18:35ID:JZHej2TW0587不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 18:30:39ID:bzOlbxAcそうだったのか、じゃあ全く当てにならんな
しかし、もう1年以上使っているが特に問題無いけどな
もともと目が疲れない体質なのかもしれん
0588不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 19:37:23ID:snhoeFYy0589不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 19:43:11ID:vPGM77Wu0590不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 20:43:59ID:xBfgMOMX0591不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 21:06:00ID:xBfgMOMX0592不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 21:32:17ID:DqLARqEn| ^o^ | ＜ 直死の魔眼を手に入れました
＼＿／
＿| |＿
| |
／￣＼
| | ＜ それは 飛蚊症です
＼＿／
＿| |＿
| |
0593不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 21:36:40ID:xBfgMOMX0594不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 21:37:21ID:RabPphEA＿＿＿ ＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼ ／ノ^, ^ヽ＼
/ (○） （○） ヽ / (○） （○） ヽ
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ / ⌒（__人__）⌒::: ｌ
⊂￣ヽ＿| |r┬-| | ⊂￣ヽ＿| |r┬-| |
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／ <_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ⌒, ヽ ⌒,
/＿＿＿_,､ノ / /＿＿＿_,､ノ /
/ （＿_／ / （＿_／
（ （ （ （ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/ (＿／(＿/
0595不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 21:44:17ID:xBfgMOMX0596不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 22:18:08ID:l2nA1Nca0597不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 23:11:20ID:TW//WDfS0598不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 23:34:08ID:Rw2Ljc/3: : : : : : : : : : : : : : :i､: : :＼.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
: : : : : : : : : : : : : : ﾉ ヾ: : :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.... |
: : : : : : : : : : : ノソ ヾ: : : :ヽ. | |
: : : : : : : :,ィ'´ ヾi: : : :ヽ | |
: : : : :ﾉィ i: : :. :i..l | |
ヾ:_:_/_ __,,..,,___,, ｨ l: : :ﾉ | |
､ V' ￣￣| r-､~~`､, i_ゝﾄ.'´ | |
{. ゞﾞ- ' ﾉ‐〈￣ﾞl. | |
`.. ll ｀`'ii''' l＿,i. | |
_, . ll ii ,.､ }|. | |
l ll ,_ ..ll.. .ll / | |
ヽ ll ｀`'‐-､. / 糸冬 | |
ヽ ll / ━━━━━━━━ | |
ヽ ll l 制作・著作. NANAO | |
`'‐ ､_ `'‐‐- __ノ ． | |
_ `'‐､ /`'‐､.. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
､ `'‐ ､ } ,ｨ´ヽ. |
＼ ｀`'-LF‐‐-- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ l ｀`'- ､ ｀`'‐ ､
＼l ｀`' ､ ＼
l ` ､ ＼
0599不明なデバイスさん
2007/03/15(木) 23:56:48ID:KOWb4SSe0600不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 00:04:04ID:nhSz3taq一件落着ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0601不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 00:09:08ID:pZp5KMcE別に初期に買った人でも、右下のほとんど目立たないところの青消灯だから負け組みって事は無いと思う。
精神的に気になるというのはあるかもしれないけど。
0602不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 00:17:16ID:EPgqm3Goこんなロット不良を黙認状態で、製造ベンダーに問い合わせていると
言いいながら、欠陥の説明は未だにしていない。
そもそも、画面の右半分と左半分で色が違うのに、
グラフィック関係の編集なんて、マトモに出来るわけがないよ。
0603不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 02:30:00ID:WWao+Pv90605不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 08:11:22ID:ncI0Fr560606不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 09:16:29ID:4gsrAQXR俺も買ったくちだけど悪い印象はまるでないぞ。その右下のやつは
俺のもあったけど、だから何？って感じ。正直な話、これがあったら何に困るの？
困るような使い方してるの？
と思うGKだった。
0607不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 09:19:43ID:T9VpwWrM問題はほぼ確実に、同位置にあること
そしてそれを偶発的発生免責事項で逃げたこと
偶発は事故としても、必然発生は不具合だろ
0608ドット抜け１つもない2411持ってる俺が勝ち組
2007/03/16(金) 09:27:38ID:xn8TwFW8普通の奴が必然とは気がつかないんだよ、ドアホめが
個人が１台買うだけでは、単なる免責内のドット数にしかすぎない。
騒いでるお前らが負け組。荒らしならあげとけバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0609お願いします
2007/03/16(金) 09:27:39ID:/tfJhpwLﾊﾟｿｺﾝが詳しい方に教えていただきたいのですが、
よろしいでしょうか？
0610不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 09:30:25ID:tTjqcRe+ゲームではかなり目立つしWEBサーフィンでさえ気になる
ドット欠け液晶は明らかに欠陥品だよ
あ、これじゃないよ
0611不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 09:34:28ID:tTjqcRe+32型とかじゃないんだから普通に目に入るもんだ
0612不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 09:36:11ID:T9VpwWrMまあ漏れは凸る前に炎上してるの見て見送った
今は(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら様子見してる
0613不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 10:07:48ID:vRTHbUmP0614不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 10:09:01ID:7I4kIkVLageてまで論点ズラしたいかね。
ある程度ドット抜けが出てしまうのは不可抗力で仕方がない、それは納得している。
同じ場所に出ているなら、不可抗力ではなかろう、対策がとられて良い。
それを放置して、売った責任を言い逃れようとしている NANAO の態度を問題にしている。
わかっててやってる、それがもっと問題。おまいと一緒。
0615不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 10:31:00ID:2tXtB/z0さすがナナオだ！！！
0616不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 10:34:32ID:T9VpwWrM欠けている保証を
0617不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 10:35:54ID:T9VpwWrMNANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
0618不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 10:42:51ID:fNorCOQY製品的に使用上の問題無いのなら、このスレではそこでオシマイだろ
企業体質だのそれ以上の話がしたければ、
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
こっちのスレでやれや
実用上の話なのに、いや企業体質の問題だ、と全く的外れな指摘をしてる>>616の方が論点のすり替えをしてるのでは？
0619不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 10:45:09ID:f6cRj3h22411は2410と比べてどう違うのか教えてくれない？
0622619
2007/03/16(金) 10:46:00ID:f6cRj3h2ドット欠け以外でね
0624不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 12:21:18ID:k8KRslUI絵描きに使うのが目的ですがこの液晶はおすすめですか？
0627不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 12:40:43ID:3o9xHajs／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 「ドット抜け擁護にはNANAO社員乙」・・・・っと
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ ｶﾀ. | | |
| ｌ ｶﾀ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | | ＿＿＿_
0628不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 12:44:53ID:dRICQVm70630不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 12:58:11ID:vtecMlvv0631不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 13:30:15ID:2zuBFCA3>624
予算的にはお勧めだがもっと良いのはいくらでもある
0632不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 14:56:47ID:6/kIIhXtどれだけ恨み買ってたかようくわかっただろう。
0634不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 15:14:23ID:T9VpwWrMお約束やるか
プラス、マイナス1ドット
0635不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 15:36:45ID:2fEnQ/rG0636不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 15:38:42ID:T9VpwWrM0637不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 18:22:49ID:Z3boQ7mUうだうだ言ってるアンチが多いけど
なんだかんだ言ってみんなS2411Wが欲しいんだよな。
よくわかったよ。
0638不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 18:26:42ID:kFCyhDT7安さに釣られて２ｃｈを見ずに衝動買いした人たちが悔しがってますね
0639不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 18:31:01ID:2zuBFCA30640不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 19:31:37ID:HLF1uARi0641不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 20:17:08ID:HLF1uARi0642不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 20:23:00ID:HLF1uARi0643不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 20:36:41ID:HLF1uARi0644不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 20:47:31ID:kciPreD30646不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 21:07:07ID:HLF1uARi0647不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 21:10:11ID:v89aIimr0648不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 21:11:38ID:3o9xHajs／ _ノ ヽ､＼
,, ／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo 、 て
(⌒＼＼. :::::⌒（__人__）⌒:::＼／／⌒) そ
(⌒＼＼＼ |r┬-| ／／／⌒)
＼ ＼＼＼ | | | ／／／ ／／／ ID:HLF1uARiつまんねーんだよｗｗｗｗ糞ｗｗｗ
＼＼＼ .＼ | | |／ ／
／ 乂 ＼ ／ ノ／／
| 丶 ＼ ／ ／ |
| ＼＼＼／ ／／／ |
ヽ ／ ／＼
0649不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 21:12:34ID:6/kIIhXt⌒) そ
「てそ」って何？
0650不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 21:14:19ID:3o9xHajs） や き .ッ れ （
（ だ て .ト .以 ）
） お い .抜 .上 (
,, -──- ､._ （ .く け ）
-"´ ＼ .） の し （
/ _ノ ヽ､_ ヽ.（ は .て ）
/ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ヽ～､_ _(
| （__人__） | ｀,～～～´
l ) ( l
` ､ ｀ ⌒´ /
`ｰ ､_. ／
/`''ｰ─‐┬''´
/ 丶. i |
/ 丶､_）|_ノ|
./ /ヽ /ヽ
（ ／ |／ .|
ヽ / ./ ./
. `ｰ‐--{___／ゝ､,ノ
0651不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 21:16:16ID:peLtxSqLかってみればナナオのよさが分かるよね。
わかんない奴は眼科行ったほうがいい。
なっとくの画質に、極上の使いやすさまで備えている。
いいかげんな事を言ってる奴らのことを信じちゃいけないよな。
0653不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 21:21:17ID:HLF1uARiきもい絵はるんじゃねーよｗｗｗｗ糞ｗｗｗ
0654不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 21:22:20ID:gMUKdbpVたった一個だけだと？
てめえ一人で勝手に言ってろよ。
よい製品ではないと言い切れるわけじゃない。
みんなそれはわかってるが、今回の対応に問題があったのだよ。
0656不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 21:27:43ID:HLF1uARi安価使えるようになるまでロムってろｗｗｗｗｗカスｗｗｗｗｗ
0657不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 21:28:37ID:v89aIimr0658不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 21:41:04ID:HLF1uARi0659不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 22:26:22ID:HLF1uARi／ _ノ ヽ､＼
,, ／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo 、
(⌒＼＼. :::::⌒（__人__）⌒:::＼／／⌒)
(⌒＼＼＼ |r┬-| ／／／⌒)
＼ ＼＼＼ | | | ／／／ ／／／ ID:3o9xHajsストップ欠け過ぎ
＼＼＼ .＼ | | |／ ／
／ 乂 ＼ ／ ノ／／
| 丶 ＼ ／ ／ |
| ＼＼＼／ ／／／ |
ヽ ／ ／＼
0660不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 22:42:35ID:ZmQN5p6tとんでもねーな。この住民は。、
かんけーねーしな、右下の欠けなんて
けっこう訳もわからずに敬遠してるやついるんじゃないの？
いい加減気付よ。
やっぱりNANAOが一番なんだって。
0661不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 22:43:50ID:bYe7rpzs0662不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 22:51:57ID:Z60npjCu0663不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 22:54:47ID:bYe7rpzs藤岡弘、
本田美奈子.
NANAO.
0664不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 23:03:17ID:oqad9ZRM0665不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 23:04:21ID:0MeE9pGc0667不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 23:27:25ID:eLkzpVbX0668不明なデバイスさん
2007/03/16(金) 23:59:41ID:GdomOHaw容認してもらっていたもの。
ところが今回は、複数のパネルにて、
同じ位置に同じ色のドット欠けが発見された。
これは、パネルがロットごと不良であった訳だ。
しかし、メーカーは前基準を盾としてとして、
ロット不良の製品を、良品だと言い張り、
全く交換しようとしていない。
こんなメーカーは、信頼できません。
0669不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 00:24:02ID:UjWxIee/罪なんて犯してない訳だしｗ
しかも右下の青消灯なんて誰も気付かない罠
ろくな事もしてないクセにグダグダわけきやがってキモい奴らだ。
0670不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 00:33:05ID:rwNkv2B7どちらも見ていて面白い。
いまや硬板の名物スレだな。ageよう。
0671不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 01:35:55ID:qkxkS9Ld0673不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 07:59:02ID:UyJDa9IEいや、おれはね、わざと買ったんだよ、これ
0674不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 08:20:45ID:6srsVP6d「謝罪しろ」って書いてあるだろ？よく読めよ。
0675不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 08:23:32ID:2w4HjB7b2ch工作依頼と広告というﾏｽｺﾞﾐ買収はやってるよね？
買収じゃなくて訴えるという脅しかもｗ
ﾊﾟﾁ関係で警察官僚が天下ってるっていう噂だし
事前に弁護士等と協議してないとこんな欠陥モニタ売れんだろ
0676ﾊﾟﾁ屋液晶の営業マン
2007/03/17(土) 08:34:50ID:xqG1B9i0どうせエロゲーとキモイ動画くらいしか見てないんだから黙ってろよ
0677不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 08:53:15ID:2w4HjB7bそうしないと世間は納得できないだろう
ほっとけば収束するなんて思っちゃたりしてるのかな？
0678不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 09:33:25ID:7orNThboNANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
0679不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 09:41:56ID:2w4HjB7b反論できないからって、糞スレに誘導させようとすんなｗ
0681不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 11:45:41ID:EBjXx6Pi0682不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 11:50:19ID:lbWDYDAZなぜか分からんけど、いつもループしてるよな。
お前ら、いい加減気づけよな。ナナオは悪くないって。
しかしまぁ、ドット欠け引いた被害者より工作員のほうが多いんだろ？
ね？そうだね？
0684不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 12:10:57ID:DVKNw8Me0685不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 12:11:31ID:7orNThboいい加減話題がループしてうざがられてる事に気付け
企業倫理等に関する議論がお望みなら下記のスレでどうぞ
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
0686不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 12:15:52ID:EBjXx6Pi0688不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 12:35:53ID:EBjXx6Pi忘れてた
0689不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 13:15:14ID:ZBrUlyxz0690不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 13:19:17ID:7orNThbo360は持ってないから知らないが、PS3は普通につなげて遊べる
HDMIケーブルとDVI変換コネクタが必要だが
0691不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 15:12:22ID:udQPNVjo0692不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 15:13:33ID:udQPNVjo0693不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 15:15:01ID:SAdJsh5qそれがNANAO.のマナー
0694不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 15:48:10ID:udQPNVjo0695不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 15:57:18ID:7825idyE結果は抜けなかった S/N 3043xxxx
使ってみた感想だが
確かに画面明るすぎるなこれ
カラー調整のブライトネスを１２％ぐらいにしたら目の疲れがなくなった
0696不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 15:58:48ID:A/SlIc3q0697不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 16:01:37ID:udQPNVjo社員乙
0698不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 16:42:44ID:L4HPs+PXこれは常識。客層と実際のクレーム件数見てそれなりの態度をとるか判断する。
どこのメーカーも同じ。但し、人命に関する失態なら会社が潰れる支出でも大判振る舞い。
0699不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 17:06:57ID:rPDy+Edt0700不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 18:26:51ID:2w4HjB7b不良として考えてないなら、そのことを堂々と宣言すべき！
そうしないと、2chとかまだまだでｸﾞﾁｸﾞﾁ言われちゃうよ・・・・・
0701不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 18:33:15ID:IZsdoHS3ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2411w/spec/index.html
液晶パネルは、非常に精密度の高い技術で作られていますが、画素欠けや常時点灯する画素がありますのであらかじめご了承ください。また、有効ドット数の割合は99.9994%以上です。
既に堂々と宣言している訳だが…
可能性があるじゃなくて「あります」と言い切ってる
0703不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 19:12:59ID:agORYQZx他の液晶メーカーって表記してるのかな？
0704不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 19:27:36ID:6jAt0sIy液晶モニタやテレビではサイトには書いて無くても取説の注意書きには
必ずと言っていいほど書いてあるね
0706不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 20:25:38ID:FnV6K9/Hこんなどっちにでも取れる表現は駄目だろ。
それに、こんな場所に書かれても誰も見ないっつーの。
こういう所に会社としての姿勢が見え隠れする訳だ。
本当に問題ないと思ってるなら堂々とトップに載せればいい訳で、それが出来ないのは後ろめたい気持ちがあるからに違いない。
0707不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 20:39:20ID:IZsdoHS3「必ず1ドットある」というのは>>701の文章に含まれるだろｗ
>>706
「有効ドット数の割合は99.9994%以上」としか取れない表現な訳だが、他にどういう意味に取れるんだ？
0708不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 20:43:21ID:SAdJsh5qもう買わね
0711不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 21:37:29ID:4+i7IhkL変わってくる。。。それはしょーがないよね。
ここのハード板でも古来、やり合ってきたみたい。
いまもループしてるけど、多分あきらめ派の人はろくに過去ログを読んでないだと思う。
一般ユーザーの立場から言うと、「ドット不良は立派な不良品」という立場を
取りたい。
これは下取り価格、中古価格に実際に反映されてることからも、妥当な意見と
思う。
どうしてもドット不良が気になる人は、堂々とショップやメーカーに文句を付ければ
良いでしょう。
これをクレーマー扱いはおかしいな、、、
また今度のことは普通のドット不良とは違うと思う。
ナナオの態度はほんとに糞。
上層部は無能の極み。
日本で率先してドット不良0宣言でもすべき立場なのに。
それでどのくらい価格が上がるかをユーザーに示して、選択させて欲しいな。
0713不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 21:47:32ID:IZsdoHS3ドット欠けがあるという表記がなされている液晶を買っておいて、いざドット欠けがあったら文句を言うとかクレーマー意外の何者でもないしｗ
ドット欠けが嫌だったら、最初からドット欠け0を前提とした契約を売主と結ぶか、契約を結ばない（液晶を買わない）かどちらかしか無いだろ
当然ドット欠け0の契約を結ぶ為には、ドット欠けを前提とした液晶を買う時よりも高い金額で契約を結ばなければいけないし、それを承諾するかは相手次第
>>712
じゃあ、それ以外のお客様の立場に立った文章で表現している液晶メーカーを教えてくれｗ
0714不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 21:51:12ID:7orNThboNANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
↑こっちでやれや
お前等いい加減スレ違いだって事に気付け
0715不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 21:53:38ID:4+i7IhkL「買っておいて今更。。。」と言う意見もさんざんループ。
それでメーカーが免責されるとは思わんけど。
そんな契約は実際上は無理でしょ、そんな批判は卑怯だぞ。
また、「買ったからこそ言える」という気もするぞ。
0716不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 22:03:53ID:aFiOLLjS>じゃあ、それ以外のお客様の立場に立った文章で表現している液晶メーカーを教えてくれｗ
わかった。調べてみるからナナオ以外で定点欠けがある液晶メーカーを教えてくれ。
0717不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 22:05:24ID:HPvTjfqwせめてこのスレだけでいいから全部読んでから書いてください。
0718不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 22:10:58ID:IZsdoHS3何でそういう契約が無理なのか理解出来ないんだが
違法性や信義則に反してなけりゃ、契約自由の原則に基づいてその契約条件は有効となるはずだが？
別に買うことを強制されてる訳でもあるまいし、液晶以外の選択肢もあるだろ
>>716
ドット欠けのある液晶を販売してるメーカーならいくらでもあるぞｗ
有効画素数○%以上という表記をしている以上定点だろうが不定点だろうが関係無いだろ
0719不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 22:23:06ID:4+i7IhkL718さんの言ってることの方が少し分があるかもしれんし。
「有効画素数○、、、」と言う表現で、ユーザーに負担を強いてる点が
おかしいと思うけどな。
メーカーのずるさが見え隠れしてる。
堂々とドット不良がここここにあります、と言えばいいと思うが。
もっと綿密に出荷前に検査して、ドット不良とそうでない正常品との価格を
変えても良いんじゃないの。
いくらでも方法はあると思う。
最後にやっぱ今回のことは普通のドット不良じゃないから。
0720不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 22:28:04ID:UjWxIee/だから普通のドット欠けと定点欠けを一緒にするなよｗ
全ての製品にドット欠けがあるなんて製品品質上の重大事実を、他メーカーの通常欠けと同等に掲載してるなんておかしくないか？
それにお前は論理的に書いてるつもりだろうが、アホにしか見えん。
0721不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 22:43:47ID:IZsdoHS3煽るのは結構だが、せめてどこが理論的におかしいのか具体的に指摘してくれよｗ
全ての製品（ドット欠けの無い製品もあるみたいだが）にドット欠けがある事が、何で製品品質上の重大事実になるのかの理由が分からない
そもそも有効画素数○%以上という表現のには、仮に有効画素数以内であればドット欠けがあっても液晶としての機能を果たしているという前提がある
その趣旨を考えれば定点・不定点に関わり無く、右下隅の1ドットの青消灯があるからと言って液晶としての機能を果たしていないとは言えないだろ
やたらと定点というのに拘っているみたいだが、不定点だと品質に問題が無く、定点だと品質に問題が有ると言う合理的な理由が、このスレ全体を含めて全く示されていない
0722不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 22:53:13ID:udQPNVjo交換それが大人のマナー
0723不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 22:53:52ID:UjWxIee/そもそも、各メーカーが「トッド欠けは不良品じゃない」と主張している根拠を知ってるか？
それは「製造過程で、ドット欠けパネルが混入するのが技術的に避けられない」からなんだよ。
今回の定点欠けがこれに該当すると思うか？
それでも「機能を果たしていればOK理論」が罷り通るなら、
どんな製品でもこんな文言のせいで製品の傷なんて免責になっちゃうぞ。
車買って傷があったらどうする？実用上は問題ないぞ。
0724不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 23:19:11ID:IZsdoHS3技術的に避けられ無いから、ある程度製造した後に基準に照らし合わせて事後的に選別をする、その場合なら別に定点欠けでも該当するだろ
今回の定点欠けが、製造過程の技術的に避けられ無い物でないとするなら、何が原因なのか憶測じゃなくてちゃんとした根拠で示してくれよ
まあ本当の原因は分からないだろうから、少なくとも技術的に避けられたとする根拠が示せないと話にならんぞ
あと、仮に車の購入時にその免責文言が付いていて、買主がそれを承諾して購入した場合は当然それは有効となる
その文言を付けないのは、車の場合その文言が付いていたら買主の了解を得られない可能性が高いので売主が付けないだけだと思うが？
0725不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 23:33:35ID:7RoLEf4Bだったらナナオはロット不良でも基準を満たしていれば製品に採用していることを明記しないとだめだろう。
他のメーカと基準が明らかに違うし。
ただそれだとサポートがパネルの不良と認めてるのと整合性が取れてないと思うよ。
0726不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 23:36:51ID:UjWxIee/「ナナオのサポートはパネルの不具合で調査中」って回答をしてる。これが根拠な。
これで話になるか？
0727不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 23:49:40ID:+3n7aGR4旧式だし、通電中の展示品＝中古品同様だからなぁ・・・
残像は気になるレベルだったな。でも全体的に発色は良さげだった
0728不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 23:56:10ID:IZsdoHS3材料又は製造過程を保障をしてるメーカーがあるのか？
どこの液晶メーカーも製品に対する保障しかしてないはずだが
まあNANAOが不良パネルと知っていて使ったという疑念が晴れないのは事実
それを晴らすために説明するのもNANAOの自由だし、説明をせず疑念をもたれたまま信用を失うのもNANAOの自由だろ
>>726
何でそれが「技術的に避けられた」という根拠になるのか詳しく説明してくれ
0729不明なデバイスさん
2007/03/17(土) 23:58:42ID:wwRJ4WYNナナオ擁護の約一名は利害関係者なのかな？
0730不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 00:04:45ID:U7gvsFfhどうでもいいと思ってる奴がほとんどだろ
庇護してる奴はもちろん、問題視してる奴も十分おかしい
両方ともお互いを煽ってるようにしかみえん
どうしてもやりたきゃ問題スレの方でやれ
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
0731不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 00:09:26ID:R3sGmw9nクレーマーのおかしい点を指摘した覚えはあるが、ナナオの庇護をしたつもりは無いけどな？
まあこのスレ的にクレーマーを非難する奴は全員ナナオ信者という事になるのかもしれんが
0732不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 00:22:24ID:ewr1fB0S>何でそれが「技術的に避けられた」という根拠になるのか詳しく説明してくれ
「パネルの不具合」と言ってるからには、定点ドット欠けが無いパネルが正常な製品と言える。
だからこの定点ドット欠けは、他の液晶の「技術的に避けられない問題」とは別問題だとわかるだろう。
そもそも、「技術的に避けられた」となると意味が変わってくるし、俺はそんな事書いてないぞ。
0733不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 00:25:51ID:R3sGmw9n要するに、パネルの「不具合」、という表現をしているから正常品じゃなくて不良品だって言う事か？
それは単なる揚げ足取りな気がするが
0734不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 00:27:49ID:qzSOlcgdこの違いがわからない奴がいるなんて…頭おかしいんじゃないの？
0735不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 00:30:54ID:R3sGmw9n>>733でも言ってるがそれは単なる揚げ足取り
まあどうしてもその意見通したけりゃ録音でもして、自分のところで不具合品と認めてるだろとゴネてみれば？
常識的に考えれば無理だろうけどな
0738不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 00:41:40ID:yPxWl3H3通常のドット欠けなら不具合の調査なんかするか？
その時点で別問題だって常識で考えればわかるだろ。
0739不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 00:49:11ID:qhSsoRvWほんとモラルハザードな会社だな
もしかしてﾅﾅｵは被害者とでも思ってるのだろうか？
耐震偽装のヒューザーの社長みたいにｗ
0740不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 01:00:23ID:ewr1fB0S苦しいなｗ
通常のドット欠けと違うという根拠を出せと言われたから
ナナオの回答を出したまでなのに、揚げ足取りと言われるとはね…
もう話にならん。
0741不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 01:12:33ID:PjlYQySJ0743不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 01:38:09ID:R3sGmw9n通常のドット欠けと違うという根拠を示せ何て言った覚えは無いわけだが
>>723で「製造過程で、ドット欠けパネルが混入するのが技術的に避けられない」が今回の定点欠けには該当しないと言っているのに対して、その根拠を聞いている
通常起こり得ない事象だろうが、「製造過程で、ドット欠けパネルが混入するのが技術的に避けられない」事象であれば該当するはずだが？
0744不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 02:08:35ID:3oLgSnSqなにをもって高品質なんて図々しい売り文句を使ってるのか知りたいな。
まぎらわしい広告で売るのって問題あるんじゃないかな？
0745不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 02:17:36ID:dMXyEZB0こんな物を市場に流してる設計・制作者にプライドは無いのでしょうかｗｗｗ
0746不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 02:19:55ID:ewr1fB0S１．ナナオは右下の定点欠けは不具合パネルが原因だが、自分の製品には実用上問題無いと言っている。
２．正常パネルなら、このドット欠けは絶対に発生しない。
３．不具合のあるパネルを採用することは、技術的にさけられない問題ではない。
４．よって今回の定点欠けは「製造過程で、ドット欠けパネルが混入するのが技術的に避けられない事象」ではない。
これでよろしいか？
わざわざ説明するまでもないと思うんだけど…
0747不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 02:35:19ID:fvaQ3zK8だって他でそんな製品売ってるメーカーなんて無いじゃないか。まして品質をウリにしてるナナオだぜ？
0748不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 02:53:10ID:R3sGmw9nナナオがパネルを作っているわけじゃないって事理解してるのか？
不具合（定点ドット欠け）のあるパネルを採用しないという方法が取れるのなら、他のメーカーもドット欠けのある液晶を弾けば済む話
そうじゃなくて、パネルメーカーの「製造過程で、ドット欠けパネルが混入するのが技術的に避けられない」なのかどうかの根拠を聞いてる
ナナオで弾けばいいから技術的に避けられ無い問題ではない、というのなら他のメーカーもドット欠けのあるパネルを弾けば済むから、技術的に避けられ無い問題じゃ無くなるだろ
もしパネルの段階ではドット欠けがゼロで、液晶メーカーが製品にする段階でのみしかドット欠けが発生しないのであればその理屈はあってる事になるが
0749不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 03:00:28ID:j2zB7rYt絶対に発生しないのか…
右下部分は特別な製法でも使ってんのか？
0750不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 03:42:14ID:IZq0pm/r横槍すまん。
聞きたいんだが、全個体同じ位置にドット欠けのある液晶が他に存在する？
通常起こりえない現象だろうと、ご自身も言ってるわけだが、
他でこういうことが起きていない以上、
「技術的に避けられない」
ということは無いのでは？普通の製造過程で容易に起こるのであれば、
どのメーカーのどの液晶も発生してると思うんだけど。
0751不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 05:12:33ID:x8I0DLSL0752不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 06:52:17ID:nbzXUTB80753不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 08:55:13ID:22z5JeGU通常のドッド欠けと定点欠けの違いを理解してるか？
通常のドット欠け
製造の過程で極僅かなパーセントで不良ドットが混入してしまい、これを弾くのはコスト的に難しく、ドット欠けを０にすることは技術的に難しいという事からドット欠けの製品が流通するわけ。
右下の定点欠けがこれに該当すると思うか？
そんなに屁理屈こねるなら「今回のドット欠けが技術的に避けられない」事象である事を証明してくれ。
>>749
この定点欠けは絶対に発生しないでしょ。
通常の割合でドット欠けは発生するけど、このドット欠けとは別問題。
0754不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 09:48:47ID:R3sGmw9n疑問文ばかりで何の証明にもなってないんだが
>>746では不具合のあるパネルを採用しない、というのを技術的に避けられるとする論拠にしてるが、それは結局他の通常のドット不良でやってる事と一緒だろ
通常と違うから技術的には避けられたはずとい帰納的な説明じゃなくて、実際にどうすれば避けられたのか演繹的に説明出来なければ意味が無い
0755不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 09:53:21ID:qhSsoRvW0757不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 10:07:40ID:1oiN4Wgd今北産業
0758。
2007/03/18(日) 10:17:19ID:B+9rNtukパネル製造上の技術的には似たような物かも知れない。(？)
でも何枚も連続して発生する定点不良は流石に、はじくべきと思う。
そうしないのは不実、不道徳でユーザーをこけにしてると思う。
そういったナナオの姿勢が多くのユーザーに批判されてる。
またそういった人たちも皆がパネル交換や何らかの保証を要求してるわけではないと
思う。
私もナナオの製品を2台使ってるけど、一方は例の隅に黒ずみがでるやつ
定点ドット欠けの隔離スレは伸びないな。
0759不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 10:33:07ID:Dh8kmmOP0760不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 11:02:24ID:39+rle8U隔離スレでやれやボケ
0761不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 11:27:22ID:PjlYQySJ2411を買う気にはならないが、次機種の評判がよければそれを買うかもしれない。
そんなおれは2410ユーザです。
0762不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 11:33:32ID:o4r5o09Qむちゃくちゃ言ってるな。そんな証明は詳細を知りうる関係者でなきゃできるわけないだろ。
少なくともナナオの回答と周囲の状況をもとに判断してるんだが、それは揚げ足取りだと言われるしな。
逆に、お前が「技術的に回避できなかった」証明をしてくれたまえ。
0764不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 11:56:47ID:ewr1fB0S通常のドット欠け＝各メーカーは不具合ではないと回答
定点ドット欠け＝ナナオ自身がパネルの不具合だと回答
これ以上の理由がいるのか？
技術上、避けられない問題であれば不具合ではないし、改善に向けた調査をしてもしょうがないだろ。
これはナナオ自身の公式な回答であり、揚げ足取りでもなんでもない。
以上。
0765不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 12:15:07ID:U7gvsFfh自演してレス増やす馬鹿は問題スレの方でやれ
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
問題スレがあるのに、自演までしてこっちのスレに粘着してるのか理解出来んな
ただ単に荒らしたいだけだろ
0766不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 12:21:43ID:bhokTcSW自演じゃなくて悪いな。
0767不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 12:22:58ID:R3sGmw9nサポートが言った不具合という言葉を自分の都合のいいように解釈して不良品と言ってるわけで、明らかに揚げ足取りなんだが
まあこのスレにこれ以上書くと迷惑が掛かるみたいなんで>>765のスレでだったら応えてやる
0769不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 13:02:54ID:ndwVMctIWILLCOMからしか書いてないが…
証明は出来ないけどｗ
0771不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 14:25:13ID:qhSsoRvW0772不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 18:58:24ID:gAHDs4Qmそれを回収しないで知らんぷりなのが一番問題だと思うんだが。
0773不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 19:37:59ID:7uAPdvhZ説明それが大人のマナー
0774不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 19:55:51ID:yuF2B+0f0775不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 20:15:41ID:zyuh25IY目立たなくさせる技術があります。
だから、メーカーは1ドットの漏れのないレベルで、
パネルを検査して、その技術を適用している。
よって、どの位置にどんな色のドット欠けがあるかは
事前に把握しているはずです。
今回の定点ドット欠けロットが販売された事態を、
NANAOは、不良を確認したので調査中と言っているようです。
事前に原因を知りつつ販売していたのに、後から気付いたと
弁明したため、対処できなくなっていると思われます。
0776不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 20:22:33ID:7uAPdvhZ消費者なめんなよナナオ
0777不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 20:24:44ID:/1nbJQg+問題があったら部品メーカの所為なのか。
0778不明なデバイスさん
2007/03/18(日) 23:20:22ID:3oLgSnSq採用しておいて、高品質を謳うのは詐欺ではないんですか？
0779不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 00:17:40ID:3yeNTpjn嫌なら今すぐパネルの出荷をやめていいんですよみたいな。
0780不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 01:07:52ID:30g8zuOx0781不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 01:58:53ID:xZ4P8xDZそんなのどこの会社でも当たり前だろｗ
ソニーの電池問題でもソニー部品使ってたメーカは
全部ソニーの責任にしたじゃないかｗ
0782不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 02:05:27ID:FrpPoz1/ナナオは自社の信頼を取り戻すことをまず考えたほうがいいと思う
今やっているのは守りでも攻めでもない、ただの逃避じゃないかな
ドット欠けを一番気にしているのは他でもない他でもないナナオ自身なんだから
今まで売ってきた責任感を証明する絶好のチャンスだと思うんだけどなぁ
なんでもそうだけど 無かったこと にはできないよ
0783不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 07:15:42ID:1EPiqDIdいいかげんうざすぎ。
0784不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 07:48:56ID:ROI3MYWQあの一文を盾に必死に無理やりな理論で定点欠けを免責にしようとしてたし、なにしろナナオの言い分そのまま（笑）
まぁ、こんな事をすると余計に盛り上がってしまうのが2ちゃんなんだよね。
0785不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 10:36:16ID:Js+RqRnh「国内だけで」やります、なんて言う企業だから、
いったい何を期待しているのか。
0786不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 11:44:14ID:1GnpRdurその韓国人の吐いた唾（不良液晶）を
よろこんで買って使い続ける訳か・・・ 高品質と偽られて・・・
0787不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 12:50:50ID:TeD5LI0u0788不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 13:52:56ID:kLDCzg4U2410のDVI-I接続よりも体感で綺麗なの?
買い換える気はないけどただ気になって。
0789不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 14:08:55ID:BePGCewh数人のキチガイが暴れてるだけだろうが
0790不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 14:22:04ID:hTan8o6p0792不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 15:30:53ID:LoWSYNep0793不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 19:25:38ID:YaRa1/f+相変わらずキチガイ共がんばってるな、ご苦労様
やっぱあれかね、定点ドット抜け掴まされてブチきれちゃってるキチガイが暴れてるんだろうな
やだねーキチガイはｗｗｗｗｗｗｗ
0794不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 19:35:54ID:b+LoMnpt／ _ノ ＼ // _ノ ヽ_＼
. | （ ●）（●） ／っ.＼ ／ ﾉ（
| ,. ヽ （__人__）＿/ / （__人__） ⌒＼
. | / ／ ｀ ⌒´ﾉ＿_ノ ヽ |r┬-| / > ＜ID:YaRa1/f+ さっさとVIPへ帰れよ
/ / } ﾉ `￣'´ '､
〈 < }__／／| /＼＼__
iヽヽ.__,､ /＝u' ヽ ノ ｀u＝'
ヽ.ヽ < __ノ ＼ ＿＿ ／
`ヽ＼_>､ ／／ ＼＼
） ) ）) ＼＼ ／／
(´ ￣`ヽ`ヽ ／￣ ) ( ￣＼
￣￣￣ ￣ ￣￣￣ ￣￣￣
0795不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 20:01:36ID:BePGCewh0796不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 21:11:49ID:LgNJnyId0797不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 21:40:10ID:2Vwkc/d9何言ってんだ？
全員ナナオに言った上でここでカキコしてるんだよ。
それにこのスレは社員も見てるハズ。
0798不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 21:41:12ID:409dPA2hもう三ヶ月じゃん。
消費者なめまくり。
0799不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 22:51:32ID:CUy6NJvx0800不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 22:56:47ID:YaRa1/f+どれだけ騒いでもなにも改善されないし、勿論お前の2411は定点ドット抜けのままなのに
それでもここで意味もなく騒ぎ続ける愚か者って事だよなｗｗｗｗｗプゲラ
ご・愁・傷・様・ですぅぅぅｗｗｗ
0801不明なデバイスさん
2007/03/19(月) 23:52:35ID:TeD5LI0u価格コムの液晶モニタランキングで長期間便器の24インチワイドが1位に君臨してたことを思うと需要はあるのにもったいない。
この件がなかったらもっともっと売れてたと思う。
今後も新発売のモニタの多くがワイドであることと、地デジとの関係でこのクラスのモニタはもっと売れると思う。
このまま何の対策をしないでも、次機種でいいモニタ作れば売れると思っているのかな？
0802不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 00:16:50ID:xgKQjUc5三菱のが神すぎた
あらゆる面でナナオの完敗
次機種でナナオの真価が問われる
高品質で来るか低価格で攻めるか今から楽しみ
0803不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 00:21:28ID:IoLImfx52410から大してかわってないしな
2410が10万以下で売られてることもあるから
そんなもんだろうな
0804不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 00:41:22ID:8MatAJDY目つぶし云々って大げさだろと思ってたけどマジで目つぶしだな
なんでこんなパネル使うんだ orz
三菱はこれより眩しいらしいけど見ていられるの？
ギラつかない分ましとか？
0805不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 00:53:54ID:QEzafTFG個人差があると思うが、、、
輝度を0-20%位に下げれば漏れはおk。
(RDT261WH/S2110W 正直言って、前者の方がｲｲ。画質、OSDの操作感などなど)
0806不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 01:14:52ID:d/XV2xwIそろそろ我慢の限界。
0807不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 01:16:27ID:qIJ0ebWBS2411Wは純正パネル付ければPCの作業が全く苦にならんし、PS3も問題なく遊べる
ゲームに特化すれば三菱、PC作業に特化すればNECだろうから、俺みたいな併用の仕方する奴は稀でそんな需要無いかもしれんけどな
値段も大分安いし、嬉しい誤算だったがドット欠けも無かったｗ
0808不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 01:24:28ID:/vpnj0E/これだと、ここのメーカーの製品は全部信用できないな
0810不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 01:30:11ID:qyEXhbig少なくとも「高品質」ってのは全く当てにならんってのは明らかになったねぇ。
高品質な最低1ドット欠け液晶を採用したS2411Wをよろしくね。
0811不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 02:05:58ID:vluexHufドット100％欠け合わせて客を舐めきってるね
0812不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 02:12:02ID:qyEXhbigHDMI接続を保証しろっつーのは流石に乱暴な気もしなくもないけどね。
家電でさえ初期は相性とかあった位だし。
まぁ、ユーザから接続が確認できた機器の報告をしてもらってユーザが参照
できるようにするとかしてくれてもバチは当たらないと思うけど、そんな
甲斐性がナナオにあるわけがねぇ(w
0813不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 03:00:28ID:WQDUtU/k0815不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 08:25:37ID:/vpnj0E/／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ドット欠けのチェック方法を書いてみ？
| |r┬-| | あと、マニュアルの１０ページ目には何が書いてある？
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0816不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 08:29:01ID:/vpnj0E/http://www.eizo.co.jp/support/download/manual/lcd/files/S2111WS2411Manual-JA.pdf
http://www.eizo.co.jp/support/download/manual/lcd/files/S2111WS2411WSetupManual-JA.pdf
ゆとりの馬鹿ってこれだから困る
0817不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 08:30:23ID:/vpnj0E/0818不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 08:43:55ID:K9agnAMW0819不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 11:55:02ID:oqPw9nz90820不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 12:03:57ID:XAnjQZL0国産メーカーびいきの俺でも
選択肢から外してしまった
0821不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 12:08:53ID:7TI9AbreID変えていっぱい書き込んでも大勢の苦情には見えませんから
0822不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 12:52:33ID:8YC/Nq1iナナオみたいな不良品専門メーカーをまだ擁護してる方がおかしいってことに早く気付け
それとも社員だからおかしいとわかってても擁護するしか無いのかなｗ
0823不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 13:19:00ID:my6/Ja0Wそうか。それがナナオ.の考え方なのか。
一人二人が複数IDで書き込んでいるだけで
ほぼ全ての人には商品に満足してもらっているから
問題は全く無い。
よって説明も何もする必要は無い。
こんな感じ？
0824不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 13:21:05ID:xgKQjUc5まとめページとかwikiとかないのかな？
0825不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 14:06:07ID:oqPw9nz90827不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 16:23:13ID:XAnjQZL0どう思ってもらっても結構だけど
まぁしょうがないと思うよ
栄枯盛衰ってやつだよ
俺はドット欠けのことは気にしないけど
それを差し置いても今のNANAOの製品は魅力無い
0828不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 22:27:53ID:xgKQjUc5便器の新型が旧型と同程度の価格なら売れるだろうけど、発売当初予想はナナオと同じくらいの値段らしい
ドット欠け問題がなかったら恐るるに足りなかった存在だったろうに、さらに売れなくなるなｗ
0829不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 22:50:23ID:VpTF0LfW0830不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 23:11:17ID:d/XV2xwI0831不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 23:15:55ID:d/XV2xwI0832不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 23:30:46ID:d/XV2xwI0833不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 23:39:55ID:d/XV2xwI／ _ノ ヽ､＼
,, ／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo 、
(⌒＼＼. :::::⌒（__人__）⌒:::＼／／⌒)
(⌒＼＼＼ |r┬-| ／／／⌒)
＼ ＼＼＼ | | | ／／／ ／／／ ストップ欠け過ぎ
＼＼＼ .＼ | | |／ ／
／ 乂 ＼ ／ ノ／／
| 丶 ＼ ／ ／ |
| ＼＼＼／ ／／／ |
ヽ ／ ／＼
0834不明なデバイスさん
2007/03/20(火) 23:46:06ID:d/XV2xwI／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 「NANAO社員乙」
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ ｶﾀ. | | |
| ｌ ｶﾀ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | | ＿＿＿_
0835不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 00:12:09ID:brZKUWer） や き .ッ れ （
（ だ て .ト .以 ）
） お い .抜 .上 (
,, -──- ､._ （ .く け ）
-"´ ＼ .） の し （
/ _ノ ヽ､_ ヽ.（ は .て ）
/ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ヽ～､_ _(
| （__人__） | ｀,～～～´
l ) ( l
` ､ ｀ ⌒´ /
`ｰ ､_. ／
/`''ｰ─‐┬''´
/ 丶. i |
/ 丶､_）|_ノ|
./ /ヽ /ヽ
（ ／ |／ .|
ヽ / ./ ./
. `ｰ‐--{___／ゝ､,ノ
0836不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 01:49:30ID:IPn/NCxi仕事とは言え毎日大変だな。
0837不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 02:30:14ID:brZKUWer0838不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 02:58:41ID:kgByfRUN0839不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 03:23:29ID:kx1wDSY10841不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 05:50:04ID:AmKdOFHRソニーと一緒で糞高い仕切りで勘違いしてるんだろ
クタ風味の発言してる中の人もいたようだし
チョン系企業はやる事が同じだな・・・ ( ﾟдﾟ)、 ﾍﾟｯ
0842不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 08:03:50ID:gW+e9gxY0843不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 08:06:00ID:RYPpseA/この前ビックで緊急値下げをしてたけど、次の日には元の価格に戻ってた。もしかしてナナオが価格維持でもさせてんじゃね？
それは違法な気がするが…
0844不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 08:48:53ID:9Bi7kD8+価格統制の可能性もあるだろうけど。
0845不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 10:20:36ID:brZKUWer0847不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 11:42:41ID:kx1wDSY10848不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 11:49:22ID:brZKUWer0849不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 11:55:35ID:v6VCABWZS2411Wには5万程度の価値しか見いだせない
L997は18万の価値を見いだした
0850不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 12:13:25ID:Hu52WGqC三菱が品切れ続出だとか良く聞くが、俺の地元じゃ普通に売れ残ってるぞｗ
そして何故かBenQが入荷待ちになっている
情報操作も結構だが風説の流布にならないように気を付けるんだな
0851不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 12:22:27ID:v6VCABWZ地域によってバラツキがあるのは当たり前だろ
0852不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 12:39:56ID:kx1wDSY1黙ってろキチガイ
0853不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 12:45:44ID:Hu52WGqCえ～と、ネットの通販サイト適当に何件か見たが、大概普通に買えるみたいだけど？
ネット通販にも地域によってバラツキがあるのかなｗ
価格統制してるとか、マスコミに金ばらまいてるとか、三菱は売り切れ続出だとか、嘘の情報や妄想を平気で流す奴が多いな（一部のアンチが何度も投稿してる可能性高いが）
公共目的でも嘘だったら犯罪になるって事知らないのかな？
0854不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 12:59:43ID:DJJ6pr15選択肢の一つだったからチェックしてた
結局まだ何も買ってないんだけど
今在庫があったり、たまたま在庫がある店があったら
それで過去の全てが嘘になるんだ
さすがキチガイ
言うことが違う
0855不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 13:06:46ID:brZKUWer／ _ノ ヽ､＼
,, ／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo 、
(⌒＼＼. :::::⌒（__人__）⌒:::＼／／⌒)
(⌒＼＼＼ |r┬-| ／／／⌒)
＼ ＼＼＼ | | | ／／／ ／／／ ナナオドット欠け
＼＼＼ .＼ | | |／ ／
／ 乂 ＼ ／ ノ／／
| 丶 ＼ ／ ／ |
| ＼＼＼／ ／／／ |
ヽ ／ ／＼
0856不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 13:26:42ID:brZKUWer,,;Λ'"⌒｀ﾞ'｀ﾞ"ﾞ'⌒Λヽ
(⌒γ⌒ ⌒ソヽ､
('" ヽ 、
(⌒ ）
(⌒ ,メ人ヽ乂 )
( ノ'" ノ' 'ヽ､ ゝ､ ヽ
( ノ -･=- , ､-･=- ﾉ
ヽ､_ ノ''"´ ⌒ ) ･_･)( ^ヽノ'"
｀ｰ''´ ┃ ﾉ＾_＾) ┃ | うるせーバーカ
∧ ┃ ヽﾆソ ┃ |
／＼＼ヽ ┗ ⌒ ┛ ﾉ
／ ＼ ＼ヽ. ｀ ー--一' ／ ＼
. r‐-‐-‐/⌒ヽー-'-" ｀ ､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ ＼
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ﾋﾞｼｯ ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
0857不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 13:36:05ID:BLyYaXcI新URLはこちらです http://www.nanao.kake
0858不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 13:44:43ID:brZKUWerなぜドット抜けについて公表しないかについては、サポートセンターとしては回答できない
ドット抜けについて公表する予定についても回答できない
原因は調査中で、判明次第対応を取る予定だ
調査・対応というのは、パネルメーカー（外注なわけだ）と協議して品質を改善することだ
原因が分かってもドット抜け製品の交換などはしない。そういう対応はしない。
原因が分かってもそれを公表するかどうかは回答できない
ドット抜けについては、たとえそれが定点であっても他のドット抜けと同様不良品ではない。
基準（ドット抜けの数）を満たす限りナナオとしては定点抜け商品も「良品」とみなして出荷している
0859不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 14:32:11ID:Hu52WGqCえ？過去の話だったなんてどこにも書いて無いけど
苦しい言い訳だなｗ
その理屈なら、PS3も売り切れ続出って事になるな
日本語の不自由な奴はこれだから困る
0860不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 14:37:15ID:pnUh9M5N苦しい言い訳だな
売り切れ続出の中での在庫のある店もあるだろし
また入荷するわけだし
なんだかんだ言っても
三菱のが人気あることも
三菱のが微妙に入手難だったことも
このクラスの商品を買った奴や検討してる奴は皆知ってるからな
脳みそドット欠けしれるような馬鹿に何言っても無駄か
0861不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 14:43:39ID:Hu52WGqCどうやったら>>843の文章が過去の話だと捉えられるんだｗ
日本語がちょっと不自由なんですかねえ、基礎から勉強することをお勧めします
0863不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 14:49:06ID:DJJ6pr15どっちか人気あって売れてるかそれこそ皆知ってるわけだし
日本語が不自由なのはどってだってのな
0864不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 14:57:19ID:XxBtxZfn顔真っ赤にしてるのが伝わってくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0865不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 14:57:47ID:jK0qUm4Fそれこそ無駄な工作なんだけどなｗ
風説の流布とか嘘だったら犯罪とか言ってる時点で
2chによくいる似非法律家＝ちょっとイタイ子だから
放置でいいだろ
0867不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 15:06:23ID:vtAU5s3c妄想と思われることを断定的に書いてたら、それは関係者か病人。
ほどんどは >>843 みたいに疑問形な書き込みになってる。
気に食わない書き込みだからって、法律を持ち出して表現の自由に脅しをかけるな！
そもそもナナオ.が正式に情報を公表しないから、憶測を呼んでるだ。
0868不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 15:09:40ID:IdJNMlH+どれくらい売れているのか実データ見てみたいな。
0869不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 15:14:51ID:Hu52WGqC少なくとも1行目は疑問形では無いわけだがｗ
日本語不自由な奴がID変えて書き込んでるのかな？
ちなみに表現の自由ってのは法律に反しない範囲内で保障されているもの
また違法だと指摘するのは脅しにはなり得ない、少なくとも日本ではなｗ
>>868
それは興味あるな
まあ販売店単位の限られた情報しか無いとは思うけど
0870不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 15:16:51ID:Cs6r6wda0871不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 15:29:29ID:Hu52WGqC客観的な利点だと、平均的な値段が安い、純正パネルがある、より細かい設定が出来るくらいだと思うが
最低輝度が低いのも利点と言えるかもしれないが、まあ用途と人によるか
後は好みの問題じゃないか？
0872不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 15:29:59ID:Dp9AxTWVその1行目を否定して犯罪者呼ばわりする根拠が「地元では売ってる」だからなｗｗｗ
ちょっと痛いどころじゃないよ
今ここにいる奴は調査報告待ちか投売り待ちが大半だろ
今更必死になって否定する意味がわからん
0873不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 15:34:56ID:Hu52WGqC地元の他に通販サイトの方も根拠として上げたが？
少なくとも現時点で売り切れ続出と言う表現は、明らかな嘘だといえる訳だけど
0874不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 15:44:17ID:vtAU5s3cこの件で裁判してもナナオ.が法律的には勝ちそうだけど法律スレスレの悪徳会社として認識されても文句は言えないと思う。
俺の妄想だけど、ナナオ.は立場が上のパネル供給メーカーから「実用上問題ないからクレームは受け付けない」と言いくるめられて反論できなかったのかな？
0875不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 15:50:39ID:pnUh9M5Nじゃ俺の地元じゃ売り切れ続出だよ
数日前まで最安値のnttxは在庫なしだったし
今は入荷したばかりだから在るのは当然
また売り切れるだろうよ
>>843は入荷したことを知らないんだよ
今現在とは一言も言ってないしね
だから嘘は言ってない
はい論破
0876不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 15:52:47ID:46kvPPcwただの揚げ足取りのガキ
無視しろ
0878不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 15:59:37ID:vtAU5s3c自分も単発IDじゃんｗ
乙ｗ
0879不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 16:12:25ID:ss/e0h63この間NTT-Xで三菱13万になったときの在庫数の変動見てたけど
黒白100台が一週間ほどでなくなってたよ
NANAO.のは3-5台しか減っていなかった
それと三菱のは50台在庫あっても在庫僅少になってたし
NANAO.のは15台でも在庫豊富にありますになってる
NANAO.のがこまめに補充されてると考えても
三菱のほうが圧倒的に売れてると俺は思う
0881不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 16:38:12ID:yN6eOoDm／ _ノ ヽ､＼
,, ／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo 、
(⌒＼＼. :::::⌒（__人__）⌒:::＼／／⌒)
(⌒＼＼＼ |r┬-| ／／／⌒)
＼ ＼＼＼ | | | ／／／ ／／／ ナナオドット欠け
＼＼＼ .＼ | | |／ ／
／ 乂 ＼ ／ ノ／／
| 丶 ＼ ／ ／ |
| ＼＼＼／ ／／／ |
ヽ ／ ／＼
0883不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 17:09:04ID:UwjxuND1S2411Wのほうが売れてそうだよね。
0884不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 17:12:42ID:ZGM90Uw2そういうところは安いBenQとかの方が売れてるんじゃね？
DbD可能な奴だとS2411Wだろうが
0886不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 20:07:50ID:brZKUWer／ _ノ ヽ､＼
,, ／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo 、
(⌒＼＼. :::::⌒（__人__）⌒:::＼／／⌒)
(⌒＼＼＼ |r┬-| ／／／⌒)
＼ ＼＼＼ | | | ／／／ ／／／ ナナオドット欠け
＼＼＼ .＼ | | |／ ／
／ 乂 ＼ ／ ノ／／
| 丶 ＼ ／ ／ |
| ＼＼＼／ ／／／ |
ヽ ／ ／＼
0887不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 20:12:23ID:79dCDV1o今やチョンパネルをはめ込んで売るだけの会社
DELLやBENQと変わらないという現実
0888不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 20:13:45ID:brZKUWer・なぜドット抜けについて公表しないかについては、サポートセンターとしては回答できない
・ドット抜けについて公表する予定についても回答できない
・原因は調査中で、判明次第対応を取る予定だ
・調査・対応というのは、パネルメーカー（外注なわけだ）と協議して品質を改善することだ
・原因が分かってもドット抜け製品の交換などはしない。そういう対応はしない。
・原因が分かってもそれを公表するかどうかは回答できない
・ドット抜けについては、たとえそれが定点であっても他のドット抜けと同様不良品ではない。
・基準（ドット抜けの数）を満たす限りナナオとしては定点抜け商品も「良品」とみなして出荷している
0889不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 20:26:48ID:79dCDV1o他の製品でも、不利なことは一切公表しないという姿勢だろうな。
追求されても「仕様」という言葉を最大限まで活用し、責任を逃れる。
ナナオブランドは終わった。
0891不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 20:34:54ID:79dCDV1o糞パネルをはめ込んで売るだけ。DELlと同じ。
0892不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 20:38:47ID:jq++58re0893不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 20:40:36ID:v6VCABWZ0894不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 22:03:40ID:KzqMdapL119,800円の10%還元だから、実質107,000円くらいだ。
間違いじゃないか？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974453_11407062_201/moid_542333/sr_nm/63021442.html
0895不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 22:26:01ID:j8+z348Rほうっておけばもっと下がりそう
0896不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 22:32:50ID:KzqMdapL0898不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 23:16:48ID:brZKUWerドット欠けてます
0899不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 23:20:03ID:brZKUWer・なぜドット抜けについて公表しないかについては、サポートセンターとしては回答できない
・ドット抜けについて公表する予定についても回答できない
・原因は調査中で、判明次第対応を取る予定だ
・調査・対応というのは、パネルメーカー（外注なわけだ）と協議して品質を改善することだ
・原因が分かってもドット抜け製品の交換などはしない。そういう対応はしない。
・原因が分かってもそれを公表するかどうかは回答できない
・ドット抜けについては、たとえそれが定点であっても他のドット抜けと同様不良品ではない。
・基準（ドット抜けの数）を満たす限りナナオとしては定点抜け商品も「良品」とみなして出荷している
これを読んでから購入乙
0900不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 23:43:07ID:BmyJVEEyポイント込みなら去年12月にソフマップで112,925円で購入
ドット欠け騒ぎやら色々あったけど発売直後からあまり下がってないね。
0901不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 23:46:21ID:BmyJVEEy>>894
ポイント込みなら去年12月にソフマップで112,925円で購入
ドット欠け騒ぎやら色々あったけど発売直後からあまり下がってないね。
正月にツクモで99,800円で購入した人が一番お得だったんじゃないかな？
0902不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 23:46:21ID:v6VCABWZ0903不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 23:49:19ID:VMNpzKC1案の定チェックプログラム走らせると欠けてたけど、常用じゃ全く気にならんなこれ・・・
0904不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 23:51:39ID:gd3C4jGj99,800円なんてのが有ったのか・・・
正直その値段ならドット欠けあろうが間違いなく買ってたなｗ
ドット欠け自体は全く目立たないらしいから気分の問題だから実質107,000円だったら値段的には破格なんだよなあ
色々迷ってる打ちに日曜日が過ぎてしまいそうだorz
0905不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 23:54:57ID:v6VCABWZ＞気分の問題
ちがうぞ
その程度の品質管理でも売れるという認識をメーカーに植え付けてしまう
今後にまで大きく響きかねん
0906不明なデバイスさん
2007/03/21(水) 23:58:43ID:UNHJQoKh0907不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 00:00:52ID:VMNpzKC1さんざ既出かもしれないけど、今日買っていろいろ試してみた感想だと、
XPのデフォタスクバーでもない限り普通に使ってる限りはわからない程度だと思った。
出ないのが鮮かめな青だけなんで、クラシック表示とかAEROとかじゃ注視しても全くわからん。
まあ、気になる人にはどっちにしても向かないとは思うけど
0908不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 00:04:41ID:WfzRghy6言わんとしてることは分かるけど、ぶっちゃけ今後NANAOの製品買うとは限らないからそういうのは別にいいんだけどな・・・
>>907
問題無いってのは分かってるんだけどね
ただもう一つ、もうちょっと待てばまだ下がるんじゃないかってのが引っかかるんだよなｗ
こういう思考だとPC関連の品はずっと買えないってのは分かってるんだが・・・orz
0909不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 00:14:21ID:DEVWadXeギラギラのほうが問題っしょ
0910不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 00:18:27ID:ZMfjHIxp・なぜドット抜けについて公表しないかについては、サポートセンターとしては回答できない
・ドット抜けについて公表する予定についても回答できない
・原因は調査中で、判明次第対応を取る予定だ
・調査・対応というのは、パネルメーカー（外注なわけだ）と協議して品質を改善することだ
・原因が分かってもドット抜け製品の交換などはしない。そういう対応はしない。
・原因が分かってもそれを公表するかどうかは回答できない
・ドット抜けについては、たとえそれが定点であっても他のドット抜けと同様不良品ではない。
・基準（ドット抜けの数）を満たす限りナナオとしては定点抜け商品も「良品」とみなして出荷している
0911不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 00:20:15ID:lukF2HYS契約書で数個のドット欠けは不良としないとかいう文言があり、
もし両者で訴訟問題に発展した場合は韓国で裁判を行う条項もあるんじゃねーの？
韓国でｻﾑﾁｮﾝは国策企業のようなもんだから、裁判では圧倒的な差がある
上記の契約書があれば尚更
さらに、契約担当者が肉体接待を受けてたりしてたらもう最悪ｗ
定点ドット欠けはかなり早い段階で発覚したが、対策としてｻﾑﾁｮﾝは金とかナナオ.の技術（技術者交換）とか
自社製品（パチ液晶も）の日本での販売提携を要求してきたと妄想
この件の決着点としてナナオ.は最低でも韓国と同じようにドット欠けドット欠け保障（パネルメーカー負担）を
受けたいと思ってるじゃね？
動きがないのは交渉が難航しているとか考えられない？
マスコミが公表しないのは、これらの経緯をオフレコで話して日本人としてナナオ.の主張に同調したためなのでは？
しかし、嫌韓厨がもっとｻﾑﾁｮﾝを叩くと思ってたがナナオ.しか叩かれてない展開ﾜﾛｽ
0912843
2007/03/22(木) 00:31:31ID:zP601tWyごめん。俺が>>843だよ。
朝に書いてから一度も見てなかった。
今日、RDT261WHを買ったんだが、ビック池袋＆もう１店では間違いなく在庫切れだったから取り寄せになったよ。
続出って表現が良くなかったかな。
0913不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 00:36:01ID:M8PkR1z9相手に遊んでいただけみたいだから気にすんな
0914不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 00:40:01ID:+Fuyuo3F確かに輝度はものすごいな。
どちらかというと気にならないタチで、他のモニタは輝度100％とかで使ってたが、
こればっかりは100％だとえらい眩しかった。
0915不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 00:57:09ID:ZMfjHIxp／ _ノ ヽ､＼
,, ／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo 、
(⌒＼＼. :::::⌒（__人__）⌒:::＼／／⌒)
(⌒＼＼＼ |r┬-| ／／／⌒)
＼ ＼＼＼ | | | ／／／ ／／／ ナナオドット欠け
＼＼＼ .＼ | | |／ ／
／ 乂 ＼ ／ ノ／／
| 丶 ＼ ／ ／ |
| ＼＼＼／ ／／／ |
ヽ ／ ／＼
0916不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 01:03:47ID:xh6iG4WAてことはあれか
>>860と>>863は自分の事でも無いのに、あんな顔真っ赤にして必死にレスしてたって事かｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま～、面白かったからいいんだけどな
さすがここに常駐してる池沼はひと味違うｗ
0918不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 04:17:11ID:JO1I6xRmこのキチガイほんとウゼーな、マジで病的。本物のキチガイが掴んでしまったのはナナオも不幸と言わざるを得ない
0919不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 05:53:37ID:rFzdpHoN販売しておりました・・・・ 社内基準です 不二家です (T▽T)
0921不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 08:31:27ID:Gg93ppnE悩んでた奴はポチってみれば？
俺は定点欠けが嫌で三菱RDT261WH買っちゃたけど…
0922不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 08:58:11ID:zLeXzDHg0923不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 09:38:55ID:iYB8fzE+そうそう。これが困るんだよな。これまでまともなメーカであればロット
不良のパネルを製品に採用するような真似はしなかったからね。
ナナオのせいでロット不良のパネルを押し付けてもユーザは黙って使うんだ。
ﾁｮﾛｲなー。みたいな空気が業界に広がるのはマジで勘弁して欲しいんだが。
0925不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 11:17:04ID:LmFuw+lv売れてないのね…
0926不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 11:29:45ID:/s0kLIXp0927不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 11:37:39ID:KsN561kF／ ─ ─＼
| （●）（●）| http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0320/benq.htm
＿＿＿_. .|. （__人__） .|
／ ＼ ｀ ⌒´. .ﾉ
／ ─ ─＼ .}
／ （●） （●） ＼ 常識的に考えたらこっちの方がいいな。別にNANAO高品質じゃねーし
| （__人__） | ノ.ヽ
/ ∩ノ ⊃ ／∩ノ ⊃| |
( ＼ ／ ＿ノ | |／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| | ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／／＿＿＿ ／
0928不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 11:43:36ID:OjeoLSUdNETの口コミも馬鹿に出来ないよ
0929不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 11:49:58ID:OjeoLSUd買う奴はマゾ気質なんじゃないかとも思うｗ
0930不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 11:56:22ID:ckwQMnM5書き込む奴はマゾ気質なんじゃないかと思うｗ
0931不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 13:28:01ID:D6zOObMz0932不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 13:54:57ID:OjeoLSUdゴミ液晶を叩かれ過ぎて頭が変になったんだね
0933不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 14:17:41ID:xh6iG4WAあのスレが過疎ってるのは、問題だと思ってる奴が全く居ないって事を如実に物語ってるなｗ
マスコミも全く取り上げてないし、騒いでるのは一部池沼だけ
何度言われても向こうのスレに移らずにここでループさせようとするのは、ここで構って欲しいからだろｗ
向こうのスレへ隔離するのを話題逸らしとか言う奴が居るが、そもそも本当に問題だったらあっちのスレが過疎る事なんて無いしな
0934不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 14:21:59ID:b8RJRGIjざまーみろw
m９（＾△＾）
0935不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 14:40:39ID:b4cjEuQ9一度死にかけたお陰で俺の予算は前回を遥かに上回ってるんだ。
そのオンボロレジで良く見てみろ！
はあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
店員「１２万、１３万、１４万、１５万、１９万、２３万、２７万、３０万」
レジ…ピィーボンッ！
店員「ばっばかな、アニオタは１３万前後がやっとだったハズ」
0937不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 14:56:38ID:D6zOObMz0938不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 15:05:57ID:8EnVmdRvやってるんじゃねーの？
「な、な、な、なんでみんな僕の立てたスレで討論しないんだよ!!!
僕の立てたスレッドは完璧のはず・・・こーなったら逐一誘導してやる!!」
こんな風にしか感じてないのは俺だけ？
0939不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 15:10:07ID:D6zOObMz0941不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 15:29:06ID:5Cf5R4Uh現行スレで何度も何度もループするのはかなりウザい
0942不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 15:36:56ID:kpGb9ORN0943不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 15:37:44ID:HUyNJc2o0945不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 16:37:44ID:FR56LGHz賢くないようですなななお
おなななすで果効逆
0946不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 17:21:41ID:xh6iG4WAループ話をウザがってる奴が一人しか居ないと思ってる時点で相当な池沼ｗ
よし、じゃあ言い方変えてやろう
向こうのスレに書き込ま無くていいんで、ここで話題ループさせるの止めてチラ裏にでも書いてろ
これでいいんだな？ｗ
0948不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 20:35:40ID:5HzBbzSM知ったら火病になるのはしょうがないんじゃないかな
0949不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 20:51:19ID:D6zOObMz0950不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 20:51:40ID:o8o+MGON例の定点ドット欠けがあったかどうか知りたい
0951不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 21:22:02ID:iYB8fzE+>>439
こんなことを書いてる奴がいたから、回転速い店ならそろそろ欠陥のない
ロットのパネルのも入荷してるんじゃないかな。
>>439の書いてることが真実なら。
実際には何月製造とかを調べる方法がなさそうなんで非常に眉唾な情報な
気がするけど。
抜けなかったって報告してる人がぽつぽつ出てたから、シリアルの上位桁
聞いてみれば？それ以降のロットであればもしかすれば欠陥なしのが来る
かもしれないよ。
0952不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 21:24:45ID:QaCtSaVl0954不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 21:36:32ID:o8o+MGON確かに確実に調べる方法が無いから、実際に買った人がドット欠けなかったからと言って自分も無いってわけじゃないからな
でも良く考えたら右下のドット欠けは見た目的に問題無いんだよな
それよりも、右下のドット欠け無かったと喜んだのも束の間、それより最悪な真ん中常時点灯があったとか本末転倒になりそうな気もしないでもない
0956不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 22:24:18ID:XtiU7KIz0958不明なデバイスさん
2007/03/22(木) 22:32:27ID:+Fuyuo3Fヨドバシは延長保証のみ。
もともとパネル３年ついてるﾅﾅｵにはあんまり関係なし。
ビックも多分やってなかったと思う
0959不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 00:45:02ID:vldi2ltRやっぱり価格入力ミスだったんじゃ…
0960不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 00:58:51ID:dQgC2vhTビックも同じ特価してたから、そちらも確認すると・・・
商品自体なくなってた。
何事だろう。
0961不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 01:18:39ID:0wCe8uYy0962不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 01:25:32ID:BQgEppbe0963不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 02:01:24ID:DFgeFD6J0965不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 07:47:57ID:CQMZsvmQ欲しい奴は早くポチれ！
今日中には139,800円に戻るぞ。
0966不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 08:24:17ID:Vhr5Lwzp12万5000円位だったか、でしかも20%還元で売ってた。
ヨドバシってたまにタイムバーゲンで馬鹿みたく安くなってる事あるよな。
何か買った直後にタイムバーゲンされてるの見たら立ち直れない。
0967不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 11:06:28ID:A/dRM1zDいくら評判悪くても、さすがにこの機能と画質で10万以下は難しいか
他にHDCP対応で、フルHDの16:9をDbDで表示できる10万以下の24インチワイドってある？
0968不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 11:15:34ID:2JPg29jG0969不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 11:18:09ID:x7U2sRAsまあ特筆するほど良いわけでも無いが。
0970不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 11:27:40ID:laG+X9hrDELL 2407WFP 75,800
BENQ FP241W 92,400
NANAO S2411W 118,552
MITSUBISHI RDT261WH 129,998
DELL 2707WFP 168,000 (27インチ)
NEC LCD2690WUXi 193,119
kakaku調べ
0971不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 12:16:39ID:A/dRM1zDDELLとBenQってDbD表示出来たのか
16:9は表示できるが若干縦長のフルスクリーンになるって聞いた覚えがあるけど
0972不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 13:01:23ID:WUQhdehcタンパク質解析プロジェクトFolding＠homeで病気で苦しむ人達を救えるかも。
PS3でFolding＠homeしようぜ(Team 2ch)
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1174030817/
チーム番号：162
チーム名：Team 2ch
http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=teampage&teamnum=162
☆PS3での参加方法
PS3からFolding@homeを起動し、チーム番号162に入力すればOK。
ユーザ名は何でも良いが、http://folding.stanford.edu/japanese/download.html
にて、名前が既に使われているかどうか確認する事を推奨。
参加の確認としては、「オプション（△）」→「関連サイト」→「チーム処理統計量」と開き、
「Team 2ch」（上記URLのページ）が表示されればちゃんと参加できている。
☆Folding@homeについて
http://folding.stanford.edu/japanese/
0974不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 18:53:20ID:CrZc4CY9◆この週末は、ナナオが安い！ナナオなのに、この価格！まさに年度末特価だ！◆
▽ナナオ▽61cm(24.1)型カラー液晶モニター FlexScan S2411W
│118,600円 + 割引クーポン3,000円 = 115,600円(税込) +送料無料【数量限定】
└黒→ http://nttxstore.jp/_II_NA11966861?LID=mm&FMID=mm
└白→ http://nttxstore.jp/_II_NA11966862?LID=mm&FMID=mm
(´･ω･`)S2111W買ってごめんなさい
0975不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 19:51:00ID:0KPwUl3nBICも昼頃はまだ119800だったのに、今見たら139800に戻ってるねorz
>>974のほうが安くなっちゃったのか
0976不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 20:54:07ID:A/dRM1zDやはりポイント込み107,000円の後だと若干割高感があるな
しかし12万くらいで安定するのかと思いきや、ビックとヨドバシは値段戻ったり、動きがよくわからんな
0977不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 21:18:02ID:f5Gtkb2N確認したのだが、明日から二日間(25日の日曜まで)は、また119,800円の10%還元で
販売するとのことでした。
ネット価格とその後の店頭価格については分かりませんが・・・。
購入を考えている人がいたら、明日、店まで足を運んでみては？
0978不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 22:29:27ID:uzWELJHT0979不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 23:27:49ID:2J0O1wUqちょっと眩しいのでテレビ用フィルターつけたらいい感じになるかな
0980不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 23:33:56ID:ipwWr/dO価格.comに書いてあったけど、TEXTモードで色温度6500kにするといいらしい
それにしてもビックカメラで買えたのか、しかもドット欠け無しとか・・・うらやましいorz
0981不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 23:48:02ID:A/dRM1zDお、確かにその設定にしてみたらかなり落ち着くな
さらにそこから輝度5%まで下げたら、眩しいどころか逆に暗いぐらいだな
PCで文章書くときとかにこの設定にすればかなり良さそうだ
ところで>>980踏んでるんで次スレよろ
0982不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 23:52:33ID:ipwWr/dO持って無いのにスレ立てかorz
別にいいけど、問題スレはテンプレに入れておいたほうがいいかな？
0983不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 23:53:14ID:2J0O1wUqさっそくやってみた。
精肉用蛍光灯みたいな印象でした。悪くないんだけど、やっぱり長時間は辛い
視線反らすとチカチカするので多分
24インチのCRT用フィルターなかなか安いのがないので、テレビ用買ってみます。
0984不明なデバイスさん
2007/03/23(金) 23:58:29ID:A/dRM1zD別に特に外す理由も無いし入れとけばいいんじゃね？
どうせ入れようが入れよまいがこっちでループの話題出す奴はするだろうし
>>983
多少値は張るが純正パネルがいいと思うぞ
取り付けが楽だし、一応保護って名目だけど見やすくなるぞ
人によるから断言は出来ないが
0985不明なデバイスさん
2007/03/24(土) 00:02:09ID:ipwWr/dO【WUXGA】 NANAO FlexScan S2411W 10 【HDCP】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174662055/
0986不明なデバイスさん
2007/03/24(土) 00:16:03ID:v+ueufGi0988不明なデバイスさん
2007/03/24(土) 06:52:10ID:Fw6MoZan常用出来ないレベルだなあれは
0989不明なデバイスさん
2007/03/24(土) 11:30:19ID:TvzRC2no0990不明なデバイスさん
2007/03/24(土) 11:30:51ID:YeRtujXF0991不明なデバイスさん
2007/03/24(土) 15:36:44ID:WvY46audこっちの方が格下だろｗ
0992不明なデバイスさん
2007/03/24(土) 19:25:25ID:a7CvuRuLDELLでも大して変わらないな。いままで騙されてた気分。
0993不明なデバイスさん
2007/03/24(土) 19:39:20ID:v+ueufGiナナオのエントリークラス液晶は確かにドングリの背比べだけど
0994不明なデバイスさん
2007/03/24(土) 21:49:18ID:WC7fM4KN0995不明なデバイスさん
2007/03/24(土) 22:24:38ID:rQABkuzI0996不明なデバイスさん
2007/03/24(土) 22:28:45ID:Fw6MoZan頭さげる必要ねーわな
謝った奴が負け、これ、常識ｗｗｗｗｗ
0998不明なデバイスさん
2007/03/24(土) 22:39:55ID:jF11s8GH0999不明なデバイスさん
2007/03/24(土) 22:58:38ID:tC2RbUbK1000不明なデバイスさん
2007/03/24(土) 23:00:54ID:rQABkuzI1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。