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【24.1型】 FlexScan S2410W Part4【WUXGA】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001不明なデバイスさん2005/11/02(水) 00:26:54ID:gSkhSfQP
ニュースリリース
http://www.eizo.co.jp/news/2005/NR05-018A.pdf

製品情報
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2410w/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0921/nanao.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/15/news001.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0509/15/news001.html
http://www.prad.de/board/thread.php?threadid=20872
http://www.pcpop.com/doc/0/110/110376.shtml

前スレ
【24.1型】 FlexScan S2410W Part3【WUXGA】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1130303346/
0002不明なデバイスさん2005/11/02(水) 00:27:48ID:jGewn6qQ
乙
0003不明なデバイスさん2005/11/02(水) 00:33:22ID:VPQ1HMd8
3瓶です
0004不明なデバイスさん2005/11/02(水) 00:39:29ID:IbOp+hyl
デル、ナナオに関しては、すぐにでもHDCP対応が可能だが、
相性問題の検証や保証を避けるために、意図的に非対応にしているのだろう。

しかし、HDMIが標準搭載されるPS3の発売時には、各液晶ディスプレーメーカーから、
HDフルスペック対応のHDMIかHDCP対応DVIの製品が出ると思う。
アップル、デル、ナナオ、ソニーその他からこのクラスの製品がでて、値段も安くなる。

このクラスのディスプレーは各社が出揃う、来年の夏あたりに買うのが良いと思う。

もう初代スレから>>6ということで結論でてる。
今買って意味のある人はマルチメディア用途に使わないと断言できる人。

しかもブラウザとオフィスなどを同時に表示させるために高解像度が欲しい人は、
UXGAデュアルにして最大化ウィンドウを2枚並べる運用の方がWindowsと相性がよい。
0005不明なデバイスさん2005/11/02(水) 00:44:53ID:HwdgEctX
別に来年になったらまた買えばいいわけだから無問題
0006不明なデバイスさん2005/11/02(水) 00:45:02ID:eZtxI+BB
【情報】中韓ですら米国産牛肉の輸入を禁止。日本は中韓に先んじて輸入再開。

2004年度に米国では38万8,000頭について狂牛病感染検査を行ったが最近まで
ジョハンズ長官は検査頭数を4万頭に削減するよう検討させていた。現在のところ、

日本、韓国、香港、台湾、ロシア、中国が米国産牛肉の輸入を禁止している。

ジョハンズ長官の代理を務めるチャールズ・ランバート氏と
デイル・ムーア氏はいずれも全米肉牛生産者・牛肉協会出身者。

（業界団体の人間が官僚になるのは米農務省の通例のようになっている。）

日本から派遣された衆院農林水産委員会の調査団を恫喝したとされる、
米農務省海外農務担当次官J・B・ペン氏は牛肉業界ロビイスト出身。
米農務省広報官エド・ロイド氏の説明によると、

ペン氏は恫喝などしておらず、日本側との会見は「和やか」であったという。

日本のPR業界には朗報：米農務省はアメリカ食肉輸出連合向けに、
1205万5,587ドル（約13億1,757万円）の販促費拠出を決定した。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111209733/374-

成長ホルモンを使っているアメリカの牛肉をＥＵは全然輸入していない。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111209733/202-
0007不明なデバイスさん2005/11/02(水) 00:45:27ID:0/ts97qv
>>4
もう初代スレから>>6ということで結論でてる。
今買って意味のある人はマルチメディア用途に



おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てーーかもう4スレ目かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0008不明なデバイスさん2005/11/02(水) 00:45:50ID:5WLfULMF
ＨＤＭＩ厨ウザい
んなもんＰＣモニタ主用途の製品に要るわけねえだろ
0009不明なデバイスさん2005/11/02(水) 00:58:24ID:O5Wgg1L6
DVI-I(HDCP)のモニターって出てる？

DVI-D(HDCP)とD-subというのが多い気がするんだが
0010不明なデバイスさん2005/11/02(水) 01:48:43ID:KsT4Qq7r
欲しくても買えない漏れって、端子が未対応とか
常に言い訳を考えるのが大変なんだぞ？
0011不明なデバイスさん2005/11/02(水) 02:05:36ID:qW91Q3Ui
　　　　／´　 　　 ￣｀ヽ,　　∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　______;;;;;;''''"　 　　　　　　　''';;;;;;;;,,,
　 　 / 〃 　_,ｧ---‐一ﾍヽ＜　 　 　 　 　　 　＞　　　　./ _ﾉ_ﾉ:^)　　　　　　　　　　　 ''';;;;;;;;;,,,
　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}＜ かめはめ波！＞　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／） 　　　　　　　 　　　''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 　 | 　 〉 . 　＼　　,,／ {!＜　 　　　　　　　　＞　 　/　ﾉ ﾉノ／／
　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　∨∨∨∨∨∨∨___　　/ ______　ノ
　 　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　　　　　_.. r（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　 ヽ_]] 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　 _. - '"´　　　 "-､　 　ﾞ　　 ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＤＭＩ厨
　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　‐ ' "　　　　　　　　_.. `ー''"ｰ'"
　　　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ　ｧ' "´　　　　　__ '"´ -"￣"-￣ヽ
　　　　/　　　　　　----,,,　　　,,_.- ' " 　/" 　 ＿　----ヽゞ;;;;;;,,.　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　/　　 　　　　　　　　'''''─ "　　　　（___-"　　ヾヽヽヽヽ'';;;;;,,,.　　　　　　　　　　　　 ,,,;;;;‐″
　 　│　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 _..ヾヽヽヽヽ　'';;;;;;,.　　　 　　　　　　　.,;;;;;;'
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,-‐ '"´ 　　ヾ__)__)__)_) ''';;;;;;　　　 　　　,,.,;;;;‐'''
　　　 │　　　　　　　　　"─r'--,,,,,--''''''''　 　　　　　 　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''"
皇太子様がＨＤＭＩ厨に怒りを覚えたようです。
0012不明なデバイスさん2005/11/02(水) 02:07:49ID:MvtINz/p
>>8
PCモニターのみでわざわざWUXGA買う人は居ないよ。
そもそも『フルハイビジョン対応』なんつってほざいてたわけだしね。
それとHDMI付けろなんて誰も言ってないよ、
入力がDVIのみの2系統なんだから、『HDCP』対応しててもイイんじゃね？
って話。WUXGAの意味も成すでしょ、その方が。
0013不明なデバイスさん2005/11/02(水) 02:14:55ID:5WLfULMF
＞PCモニターのみでわざわざWUXGA買う人は居ないよ。
ＨＤＭＩ厨がわけのわからんことを喚いています。
0014不明なデバイスさん2005/11/02(水) 02:19:37ID:0cDtCh2p
593 ：名称未設定 ：2005/11/02(水) 01:49:41 ID:mvYqpON5

なんかここの板みてたら
やっぱりDELLよりシネマがいいのかなぁ
なんて思ってきますよね。
でもボクは惑わされずにDELLの2405にしようと思います。
こんなボクの選択って間違えてますか？


594 ：名称未設定 ：2005/11/02(水) 01:51:51 ID:mvYqpON5
>>593
全然間違えてないよ。心配ない。
シネマ使っててもう一台マシンを追加しようとしてもどうしようもできない。
シネマっていうのは素人の人が初めてマックを買うときのモニタ。
だからデザイン「だけ」に力を入れてるの。

それにシネマとDELL2405じゃDELL2405の方が１インチも大きい。
プロは１インチの重み（重要性）を十分に理解しているから
迷わずDELL2405を買ってるみたいだよ。

君の選んだDELL2405は２３インチ以上のモニタでは間違いなく最強だから
君の選択を信じても大丈夫。自信を持って！！！

0015不明なデバイスさん2005/11/02(水) 02:26:59ID:hZ4UEwjT
>>12
TV見るためにわざわざこんな小さいモニタ買う人は居ないよ。
0016不明なデバイスさん2005/11/02(水) 02:27:04ID:D4j6OATp
>>14
なんどもわざと自演ばればれで書き込んでる
アンチDELLの奴だなｗ
0017不明なデバイスさん2005/11/02(水) 02:36:33ID:j+MyzwqL
視力1.5の俺様がきましたよーっ！
0018不明なデバイスさん2005/11/02(水) 03:05:08ID:LZ0VvKTa
おいらＰＣモニターでＴＶとかのね入力できるなら、見るなー
仕事おわってからは、ＰＣにへばりついてるのだ。
目の前に２４ワイド置いて眺めたら大きいべ、んで便利だとおもうぞー
ＨＤＣＰ対応機種まで待つか、コレ買うか悩みもするわー
0019不明なデバイスさん2005/11/02(水) 03:05:28ID:1xkeZM5u
1.5の俺だからわかるが2410はPVAだ。
SPVAとか言ってるのは、そう信じたいだけの儲なんだよぅ。ｴｰﾝ
0020不明なデバイスさん2005/11/02(水) 03:56:52ID:ic4ya2Ry
>>11
殿下ってかめはめ波を打てたのか・・・・

0021不明なデバイスさん2005/11/02(水) 07:02:37ID:FW9xL/o8
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　EIZO-S2410Wのパネルｻﾑｽﾝ最新型S-PVA LTM240M2-L02 　＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

http://www.n--a--o.com/LCD/S2410W/panel/index.html
0022不明なデバイスさん2005/11/02(水) 08:48:56ID:RE9bphpn

2410か2110か迷ってる・・。誰か決断してくれ！ちなみに迷ってる理由は液晶を置くスペースがあんまりないので・・・
0023不明なデバイスさん2005/11/02(水) 09:05:13ID:9ph5lBNV
ナナオのサイトに両方の寸法図が出てるんだから、
置けるかどうかは判断出来るでしょ
置けるんならS2410Wの方が良いにきまってる
0024不明なデバイスさん2005/11/02(水) 09:18:09ID:RSKFqzai
>>22
17インチモニタにしとけ
0025不明なデバイスさん2005/11/02(水) 11:14:42ID:KQAuA2cV
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ ｼﾏｼﾏ
0026不明なデバイスさん2005/11/02(水) 12:03:13ID:aGPIwfKt
前スレ最後みると沢山の人がHDCPやHDMIについて勘違いしてるみたいだが
>PCで次世代DVD見たい
っていっても
チップセットが対応していない、自作用チューナーカードが対応していない状況では
現在のままではPCIExpress経由でまともに見ることは不可能だよ
すんなりいったとしてもOSチップセット、チューナーカードが対応しだすのは
Vista登場後半年ぐらいじゃないか？

今、民生機では
HDMIとDsubの切替などででフル画面表示の時のみに対応してるモデルが出ているが
当分はそういう中途半端な対応になるだろ・・・
0027不明なデバイスさん2005/11/02(水) 13:05:02ID:XUPRaNEu
ビデオカード変える必要があることくらい分かってると思うけど
最悪マザー交換まで行ったとしてもモニタ買い替え費用に比べたらたかが知れてる

つかPC以外の地デジレコとか次世代ゲームとか繋ぎたいという方が主な理由かと



でDVIMAGICとの連携はもう誰か試したのか？
0028不明なデバイスさん2005/11/02(水) 14:15:30ID:WOTKNvqR
三菱、1,680×1,050ドット/20.1型のチューナ付き液晶
－応答速度6ms、HCDP対応DVI搭載の新「VISEO」

>DVI-DがHDCP対応となったことで、著作権保護を施したDVD出力信号などの表示も行なえる。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051101/mitsu.htm
0029不明なデバイスさん2005/11/02(水) 14:50:39ID:02ekl41/
L997＞S2410W＞L985EX（21UX）

921 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2005/11/02(水) 14:44:48 ID:yWVfSeLO
買ったS2410Wの6500K標準とうちにある調整済みの21UXが非常に似た発色でほぼ同じように見える
21UXは青の発色が変というか弱いのでモニターとしてはS2410Wのほうが上かなという印象
S2410Wは黒がきれいだね
0030不明なデバイスさん2005/11/02(水) 14:53:53ID:MvtINz/p
>>26
・・・だから、誰もPCで次世代DVDなんか見ると言ってないでしょ？
外部機器の話だよ。>>27の人の考え方が普通に正解。
それだから入力がDVIしか無いのにHDCP非対応ってのは、
腑に落ちんとレスしたら>>26のようなPC専用厨が噛み付いてきた・・・。

0031不明なデバイスさん2005/11/02(水) 15:22:15ID:2/8BSRIh
つ－かあまえら、いくら新型のスーパーキムチパネルと
ﾅﾅｵの絵作りが組み合わさった今んとこ最高の低コスト
ふるHD液晶モニタとはいえ、これはHDCP対応ではないんだろ？

という事はだ、サムスンが同パネル製品でHDCPを搭載するのは確実。
だったら、それまで使ってやろうじゃねえか。
0032不明なデバイスさん2005/11/02(水) 16:52:50ID:EpNKh/3U
S2410Wを実際に買ってみればLGIPSは完全に不要､日立SIPSも余程の静止画重視以外は不要と思えるほど画質が良いよ

RDT211HやT2020、L887は話にならないです。
L997の後継はS-PVAになりそうだよ。
やっと国産以外で国産を越えるパネルが出てきた。
0033不明なデバイスさん2005/11/02(水) 17:18:52ID:t4YMJEAN
>>32
メクラは失せろ
0034不明なデバイスさん2005/11/02(水) 17:27:04ID:F0M9Jnbj
>>32
お前馬鹿だろ？ｗ
L997や211Hは静止状態の色を扱う・重視する人(写真加工や出版や絵を作る人、あとエロゲーもか？ｗ)向け、
対して画質もそこそこ良いほうがいいが動画のほうも重視したいって人向けなのが2410だろーが。
根本的な使用目的・カテゴリーが違う。つーかお前ただのチョンな気がするｗ
0035不明なデバイスさん2005/11/02(水) 17:30:22ID:EpNKh/3U
疑う国産信仰の人は新宿のヨドバシに行こう。
事実が待っている。
0036不明なデバイスさん2005/11/02(水) 17:33:12ID:KvEe2Ur9
EpNKh/3U＝在日ﾆﾀﾞ
0037不明なデバイスさん2005/11/02(水) 18:53:15ID:0j6TP69Y
俺も>>32は、韓国人だと思う。
このスレで言う必要のないことだしね。そういうことは。
0038不明なデバイスさん2005/11/02(水) 19:10:29ID:cBI07ItO
>>31のレスに愛を感じた。
2405と両方置いてあんのって秋葉淀だけ?
0039不明なデバイスさん2005/11/02(水) 19:58:55ID:VVuO/6Su
こんなPC専用モニタ出してプロフェッショナル気取りか。
0040不明なデバイスさん2005/11/02(水) 22:43:50ID:R8YGXCl6
どこをどう読んだらプロフェッショナル気取りになるのかね。
あああっ、分かった、ひらがなしか読めないんだな、猿。
0041不明なデバイスさん2005/11/02(水) 22:49:52ID:+fFg7/+N
Ｓ２４１０ＷがMADE IN JAPANなのは今の内だけだよ
0042不明なデバイスさん2005/11/02(水) 22:53:01ID:tYkLQW7j
パネルがMade in Koreaなのに今の内も何もあったもんじゃないと思うが…。
0043不明なデバイスさん2005/11/03(木) 02:53:27ID:jd/vof8v
まだそんなこと言ってるようじゃレベルがしれてる
0044不明なデバイスさん2005/11/03(木) 03:01:05ID:sB1e8DeZ
S2410とMTV2000を使ってる人いませんか？　
テレビ視聴をする際にうちの環境では1920*1600だとｵｰﾊﾞｰﾚｲが乱れてしまいます。
試しに1600*1200に落としてみたら画面が落ち着きました。
1920*1600で常用したいのですが、対処方などご存知方がいましたらご教授ください。

視聴ｿﾌﾄは羽2004です、念のため羽以外も試しましたが改善されませんでした。
ﾏﾏﾝはintel925xe、ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞはリドテクのPX6200TDです。
0045不明なデバイスさん2005/11/03(木) 03:28:12ID:7Hw+11Vr
>>44
もしや細い横線はいります？

WMVHDをオーバーレイ設定で見たらノイズが・・・

こりゃもうグラボを変えるしかないかなと思ってますが・・・
オーバーレイオフだと問題ないですが・・・重い

ツクモであれが安い
0046442005/11/03(木) 03:40:01ID:sB1e8DeZ
>>45 　ﾚｽどうも

>もしや細い横線はいります？
そうです、まさに細かい横線です。グラボ変えたら直るんですかねー？
余計な出費が掛かりそうで鬱です。
0047不明なデバイスさん2005/11/03(木) 05:25:59ID:5i+EPKyb
そもそも　1920*1600　が×
0048不明なデバイスさん2005/11/03(木) 06:40:33ID:PvbJCKam
1920*1600って･･･アホで塚？
0049442005/11/03(木) 08:56:18ID:sB1e8DeZ
すまん書き間違った、1920*1200です。
0050不明なデバイスさん2005/11/03(木) 11:26:12ID:hI50WDG0
こりゃ、このスレいらなかったな・・・　みなさん、乙彼
0051不明なデバイスさん2005/11/03(木) 11:40:30ID:zqs6cQdx
CRTからの買い替えで、俺としては切実な問題なんだが、S2410Wって
店頭でしばらく見てると、ギラついて目が痛くなりそうなんだよ。
調整でL997みたいに目に優しくなりゃ即買いなんだが、買ってそのへん
追い込んでみた人どうでつか？
0052不明なデバイスさん2005/11/03(木) 11:45:56ID:kCzvjOBg
調整してもムリポ
目を大事にする人は黙って997に汁！
0053不明なデバイスさん2005/11/03(木) 12:02:18ID:oXvLSdnP
>>51
三菱、1,680×1,050ドット/20.1型のチューナ付き液晶
－応答速度6msS-IPSパネル、HCDP対応DVI搭載の新「VISEO」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051101/mitsu.htm
0054不明なデバイスさん2005/11/03(木) 12:21:33ID:sqeA7ajX
>>51
CRTからの買い換えだけど、
ﾃﾞﾌｫでは確かに目に厳しいけど調整すれば問題ないよ
L997がどれだけ調整できるかは知らないけど
0055不明なデバイスさん2005/11/03(木) 12:32:35ID:uzYufLTk
>>51
調整しても駄目なら液晶用フィルターつけれ。
0056不明なデバイスさん2005/11/03(木) 12:45:14ID:4PPVN7fb
DELL 2001より疲れませんけれどS170より疲れます。
0057不明なデバイスさん2005/11/03(木) 12:51:20ID:LYV0Vcg4
これアマゾンで\148000になってたけど、ポイント還元が何㌫かわかるｼﾄいます？
0058不明なデバイスさん2005/11/03(木) 13:15:39ID:cpuOJg2/
>>57

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-1298876-7251549


1ﾏｿ還元だと。 (ﾟ⊿ﾟ)っｹｯ
0059不明なデバイスさん2005/11/03(木) 13:19:59ID:cpuOJg2/
>>47-48


つアップ李ｼﾈﾏﾃﾞｨｽﾌﾟﾘｨー（2560ｘ1600）
0060不明なデバイスさん2005/11/03(木) 13:29:48ID:4PPVN7fb
ところでツクモﾃﾞ985 128000
0061不明なデバイスさん2005/11/03(木) 14:09:27ID:mTCHh44u
>>60
ずっとその価格だね。
0062不明なデバイスさん2005/11/03(木) 14:19:19ID:LYV0Vcg4
>>58
ありが㌧。
特に表示がないものは10㌫還元なんですね。謎が解けました。
0063不明なデバイスさん2005/11/03(木) 16:26:27ID:ll8u8VbP
買ってきて電波新聞のスケーラーXSELECT-D4でD4入力でハインビジョン見てみたよー
ハイビジョンでも入力解像度足りないねこれｗ

調節いるけどD3のインターレースソースでも問題なく綺麗に映る。

PCメインでたまにハイビジョンも見るような人には、液晶TVより
XSELECT-D4と2410Wとの組み合わせも悪くないかと

また何か気が付いたら報告します
0064不明なデバイスさん2005/11/03(木) 17:02:18ID:bpkgTkxS
D4入力って、どうやってつなぐの？
0065不明なデバイスさん2005/11/03(木) 17:31:36ID:ll8u8VbP
>>64 こう
D4 → XSELECT-D4 → S2401W

D端やコンポーネントもXSELECT-D4変換できるんで、PS2なんかも繋げる
ただ、D1信号（インターレース15KHz）は映るだけは映るけど周波数低すぎで警告でてますね。
私んとこの環境ではD1信号はXRGB2でRGB31KHzに変換してるし、
家のハイビジョンチューナーはTX-1なんで強制的にD3出力にできるから別に困りませんが
S端入力の機器ならXRGB2経由で映るし、そもそもそのレベルのソースはPC側でキャプチャボードで見てますし

ちなみにXSELECT-D4は２万ぐらいで買えるんじゃないかなー
D端、コンポーネントのRGBコンバータです

おすすめアップスキャンコンバータは？その８
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1130488091/

これトラコンなのでアナログ信号変換してるだけでして信号の解像度変えるわけじゃないので
普通はRGBモニタで使うものだけど、S2401Wでも問題なくD3,D4使えますよと

ただオートで調節すると解像度下がっちゃうので手動でいろいろやってあげる必要はあります
画質的にはナナオのT962にXSELECT-D4経由でD4入れたのより綺麗
画面広いのもいいし今のところは満足かなー
0066不明なデバイスさん2005/11/03(木) 17:32:38ID:ll8u8VbP
あ、トラコンスレはこっちだった

[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 part Sun
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115946745/
0067不明なデバイスさん2005/11/03(木) 18:42:49ID:bHlJ4Vo3
>>31-43

しかし、S-IPSの技術は向こうのほうが進んでるらしい。
AFFSっつーくの字型ではなく超包茎のS-IPS技術を、日立の大型液晶テレビのパネルに
採用したってんだもんﾅ。
日本名S-IPS　Pro、AS-IPS2だとか。

それに今回のhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1102/fpd03.htm
こういう展示会でも、大陸企業のほうが目立ってるんだすい・・・・・
0068不明なデバイスさん2005/11/03(木) 19:20:26ID:Z513eyOi
>>67
AFFSはくの字とは関係ない、電極構造の違い。
同じ技術はDD-IPSやSA-SFTで既に開発済み。
日立はその技術がなかったからヒュンダイから導入したんだろ。

しかしDD-IPSやSA-SFTはTVなどで使われてないからね、どうしても日立頼みになる。
だからTV業界ではもう日立IPSは駄目だ、シャープの新ASVに期待だななんて言ってる人もいる。

あとFPDI2005は日本メーカーは手を抜いてる、その前のCEATEC2005に力入れてたから。
大陸メーカーは逆、CEATECの記事読んでみるとわかるよ。
0069不明なデバイスさん2005/11/03(木) 19:35:52ID:MmZbUJ/h
日立自体、AS-IPS以降は液晶とプラズマのどっちつかずでやってて、
その隙をシャープに突かれて、それが致命傷になった感じだからね。
プラズマも松下に先行されて家電はパッとしなくなっちゃったし。

あと、韓国・台湾勢は液晶TVでシャープに攻められて、
居場所が無くなってPCに逃げてきた感があるし、
大型、広視野角、高速応答の製品化では後手に回ってるから、
「ここまで来たか」とは思うけど、脅威かと言われると、まだ違うね。

0070不明なデバイスさん2005/11/03(木) 19:43:10ID:mH5nJxw9
>>65
ちゃんと縦が1080で表示できてますか？
サムスンのだと、1200に引き伸ばされるみたいなんで、
微妙に心配だったんです・・・キッチリ上下に黒帯付いて
1080で表示してくれるなら、即注文したいと思ってます。
0071不明なデバイスさん2005/11/03(木) 20:09:29ID:hrepM2wt
今日実物見たけど　思ったよりデカイね
0072不明なデバイスさん2005/11/03(木) 20:58:40ID:HWQNTyAy
輝度落としてもやはり目が疲れるな。
ツクモの交換保障付けたんだけど、
L９９７に代えてもらえるかな？
0073不明なデバイスさん2005/11/03(木) 21:27:55ID:ll8u8VbP
>>70
たぶん縦横比の問題だぁよね？買うときは気にしてなかったけど
1920x1200で単純にフルスクリーン表示にすると縦に間延びになるんだな、D4ソースは。

でもS2410Wだとアナログ信号入力時の解像度を上下左右別個に設定できるんで、
解像度を横1920で縦560以上に設定するとD4入力時にフルHD縦横比１状態で上が黒帯になる。

なぜか表示位置設定が効かないでで上下に移動できないんで上下に帯じゃなくて上だけ帯状態だけど。
がんばればもっと調節できるかもしれんけど実用上これで問題ないな。

前はCRTでフルHD見てたけど同様のフルHD状態になる。解像度もしっかり出てる。
液晶にしては動画も問題ない。インタレ信号入力処理も問題なし。

ただ、D４時の画質を重視するんなら、普通にD4端子ある液晶TV買ったほうが安全だろう。
XSELECT-D4+S2410+TX-1の組み合わせでまともにD4表示できることだけは保障できるが。
0074不明なデバイスさん2005/11/03(木) 22:33:06ID:mH5nJxw9
>>73
よく理解しました。サンクスです。
当方も XSELECT-D4及びLDC-RGB2所有しとります。
地デジチューナーと合わせてあれこれやってみたいと思います。
0075不明なデバイスさん2005/11/03(木) 23:05:31ID:ODXKMVtR
縦横比に注目していろいろ試してみたけど、最悪でも横方向の幅が設定できるんで、
縦横比は自由に変えられる。ただ縦方向の圧縮比率の設定自由度がほとんどないな。

横は問題ないんで、少し横方向に引き伸ばしてセンター位置変えれば縦横比はどうとでもできる。

ただこの方法だとせっかく横方向1920ある信号の左右が１割ぐらい見えなくなってもったいないな。
デフォで欠ける上の文が１割（16:10→16:9ってことは縦横比率0.9）無くて上２センチぐらいしか帯になってないから
厳密に縦横比１にするには左右に少し引き伸ばしてやる必要があるかもしれん。
0076不明なデバイスさん2005/11/03(木) 23:24:01ID:ODXKMVtR
あとアナログ信号入力時の縦方向スケーリング設定に関してですが

・ノーマル（信号に１：１対応、1920x1200以外だと小さく表示される）
・拡大（縦横比１に固定して最大化スケーリング＋帯）
・フルスクリーン（縦横比無視して最大化スケーリング）

の三モード設定が選べるだけで、上下方向で調節できるのはあとセンター位置調節だけです。

普通に考えれば拡大かノーマルモードにしてやれば縦横比１：１が保たれそうですが、
D4ソースはインターレースなんで縦が半分につぶれて1920x500程度の信号だと認識されてるようです。
ので、D4入力時にノーマルや拡大モードにすると縦方向に半分つぶれた画像になります。

フルスクリーンモードに設定してわざと縦方向を引き伸ばして表示させてやることになりますが
ちゃんとインターレース表示になってるしそれなりにD4入力が仮定されたつくりなんじゃないかと。
縦方向解像度が落ちてるわけでもないし、ちゃんとインタレでプルプルしてるし。
どうせならインターレース入ったら自動的に縦方向サイズを倍に認識してほしかったなぁ。

ちなみにもちろん入力モード毎に設定覚えてるから、PCとXSELECT-D4同時接続しても問題なし。
信号自動で切り替わるように設定できる（１か２優先）んで、XSELECTの電源入れると
自動でPCからデジタルチューナーに切り替わるようにすることもできます。なかなか快適。
0077不明なデバイスさん2005/11/04(金) 00:45:33ID:pQX2HJsY
>>67
その記事にある比較写真、堂々とS-IPSを悪く展示してあるのが作為的だな。まぁ、AUOは
S-IPSより視野角は上だって言ってるようだが、LGのやつでもここまでひどくない。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1102/fpd03_06.jpg
0078不明なデバイスさん2005/11/04(金) 00:46:21ID:JdZzdERc
PVA vs S-IPS
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Technology/images/img_pva09.jpg
0079不明なデバイスさん2005/11/04(金) 00:56:20ID:LzWtMG5N
>>78
これは酷い捏造ですね。喫驚した。
0080不明なデバイスさん2005/11/04(金) 01:00:14ID:NEMlNrLk
>>72
変えては貰えるけどツクモでL997は高いので何か損した気分になる思うよ
二日ほど保護パネルなしで使っていたけど目がちかちかぎらぎらになってきたので
保護パネル（純正）付けたらなかなかいい感じになった
ちなみにパネルをつけて照度は5％で使ってる
0081不明なデバイスさん2005/11/04(金) 01:18:53ID:/xzuwUtb
未だにワイド物に対してL997が出てくるというのが
あまり納得出来ない。
0082不明なデバイスさん2005/11/04(金) 01:26:53ID:qi6qP8DB
>>81
当然選択肢に入ると思うぞ。
WUXGAが絶対に必要というのなら別だが、同じような価格帯だから、
画質を重視するか、解像度を重視するかで悩むことになる。
0083不明なデバイスさん2005/11/04(金) 07:23:35ID:usC7i3wu
>>78
捏造かな？
0084不明なデバイスさん2005/11/04(金) 09:07:42ID:oMO7qXt0
>>82
おれもそれで悩んで1週間ぐらい経つな…
0085不明なデバイスさん2005/11/04(金) 11:18:47ID:/yr8OTrS
>>82
禿同
画質・解像度以外に、回転機能や応答速度などで
譲れない点があるなら決めやすいけどそうでないなら
悩むと思う。
俺も997か2410かそれとも887で手打ちにして
浮いた金で風俗でも行こうかと悩んだが結局2410にした。
横に広い分は、使い慣れないグーグルバーと
Windowsのタスクバーを横に移して埋めてみた。
0086不明なデバイスさん2005/11/04(金) 11:19:43ID:gT2vsTnr
>>76
おそらく D4 じゃなくて D3 のことですね。
0087不明なデバイスさん2005/11/04(金) 12:38:10ID:9xQ/IL3b
そろそろ買いたいんだけど。
いま注文したらどれくらい待たされるんだろうか？
0088不明なデバイスさん2005/11/04(金) 12:55:41ID:sbX/LduG
>>81
ワイドが出そろってきたんで主流と思いこみがちだが、DVDや
ゲーム専用ってヤツはいないだろ。
PCに繋いで作業する以上、画質の良さや長時間の見やすさ、回
転機能とかは無視できない罠。
俺の場合は19CRTデュアルからWUXGA1枚に買い替えを考えた
が、画面のギラツキが我慢できそうもなく、１枚でのワイド画
面に拘わるワケじゃないんで、結局L997をメインにしたデュア
ルで検討中。
0089不明なデバイスさん2005/11/04(金) 14:51:17ID:AYBWa0PB
安くなったら買おうと思ってるんだが、ナナオのモニタってどういうふうに安くなるのがパターンなの？
0090不明なデバイスさん2005/11/04(金) 15:38:52ID:WojabqB7
次機種が出てから半年後に安くなるのがナナオの基本パターンです
0091不明なデバイスさん2005/11/04(金) 15:55:13ID:8KeakLat
別売りのワイドディスプレイなんてメーカー製のTVパソコンより遥かにニッチだろ。
UXGA以上なんて隙間どころか針の穴だ。
0092不明なデバイスさん2005/11/04(金) 16:04:34ID:BZUU3GWF
それがWUXGAでこれほど安くなるとは…
0093不明なデバイスさん2005/11/04(金) 16:11:30ID:Jd7Fu0Kc
CRTからの乗換えで、これを検討しているんですが、
MMOやFPSをやるときに、1024＊768の拡大モード（アス固定）でやる分には
残像やにじみは目に見えて気になる方でしょうか？
ゲーマーの方で買われた方、感想お願いします。ｍ（＿）ｍ
0094不明なデバイスさん2005/11/04(金) 16:17:00ID:VQnFzIZc
>>85
エイズ注意報発令！
0095不明なデバイスさん2005/11/04(金) 16:53:28ID:eZWxmkP5
Ｌ９９７はスタンドの高さが疲れそうだが。
画質の違いと総合して
目に優しいのはどっちよ？
0096不明なデバイスさん2005/11/04(金) 18:32:11ID:L4dLBUbQ
>>95
S2410Wがどの程度穏やかな画質に調整できるか知らんが、
デフォだとL997は次元が違うほど目に優しい。
スタンドは結構下がるけど、アームを付けてでも選ぶ価値は
あると思ふ。
0097不明なデバイスさん2005/11/04(金) 18:36:59ID:sWUc4dru
ttp://www.micro-solution.com/pd/menu_display-eizo.html
↑このフィルタって話題に出たことあります？
ナナオで買えるやつと同じ？
0098不明なデバイスさん2005/11/04(金) 18:59:38ID:0tnmZYtl
>>97
ナナオ専用が出てたのか、知らんかった。
俺はStudio17の頃からPowerBook3台含め全てそのフィルタ
使って満足してる。他のと比べたこと無いけど(w
0099972005/11/04(金) 19:09:56ID:sWUc4dru
>>98
を、やっぱりEIZOダイレクトのとは別物なんですかね。・・迷う('A`)
http://www.micro-solution.com/pd/cv/cv03-eizo.html
↑製品の特徴のところに「これでもか」ってくらいいいことばっかり書いてあるんだけど、
これがどのくらい信用できる（メーカー）か教えてもらえませんかw
0100982005/11/04(金) 19:28:22ID:0tnmZYtl
>>99
マカーな俺としては、そこの商品は結構定評あると思ってるし、
色々愛用してるよ。
ただフィルターに関しては上に書いた通り比較してないんでね。
なんとも言えんよ。少なくとも不満はない(w
EIZOダイレクトにある器具で止めるタイプか、この貼り付ける
タイプかの好みでいいんじゃね？
0101不明なデバイスさん2005/11/04(金) 20:37:40ID:TE+KCemN
>>87
今日、ふらりと秋葉原Tsukumo ExにいってきたらS2410Wの
白なら在庫ありましたよ。商品引き換えの札が2枚あったの
ので。それと同店の中古売り場にS2410Wの中古ありました。
ドット欠けの交換品のようですが12.5万円(黒)でした。

>>97
自分もS2410Wゲット済みなのですがTsukumoの交換保障
切れてから純正付けてみる予定です。。。今ところドット欠け
はないようですが。

0102不明なデバイスさん2005/11/04(金) 21:28:21ID:EgPyxOJB
>>93
BF2でやってみた
今までCRTで1280*1024でこれにしてから1600*1200でやってたけど、
1024＊768を拡大モ－ドにしても解像度はほぼ気にならない
むしろグラボの負荷(fps)考えたらわざわざ1600*1200でやることないと思った
それから残像や滲みは少なからずあるとしても、
CRT使ってた自分から見ても無いも同然
さすがに800*600では明らかに解像度の違いは分かるけどね
0103不明なデバイスさん2005/11/04(金) 22:24:51ID:VQnFzIZc
フィルタは見かけ上コントラストが上がって色調が鮮明になって、
且つ映り込みが無いまま（←※重要）なら買いたいんだけどね。
どうなんだろう。
0104不明なデバイスさん2005/11/04(金) 22:44:01ID:2dg1XkDe
価格が違うので比較不可能かもしれませんが
Dellの2405と比較した場合

こちらの方が明らかに良いのでしょうか？
それとも両方並べてみてこちらの方が良いとなるレベルでしょうか？
0105不明なデバイスさん2005/11/04(金) 22:45:09ID:sfrnK/wr
>>104
明らかにこっちの方が良いが、値段分の差があるかはその人による。
0106不明なデバイスさん2005/11/04(金) 23:07:53ID:rqVctByk
S2410Wは、GeForce　FX5600でも快適に使用できますか？
0107不明なデバイスさん2005/11/04(金) 23:15:48ID:shU/Q8S9
2410は北米価格で$1900らしいから海外では個人ユーザにはほとんど相手にされてないぽい。そういう意味では2410って日本では安く買えるからお得って考え方もあるね。
0108不明なデバイスさん2005/11/04(金) 23:38:52ID:MzOEZXB9
　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼ 
　　　　　　　　　　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣ 
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！ 
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿ 
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､ 
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|. 
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ.. 
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　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　. 
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ 
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し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ 
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ 
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/ 
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ 
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>.106 
0109不明なデバイスさん2005/11/04(金) 23:42:10ID:AYBWa0PB
>107
日本のメーカーって、海外では異常に安く売って、日本では高く売るというイメージがあるけど、
逆もあるんだねー。
0110不明なデバイスさん2005/11/04(金) 23:55:32ID:EjQ4XiQh
昨日かってきたんだけど、バックライトの輝度制御がまともでいいね。
入力かえるとバックライトの明るさも設定に追従して動的に変わるから
ギラギラのハイビジョン表示と明るさ最低のPCの画面どっちもいける。

特に黒の黒さがいいね。
0111不明なデバイスさん2005/11/04(金) 23:56:11ID:8Ct0Ai7Q
シャープはワイドじゃないのか
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0511/04/news051.html
0112不明なデバイスさん2005/11/05(土) 00:03:44ID:TC5LmyLO
>>111
それ、LGパネルじゃないの？型番もなんとなく。
「一応、モデルチェンジしとこうか」って感じ。
2020の後継を本気で作ってほしいよ。
0113不明なデバイスさん2005/11/05(土) 00:13:56ID:yyhGRQ3/
>>112
輝度とコントラストみれば
IPSでないことはたしか
0114不明なデバイスさん2005/11/05(土) 00:14:53ID:xeCeXw4w
>>113
輝度とコントラストみれば
IPSであることはたしか

ヒント：今時のVAはコントラスト比800：1以上

そもそも輝度は関係ない
0115不明なデバイスさん2005/11/05(土) 00:37:56ID:6fi+hR3C
サイズは違うけど、ガイシュツの三菱S-IPSとコントラスト、視野角は同じだね。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0511/01/news064.html
0116不明なデバイスさん2005/11/05(土) 00:42:45ID:HnGwF8+G
北米市場を含めた外国人全般に言えることなんだけど
かれらは画質にたいするコダワリはあんまりないDVDで充分と思ってる人たちがおおいし

まぁ、世界中の正規版や海賊版DVDの画質から判断するに
画質に対するコダワリは日本人が世界一コダワル人種

外国人からみると異常とおもえるぐらいのコダワリようにみえているはず
まぁ、それが日本人の良い所だとおもうが
0117不明なデバイスさん2005/11/05(土) 00:54:07ID:qVNkPdsB
コストと比較しての性能を重視してるからじゃないの？
海外のレビューサイトの方が参考になるし突き詰めたレビューしてるところが多いよ。
0118不明なデバイスさん2005/11/05(土) 01:58:16ID:FQBILQ73
恐る恐る聞くけどこれDVI入力しかないんでしょ
どうやってX-SELECT繋いでるの？

X-SELECTなら俺の隣に転がってるんだけど
0119不明なデバイスさん2005/11/05(土) 02:01:05ID:FQBILQ73
http://store.nttx.co.jp/_II_PU10800592
こういうのかｽﾏｿ
0120不明なデバイスさん2005/11/05(土) 02:03:07ID:FQBILQ73
http://store.nttx.co.jp/_II_IO10460382
こっちかな
0121不明なデバイスさん2005/11/05(土) 03:03:28ID:nYSWP6MF
>>108
人を耕すなよ…
0122不明なデバイスさん2005/11/05(土) 04:41:21ID:SKUf7VW1
どこも取り寄せでひと月ぐらいかかるみたい・・・
0123不明なデバイスさん2005/11/05(土) 05:15:33ID:QBBCetYr
DVI-I端子にはアナログ入力可能なこと知らない人がいるスレ
0124不明なデバイスさん2005/11/05(土) 08:32:37ID:rgG0ssDO
お恥ずかしい
0125不明なデバイスさん2005/11/05(土) 09:25:33ID:EnpvsGNV
日立、「ＰＣ分野向け液晶は大幅縮小」
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2005/10/1031pdf/p_presen.pdf
Ｐ２３。
0126不明なデバイスさん2005/11/05(土) 10:21:25ID:YMUSnkr8
これとＰＣセレクターを併用している方おられますか？
エレコムとかの仕様を見ると解像度は1600*1200までしか
保証されていませんが、1920*1200で使用すると問題等
起こりますでしょうか？
デジタルで1600*1200以上を保証しているセレクターが
見つからないので・・・(--;
0127不明なデバイスさん2005/11/05(土) 10:27:33ID:mxEJblBS
店頭で見て画面のギラギラってのが多少わかった気がする。
左右の目に入ってくるムラの差なんだね。片目でみると何とも無い。
フィルタつけると良くなるのは ならすからかな。
６０cmは離して使うつもりだし、フィルタもつければ俺的には良さそう。

あとはドット欠けが無ければ・・・
購入された皆さんはドット欠けありました？
（新宿ビックで見たのは無かったようですが）
0128不明なデバイスさん2005/11/05(土) 10:30:25ID:tgNHIN/m
>>127
フィルタって純正の?
0129不明なデバイスさん2005/11/05(土) 10:31:08ID:GIX7vwbj
>>108
　　　＿
　 　/～ヽ
　　（｡・-・）　ﾓｳ、ｲﾜﾅｲｶﾗﾕﾙｼﾃ・・・
　　 ﾟし-Jﾟ
0130不明なデバイスさん2005/11/05(土) 11:20:08ID:597BujzC
>>126
PowerReach DVI 2GとかDVI Switcher 2×1
はどうよ
0131不明なデバイスさん2005/11/05(土) 11:47:59ID:IpZMWiFs
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/1824.jpg
0132不明なデバイスさん2005/11/05(土) 12:08:37ID:uOTduFB2
エロゲってなんのために存在してるんだ？
正直あんなもんで抜けるなんてあり得ない。
つか、人類として恥ずかしい。
オナホール使う方がまだマシ。
0133不明なデバイスさん2005/11/05(土) 12:16:24ID:UX9w5uqr
突飛な会話を始める>>132に萎え。
も前はあちら側に池。
0134不明なデバイスさん2005/11/05(土) 12:20:43ID:YX/JPC0o
流れをあっさりぶった切る男気たっぷりの>>132に萌え
0135不明なデバイスさん2005/11/05(土) 12:27:36ID:oXfAd78p
この流れは危険だぞ
みんな、ここは俺に任せてくれ

｜

↑とりあえずここに棒がある。
軽く握って上下にシコシコしてごらん。
0136不明なデバイスさん2005/11/05(土) 12:30:42ID:qNajnCo7
>>135
　なんか白い液体が出たけれど、
>>132は　>>131の画像を見て　そう思ったんじゃないか？
「エロゲ」批判をしたコメントを叩きたいというのなら　わかるが…>>133　>>134
0137不明なデバイスさん2005/11/05(土) 12:33:38ID:5dbw3m9l
>>133はエロゲを愛してるんだね
0138不明なデバイスさん2005/11/05(土) 12:36:17ID:yDuesOhi
まあ、画質を語る上でエロゲを無視するわけにはいくまい。
0139不明なデバイスさん2005/11/05(土) 12:41:02ID:5dbw3m9l
エロゲってVGAじゃないのか？
画質も糞もないだろ
0140不明なデバイスさん2005/11/05(土) 12:44:27ID:qVOJRyQM
>>126
俺はコレガのCG-PC2UDAを使ってるけど、
1920×1200で問題なく切り替えできてるよ
これ最近までコレガのダイレクトショップで
13,800円の激安で売ってたんだけど、
今は20,500円になってる。ネットの最安値は17,000円位かな
ATENのOEMだから、ほかのメーカを含めて探せば
安いの見つかるかもよ
01411332005/11/05(土) 13:07:41ID:UX9w5uqr
>>136,137
ぼ、ぼくは、え、エロゲなんて遊んでないし、あ、愛してなんかいないｙｐ！
0142不明なデバイスさん2005/11/05(土) 13:17:27ID:luDLeUd4
>>141
俺が君を思いっきり抱いて愛してやるから安心しろ。
01431262005/11/05(土) 14:13:18ID:bpQP0ML7
>>130 >>140

レスありがとう。
コレガのも1600*1200となってますが問題はないようですね。
自分はＰＳマウス使っているのでこれは使えませんが参考になりましたｍ（＿＿）ｍ
0144不明なデバイスさん2005/11/05(土) 15:03:25ID:dlwT3h90
価格コムの最安値でS2410Wが139,800。
DELL直販で2405が109,800。
3万の差か、悩むな。個人的にはS2410Wなんだけど、あうあう。
0145不明なデバイスさん2005/11/05(土) 15:19:21ID:DGjKDvE5
買えるんなら2410のが良いと思うがなぁ
画質はこれで文句言ってたら選択肢がほとんどないでしょ

ところで手元に来たんでいろいろチェックできるしデジカメあるから報告もできるけど
何か知りたいことある？X-SELECTD4もあるが
0146不明なデバイスさん2005/11/05(土) 15:27:37ID:25uqALrL
>>144
DELLは74000以下でしか買うなよ。損。
S2410ドット抜けありだと12.5万。
価格の逆転は未だ無いか

>>145
ちょいとX-SELECTED4関連で後ほど質問しますわ

交換用のＳ２４１０Ｗは１１月中旬になりますと・・・・・・・連絡きました
黒交換した人は偉いはやかったねぇ。
0147不明なデバイスさん2005/11/05(土) 15:56:44ID:gTDs9bO0
L997と迷っているのですが、
作業領域の差はやはり大きいでしょうか？
横に300だけなので大して違わないのじゃないかと思ってはいるのですが。
0148不明なデバイスさん2005/11/05(土) 16:08:25ID:dlwT3h90
プログラマーなので、一般的な使い方と違うかも知れないけれど、何かを参考にしながら
メインの作業をする為に+300は十分魅力的。
今1450*1050で、結構事足りているけれど、まぁ欲が出ている状態かな。
逆に、大きすぎて視点移動が辛くなるかなぁとも思っている。
0149不明なデバイスさん2005/11/05(土) 16:50:38ID:DGjKDvE5
参考になるかわからんけどS2410WにX-SELECTD4にデジちゅつないで見た画面

http://up.spawn.jp/file/up5213.jpg
http://up.spawn.jp/file/up5214.jpg
http://up.spawn.jp/file/up5215.jpg

モニタなんて撮りなれてないんで、右上にライト映りこんでたり
微妙にモアレ出てたりゆがんだりしてるのはご愛嬌。

上に隙間が開くのはi1125だからではないかと。
横幅は最小ぎりぎりにあわせたけどこれでちょうど1:1なんじゃないの？
01501492005/11/05(土) 16:53:57ID:DGjKDvE5
あれ？アプロド失敗か

ではこっちにも

http://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0240.jpg
http://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0241.jpg
http://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0242.jpg
0151不明なデバイスさん2005/11/05(土) 17:49:56ID:8RFyD9z+
「僕はドスパラが好きです。でも、丸紅はもっと好きです。」
0152不明なデバイスさん2005/11/05(土) 17:55:26ID:rSJo5Pu6
>>150
ﾃﾗ(´･ω･`)ｳﾂｸｼｽ
0153不明なデバイスさん2005/11/05(土) 18:08:14ID:DGjKDvE5
写真だと落ちてるから本物はもっと綺麗だお
モニタ綺麗にとるの難しい
0154不明なデバイスさん2005/11/05(土) 18:32:27ID:qVOJRyQM
>>153
これって調整しなくても、上下は引き延ばされない(1080ライン)
で表示してくれるの？
0155不明なデバイスさん2005/11/05(土) 18:36:10ID:DGjKDvE5
>>154
よくわからんが、フル表示にして横幅合わせただけで縦は何もやってない
上に隙間あるけど、デジちゅで出力1125iにしてるから1080iからの隙間分黒くなってるだけなんじゃないの？

よく観測すると縦に間延びしてる気もしたんで横幅調節して今はもう少し横長でつかってますが
0156不明なデバイスさん2005/11/05(土) 19:05:26ID:qVOJRyQM
>>155
レス　THX
さすがに D by D で表示されるわけないよな…
冬ボでRD-X6を買う予定なので、
S2410Wに繋いでみようと思ったんだけど微妙かな…
0157不明なデバイスさん2005/11/05(土) 19:19:40ID:DGjKDvE5
縦横引き伸ばして上の隙間消してみた

http://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0245.jpg
http://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0246.jpg

横がほんの少し切れるけどTV見るだけならこれがいいんじゃないかね
0158不明なデバイスさん2005/11/05(土) 19:32:31ID:pRjRmTqs
2410は16:10のようですが、
DVD Player等で16:9のものをみるときにやはり比率的に映像が歪みますか？
そういう用途には作られていないという事でしょうか？
0159不明なデバイスさん2005/11/05(土) 20:27:48ID:DGjKDvE5
>>158
DVDならPCで見たほうが綺麗だし確実
解像度低いし比率は勝手にソフトが合わせてくれるでしょ

あと試しにD2信号も入力してみた

X-SELETCTD4経由でのD2とD3入力画面の比較

http://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0248.jpg
http://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0249.jpg

D3は縦横比あわせるために少し横に引き伸ばしてある
普通の液晶同様D1は入力できないからプログレッシブ出力できないとだめ

D1だと好きなだけ上下に帯作れるのにD3だと少ししか調節できないことから、
回路的に縦走査線の拡大スケーリングは可能だけど縮小スケーリングが無理だからみたい

縦に表示引き伸ばすのは自由にできるけど元信号以下に走査線を減らすのは無理ということやね
0160不明なデバイスさん2005/11/05(土) 21:11:44ID:OEU1/5xN
最初からAV入力端子を搭載して、何も気にせず写るようになっていればいいのに・・・。
0161不明なデバイスさん2005/11/05(土) 21:59:28ID:Te8vqLbU
>>146
BShiでやった夏ハロの雅ちゃんの背中の水着の跡
0162不明なデバイスさん2005/11/05(土) 22:01:51ID:n4A3E9oT
M190の250cd/m2 から随分明るくなったが・・・
大丈夫？？？
0163１２2005/11/05(土) 22:02:44ID:ZItD0Ct+
>>149
なかなかいいじゃないか。
画像HP採用したいぐらいだ。

俺はBSデジチューナー売ったので手元にHDソースがなかったりする。

やっぱりデジレコHDMI－DVI分岐、統合系のどれか-S2410Wしかないかなぁ、やるなら
0164不明なデバイスさん2005/11/05(土) 22:14:26ID:DGjKDvE5
>>163
どっかのHPで使ってもかまいませんしもっと必要ならとりまっせ
0165不明なデバイスさん2005/11/05(土) 22:18:12ID:xXtwbvKE
おだてると真に受ける単純な奴ｗ
0166不明なデバイスさん2005/11/05(土) 22:23:46ID:DGjKDvE5
でもこれフルHDなんてまだいらないと気が付くよ
見るソースがほとんどない

民放の地デジのHDでもアプコンは論外としてもそれ以外もあまり良いソースじゃないよ
民放のHDピンボケが良くわかる

文字の類だけフルHDなんだけど画像ボケボケ

まともに参考になるソースってNHKのハイビジョンだけなような
NHKだけ何かが違うね
0167不明なデバイスさん2005/11/05(土) 22:27:49ID:+//V24Yv
S2410Wを店で買って、持ち帰りは可能な大きさですか？
店から駅まで徒歩５分＋電車＋駅から家まで徒歩５分
0168１２2005/11/05(土) 22:33:39ID:ZItD0Ct+
>>164
マクロをよろしく。
後はいろんな比率設定かえたとこかなぁ

パネル分解のページですよ。
0169不明なデバイスさん2005/11/05(土) 23:01:27ID:qVOJRyQM
>>167
箱はかなりでかいが、そんなに重くないので
大丈夫だと思う
0170不明なデバイスさん2005/11/05(土) 23:02:39ID:W+YcfG9v
＞おだてると真に受ける単純な奴ｗ

こいつ恥ずかしい奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0171不明なデバイスさん2005/11/06(日) 00:03:20ID:0tx7zGEa
マクロって何？
0172不明なデバイスさん2005/11/06(日) 00:04:00ID:fcK4LZn7
超至近距離での撮影じゃないかな。
0173不明なデバイスさん2005/11/06(日) 01:23:54ID:se+/4AeU
>>167
12さんのレポで何とか持ち運べるって書いてたので舐めくさっていたが
非力な俺は、店の前に車を止めて店員さんに運んでもらった。
帰宅してからガレージ～自室まで運ぶのは、CRTと比べるとダイブ楽だが
それでも面倒だった。
5分間オーバーブースオしてがんばれ。蝶がんばれ。
0174不明なデバイスさん2005/11/06(日) 01:23:56ID:djceZo/a
L885との比較画像
ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/nanaoup/~s2410w/file/upS2410W_0002.jpg
ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/nanaoup/~s2410w/file/upS2410W_0004.jpg
設定はsRGBでブライトネス0%。撮影機材はFZ10で絞りF2.8。
シャッタースピードは1秒。三脚使用｡よくわからんががんばってみた｡
結果に反映してるかどうかは不明｡もっとたくさん撮ったんだけど
明るすぎて使えないのがほとんどだった･･･シャッタースピード落とせばよかったのかな｡
0175不明なデバイスさん2005/11/06(日) 01:30:19ID:djceZo/a
リンク一つ間違えた。
ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/nanaoup/~s2410w/file/upS2410W_0003.jpg
あんまり参考にはならなさそうだなあ･･･
0176不明なデバイスさん2005/11/06(日) 01:58:43ID:0tx7zGEa
この液晶は色がいいよな
黒は黒いし赤は赤い、青は真っ青

全体的に青っぽい気もするが
0177不明なデバイスさん2005/11/06(日) 02:07:19ID:kJvmAdsT
>>174
あのさあ、視野角比べるなら両方とも同じ位置で同じサイズの画像表示しないと意味ないだろ。
つーか正面からの画像は？
そもそも側面から見たらS2410Wの方が視野角が広いのはわざわざ写真見るまでもないし。
0178不明なデバイスさん2005/11/06(日) 02:19:42ID:0tx7zGEa
比べるんなら最低明度でも比較してほすい
あと正面からの色合いやコントラストのチェック
0179不明なデバイスさん2005/11/06(日) 03:23:01ID:djceZo/a
ごめん、もうちょい頑張ってみる｡他に要望があれば何か｡
0180不明なデバイスさん2005/11/06(日) 04:35:22ID:Lhqswfbu
ドット抜けって使用してしばらくしてから出る事も有るのですか？
後から出たら嫌だと思って外箱を一応保存してるんですが、いいかげん部屋が狭い^^;
発売日購入なのですが、どれ位まで様子見れば無難そうですか？
0181122005/11/06(日) 04:36:30ID:AVwzeo6x
>>174
正面で同じ輝度になるように885側を明るくなるようにして撮影した後に
斜めから撮影するとよい。
使い古したモニタの0%そろえるのはあまり意味がないからね。

上の写真は1/4から1/16ぐらいで撮影してもいいのではないかと思うよ。

角度付け難しいよね。平行にするとどちらかが不利になりますよね。
カメラ中心にして角度つけてあげてください。
0182不明なデバイスさん2005/11/06(日) 04:44:04ID:mAr3uMe5
>>179
両機種とも輝度0％にした際の正面画像を希望。
どこまで明るさを下げれるのか、
S2410WとL885の最低設定輝度に明るさの違いがあるのか知りたいです。
0183不明なデバイスさん2005/11/06(日) 05:02:44ID:AVwzeo6x
>>180
買ってから1ヶ月以内と
1年以降にポツポツとでてくるよ
10000hに１個はでるかも。S-PVAに関してはわからんが。

>>182
それもそうだな。まだ正面がない。
0184不明なデバイスさん2005/11/06(日) 05:06:09ID:7fm4zZu9
>>183
最近のは非散布スペーサだから、そんなではない。
0185不明なデバイスさん2005/11/06(日) 05:53:40ID:AVwzeo6x
>>184
どんなのですか？
0186不明なデバイスさん2005/11/06(日) 09:41:24ID:bPbcqM0L
887見るつもりで店頭に行ったらS2410Wに圧倒された。
そんなにお金ないんだよぉ～
0187不明なデバイスさん2005/11/06(日) 12:18:59ID:5HphkkCf
最初から見るつもりだけだったんだろ？
0188不明なデバイスさん2005/11/06(日) 12:24:13ID:TkagQga+
買っちゃえよ
0189不明なデバイスさん2005/11/06(日) 12:47:36ID:dSZINyy6
せっかくこの大きさだから、D4がついてればいいのに。
0190不明なデバイスさん2005/11/06(日) 12:55:52ID:TVEnvDNW
>>189
高くなるので不要
ナナオも春頃M2410とか言うのだしてきて178000とかでついてるんじゃない？
両耳スピーカーだとウザイけど。
0191不明なデバイスさん2005/11/06(日) 14:07:07ID:DrdHgKu2
>>176
S2410Wは色がいい
0192不明なデバイスさん2005/11/06(日) 20:23:53ID:se+/4AeU
前すれの771なんですが、ふと今日気になったことがあるので質問を。
私自身2410の輝度100%は眩しいと書きましたし、他にも同様の声があるのは
2410/2110スレ読んでて見かけてますが、照明を見直せってレスがついてることありますよね。
うちの環境なんですが横から見て

｜￣￣￣｜
｜　　　　｜　スピーカ　　　↑照明はこの上らへん
－－－－－－　ラック上段
｜　｜
｜　｜
｜　｜　S2410
｜　上　＿＿　キーボード　
－－－－－－　ラック中段
｜
｜PC本体と足置き場
｜
｜
－－－－－－　ラック下段
となってるんですが
0193不明なデバイスさん2005/11/06(日) 20:24:19ID:TZbn4jTv
D4やコンポーネントついててもアスペクト非が変なら高くなるだけだし
信号切り替えがボタン一発じゃなくてうざくなるだけなんでいらね

X-SELECTD4持ってるし
0194不明なデバイスさん2005/11/06(日) 20:29:52ID:se+/4AeU
すみません続きです
｜￣￣￣｜
｜　　　　｜　スピーカ
－－－－－－　ラック上段
｜｜￣￣￣｜
｜｜　　　　 ｜　T761
｜｜　　 　　｜
｜　＋＿＿ ｜＿＿　　キーボード　
－－－－－＝￣￣　ラック中段＋キーボード置き用の板
｜
｜PC本体と足置き場
｜
｜
－－－－－－　ラック下段
以前はこんな感じだったのですが、画面に照明が当たるような位置に
S2410Wも動かしてやったほうがいいのでしょうか？
0195不明なデバイスさん2005/11/06(日) 20:46:54ID:1P7hdC7M
>>194
輝度100％で丁度の液晶の方がどうかしてる。経年劣化で性能が低下していくことを考えれば、
余裕を持った状態が良い。ただ、50％以下にするほど眩しいのなら、照明をもっと明るいやつに
変えた方がいい。店頭とかで全然眩しく見えないのは照明が明るいせいだから。

それと、照明を直接って言うのは色温度への影響の面からおすすめしないし、何より映り込みが
しやすくなる。後は、蛍光灯にも電球色や昼白色、昼光色と言った種類があるので、昼光色のよ
うに色温度が高めのやつを使った方が比較的気にならない。
0196不明なデバイスさん2005/11/06(日) 20:59:16ID:TZbn4jTv
つか、S2410の明るさ調節ってバックライトの明るさそのまま変えてるわけだし
その他の各設定細かくできるから、バックライト最低にした上で
ゲイン下げれば好きなだけ暗くできるんじゃないの？
0197不明なデバイスさん2005/11/06(日) 21:01:46ID:OLKy5LBl
>>196
それじゃコントラストが悪くなるし、Dellみたいなことはしたくない。

まあS2410Wは内部10bit処理だからDellみたいに色がおかしくなったりはしないけど。
0198不明なデバイスさん2005/11/06(日) 21:15:58ID:FUdgJYbr
>>197

おいおい、いいかげんDellと比較するのはやめようぜ

あんなカス液晶と比較してるとS2410Wの品位が下がる

0199不明なデバイスさん2005/11/06(日) 21:34:40ID:5xg/T4WF
ﾌﾟｯ
0200不明なデバイスさん2005/11/06(日) 21:52:08ID:bPbcqM0L
200get
0201不明なデバイスさん2005/11/06(日) 21:54:46ID:se+/4AeU
>>195
輝度35%で試験運用中です。ゲインってNANAOのCRTの調整でいうところの
コントラストってことでいいんですかね？100から80に下げて見ましたが
にちゃんねるは見やすくなるもののイラストやCGとかちょっと微妙な感じに。
照明は丸型の蛍光灯40型＋30型です。今の管にはパルッククール色と書いてあり
調べてみたらパルックで一番色温度高いやつでした。
手始めに明日会社の帰りにホームセンターで蛍光灯買ってきて替えてみます。
アドバイスありがとう。
0202不明なデバイスさん2005/11/06(日) 21:57:03ID:IfJPukuH
>>201
ゲインはモードカスタムにすると色調整にゲインって項目が出る。
コントラストは100にたほうが良いよ。

またはオートファインコントラストを利用して、2chブラウザにテキストを関連づけてコントラスト80に、
画像編集ソフトや画像ビューアにsRGBを関連づけておくとか。

蛍光灯はクール色って事は7200Kでちょっと色温度が高いかもね。
昼光色（6700K）にすると落ち着くかも。
0203不明なデバイスさん2005/11/06(日) 22:02:40ID:Lhqswfbu
S2410Wって16:9の液晶ですよね？
見た感覚的に15:9っぽい気もするのですが間違い無いですよね？
0204不明なデバイスさん2005/11/06(日) 22:09:27ID:IYq9hJFS
>>203
S2410Wは16:10
0205不明なデバイスさん2005/11/06(日) 22:22:38ID:OcvrB8jw
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
0206不明なデバイスさん2005/11/06(日) 22:37:33ID:IYq9hJFS
>>205
アホはてめーだ、氏んでくれ
S2410Wの解像度は1920×1200で16:10になる
16:9は1920×1080だ
0207不明なデバイスさん2005/11/06(日) 22:50:46ID:TdMIaUr+
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜やっぱりこいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

ヒント：NTSC有効サイズ

720x480 704x480
1920x1200 1920x1080
0208不明なデバイスさん2005/11/06(日) 22:52:52ID:7fm4zZu9
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつの方が最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
0209不明なデバイスさん2005/11/06(日) 22:54:09ID:mE0WEYUW
>>207
ﾌﾟ
0210不明なデバイスさん2005/11/06(日) 22:55:52ID:PdrMin5a
>>207のようなネタのおかげでスレが和むなｗ
0211不明なデバイスさん2005/11/06(日) 22:58:20ID:IYq9hJFS
>>207
も前痛すぎ、もうこのスレくんな
0212不明なデバイスさん2005/11/06(日) 23:23:46ID:djceZo/a
昨日に引き続き対L885比較｡今日は正面から。
ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/nanaoup/~s2410w/file/upS2410W_0006.jpg
双方ともブライトネス100%

ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/nanaoup/~s2410w/file/upS2410W_0007.jpg
双方ともブライトネス0%

ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/nanaoup/~s2410w/file/upS2410W_0008.jpg
同じ程度にするためにはL885が40%、S2410Wが0%くらいだと思った｡

同じ位置で同じ画像はちょっと無理そうなので勘弁｡
機材は昨日と同じ｡ISO50でシャッタースピードは1/8。色合いやコントラスト､色相変位
チェックに使えそうな画像があればまだ役に立てますか?
0213不明なデバイスさん2005/11/06(日) 23:25:18ID:tKTywWbC
>>205　と　>>207　はID違うけど、実は痔炎ということなのですか？
0214不明なデバイスさん2005/11/06(日) 23:25:48ID:djceZo/a
追記｡
VGAはRADEON X800XL(MSI)。ドライバはomega2.6.75aを使用｡
接続は双方ともDVI-Iケーブルで｡
0215不明なデバイスさん2005/11/07(月) 00:10:06ID:ZyNHoh2N
写真の撮り方なのかわからないけどブライトネス0%の方が
白が飛んでる様で明るく見えてしまう。
0216不明なデバイスさん2005/11/07(月) 00:12:52ID:8jc0pmQ0
ごめんなさい､100%と0%逆っぽ。一番下と比べればわかると思うけど､
勘違いしてました｡
0217不明なデバイスさん2005/11/07(月) 00:21:30ID:ormroSoB
>>212
乙です。
余計なことかも知れませんが、比較写真の場合、基準をはっきり
させるために、マニュアル設定できるカメラなら、できれば標準
グレーに近い画面をスポット測光して、そのシャッター速度を基
準に写すのがベストではないかと思います。
それから、絞りはどのくらいでしょうか？ある程度絞らないと、
開放近くではフレアが出る場合があります。
0218不明なデバイスさん2005/11/07(月) 00:24:39ID:Fj0i+Lfp
>>212
乙
こんなん見てしまうと衝動買いしちゃいそう・・・
店頭展示で分かってはいたけど静止画もイケてるね
0219不明なデバイスさん2005/11/07(月) 00:30:05ID:SJbKx1Qo
これは本当だったみたいだな

32 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：2005/11/02(水) 16:52:50 ID:EpNKh/3U
S2410Wを実際に買ってみればLGIPSは完全に不要､日立SIPSも余程の静止画重視以外は不要と思えるほど画質が良いよ

RDT211HやT2020、L887は話にならないです。
L997の後継はS-PVAになりそうだよ。
やっと国産以外で国産を越えるパネルが出てきた。
0220不明なデバイスさん2005/11/07(月) 00:46:21ID:8jc0pmQ0
>>217
アドバイスありがとうございます｡しかし機材はよくても撮影者の腕があれなので・・・。
絞りは2.8です。
L885は使用時間が3600時間程度あるのでその辺はさっ引いて考えてください｡
純粋に比較するのは危ないと思いますよ｡
0221不明なデバイスさん2005/11/07(月) 00:51:48ID:VbdoBMc3
>>212
御疲れ様です。
しかしS2410Wの輝度0%でL885の輝度40％くらいですか。となると
今S190を輝度12％で使ってる身としてはS2410Wは眩しすぎだな。
S2410Wの予約キャンセルしてL997買う事にします、サンクス。
0222不明なデバイスさん2005/11/07(月) 01:04:08ID:6KBc0YFQ
Dell2410FPWスレより

>>860 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 22:20:28 ID:VvAxphFx
>>昨日届きました！11月製造
>>ファクトリーメニュー見たらSamsung（LTM240M2-L01)ってなってるけど
>>これってパネルの型番ですか？

対抗してS2410Wも安くならんもんかねー
0223不明なデバイスさん2005/11/07(月) 01:33:17ID:67v0YTeu
11月になって何日経ったか考えてからコピペしましょう。
0224不明なデバイスさん2005/11/07(月) 01:38:12ID:04oljVOt
本当だったらあの値段でS-PVAってのはひかれるんだが
写真もUPされないし大方ネタなんだろうな・・・
0225不明なデバイスさん2005/11/07(月) 02:08:57ID:ynazAYnk
>>222
明らかにネタ
0226不明なデバイスさん2005/11/07(月) 02:22:24ID:2S+e14D2
トランスコーダの素入力を受け付けるのか。
HPの2335と同じだね。
まあきちんと映ったところで残像が尾をひいて、DELL2405コンポーネントと同等って感じだが。
コーミング処理はどうなってるの？
0227不明なデバイスさん2005/11/07(月) 02:26:33ID:mK1pkxhq
>>221
そのかんじだとS-RGBだとつらいね。
ちなみに７畳半で秋月の250W（消費電力48W)クラス電球型蛍光灯１灯がRGB0%で使える
最低限度の部屋の明かりかなぁ。

部屋の電気消して使うときにはTEXTモードで使っていますが。
0228不明なデバイスさん 2005/11/07(月) 02:35:34ID:yuGTvghV
九十九から入荷完了支払い催促メールが
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

ちなみに10/19注文、色は黒。
明日朝一に振り込み行ってきまつ。
0229不明なデバイスさん2005/11/07(月) 08:57:26ID:J7uYBEuH
19日注文で今頃なのか・・
今注文したら，年末ぐらいなのかな。
いますぐ欲しい・・　orz
0230不明なデバイスさん2005/11/07(月) 10:16:27ID:cqEb/Hux
俺は11/2に池袋ビックパソコン館で買おうとしたら在庫なし。
で、発注してもらって、昨日受け取った。１ヶ月位を覚悟してたけど、
すんごく早くてビックらこいた。
0231不明なデバイスさん2005/11/07(月) 11:31:35ID:jlCfHJR8
先行予約特典の純正クリーナーと
キャンペーンの遮光フード届きました。
純正クリーナーはクロスが大きくて、やわらかく
いい感じですね。
遮光フードは、付けるかどうか悩んでます・・
0232不明なデバイスさん2005/11/07(月) 12:05:14ID:Ad6cDjVG
射光フード届いたが、折り目がくっきり付いてるぞ！
プレゼントだからまだいいが、佐川マジでなんとかしてくれ・・・
0233不明なデバイスさん2005/11/07(月) 12:08:39ID:7NTNBgG4
佐川を使うという点で　かなり　買う気うせるな。。。
0234不明なデバイスさん2005/11/07(月) 12:13:19ID:mDtf25Z3
ツクモの通販にありません、品切中・・・？
0235不明なデバイスさん2005/11/07(月) 12:26:27ID:zjqdx233
数が少ないとはいえ俺が思ってた以上に売れてて、どこにもない…。別に今買うわけじゃないけど。
他機種のNANAOモニタもそうだけど購入報告が少なくてわかり辛いんだよね。
まぁ安全な路線（地雷じゃない）だから報告することもないからなんだろうけど…。

しかし、この様子だと1、2万安くなるのは来年直後でも無理か？
だが俺は4月まで待つぜ(｀･ω･´)
0236不明なデバイスさん2005/11/07(月) 13:33:54ID:PEFCcSNz
>>235
喪前がどうしたいのかがさっぱりわからん
５行も読まされる身にもなってくれ
0237不明なデバイスさん2005/11/07(月) 14:42:04ID:ZLqDDD18
4月までまったら、HDCP対応機が出ていてるんじゃないかな。
0238不明なデバイスさん2005/11/07(月) 15:11:27ID:ZqF0iWBh
こいつでも1フレーム遅れや網々あるみたいだしDellとの違いは
視野角くらいしかないのかねぇ？
信者フィルタ外すとL887とかに比べて勝ってるように思えない…。
せめてAUOのパネルで出ないかなぁ…(´･ω･`)
0239不明なデバイスさん2005/11/07(月) 15:53:55ID:vU8pMO2l
>1フレーム遅れ
これはまだ聞いたことないが何処の情報よ
0240不明なデバイスさん2005/11/07(月) 16:46:06ID:Wzf3jOmP
>>238
ちゃんと見比べた上での発言か？
>こいつでも1フレーム遅れや網々あるみたいだし
これは大事な事なのでもっと詳しく。
0241不明なデバイスさん2005/11/07(月) 17:43:02ID:tGUXcGx9
FP-2400っていう純正のフィルターを購入予定なんですが、
使っている方いますか？（器具で留めるタイプです）
見た感じの感想等ありましたら、よろしくおねがいします。
02422412005/11/07(月) 18:10:18ID:tGUXcGx9
あ、すいません。S2410Wに使用した場合です。
0243不明なデバイスさん2005/11/07(月) 18:13:22ID:fL5fFLWT
EIZOダイレクトで26日に頼んで29日に来たお
0244不明なデバイスさん2005/11/07(月) 19:25:40ID:J7uYBEuH
そうか。EIZOダイレクトは結構すぐ来るのか。高いけど orz
よし。注文したるぞ。
0245不明なデバイスさん2005/11/07(月) 19:30:28ID:OzAjH+8Y
>>241
喫煙者なんで同時購入で現在１０日程使ってます。
取り敢えず外してしまいたくなるような粗悪品ということはないかと。
ややぎらつき気味のこのモニターには、若干ソフトになって相性良いんじゃないかな。
勿論ノングレア面使用で。
グレア面は使う人いないでしょｗ
あと、付属部品のパネル止めは必要無さそうなので使ってない。
パネルを外す時に使う透明のヘラは、すぐに無くしそうで不安ｗ
0246不明なデバイスさん2005/11/07(月) 20:22:42ID:VbdoBMc3
>>241
0247不明なデバイスさん2005/11/07(月) 20:31:30ID:VbdoBMc3
書きミスったｗ

>>241
FP-2400では無いけどS190用の同じタイプのフィルター使った事ある。
画面を保護するという目的で使うなら問題無い品。純正品だから
ぴったりハマるし。ただ画面がくすむというか色の彩度が落ちる感じで
若干眠い画質になるのが欠点。でもS2410Wはそこまで画質にこだわる
モニターでも無いのでこのフィルターでも良いと思う。あとノングレア面でも
若干反射するので光が映りこむような環境では止めたほうがいい感じ。
0248不明なデバイスさん2005/11/07(月) 20:35:55ID:9ZFHQw/+
ナナオは増収、増益、増配、事実上無借金の超優良企業。
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/6737.html
安物を作らずDQN客を相手にしなかったのが幸いした。
高品質イメージなんでイメージングや医療関係にも強い。
今はパチンコ台の液晶で儲けてる。
パチの液晶が壊れたら暴動になりかねないから医療関係以上に信頼性が要求される。
10月に異例の上方修正してる。
0249不明なデバイスさん2005/11/07(月) 20:49:43ID:eRI8T4n4
EIZOオーナーは勝ち組(｀･ω･´)勝ち組(｀･ω･´)
0250不明なデバイスさん2005/11/07(月) 20:59:00ID:MGvRbY91
つまり、毎日パチ屋に行ってる俺様が勝ち組ってことだな
0251不明なデバイスさん2005/11/07(月) 21:48:12ID:GCdqQq5P
ナナオもイーヤマと同じ運命をたどる。間違いないよ。
0252不明なデバイスさん2005/11/07(月) 22:05:45ID:VL6CY1JE
私も黒注文しちゃいました、どうしよう。。。。
ツクモ11/4(金)見積もり依頼出して、
11/5(土)返答、指定されたページから注文。
11/6(日)には振り込めメール来ましたよ。
UFJが止まっていたので、今日朝一で振り込みましたよ。
しかし、本当に来るんだろうか？
228さんの回の最終枠ならいいんですけど・・・

ちなみに、梅田のヨドバシに聞いたら
（梅田のヨドバシはアップルコーナーにDVIにつながってるアイツが待っていますｗ）
予約したら一週間～10日くらいで来るそうですよ。
2週間以上ってとこもたくさんありましたけどね。
お金のない人は絶対S2410Wの方を見ちゃだめです、避けて通りましょう。
圧倒された俺は、人生を踏み外しました。。。
0253不明なデバイスさん2005/11/07(月) 22:16:30ID:QVr8fFcm
>>240
網網（疑似フルカラー）は例のパネルの型番を確認した人のページに出てる。
02542412005/11/07(月) 22:38:26ID:gUyqnhSs
>>245 >>247

レスありがとうございます。
本日ツクモで黒を買ってきました。その際件のフィルタが１割引で買えるので迷ってました。
黒の在庫は少ないみたいですね。運良く手に入ってよかったです。
ただ、交換保証もつけたのでかなり財布が寒くなりましたが・・・(´ω`;)
ジョーシンならもっと安く買えたけど安全策でｗ
ちなみに白ならまだ在庫ありました。＞ツクモ

0255不明なデバイスさん2005/11/08(火) 00:34:46ID:JGivaN5n
EIZOオーナーは勝ち組(｀･ω･´)勝ち組(｀･ω･´)
0256不明なデバイスさん2005/11/08(火) 00:43:06ID:lUyQk8HP
結局、昔っからきちんとしたモニタは20万以上出さなきゃ手に入らないようになってる
ってことがよーく判った。
0257不明なデバイスさん2005/11/08(火) 00:58:10ID:wqHLVeH5
でも安いモニタの質の向上は目覚しいものがあるよな。
0258不明なデバイスさん2005/11/08(火) 01:00:29ID:zv1t8+y6
前XSELECT-D4で接続報告したものだけど

http://hetyo-wiz.mydns.jp/nanaoup/~s2410w/upload.cgi

ここ（0009から0021まで）にS2410WにD1からD3信号までつないでみて
各モードどうなるのか写真とてあぷしてみたよ

一部の人は気になるだろうから参考までに

つなげてるソースはD1,D2がPS2でXSELECTD4直結とXRGB2でアプコン
D3はデジちゅからのNHKハイビジョンをXSELECTD4でトラコン直結させた場合

D4ソースがないんで確認できないんだけどプログレのD2,D4,D5は
多分何もしないでもオート一発で繋がるし、スケーリングも簡単に調節可能

問題はD1, D3だけどD1はどうやってもアプコン（XRGB2なんか）つながないと無理
D3は上に書いたように調節すれば問題なく見えるし、なぜかちゃんとインタレ表示になってる

また何かあったら上げます
0259不明なデバイスさん2005/11/08(火) 01:59:54ID:fmohy93f
何が詳しいだよ 
お前のティッシュの無駄遣いのために 
何で俺がキーボード叩かなきゃならないんだよ 
そう言ったら何か、次は「俺オナニーは風呂だし」とか言うつもりか 
あのな、俺が頑張って詳細調べたりうｐしてやったりしてだ 
お前は「神キター」とか「㌧」とか言って終わりだよ 
何がキターだよ　何も来てねぇよぶっ殺すぞ 
俺の心に残るのは3分で忘れるような満足感だよ 
3分って何だよ　カップ麺かよ　お前を満足させた俺の価値はカップ麺の待ち時間程度かよ 
なのにお前はおれにうｐとか言うんだもんな 
お前は本当にどうしようもないな 
改行制限があるから、今日はこのぐらいにしておいてやるよ 
次からこういう不手際がないように気をつけろよ 
いくら俺だって、我慢の限界があるんだからな　覚えとけよ 
0260不明なデバイスさん2005/11/08(火) 07:58:42ID:U/0VtvnR
ダイレクトで買おうと思ったら

ご注文多数により、
ご注文から納品まで10日程度かかります。
商品券プレゼントは対象外となります

だってさ。
直販ですら供給追いついてないのかい。
0261不明なデバイスさん2005/11/08(火) 09:35:33ID:mjeRfrGG
>>258
0262不明なデバイスさん2005/11/08(火) 10:10:32ID:UivbUrPJ
どこまでいくかな？
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=S2410W&auccat=2084039563&alocale=0jp&acc=jp
0263不明なデバイスさん2005/11/08(火) 10:12:49ID:7xWS1MuZ
>>248
俺は朝鮮玉入れなんてやる奴は人間のゴミだと思っているんだが
ナナオは朝鮮製のパネルだけでは飽き足らず朝鮮玉入れなんぞで利益を上げているのか。
とっとと潰れていいよ＞ナナオ
0264不明なデバイスさん2005/11/08(火) 10:14:29ID:j8C5JdmT
>>263
じゃあ三菱もシャープも潰れなきゃダメだな。
0265不明なデバイスさん2005/11/08(火) 10:48:12ID:7xWS1MuZ
>>264
はあ？三菱はどうだか知らんがシャープは国産だろ？
シャープの37インチの液晶ＴＶ買ったばかりだぞ。亀山工場で作ってんだろ。
なんだっけ？32インチの君マタだっけ？名前なんか忘れた、10万程度のチョン製液晶ＴＶ。
おまえはゴミでも漁ってろよ。朝鮮人が。
0266不明なデバイスさん2005/11/08(火) 10:49:49ID:BPOczstR
ナナオだけじゃなくて三菱やシャープもパチンコ用液晶作ってるって事だろ。
0267不明なデバイスさん2005/11/08(火) 11:06:00ID:ym5QCR6d
>>262
鷺
0268不明なデバイスさん2005/11/08(火) 11:08:34ID:fP/+iXX8
定期的に変な虫が湧くなこのすｒ
0269不明なデバイスさん2005/11/08(火) 11:11:12ID:epAowGlC
>>265
シャープが国産？わらわすな。PC用をちゃんとみろ
0270不明なデバイスさん2005/11/08(火) 11:27:23ID:4bVK/7Qh
>>265
廉価なものは国産ではない
0271不明なデバイスさん2005/11/08(火) 11:27:58ID:DyUhmQxO
>>262
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nibositabetai

詐欺のにおいがぷんぷんするんだが。
0272不明なデバイスさん2005/11/08(火) 12:24:14ID:7xWS1MuZ
イーヤマ潰れたし、いずれにせよ次はナナオだろ。
シャープやデルが潰れるとは思えんし。朝鮮玉入れ液晶で食いつないでいるような会社に明日はない。
0273不明なデバイスさん2005/11/08(火) 12:28:39ID:MiPKdzs/
スレの流れがアレっぽいとこ悪いがチト教えてくれ
HDMI-DVI変換ケーブル使えば、今時っぽいDVDレコーダ視れたりしますか？
0274不明なデバイスさん2005/11/08(火) 12:31:25ID:7xWS1MuZ
>>273
DVDは３７インチ以上の大画面の液晶ＴＶで見ろ。貧乏人が。
0275不明なデバイスさん2005/11/08(火) 12:38:10ID:MiPKdzs/
ウチのプラズマ、HDMIもDVIもないんだわ。
買い換えの46X1kまでのつなぎに使いたいだけなんだわ

HDMI-DVIでいけるなら帰りケーブル買っていきたいんだが知らないかね？
0276不明なデバイスさん2005/11/08(火) 12:45:32ID:KNNxdRZW
変換機器じゃなくてただのケーブル？
それなら対応してないと思うがね
0277不明なデバイスさん2005/11/08(火) 12:55:05ID:MiPKdzs/
規格通りに考えるといけそうだけど…ウチのプロジェクタなんかはDVIでしか入力できなんだわ
で、というかコレには、DVDプレイヤーもPCも当然DVI-Dで入れてるんだわ
そもそもHDMIってDVIの上位（？）規格で映像信号に関してはまったく同じモノだよね？
ナナオの人もよく解らないとかいってたから店頭で聴いても解かんないんだろね
やっぱダメかな？
0278不明なデバイスさん2005/11/08(火) 13:03:03ID:lelLVUGz
>>277
つなぎたいAV機器HDMI出力信号がHDCPで暗号化されてなければ映る。
HDコンテンツはまず映らないと思ったほうが良い。
0279不明なデバイスさん2005/11/08(火) 13:24:59ID:MiPKdzs/
DVDはEX300なので出力側が既にHDCPに未対応っぽい
ってことはそもそもコレHDMIからHDCPソース出力できないんだ…
トラスコ買ってまではやりたくないなぁ
まぁSDが沢山あるんで5000円位の安もんケーブルでトライしてみるよ
0280不明なデバイスさん2005/11/08(火) 14:02:07ID:MiPKdzs/
EX300はHDCP対応だった。てかHDMI自体HDCPの産物だった。で2410wはHDCP未対応…
プロジェクタにはPCとプレイヤーからしか入れてないから気がつかんかったわ
規格でモニタの描画制限してなんで著作権保護になるんだか…
でもケーブルは買って帰ろ。
0281不明なデバイスさん2005/11/08(火) 15:37:30ID:ym5QCR6d
>>271のヤツ、ID削除された。つまらん。
0282不明なデバイスさん2005/11/08(火) 17:48:42ID:n+qdVQZt
>>280
プロジェクタにDVIで繋いでるDVDプレイヤーは何よ？EX300？
プロジェクタに繋いで普通に映ってるんなら、S2410Wに繋いでも映ると思うぞ。
0283不明なデバイスさん2005/11/08(火) 18:36:40ID:lelLVUGz
>>282
単にプロジェクタのDVIがHDCP対応である可能性もあるから一概には言えないよ。
0284　2005/11/08(火) 18:40:32ID:+M3qfyOb
>>277
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126589688/
ちと高いがこれはどう？
0285不明なデバイスさん2005/11/08(火) 18:55:38ID:MiPKdzs/
プロジェクタにはS969。もちろんHDMI-DVI変換ケーブル接続
ラッシュがメインだからHDソースのこととか考慮してないんだわ
つまり>278さんの言うとおり
デジタル放送（ほぼ全てのHDコンテンツ）は入出力の両方がHDCP対応してないとダメってこと
まぁVistaのHDCP対応は必然だから、少し待てばコレもHDCP対応DVI載るだろね
0286不明なデバイスさん2005/11/08(火) 19:06:13ID:MiPKdzs/
-------チラシの裏------------
>284さんウワサの謎箱ってこれのことかな？国内で取り扱ってるんだろか？
でも月末にはソニーパネルが攻めてくるから大事にはしたくないんだわ
それまでハイビジョンをフルスペックで試そうかなっと考えたんだわ
HDCP…やっかいな規格だよ
0287192=1942005/11/09(水) 00:27:15ID:BEIe1/gr
昨日の晩に蛍光灯換えてみた。
部屋が明るくなり全体的に見た感じがよくなり
それゆえのプラシーボもあるやもしれないが液晶も見やすくなったような希ガス。

けちって球切れるまで使おうとか考えるのやめるわ。アドバイスありがとう。
0288不明なデバイスさん2005/11/09(水) 02:24:31ID:r+s800AP
>>284
DVIMAGICは1080P対応と謳ってる、チョンサイトのDD-D12だと正式には
1080P対応とは書いてない。もしDVIMAGICとDD-D12が同一の
製品と判明したら、皆がDD-D12に特攻するはず・・・チョンサイトで
DVIMAGICよりはるかに安く買えるから。
0289不明なデバイスさん2005/11/09(水) 02:36:24ID:Djt/f93m
>286
ソニーが月末に、フルHDパネルでHDCP対応のDVIコネクタを搭載した24インチPCモニタを発表するという件のことを言ってる？
0290不明なデバイスさん2005/11/09(水) 06:18:50ID:UX60KoIh
このスレや各地の液晶スレで毎回毎回一部の人がHDCPいってるが

ウインドウ表示するならHDCPの恩恵なんぞないし、現状そもそもウインドウ表示は許されていない。
チップセットもグラボも対応してないのに正直、個人的には何をしたいのかハゲシク疑問だが

荒らすつもりがないなら
ケーブルとかもろもろの話題はHDCP専用スレあるんだからそっちで色々聴いた方がいいよ。
0291不明なデバイスさん2005/11/09(水) 07:51:05ID:uRsDjPoD
>>290
将来、どれだけ使える用途があるかって気になるからじゃ？
とても安くなったとはいえ10万以上するわけだし。
数年は使うだろうから。

チップセットはどこまでを対応というのか難しいが(PCIeがNorthにあるなら問題ないし）、
ビデオチップは大手の現行シリーズは対応してるし。リテール製品にはなってないが。
あとi945G内蔵VGAもサポートしてるな。

つーわけで別にそんなに遠い話じゃない。
いまのままだとBD/HD DVDの再生をするときHDCP対応じゃないとダメって話が
一番気になってるんじゃね？

ウインドウ表示は全部プロテクションするか、ウインドウ表示の元解像度をSDに落とすか、
どっちにするか交渉中じゃなかったっけ。
0292不明なデバイスさん2005/11/09(水) 08:30:09ID:iBhKH42w
>>290
毎回、毎回、PCで再生するんじゃないっていわれてるのに・・・馬鹿ですか？
0293不明なデバイスさん2005/11/09(水) 08:51:38ID:EMXiMfG/
つーかコレHDCP対応してないんだからここで話しても意味ないだろーが
0294不明なデバイスさん2005/11/09(水) 10:40:58ID:x7wXit3a
モニター関連スレを一日中眺めてるような廃な人なら兎も角、普通の人はモニターを一度買ったら
２－３年は使い込むから、HDCPの対応状況が気になるのは至極当然だと思うけどね。
0295不明なデバイスさん2005/11/09(水) 11:00:23ID:5x6weyb4
それこそDD-D12目当てにチョンに特攻すればええがな
0296不明なデバイスさん2005/11/09(水) 11:12:53ID:f9HcpdW0
いいかげんHDCP、HDCPって騒ぐ人しつこいよ。
HDCPが何の事か知らなかった俺ですら、このスレをきっかけにちょっと勉強して、
有った方がいいけど、無いものは仕方無いとして、納得ずくでS2410W買ってるというのに・・・。
家電TV使うか、HDCP対応のPCディスプレイ使うか、NANAOに次の機種では是非とか
要望出せばいいでしょ。
なんでS2410Wに粘着してるの？
0297不明なデバイスさん2005/11/09(水) 11:15:13ID:N7fGRhic
とりあえずDVI*2のうちの片方にハイビジョンデジレコつないでたまにテレビみたいだけであって、実はDVDや BDなんかどうでもいいことと思っている使い方するやつ多くない？
テレビは専用で買うほどみないけどハイビジョンみたいという人手上げて。
0298不明なデバイスさん2005/11/09(水) 11:16:36ID:t/pWohVs
マルチメディア用途を考えるのなら、最悪でも液晶HDTVで、無難な策をとるならSED
なり、コピワン状況が変わるなりがはっきりするまで様子見だろう

買いたいときに買うしかない
0299不明なデバイスさん2005/11/09(水) 11:41:35ID:u4+si31k
>>HDCPが何の事か知らなかった俺ですら、このスレをきっかけにちょっと勉強して、
>>有った方がいいけど、無いものは仕方無いとして、納得ずくでS2410W買ってるというのに・・・。
ぅぉ-ぃ　簡単にあきらめんなｗ
0300不明なデバイスさん2005/11/09(水) 11:51:27ID:t/pWohVs
それより、この解像度でお勧めのビデオカードどれ？
TVはほとんどPC上でMTVX2005で見てるけど、
この解像度でTV画面出してるとその他の書き換えが遅いお
0301不明なデバイスさん2005/11/09(水) 11:56:32ID:3o+33TzA
なんつーか
HDをPCIバス経由で非暗号化状態で通せると思ってる輩が多すぎるわなぁ

メーカー製が対応してるのは
フル画面表示の時にHDMIとDsubの切替とかで、バスを通してるわけじゃないからね。

現状、TVやPJの故障時とか、ただライトに見たいだけなら
チューナー付キャプボを使えばいいわけだし。
0302不明なデバイスさん2005/11/09(水) 12:07:54ID:N7fGRhic
>>300
それはプログレ表示？
俺もその組み合わせしようと思っているけど、カード何使ってる？
Ti4400なのだがダメなら6800かX800にする。俺的には6600は相性でやすいからパス。
MTVX2005 256Bitメモリバスのカードじゃ無いと重いらしい。メモリ帯域食うらしいし。
0303不明なデバイスさん2005/11/09(水) 12:14:37ID:D5tBoxX5
>>297
ﾉ

>>301
なんでPCでの話が出てくるのかﾜｶﾗﾝが、大多数の人はフルHDモニタとして用途を
想定していると思うのだが。
PCでﾌﾞﾙﾚｲやHD DVDが再生できるか云々の話は関係ないぜ。
0304不明なデバイスさん2005/11/09(水) 12:43:56ID:5hCtXzV4
HDCPとかまったく気にせずに
DualDVI、OD搭載という条件を満たすだけで
S2410を買った俺様が来ましたよ。
横幅を、もてあます。
0305不明なデバイスさん2005/11/09(水) 12:54:55ID:u4+si31k
ウホッ！デブ専！！
0306不明なデバイスさん2005/11/09(水) 12:55:44ID:6XmqT5Ad
>>296
自分に気に入らない要望がスレに書かれたからってすぐ過剰反応するなよ、見苦しい。
納得して買ったのならスレに何書かれようと問題ないはずだろ。
0307不明なデバイスさん2005/11/09(水) 13:28:03ID:iBhKH42w
>>303
まったくそうだよな。誰がPCでHDをみるっていってんだよ。
現状の地上デジタルチューナーはCHの切り替えが遅すぎでストレスたまりまくり。
あと数年したらアナログなみのCH切り替えの速さになるだろ？
そうなったら、ハードディスクレコーダーのチューナーにHDパネルを繋いでみたいっての。
いまの液晶TVのチューナーなんか使わなくなるちゅうの。
0308不明なデバイスさん2005/11/09(水) 13:54:15ID:D5tBoxX5
>>307
>あと数年したらアナログなみのCH切り替えの速さになるだろ？
デジタル放送はバッファがたまるまではどうやっても映らないので、アナログ放送並にチャンネル切替が速くなることはあり得ないよ。
全チャンネルを常時バッファリングしていれば別だけど。
0309不明なデバイスさん2005/11/09(水) 13:55:56ID:t/pWohVs
>>302
実は6600の256Mです
X800でも買ってくるかなー
0310不明なデバイスさん2005/11/09(水) 14:00:23ID:iBhKH42w
>>308
それがちがうんだよな。古いよキミ
0311不明なデバイスさん2005/11/09(水) 14:02:30ID:t/pWohVs
デジタル放送には、実況で数秒キター書き込みに遅れを取るという問題が
0312不明なデバイスさん2005/11/09(水) 14:32:06ID:D5tBoxX5
>>310
ｷﾐが知っている新しい情報の提示よろしく。
0313不明なデバイスさん2005/11/09(水) 15:37:51ID:VjYVYqbX
デジタル放送なんてどうでもいい
2011年までアナログブラウン管テレビ使う
次世代ゲーム機もどうでもいい
興味あるのは次世代DVDのみ
0314不明なデバイスさん2005/11/09(水) 15:58:08ID:1yFBe67m
数ヶ月待てば、他社からもHDCP対応のが出るでしょ。
というかもう出てるしね。
欲しいときが買い時というけど、そんなに待つわけでもないと思う。
0315不明なデバイスさん2005/11/09(水) 17:07:43ID:CLkXEwKn
数ヶ月待てば、ナナオからもHDCP対応のが出るでしょ。
というかもう出るしね。
欲しいときが買い時というけど、(HDCP非対応なんて)そんなお荷物はいらないと思う。
0316不明なデバイスさん2005/11/09(水) 17:59:48ID:OUKEf2ux
>>289がわざとらしい文章で書いてるソニーのってどっかに噂でもあるんかい？
前ｽﾚでも2410の買い控えを狙ったバカアンチが「アップルがシャープパネルで来週発表」とかいう
低脳な捏造情報流してた（真に受けてたやつもいたがw）からなぁ。
0317不明なデバイスさん2005/11/09(水) 19:57:35ID:PXVviafo
しかし、わざわざなんでＨＤチューナなどからパソコンモニタでみるんだろ(´･ω･`)
HDMI装備のＴＶかＰＪでみりゃいいのに・・・・

パソコンモニタで切り替えて使いたいなら
画質の恩恵なんてパソコンモニタごときでは受けられないんだから
チューナーカードかキャプボ経由すりゃいいでしょ
0318　2005/11/09(水) 20:14:24ID:FMxDwF4r
>>317
24ｲﾝﾁでﾌﾙHDのﾃﾚﾋﾞが無いからでしょ
30ｲﾝﾁｵｰﾊﾞｰは画面も価格もﾃﾞｶ過ぎる
0319不明なデバイスさん2005/11/09(水) 20:14:25ID:N7fGRhic
パソコンに影響されたくない、付けたくない。
３０以上のテレビはいらない。
HDソースはフルデジタルで接続していたい。

こういう個人書斎ユーザは必然的にモニタになる。
テレビはモニタ代わりは無理だから部屋に置きたくないと。

みれるかどうかではなく、そうつながっていることに意義がある。と。
自己満足入っているだろうがそんなところじゃないか？
0320不明なデバイスさん2005/11/09(水) 20:27:05ID:XLUqkCyY
>318
フルHDで見れる番組が沢山あるのならその理屈も有りなんだがね。

アンプやら、変換器を加味すると24インチのモニタとスピーカーの組み合わせが
場所とならいってのは嘘だと思うな。
0321不明なデバイスさん2005/11/09(水) 20:55:09ID:PXVviafo
ふーむ(´･ω･`)

自分も2410で、２ちゃんやら、ブラウズやら、エクセルで仕事しながら
チューナーカード経由でＴＶとか録画物を小さーく表示させてるけど、これだけでも充分だけど

どうしてもパソコンモニタでフル画面でＨＤソースを見たい
というか、繋がっていたい・・・ということか

個人的にはアップスキャンコンバータとかも”どうして？”という疑問が沸いてくるが
とにかく繋げたい・・・あくなき欲求みたいなもんか。
0322不明なデバイスさん2005/11/09(水) 21:10:57ID:eGv5ISzR
一年ごとに新しいモニタに買い換えてるから今HDMI付いてなくても問題ない
0323不明なデバイスさん2005/11/09(水) 21:21:43ID:Udhykyvb
>>321
俺も使い方が昔から変わらない。
だから現状で何も困らないが、他の使い方をする人を理解しないとあかんね。
俺も、なんでこんなに粘着してんだ？って思ってたし。
0324不明なデバイスさん2005/11/09(水) 21:24:46ID:fAhJWWsn
何でナナオの液晶は分厚いんだ？？
ノートＰＣなみの薄さで作ったら買いたいんだが・・・
0325不明なデバイスさん2005/11/09(水) 21:33:25ID:jzdYiGq0
>>324
ここ読めばわかるよ。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/15/news001.html
それでも薄い方がいいの？
0326不明なデバイスさん2005/11/09(水) 21:56:14ID:OPXasD3R
>>324
分厚いたって設置に困るほどではないだろ
他社のモニタと比べたって、スタンドを含めた
奥行きでは大差ないぞ
0327不明なデバイスさん2005/11/09(水) 22:01:32ID:qzhuNmTd
またループしてますな、HDCPで。
だらだらとまとめると以下のような感じでは。

ネラやヲタが家にいるときは個室で、
PCの前にかぶりついてるスタイルがデフォなんじゃね？
社会人・ニート、裕福・貧乏を問わずね。

リビング大画面で香ばしいコンテンツは堪能できまへん。
パーソナルな距離感を大事にしていて、
どんなコンテンツも同じ姿勢で鑑賞できるにこしたことはない。

スペック厨でもあるから、画質なんて曖昧なものは当てにせず、
フルHD・フルデジタルで繋がってることこそが重要。
逆にテレビ的に変に絵づくりされるより、
HDの素材の良さを生かすモニタ的な素直さをよしとする。

以上のニーズを満たそうと思えば現状では、
パーソナルサイズ【WUXGA】PCモニタ【HDCP】しか考えられない。
で、パネルはチョンでもしょうがねえから、
パッケージングだけでも国産でそつなくまとめてくだいよー
お願いしますよーって話。
0328不明なデバイスさん2005/11/09(水) 22:17:35ID:KWivNLXz
もう直ぐ出るアプコンXRGB3はD端からの入力を扱えるようになるし、
PC画面にHD画面をPnPできるみたいだからフルHDでなくても
画面広ければこういうのでハイビジョンソース見るのもよいかと

DVIついてるみたいだし

http://www.micomsoft.co.jp/urananiwa.htm

ただ、WUXGAに対応できるかどうかは怪しいが
0329不明なデバイスさん2005/11/09(水) 22:28:22ID:OPXasD3R
>>328
なかなかよさげですな…
WUXGAに対応ということであれば、
即買いすると思う
0330不明なデバイスさん2005/11/09(水) 22:33:10ID:amXESw6b
2410でドット抜けある人ってどのくらいいる？
0331不明なデバイスさん2005/11/09(水) 22:57:17ID:OPXasD3R
ttp://gazou.tank.jp/pc/src/1130501634061.jpg
ttp://gazou.tank.jp/pc/src/1130501679718.jpg
ttp://gazou.tank.jp/pc/src/1130501733189.jpg
他スレでこんなの見つけてしまった
WUXGAには対応してないのね………残念
0332不明なデバイスさん2005/11/09(水) 23:25:59ID:UwdKSYdB
HDCPHDCPってうるせーな。
HDなソースなんて現状ほとんどねーんだからいらねーだろ
っつってるヤツって
こんな高いの買ってどうすんだよ。2405で十分だろ。
ってしつこいヤツと同じだと思う。
頭弱すぎ。
0333不明なデバイスさん2005/11/09(水) 23:38:30ID:icmcVTcR
あ～あ
ついにこのスレもシリコンイメージのプロ工作員に乗っ取られてしまいましたか・・・
ちょっと前までは家電板やＡＶ板だけで猛威をふるっていたのにね
何で分かるって？論調がまるで同じだもんｗ
0334不明なデバイスさん2005/11/09(水) 23:46:58ID:IUOkp68M
悲しいかな結局327のようなニーズが主流派だろうね
少なくともこんなスレに入り浸ってる連中は
漏れも含めてだが

とりあえずはよhdcpつけろよと話はそれからだ的な
0335不明なデバイスさん2005/11/09(水) 23:56:33ID:KWivNLXz
XRGB3のWUXGAは無理かー
対応してくれればPCの画面でHD見れるんだがなぁ

キャプチャカードの画面で我慢しとくか
0336不明なデバイスさん2005/11/10(木) 00:00:42ID:KWivNLXz
となるとS2410Wクラスの液晶につないで意味があるのはアプコンというより
トラコンだけど、選択肢は既に話が出てるX-SELECTD4かRGB2だな

http://www.micomsoft.co.jp/xselect-d4_function.htm
http://www.logitec.co.jp/products/converter/ldcrgb2.htm

電波のD4の方は動作報告あったけどRGB2つないだ人いないの？l
0337不明なデバイスさん2005/11/10(木) 00:33:59ID:1GFIkQt6
こっちにも張っとく
反応速度が気になる人向け

http://homepage3.nifty.com/mmgames/check.html

S2410Wでの実行画面（4ms）
http://www.imgup.org/file/iup116051.jpg
0338不明なデバイスさん2005/11/10(木) 01:35:46ID:vDjInCZV
>>335
UXGAいけるか。なら何とか表示できるんじゃないか？ノイズ出るかもしれんけど
マージンがあれば出来るだろう
0339不明なデバイスさん2005/11/10(木) 01:40:38ID:UTrPIU+M
S2410W欲しいけど、悩み中…。
PCとゲーム機併用したいんだけど、ゲーム機でのアスペクト比が心配でなかなか…


>>336
うちはDELLの2005FPWでLDC-RGB2使っているんだけど、スケーラーモードだとオーバースキャンされるので注意。
トラスコモードだとノイズ出てアスペクト比狂う(´・ω・｀)
0340不明なデバイスさん2005/11/10(木) 03:38:19ID:vDjInCZV
>>339
オーバースキャンか・・・
XRGB3特攻するか。

4Ti4400が遅いなぁ。
GF6800ULTRA買うかなぁ・・・オーバーレイが怪しいよ。
ゲーム外でここまでつかうとはおもわんかった。
しかしマザー変えて7800GTの方がお得か。微妙だ
0341不明なデバイスさん2005/11/10(木) 06:58:31ID:3TOpkbaC
>>337
露出時間 1/80 秒ってことは、12.5ms ?
流し撮りしないと意味ないかも。

>>339
D2 対応ゲームの場合、4:3 と 16:9 の切り替えが厄介。
4:3 に合わせると、ワイドにしたい場合、フルスクリーンモードで 16:10 になる。
うまく 16:9 になるようにするは、4:3 の表示を少し横長にするしかないのかな……
0342不明なデバイスさん2005/11/10(木) 15:18:08ID:5d7WBdVw
このパネルはS2416Wと同じ？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1110/acer2.htm
0343不明なデバイスさん2005/11/10(木) 16:56:32ID:jbDzz/pn
2410にビデオ入力をアスペクト比を維持して表示したい場合

HDソースはドットバイドット表示できるトラスコがないので不可能
SDソースはアプコン(XRGB3)でUXGAまで拡大できるので可能(汚そうだが)

でおk？
0344不明なデバイスさん2005/11/10(木) 17:01:01ID:uEAYzSsK
チラシの裏

今まで、デジタル放送なんてどうでも良いと思っていたが
俺の所のCATVで12月から見れるようになるらしい
デジタル対応テレビなんて持って無いから
デジタルチューナー必要なんだけど、数百円でレンタル出来るようだ
S2410Wが対応していたら、きっと今日クレジット分割で注文していたけども・・・
う～ん、悩ましい・・・
内緒で対応とかしてないよね？

俺、地方なのでデジタルとか全然関係ないと思ってたけど
こういったサービス始まってきてるし
切り替えの時期になってきてる気がする

S2410W買ったとしてもPC用途がメインにはなると思うけど・・・
0345不明なデバイスさん2005/11/10(木) 17:06:08ID:quTgEn4Q
>>342
http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=6&items_id=1
P-MVAだね。買う価値無し、これならDELLの方がマシ。
0346不明なデバイスさん2005/11/10(木) 18:08:26ID:WclBRHhO
6msに一瞬ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!と思ったんだが
　∧||∧
(　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　
　　∪∪
0347不明なデバイスさん2005/11/10(木) 18:10:29ID:S9eC71DJ
面倒だからS2410Wで良いや
0348不明なデバイスさん2005/11/10(木) 18:13:56ID:2WTEw9LW
でも台湾製でキムチパネルでは無いから、嫌韓厨なら買いだな。
0349不明なデバイスさん2005/11/10(木) 18:17:24ID:MhUt8xy9
P-MVAって駄目なの？
画質悪い？
0350不明なデバイスさん2005/11/10(木) 19:07:45ID:DEhA0/nv
>>349
画質ではPVA＞P-MVA。
PVAは500：1時代は画質悪かったが、1000：1時代になって大幅に画質が上がった。
0351不明なデバイスさん2005/11/10(木) 20:52:41ID:brk/8KZ7
トラスコやアプコンなんてバタ臭い箱つなげてまでビデオ入力したかねーよp
0352不明なデバイスさん2005/11/10(木) 22:56:32ID:MhUt8xy9
>>350
そうなんだ。
0353不明なデバイスさん2005/11/10(木) 23:09:12ID:jFkPuNs4
S2410Wは、10年使えるかなぁ。5年保証ってことは、それなりな自信があるんですよねぇ
0354不明なデバイスさん2005/11/10(木) 23:20:01ID:jrnqANlS
>>353
普通に考えて無理だと思わんか？
大体バックライトがもたんだろ
そもそも藻前は10年も前から使ってる
PC機器持ってるのか？
0355不明なデバイスさん2005/11/10(木) 23:26:25ID:75CpOOEf
10年持ってるものねぇ・・・Pentium 75MhzのCanBeが生きてるぐらいか
0356不明なデバイスさん2005/11/10(木) 23:27:16ID:CufzzSiN
キーボードは古いほうがいいのが多いよ。
0357不明なデバイスさん2005/11/10(木) 23:30:02ID:AlYT3jaR
日本エイサー、応答速度6msの24型ワイド液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1110/acer2.htm
03583392005/11/10(木) 23:32:33ID:UTrPIU+M
>>341
なるほど。ディスプレイ側で調整する必要があるのですね。
D4や1080iなどを出力した際はアスペクト比は自動的に黒帯が入って16:9になるのでしょうか？

来年あたりにHDCP対応する可能性ありそうだけど、やっぱり欲しいのでもう少し様子見してから注文します…。
地上デジタルは興味ないけど、次世代DVDは見たいのでHDCPなどに対応して無いと無理ですよね。
次世代DVD見なかったらWUXGA対応トラスコ買えば良さそう？
0359不明なデバイスさん2005/11/10(木) 23:57:55ID:jFkPuNs4
>>354
そう言われてみれば、そうですね。5年持てば、十分ですね。
0360不明なデバイスさん2005/11/11(金) 00:00:41ID:8QxUOI7Q
モニタで5年は短いような
漏れなんて10年以上前に買った飯山のダイヤモンドトロンもいまだに使ってるぞ
会社の方が先にアボンしたけど
0361不明なデバイスさん2005/11/11(金) 00:01:38ID:o3faABmq
>>354
ＰＣは５年ももたんかもしれないけど、今使ってるＣＲＴは１５年使ってる。
画質は良好だが最近たまに画面が揺れだしたのでスレタイに買い換えｗ
モニターは結構長く使う気がする
0362不明なデバイスさん2005/11/11(金) 00:02:38ID:AcMPUoe5
D2, D4, D5はアスペクト維持モードに設定すれば自動で黒帯入ってアスペクト比が維持できる
D1は周波数低すぎて追従不能、D3はインターレースなんで自動では認識しない

ただD2～D5全部でそうだが自動以外にアナログ入力の自由度は高いので自由に比率は調節可能

XSEELCTD4で試した結果はこうだな
0363不明なデバイスさん2005/11/11(金) 00:02:43ID:o3faABmq
>>360
うお。俺も同じ飯山ダイヤｗ
0364不明なデバイスさん2005/11/11(金) 00:14:32ID:1FeQ6ydj
>>363
そこそこ高画質で手頃な価格のは飯山ぐらいだったからね
NANAO（国内ブランドがEIZOになる以前）なんて馬鹿高くてとても買えなかったし
当時のナナオの値付け感覚が現在まで続いていたらS2410Wなんて40万円ぐらいだろうな
0365不明なデバイスさん2005/11/11(金) 00:17:21ID:WjhiP/S0
漏れの場合

初代のSONYCRTの頃は７年使ってたが
次のナナオCRTは４年

今回の2410は使い続けて２年か３年・・・買い替えで１年というとこだろな・・・・

ＦＰＤはまだ進化がはげしいから２年経つとゴミだし
0366不明なデバイスさん2005/11/11(金) 00:56:55ID:nvmvcDmL
>>362
D3のインターレースを入力した場合の表示ってどうなってますか？

動きが出るとスダレが発生するタイプ？
それとも、ちゃんと動き補償が入る？
それとも、片フィールドだけ表示して垂直解像度が半分になるタイプ？
0367不明なデバイスさん2005/11/11(金) 01:01:13ID:UPWtWQZi
>>364
> 当時のナナオの値付け感覚が現在まで続いていたらS2410Wなんて40万円ぐらいだろうな
ナナオが国内販売を始めたころは T560iという17インチCRTが40万を切るかどうかだったぞ。
その感覚でいけばS2410Wは100万円でも安いよ。
T560i はバカ高かったがそれでも生活費を節約してでも買う奴は多かった。
まあ当時はパソコン自体も高かったけどね。
0368不明なデバイスさん2005/11/11(金) 02:21:27ID:ZKDnhE9f
T560iだしたころは17インチで20万オーバーがあたりまえ
少し後に飯山が15万きって17インチマルチスキャンだして（138kだったか
みんなが安さに驚いた時代だからな
そのあとも飯山は118k>99.8k>89.9kと小刻みに値下げてた希ガス

40万ってのが妥当な感じがする＞S2410W
03693682005/11/11(金) 02:30:38ID:ZKDnhE9f
そんな事を感じる漏れはF557（微妙に貧乏）をいまだに使用中
もうボロボロのガタガタだけど・・・

明日はS2410WかL997を買いに行く予定
でもF557は現役続行予定（映らなくなるまで使い倒す）ｗ
0370不明なデバイスさん2005/11/11(金) 02:43:55ID:0N3Fdq4L
>>350
在日乙。
PVAの画質はまだまだMVA並だ。
S-PVAになってやっと視野角というメリットが出たがその分画質は落ちたし
結局発色はイマイチなままだな。
純粋な画質面ではP-MVA＞S-PVA。
0371不明なデバイスさん2005/11/11(金) 03:44:53ID:AcMPUoe5
>>366
１フィールドをぶらして表示するタイプ
アナログCRTをキャプチャしたみたいな感じ

縦解像度は落ちてない
0372不明なデバイスさん2005/11/11(金) 06:58:23ID:JuhauVkF
>>370
嫌韓乙。

ナナオがP-MVAではなくてPVAを選択したという事実がその答え。
0373不明なデバイスさん2005/11/11(金) 07:41:31ID:TWn7G/Pn
>>370>>372
分かった、両方買えばいいんだな？
0374不明なデバイスさん2005/11/11(金) 08:19:20ID:nvmvcDmL
>>371
レスサンクス！
なるほど、一応擬似的にインターレースを再現して表示してくれるんですね。
0375不明なデバイスさん2005/11/11(金) 11:50:38ID:ampaDaim
>>372
ナナオが採用したから何だって？
ガンマ特性と開口率はP-MVA＞PVAなのは大分前に既出で、
それ故、TV向けではP-MVAの方が圧倒的に採用例が多い。

ソニーがサムスンパネルを採用するって発表した時、
「パネルの性能ではなく、駆動エンジンで勝負する」
と言ったのは有名な話だと思ってたが…。
0376不明なデバイスさん2005/11/11(金) 11:52:19ID:ZfRI3H0m
またTVを持ち出すアフォがでてきた
0377不明なデバイスさん2005/11/11(金) 12:48:00ID:qt3PaKqi
>>372
うあー…ナナオが採用した方が高性能って言う痛い人を見てしまった…。
0378不明なデバイスさん2005/11/11(金) 13:41:53ID:ampaDaim
>>376
TVじゃ相手にされてないから、都合が悪いの？
0379不明なデバイスさん2005/11/11(金) 14:21:27ID:l93j6bxR
>>378
活動、ｶﾞﾝｶﾞって下さい
0380不明なデバイスさん2005/11/11(金) 14:40:44ID:4B/edL0M
P-MVAだと２万ほど高かっただろ。S2410W　178000とか。
会社のDELL　2001のモニター上のリンクのLCDベンチで
速度は6msでも問題ないなぁと思った

しかし色の部分で16ぐらいまで黄色とピンクが分からないとは・・・・・
チューニングは確かに糞だと思った。というか、ガンマカーブの個体差はげしいだろうなぁ。
S2410Wはちゃんと1.2.3とステップごとの変化具合が均等なのはなかなか。

パネル違いが全部売っていた（ダイレクト受注カスタマイズ）として

TNモデル　S2410W-T　109800
PVAモデル　S2410W-P　138000
S-PVAモデル　S2410W　158000
S-MVAモデル　S2410W-M　178000
LG-IPSモデル　S2410W-L　158000
S-IPSモデル　S2410W-IPS　238000

の値付けだったらどれかいますか？



0381不明なデバイスさん2005/11/11(金) 14:53:33ID:m1JEI83t
TNモデル　S2410W-T　99800
PVAモデル　S2410W-P　128000
P-MVAモデル　S2410W-M　138000
S-PVAモデル　S2410W　158000
A-MVAモデル　S2410W-AM　168000
LG-IPSモデル　S2410W-L　168000
AS-IPSモデル　S2410W-IPS　238000
新ASV＆BlackTFTモデル　S2410W-ASV　258000（旧ライン）
IPS-PROモデル　S2410W-PRO　268000
新ASV(True10bit)＆BlackTFTモデル　S2410W-ASV　278000（旧ライン）
SA-SFT＆LED-BLモデル　S2410W-WG　688000

こんなもんだろう。
0382不明なデバイスさん2005/11/11(金) 14:58:23ID:i1ZVNo0K
>>381
LG-IPSだけは絶対に買わないな
LG-IPSならNANAOでもだせて10万
TNは論外
0383不明なデバイスさん2005/11/11(金) 14:58:27ID:4B/edL0M
AS-IPSモデル　S2410W-IPS　238000
ぐらいだな。存在意義ありそうなの。
SA-SFT＆LED-BLモデル　S2410W-WG　688000
コレはカラーエッジの新型か？という感じ。
0384不明なデバイスさん2005/11/11(金) 15:01:55ID:4B/edL0M
こう考えるとナナオのチューニングできる範囲で
それなりの画が出せてコンシューマーが買える価格だと
S-PVA選んでしまうよな。

L997後継は238000でも無問題だろうけど、日立が作るか微妙だな
0385不明なデバイスさん2005/11/11(金) 15:12:45ID:tbzWTfu7
液晶の駆動方式によってパネルがそれぞれ用意されてたらおもしろいね。
ただ、生産ライン上、それらの値段じゃ市場には出てこないだろうけど。
0386不明なデバイスさん2005/11/11(金) 16:27:49ID:qJi/nvlo
オレこれ買うかも！L997とどっちがいいの？
用途は、一眼レフの写真鑑賞、PCゲーム、TVや映画鑑賞でどれも優先順位はつけられません。
いまはT962と17インチでデュアルしてます。T962の暗部の諧調が潰れてます！

0387不明なデバイスさん2005/11/11(金) 16:32:36ID:d4htdiE7
>純粋な画質面ではP-MVA＞S-PVA。
こんなこと言う>>370が信じられねぇ。
お前は実際に見比べて言っているのか？
PVAとP-MVA比べたらどっちもどっちだろ。
どちらにも特に優位性はないって。
0388不明なデバイスさん2005/11/11(金) 19:57:13ID:JVVcAWn5
>>386
今はそのT962とこのS2410Wのデュアルだ
キャプチャカードでTV見るのも大きな画像見るのも最高だ

何より画質がT962より上
特に発色がいい

解像度も高いしな
0389不明なデバイスさん2005/11/11(金) 20:07:40ID:4B/edL0M
>>386
その用途ならS2410Wだな。

L997の出番が少ない
0390不明なデバイスさん2005/11/11(金) 20:15:11ID:M7ggV6PW
アップルの３０インチが最強だよ。
0391不明なデバイスさん2005/11/11(金) 20:30:49ID:4B/edL0M
>>390
LG-IPSではなければ。
S-PVAで三星の機種が出たらそっちの方がいいでしょう。
オマハそれしかないからね。
0392不明なデバイスさん2005/11/11(金) 21:12:08ID:BgihUyE2
>386
優先順位無しかよ・・・・
まぁ、写真は「鑑賞」なんだからS2410Wで良いんじゃないか？
ゲームと映画なら間違いなくS2410Wのが有利だし。
写真はRawから現像してプリント前まで処理するってのなら、
間違いなくL997勧めるけどね。
0393不明なデバイスさん2005/11/11(金) 22:04:52ID:qJi/nvlo
>>388
S2410Wを買うならS2410Wと17ｲﾝﾁでデュアルだな！と思ってます。

>>389
作業時間を多い順に並べると、TV>Rawの現像＆レタッチ>写真鑑賞>映画鑑賞>PCゲーム。
あ、ネットサーフィンが一番時間が多いです。

>>392
Rawから現像してますから静止画重視です。TV＆映画も見るから大画面がいいです。
静止画の僅かな差より（全然違うと言うなら迷うけど）、S2410Wもそんなに悪くは無いですよね?

S2410Wに決めよ！決めよ！
諧調が潰れたT962よりかは遥かに綺麗だろうし。
0394不明なデバイスさん2005/11/11(金) 22:06:35ID:TWn7G/Pn
S2410Wがどこにも売ってない件
0395不明なデバイスさん2005/11/11(金) 22:21:13ID:RJ+2cE0r
祖父通販でポイント10%くらい付いてたよたしか
0396不明なデバイスさん2005/11/11(金) 22:21:24ID:4B/edL0M
>>393
色のズレは確かにないので好感触。
駄目だと思ったら997しかないけど駄目だとはおもわんでしょ。
大、いいじゃんコレと。そう思うよ。目の前に置いて使えば。

後はDVIの環境を整えましょ
0397不明なデバイスさん2005/11/11(金) 22:23:02ID:VnJ3gKee
>>393
ぜんぜん違うからL997買っておいたほうが後悔しないと思うが…。
当然後からS2410W追加購入でｗ

>>394
アキバのツクモで普通に売ってたぞ。
0398不明なデバイスさん2005/11/12(土) 00:35:48ID:K599BMxW
しかし、NANAO生産するの遅くないか？
0399不明なデバイスさん2005/11/12(土) 00:42:39ID:X2e2AfEs
i1のキャリブレータ使ってるが、買ったばっかりということもあって
S2410は元々、色味はかなり正確だから、そんなにシビアに要求しなきゃ静止画も充分いける

動画メインのヒトはS2410W、静止画メインのヒトは997
という使い分けで良いと思われ

しかし、コレ使ってると通常のUXGAの1600x1200は狭くてイライラしてくる（;´Д｀）
WUXGAだと片隅にテレビ置きながら他の作業が余裕でできるし・・・・
なれというものは恐ろしいものだ
0400不明なデバイスさん2005/11/12(土) 01:05:57ID:T1HwiIML
>>399
んー、正確に言うと、
静止画「だけ」の人　→997
それ以外のひと　→2410w
がモススメじゃまいか
0401不明なデバイスさん2005/11/12(土) 01:14:25ID:pRRMzFVf
EIZOオーナーは勝ち組(｀･ω･´)勝ち組(｀･ω･´)
0402不明なデバイスさん2005/11/12(土) 01:47:32ID:plEnvPsC
トラスコなどでD2やD4（D3）を表示して、固定倍率モードで表示した場合ってフルスクリーンで黒帯が付くのでしょうか。
それとも、1:1で表示してそれをアスペクト比を保ちながら拡大？
拡大をした場合はその情報は記録されます？
0403不明なデバイスさん2005/11/12(土) 02:52:21ID:zo+GkSLm
>>402
D2, D4はボタン一発で黒帯がつく
D3は手動調節が必要だけどできる

情報もそのまま保存される
0404不明なデバイスさん2005/11/12(土) 08:38:03ID:K599BMxW
黒Sofmapも在庫なくなったね(´･ω･`)
いつごろ再入荷するのかなぁ・・・
0405不明なデバイスさん2005/11/12(土) 13:46:03ID:5P/jMIou
ついにL997届いたｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ドット欠けない！！当たりだよーんｖ（゜ω゜´　　）ｖ
ってか調整機能豊富だから何やっていいかわからんｗ
ブライトネス、調整温度、ガンマ、色の濃さ、色合い、ゲインなど
どのように設定してますか？
モニター情報ファイルやカラープロファイルいれてます？
これの設定でいいの？よくわからん
dell2001から買い換えでテカテカがなくなって目が痛くなくなったことが嬉しいね
0406不明なデバイスさん2005/11/12(土) 14:25:34ID:FMcfUyfF
ここはS2410Wのスレだったよな？
0407不明なデバイスさん2005/11/12(土) 14:34:36ID:gTy87CN6
>>405
アホか？カラー調整の知識もロクに無いやつがL997？
DTPの知識本でもかって自分で勉強しろ。常識だ
0408不明なデバイスさん2005/11/12(土) 14:40:44ID:MBaML68h
物の言い様によっては単なる僻みにしか聞こえないんじゃないの？
たとえ書き込みが頷ける内容であってもね。
0409不明なデバイスさん2005/11/12(土) 14:53:57ID:dEQrcmgl
>>405
いじらないこと。調整済み
0410不明なデバイスさん2005/11/12(土) 15:41:52ID:8FvU4+29
おらもまったくカラー調整の知識無いけど2410買いました。
0411不明なデバイスさん2005/11/12(土) 16:45:44ID:7xZBQkD5
東京で店頭在庫している店ある？
どこでも売り切れなのかな？
0412不明なデバイスさん2005/11/12(土) 17:59:04ID:UxOSn+Sj
てかお前らスピーカーどこに置いてるの？
今はT966使ってるが、メジャーで2410置いたときの机の位置を
シミュレートしてみたら両脇にスピーカー置けなくなる。
0413不明なデバイスさん2005/11/12(土) 18:50:06ID:RgKFw3Ec
そこで坊主ですよ
0414不明なデバイスさん2005/11/12(土) 19:10:12ID:jlm5to82
漏れは120cm幅の机使ってるからモニタの両脇。
この際机も買い換えちゃえば？
0415不明なデバイスさん2005/11/12(土) 19:11:24ID:7VPFxoZL
ﾎﾞｰｽﾞのサテライトは軽くてじょぼいんじゃ。
もう少しよいの付けてよ
0416不明なデバイスさん2005/11/12(土) 19:12:13ID:ts7pyR3w
机の両脇にトールボーイ型スピーカーを設置すればいいだろｌ。
ついでに5.1chにしな。
0417不明なデバイスさん2005/11/12(土) 19:19:03ID:A2+EKYU3
>>416
それ、最悪な。お金もスピーカーの性能も殺す気か。

うちは1600mmの机の両脇にスピーカースタンド＋ブックシェルフ
だが。
0418不明なデバイスさん2005/11/12(土) 19:38:27ID:jbW6DEce
>417
なんで、最悪なの？素朴な疑問。
0419不明なデバイスさん2005/11/12(土) 19:43:07ID:A2+EKYU3
>>418
トールボーイってのは、スピーカーの高さを高くして容積を確保し、
そのサイズを超えた低域を確保するってのが利点なんだけど、
これを生かすには周囲に空間が必要なのと、リスニングポイントま
での距離を確保しないといけないのよ。
机の横に置くと、空間も確保できず、リスニングポイントまでの距離
も確保できずのダメづくし、ってこと。

これ以上はAV板のスピーカースレででも聞いてくれ。
0420不明なデバイスさん2005/11/12(土) 20:33:59ID:T1HwiIML
>>419
AVヲタ特有のアタマデッカチだね
0421不明なデバイスさん2005/11/12(土) 21:23:04ID:/Tls3jEm
>>420
どの辺がアタマデッカチで実際はどうなの？素朴な疑問
04224022005/11/12(土) 22:10:18ID:plEnvPsC
>>403
レスありがとうございます。

ボタン一発で黒帯付くのは良いですね。
CRTの時に使っていたトラスコあるからそれとS2410W組み合わせてみようと思うのですが、
アスペクト比調整がトラスコ自体に無い場合でも黒帯できます？
できなければ、X-SELECTD4買わないといけないね、、、

でも今年新製品出すみたいだし＞ﾏｲｺﾝ
…S2410Wと合わせて買うとかなりの額orz
0423不明なデバイスさん2005/11/12(土) 22:14:50ID:RgKFw3Ec
そもそもパソ台に座って聴く限り、理想的なオーディオ環境なんて無理
だろ。屁理屈こねりゃ、どれもダメってことになる。
定位にシビアなものより、Boseみたいな音場型が無難だと思う。
0424不明なデバイスさん2005/11/12(土) 22:23:11ID:A2+EKYU3
>>423
別に理想的なオーディオ環境なんて、全然求めてないよ。
ぶっちゃけ、トールボーイだと机の下と上から音が分割されて聞こえ
て来るぞー　という屁理屈どころか理屈以前の問題が大きいわけだ
からｗ

点音源か、若しくはBOSE的な仮想音源が良いだろうね。＜デスク上
トールボーイやら、大型スピーカーやらは宝の持ち腐れ。
0425不明なデバイスさん2005/11/12(土) 23:35:52ID:1Qs1kRC0
>>421
あたまでっかち【頭でっかち】
3　知識だけ偏って豊かなさま。理屈ばかりで何もしないさま。

>>424
幅90cmの机で、ディスプレイの両脇ちょっとうしろに
トールボーイ（しかも内に振ってw）置いてるけど、
戦争物のFPSなんかやると最高だぞ。足元から音につつまれる感じが。
PCで何をやる（聴く）かなんてそれぞれなんだし、理屈以前とか持ち腐れとか言われてもねぇ。
とゆうか語り口が鼻につくんだよな、アタマデッカチの理屈野朗はよお
0426不明なデバイスさん2005/11/13(日) 00:02:14ID:ToA9fqlt
まあ、机の横にトールボーイを置こうが拡声器を置こうが自由なワケだ。
ただ>>416のように他人に勧めると、>>419のような指摘を受けても
おかしくはないと思ふ。
0427不明なデバイスさん2005/11/13(日) 00:07:07ID:mk9rY9xO
>>422
トラスコならどれでも解像度変更その他とは無縁の話なんで、
どのトラスコでも帯は一発でつくと思うぞ
04284252005/11/13(日) 00:09:26ID:Loz3cTIe
>>426
まーね。漏れも人には薦めんしww
環境に合わせて自分で試せってこった
0429不明なデバイスさん2005/11/13(日) 00:41:20ID:W/KNY/44
S2410Wはハードウェアキャリブ↓できるんでつか？？

http://www.eizo.co.jp/products/ce/management/02.html
0430不明なデバイスさん2005/11/13(日) 00:49:30ID:mk9rY9xO
>>429
可能
0431不明なデバイスさん2005/11/13(日) 00:52:32ID:W/KNY/44
各色10ビット以上のルックアップテーブルを内蔵したモニター

なん？
0432不明なデバイスさん2005/11/13(日) 00:53:51ID:mQTyOIo7
>429
ついてない
この価格帯での選択肢はRDT211H、L997、S2410Wがあるが
キャリブレーション付きは211Hしかない。

キャリブレーションがついていないものはプロファイルを作成することで
簡易的に対応するわけだが、そこら辺を理解してない>429には
必要ないと思われ

キャリブレーションをする人はこの価格帯までの人は211Hを買うことを進める。
まぁ、CGシリーズを買えばいいわけだが、俺みたいに動画も見るマルチメディアに
使う人はCGシリーズでは見れたもんじゃないので2410しか選択肢がないわけだが
0433不明なデバイスさん2005/11/13(日) 01:19:17ID:nifJBxQ6
>>432
おいおい、Realgamut Calibratorは別売りだろーが。
ソフトだけで約8万円。測色器も別途必要。Eye-One Monitorで
10万円ほど（Eye-One Display 2も使えるが精度的にお勧めできない）。
あわせて追加18万円必要。
もう少し勉強しなさい。
0434不明なデバイスさん2005/11/13(日) 01:42:59ID:W/KNY/44
要するにグラデを破綻させないままキャリブりたいわけだが。

2410じゃ段々グラデになってしまうってこと？

ＣＧシリーズ買えって言われたって無理だって。
04354022005/11/13(日) 02:07:16ID:NR5yomTA
>>422
そういえば、トラスコはそうでしたね…。
トラスコを介して写した場合は、CRTに劣ると思いますが割りと綺麗に映ります？

TSUKUMO行ったらS2410W売り切れだった…。
公式通販高いけど頼もうかなぁ
0436不明なデバイスさん2005/11/13(日) 02:07:33ID:nifJBxQ6
>>434
OSDで目的のガンマと色温度を指定するだけでいい。
つかsRGBでいいじゃん。
S2410WはRD211Hほどかけ離れていない。
ただ、sRGB規定の85cdとなると輝度は0に近くなるがな。
04374022005/11/13(日) 02:08:19ID:NR5yomTA
>>422じゃなくて、>>427です、、、
0438不明なデバイスさん2005/11/13(日) 02:15:12ID:mQTyOIo7
>433
あぁ、ごめん、俺EyeOne既に使ってるから、余計な出費はないんだ・・・

その説明はしてなかった。
キャリブレータは+4万～14万ぐらい予算があればいいよ。
PJやらカメラやらやりだすと切がないが

i1の回折格子型の反射光も計れる奴を使ってる感覚から言えば
この価格帯はi1ディスプレイ2かモナコで充分かと

>424
ハードウェアキャリブレーション付いてないと残念ながら無理
211Hとi1ディスプレイ2をかえばいいんじゃないか？
04394382005/11/13(日) 02:21:44ID:mQTyOIo7
レス先、間違えた・・・434ね
0440不明なデバイスさん2005/11/13(日) 02:33:24ID:F9OtcIqD
拡大モードにすると、黒帯ではなく灰色の帯になりますが、これって黒に設定とかできるんでしょうか？
0441不明なデバイスさん2005/11/13(日) 02:36:28ID:0IpOBwXm
>>440
設定メニュー　→　その他　→　ボーダー
黒～灰色～白に調整可能だ。
0442不明なデバイスさん2005/11/13(日) 02:41:42ID:nifJBxQ6
>>438
なんか、あわててWebで調べたような書き込みだな。
何も持ってないんなら誰の役にもたたないからレスしなくていいよw
04434382005/11/13(日) 02:48:14ID:mQTyOIo7
>442
ナンダ喪前は
eye-one Pro持ってますが・・・・ちなみに今使ってるのはRev.B

キャブレータ使ってもいないで、適当な事欠いてんなよ・・・
0444不明なデバイスさん2005/11/13(日) 02:53:14ID:nifJBxQ6
>>443
ああ、買ったばっかの初心者の方ね。
残念だったね。もう少し待てばEye-Oneチャート測定キットが
オマケで付いてくるのにw
0445不明なデバイスさん2005/11/13(日) 03:00:03ID:mQTyOIo7
>444
前から使ってますが・・・・（´д｀；）

カタログ厨、いい加減に汁
俺も去るわ・・・
0446不明なデバイスさん2005/11/13(日) 03:11:22ID:1sf4vqul
煽りにいちいちマジレスすんなよ
初心者が
0447不明なデバイスさん2005/11/13(日) 03:31:08ID:mk9rY9xO
前使ってたiiyamaの液晶と並べてデュアルにしてみたけど、昔の液晶むっちゃ黄色
これが青いだけか？
0448不明なデバイスさん2005/11/13(日) 03:36:41ID:YqxaWNQw
>>447
経年変化でバックライトが黄ばんでるのかも。
0449不明なデバイスさん2005/11/13(日) 03:37:08ID:ju7Ml/Xn
>>447 蛍光灯は古くなると、暗く黄色くなるだろ。あれと一緒だ。
0450不明なデバイスさん2005/11/13(日) 03:38:07ID:1l/5eud+
タバコ吸い過ぎだろ
0451不明なデバイスさん2005/11/13(日) 04:57:11ID:PDMDcxxz
>>438=ID:mQTyOIo7

シッタカ乙。

RDT211Hはそれ買っただけじゃハードウェアキャリブレーション出来ないの。
測色器だけあっても専用ソフト買わないとソフトウェアキャリブレーションしか出来ないの。
RDT211Hとi1 display2買ってもハードウェアキャリブレーションは出来ないの。

使ったこと無いのがバレバレだな、ダサッ。
0452不明なデバイスさん2005/11/13(日) 05:05:52ID:I4A1RHEg
438がRDT211Hを使ってるってどこに書いてあるんだ？
0453不明なデバイスさん2005/11/13(日) 06:40:52ID:CUiJ1hhY
どうでもええがな
0454不明なデバイスさん2005/11/13(日) 06:47:57ID:nifJBxQ6
>>451
キミは正しい。オレもそれを指摘したんだがスルーされた。
まあ、mQTyOIo7は初心者なんだから勘弁してやろーよw

>>452
mQTyOIo7は>>432で「キャリブレーションをする人は
この価格帯までの人は211Hを買うことを進める」と
書いている（しかし、変な日本語だな）。
使って無くても人に勧めることはできるが、嘘の情報は罪。
0455不明なデバイスさん2005/11/13(日) 07:56:10ID:OdX5g3kA
話が何にも理解できないけど、まったくおまいらは(;´Д｀)
0456不明なデバイスさん2005/11/13(日) 08:52:47ID:ruY3kt+s
Cinemaスレにも似たような書き込みがあったが、これからのトレンドはハードウェア
キャリブレーションですか？ キャリブレーション自体、一般化してるとは思えんが。

色が正確になるよ→「これで綺麗だからいいよ」でほとんどの人は終わり。追加投資が
全く無いのなら、俺もやるぞ。Realgamut Calibratorや測定器なんてとんでもない。

もちろん、メニュー操作で出来るやつと、ソフト上で出来る簡易的な調整ぐらいはするが。
0457不明なデバイスさん2005/11/13(日) 08:55:24ID:/O65aFLG
そういや前々から疑問だったんだが、画質画質言う人が居る割にキャリブレーターの話題が皆無なのはなぜ？
みんな画質画質言いながらキャリブレーションしてないの？

それって意味なくない？
いくら買ったときは画質が良くても必ず経年変化するんだから

はっきり言ってS2410W買うなら、2405FPW＋キャリブレータの方が遙かに画質は良くて奇麗
0458不明なデバイスさん2005/11/13(日) 09:24:03ID:nifJBxQ6
>>457
煽りにしてはつまらん。でなおしてきな。
（キャリした途端、疑似フルカラーになる2405で
キャリブレータを買うバカは居ない）
0459不明なデバイスさん2005/11/13(日) 09:24:28ID:oSI5IX/p
それはちょっと無理があるんじゃないかい？　デル工作員さんよ・・・
0460不明なデバイスさん2005/11/13(日) 10:14:55ID:l871hLd1
これHDCPに対応してないの？ﾌﾟ
0461不明なデバイスさん2005/11/13(日) 11:32:04ID:JpwzItBr
>>458
擬似フルカラーにならない機種あるんですか？
それから、ハードキャリブレーション未対応でも諧調が失われないんですか？たとえばNANAOとか。
0462不明なデバイスさん2005/11/13(日) 11:36:12ID:/qNC8XNt
>>457
キミはいいところに気が付いたね。

さっそくデルスレに戻って同志に報告しなさい。
0463不明なデバイスさん2005/11/13(日) 11:41:58ID:mk9rY9xO
カラー調節でDELLがナナオにかなう訳ないわな
0464不明なデバイスさん2005/11/13(日) 12:58:48ID:oyGa81I7
S2410Wってテキストの表示は綺麗なんですか？
店頭の安い液晶でIEを起動したところ、文字がギザギザで酷かったですがこのモデルは大丈夫ですよね?
0465不明なデバイスさん2005/11/13(日) 13:18:17ID:/FMNXzM3
>>464
それこそ自分の目で判断しないとどうしようもないだろ
人に聞いても意味無し
0466不明なデバイスさん2005/11/13(日) 13:42:46ID:nifJBxQ6
>>461
>擬似フルカラーにならない機種あるんですか？

フレームレートコントロールしているのは、あとL565とL567ぐらいか？

>それから、ハードキャリブレーション未対応でも諧調が失われないんですか？たとえばNANAOとか。

質問の意味が良く解らん。S2410Wはハードキャリ未対応だが、
目的のプロファイル（例えばS2410WD5.icm）を割り当てて、
OSDのCustomで色温度を5000K、ガンマを1.8に設定すれば、階調を損失すること
なく、5000K、ガンマ1.8に近似した状態で表示される。
これは印刷シミュレーション向け。輝度は120cdなら新品で16%くらいか。

同様にS2410WD6.icmを割り当てて、OSDでsRGBにすれば、sRGBに近似する。

問題は視野角だろうな。S-IPSのL997などと比べると色変位は避けられない。
真っ正面で見るのが基本。つか、そういった用途のモニタではないだろう。

長文失礼。
0467不明なデバイスさん2005/11/13(日) 14:11:39ID:JpwzItBr
>>466
>あとL565とL567ぐらいか？

これはもともと擬似フルカラーて話ですよね

>階調を損失することなく

現在のDVIはまだ10bitのプロトコルへ移行していないので、
調整が入れば損失を免れることは理論上ありえないわけですが？

「NANAOとか」は皮肉だよ、信者さん。
EIZOとCinemaの信者は、なぜか2405のテンプレ引用してきて擬似擬似と揶揄することが多いけど
DELLの問題じゃなくてほとんどすべての液晶の問題なんだけどな。
0468不明なデバイスさん2005/11/13(日) 14:19:08ID:nifJBxQ6
>>467
陰湿だな、オマエ。

オレが書いた方法を良く読めよ。
ビデオカード上で補正する方法なんか紹介してないだろ。

FRCがすべての液晶の問題だって？
どっから持ってきた情報やら┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
0469不明なデバイスさん2005/11/13(日) 14:22:02ID:JpwzItBr
FRCに対応して無いと、完全に色が失われてしまうわけですが？
それから、輝度調整では色が失われないけどガンマ調整では色が失われます
ついでに言うなら、FRCは少なくともシネマと2410では問題になりますね
0470不明なデバイスさん2005/11/13(日) 14:26:40ID:JpwzItBr
つか、現行の液晶パネルが性能を発揮できるポイントは一転しかなく
調整によって失われた色をごまかすためのオーバーサンプリングやディザ、FRCなわけなんだが
>>458であたかもDELLのみの問題であるかのような語り方をした意図はいったい何だろね。
0471不明なデバイスさん2005/11/13(日) 14:34:14ID:nifJBxQ6
>>469
しつこいなあ。
ハードウェア上でガンマ補正して、何で色が失われるんだよ。
DELL信者は巣へカエレ。
0472不明なデバイスさん2005/11/13(日) 14:34:50ID:I4A1RHEg
またDELL厨か
0473不明なデバイスさん2005/11/13(日) 14:58:37ID:1l/5eud+
> ハードウェア上でガンマ補正して、何で色が失われるんだよ。
色が失われるというのが、ガンマ補正で8bitから伸張された階調のことなら
本当に失われるよ。

LCDモジュール(LTM240M2)の入り口は8bitだから、S2410W内部でガンマ補正してbit伸張すると、
LCDモジュールに送る時点で8bit以下の色情報は切り捨てられる。
FRC掛けていればその色情報も取り込むことが出来るけど、横方向の画質が悪化するのは知っての通り。
0474不明なデバイスさん2005/11/13(日) 15:01:54ID:nifJBxQ6
>>473
はて、S2410Wのガンマ補正は8bitでしたか。
0475不明なデバイスさん2005/11/13(日) 15:08:32ID:1l/5eud+
>>474
DVIが8bitなので、S2410W内部でのガンマ補正は8bitから伸張してることになるはず。
0476不明なデバイスさん2005/11/13(日) 15:16:25ID:A32xkBxg
微妙に型番が違うが（LTM240-W1-L01）
パネルが8bitなのはサムチョンのHPで確認した
473の言ってることは正しいよう思える

475は何が言いたいのかよくわからん
0477不明なデバイスさん2005/11/13(日) 15:16:30ID:nifJBxQ6
>>475
当たり前のこと偉そうに書くなってw
0478不明なデバイスさん2005/11/13(日) 15:20:07ID:OdX5g3kA
結論：2410と2405は違いが何も無く、2405を買うべき。現状で2405以外に選択肢はない。
0479不明なデバイスさん2005/11/13(日) 15:20:10ID:1l/5eud+
>>477
てか、>>474は質問ではなかったのか？
もちろん当たり前のことだが、>>474は知らないと思ったのさ。
0480不明なデバイスさん2005/11/13(日) 15:21:27ID:nifJBxQ6
>>467
皮肉だよ、DELL信者さん。
0481不明なデバイスさん2005/11/13(日) 15:22:02ID:8PTs7El5
>>465
テキスト表示も綺麗と断言できないってことは、安物液晶に毛が生えたくらい？
静止画や動画なら自分の目でって納得いくけどテキストですよ。

普通の雑誌レベルでいいんですよ、ギザギザでなく普通に綺麗なんですから。
解像度の低いのを拡大したようなギザギザなテキストでなければ。
0482不明なデバイスさん2005/11/13(日) 15:25:45ID:1l/5eud+
>>480
漏れへのレスのつもりなら、意味不明。
漏れDELLなんて持ってないし。
0483不明なデバイスさん2005/11/13(日) 15:28:00ID:A32xkBxg
>>478
あのFRCに耐えられる奴らに幸あれ

民生用に10bit入力パネルが早いとこ落ちてきますよう
0484不明なデバイスさん2005/11/13(日) 15:29:23ID:1l/5eud+
まあ、ID:nifJBxQ6 はハードウェアでガンマ補正するとbit伸張した部分は失われるという
「当たり前」のことも知らずに「偉そう」に語っていたわけですね。ｗ
0485不明なデバイスさん2005/11/13(日) 15:34:07ID:3tX6IIF3
＞「当たり前」のことも知らずに「偉そう」に語っていたわけですね。ｗ

ピエロってことですね。
0486不明なデバイスさん2005/11/13(日) 15:37:03ID:bmhsVVl7
下のふくらみがかっこ悪いな～～
なんとかならんか～
0487不明なデバイスさん2005/11/13(日) 16:57:58ID:bbQyLCKo
>481
もしかしてドットバイドットで表示されたときのドットの事言ってるのか？
それなら角付いてるよ。当然。ボケで誤魔化してないからな。
0488不明なデバイスさん2005/11/13(日) 17:50:19ID:rw+H0Ejl
結局さぁ、信者ってID:nifJBxQ6みたいなのが多いってことだよ。
頭でっかちで他を蔑むのが基本のスタンス。常に盲目的で、真実を突きつけられると狼狽→開き直り
画質だパネルだって言うけど実際見極める目を持っているのがどれだけいるやら。
ナナオに限った事じゃないが。
0489不明なデバイスさん2005/11/13(日) 17:51:55ID:I4A1RHEg
まぁ2410＞2405の構図だということは確かだ
0490不明なデバイスさん2005/11/13(日) 18:30:14ID:A32xkBxg
魚の骨がのどに詰まった感じで、ちょっと気になったので調べてみた
まだちょっと解らない部分も多いのだが・・・

ガンマ補正で階調が失われるとあるが
液晶パネルのインタフェースが8bitでもどうやら液晶パネル内部に
色補正用LUTがあってそのコントロールを10bitとかでやってるやつがあるっぽい

なので素人考えではその10bitLUTを操作してRGB各色256階調を割り当てるので
9bit以上のLUTがあればガンマ補正でも階調が失われることはないと解釈した

ナナオの言ってる10bitのガンマ補正ってこのことのような希ガス
識者のフォローがほすぃ
0491不明なデバイスさん2005/11/13(日) 18:33:56ID:1zqmuzBT
DELL信者って半島人そのものだな。
こちらはアウトオブザ眼中なのに、異常に粘着してくる点で。
0492不明なデバイスさん2005/11/13(日) 18:44:16ID:1l/5eud+
>>490
漏れの知る限り、そういうLCDモジュールはないよ。(Samsungに限らず)
8bitのモジュールだと内部のD/A変換素子自体が8bitなので、どう工夫してもという感じ。
0493不明なデバイスさん2005/11/13(日) 18:45:46ID:AOg4eQWs
>>491
結論：2410と2405は違いが何も無く、2405を買うべき。現状で2405以外に選択肢はない。
もっと現実を直視しろよﾅﾅｵ信者さんｗ
0494不明なデバイスさん2005/11/13(日) 18:46:40ID:qMoscGjl
ＮＡＮＡＯのほうが視野角は広くなってちょっとブツブツだが、
しっかり調整してあるしいろいろ調整もできるが
SAMSUNGは全部FRCのアミアミだってｗ
DELLもNANAOもいっしょだろ
0495不明なデバイスさん2005/11/13(日) 18:51:57ID:A32xkBxg
>>492
そうなのか？
たとえばNECが10bit入出力のパネルのプレスリリースとかを見ると
8bit入出力でも10bitLUTを使ってることが明記されていたが？
0496不明なデバイスさん2005/11/13(日) 18:52:49ID:1l/5eud+
>>495
それは10bitのLCDモジュール
0497不明なデバイスさん2005/11/13(日) 18:54:28ID:A32xkBxg
違うと思う
10bitのLCDモジュールは
12bitLUTを使用してるとあるが？
0498不明なデバイスさん2005/11/13(日) 18:59:59ID:1l/5eud+
>>497
何をいいたいのかよくワカラン。
8bit LCDモジュールは内部の最後のD/A変換素子が8bitなので、
途中の処理をどう10bitで行ったとしても、ビット切り捨てかFRC劣化は避けられないわけ。

M2から10bit モジュールに変わったとかなら話は別だが。
0499不明なデバイスさん2005/11/13(日) 19:02:34ID:A32xkBxg
>>498
変わったんじゃないのか？
だからこそ型番も違うわけで

>　8bit LCDモジュールは内部の最後のD/A変換素子が8bit
これに対して激しく疑問があるわけなのだが
0500不明なデバイスさん2005/11/13(日) 19:07:20ID:I4A1RHEg
2410は内部14bit　2405は10bit

～bitガンマ補正とは、8bitで送られてきたデータを多階調変換してから、
理想の8bitに再割り当てしてズレを無くすこと。
これはガンマ値を変えた場合にも適応される。

らしい。
0501不明なデバイスさん2005/11/13(日) 19:08:24ID:1l/5eud+
>>499
>変わったんじゃないのか？だからこそ型番も違うわけで
いや、さすがにM1→M2でそこまで(8bitから10bit)変わったら漏れも驚く。

>これに対して激しく疑問があるわけなのだが
LCDソースドライバのデータシートでも読んで勉強してください。
0502不明なデバイスさん2005/11/13(日) 19:12:54ID:IanCZpAv
なんでDELL信者ってNANAOをそんなに意識するんだろ
もともと比較対象にすらしていないのに、なんか勝手にライバル意識持ってる
まさに行動が半島人そのもの
DELLで満足してるならいちいちNANAOスレにまで出てくる必要ないのにね。
やっぱり僻み根性があるのかなぁ
0503不明なデバイスさん2005/11/13(日) 19:17:25ID:MzuvOGR2
明日は学校行けよIanCZpAv
0504不明なデバイスさん2005/11/13(日) 19:18:11ID:I4A1RHEg
10bitガンマ補正は、入力されてきた8bitを理想的なデータにするため10bit化するわけで、
2bit分は損失ではなく単に選ばれなかった2bit分。
無論、ガンマ値を変えた場合フルカラーを保てるのは、その2bit分の幅だけ。
2405は10bitガンマ補正で、2410は14bitガンマ補正なので、
2405は2bitの余裕、2410は6bitの余裕でフルカラーを維持したままガンマ値を変えられることになりますな。
0505不明なデバイスさん2005/11/13(日) 19:27:44ID:I4A1RHEg
あれ、反論無しですか？
0506不明なデバイスさん2005/11/13(日) 19:32:17ID:I4A1RHEg
どこか間違っているところがあったら教えて欲しいでござるよ
0507不明なデバイスさん2005/11/13(日) 20:07:41ID:jrJT15oQ
8bit→何か変換→8bit

この変換やる場合、途中のbit数を増やしてやらないと情報が失われる
たとえば２倍してから２で割ると元の値になるはずだけど、
途中の値は9bitで処理してやら無いと下１bitが失われる

2410はこの途中の処理が14bitでガンマ補正処理しているというだけ
0508不明なデバイスさん2005/11/13(日) 20:15:30ID:I4A1RHEg
>>507
なるほど。2405よりも2410のほうがやっぱり性能が良いのですね。
0509不明なデバイスさん2005/11/13(日) 20:38:12ID:rw+H0Ejl
>>508
だからおめーはよ、刺激するなっての。
いろんなのが沸いてくるだろが。
0510不明なデバイスさん2005/11/13(日) 20:56:45ID:I4A1RHEg
え？刺激したつもりはないんですがΣ(ﾟДﾟ)
湧いてこられても困るのでレスを慎みますぅ
0511不明なデバイスさん2005/11/13(日) 20:58:14ID:P6GUEWaM
おふっ
そんなに刺激されたら
な、なにか、で、でちゃいますぅぅぅっ～～～っ！



と、キチガイが沸いてみたお。
0512不明なデバイスさん2005/11/13(日) 20:59:24ID:qK3C2K9o
なんだこの流れはｗ
0513不明なデバイスさん2005/11/13(日) 20:59:31ID:/FMNXzM3
以降ID:I4A1RHEgへのレス禁止
それが大人の対応
0514不明なデバイスさん2005/11/13(日) 21:06:32ID:I4A1RHEg
そうです。それが大人の対応というものです。
0515不明なデバイスさん2005/11/13(日) 21:10:51ID:1zqmuzBT
ここでいう14ビット補正って、
例えばPhotoshopで画像調整する場合、8ビットで画質補正すると
階調が失われ、RGBそれぞれ256階調のうち欠落した部分ができて
くし形になる場合があるが、いったん16ビットモードで自動レベル
補正して8ビットに戻すと、欠落がないよう補正してくれ、見かけ
上フル階調になる
というのと似たような考えかたでいいワケ？
0516不明なデバイスさん2005/11/13(日) 21:51:34ID:OdX5g3kA
ふーん…理解してないけど勉強になるなぁ。
理解してないけど。

熱い議論を交わせれるのは良いことだ。
煽りばっかなスレだったらｶﾅｼｽ
0517不明なデバイスさん2005/11/13(日) 22:00:32ID:MVXmm/7L
わかってない人が多いんでまとめておく。

ガンマ補正を行う場合の信号の流れ

2405FPW
VGA：パフェリア（8bit→10bitLUTでガンマ補正（内部10bit演算）→8bit+2bitディザ）→DVI（8bit）→コントローラ（8bit）→最終出力（10bit相当）
VGA：その他（8bit→8bitLUTでガンマ補正→8bit未満）→DVI（8bit）→コントローラ（8bit）→最終出力（8bit未満）

S2410W
PC（8bit）→DVI（8bit）→コントローラ（8bit→10bitLUTでガンマ補正（内部14bit演算）→8bit+2bitFRC）→最終出力（10bit相当）

FRCを使うと時間軸方向の分解能が低下して、ディザを使うと空間軸方向の分解能が低下する。
ただしどうせ液晶は1フレームを完璧に描画出来ないので、静止画主体と考えればFRCの方が有利で主流。

これで理解できないようならさすがに勉強し直してきてくれ。
0518不明なデバイスさん2005/11/13(日) 22:16:01ID:NRrtJWPO
>>517
"10bit相当"という表記は誤解を招きそう
あくまで256階調しか表現できないのだから8bitの方が適切な表現かと
0519不明なデバイスさん2005/11/13(日) 22:20:33ID:MVXmm/7L
>>518
確かに。

10bit相当→8bit（10bit相当中）

が良いな。
0520不明なデバイスさん2005/11/13(日) 22:58:56ID:8irzjsou
16bit+16bit=32bit相当CPU
0521珍獣2005/11/13(日) 23:08:57ID:zRltGH22
エイサーのは、比較してどう？
0522珍獣2005/11/13(日) 23:10:46ID:zRltGH22
AL2416wdと比較希望
0523不明なデバイスさん2005/11/13(日) 23:28:55ID:kw+Fmohr
デル工作員　必死だな（ｗ
0524ua20-MLTⅡ2005/11/13(日) 23:32:25ID:2ejNTKkz
>>521
おひさし！
結局どれがいいんだ？
コストパフォーマンスたかいやつがいいか？
ソニーもだすからそれまでまってね。
0525不明なデバイスさん2005/11/13(日) 23:40:24ID:A32xkBxg
飲みから帰宅

>>517
即レスなので真偽は調べてないが言いたいことは理解できたと思う
そこで厚かましくもさらに質問だがLUTってある出力に対する
電圧の表だと思ってたのだが
液晶にかける電圧は8bitの表で固定なのか？

webを見て回ったかぎりだとパネルコントローラで電圧表を10bitで保持していて
それパネル入力のに8bitを割り当てているように考えた（NECとかのプレスリリースをみる限り

そうでなければパネルそのものがLUTを持つ意味が無いと思うのだが
0526不明なデバイスさん2005/11/13(日) 23:44:32ID:A32xkBxg
自己レス

ちと飲みすぎたらしい
意味あるわな。FRCの表でも
0527不明なデバイスさん2005/11/13(日) 23:46:12ID:2ejNTKkz
>>526
FRCの表作ってくれるんですか？
実はあまり情報が揃わないので困っているのでよろしくお願いします
0528不明なデバイスさん2005/11/14(月) 00:30:09ID:PBoMNXJ0
ＴＳＵＫＵＭＯで買ってきました。
ＤＥＬＬと散々まよい。決めました。
わたしにはコンポーネント入力があるＤＥＬＬは魅力でしたが、
ＰＣ利用が圧倒的に多いので、綺麗なのをと。

ナナオ始めて～
0529不明なデバイスさん2005/11/14(月) 00:31:30ID:Nnu+a8ZW
ツクモって在庫あるの？
0530不明なデバイスさん2005/11/14(月) 00:39:28ID:PBoMNXJ0
週に２個はいってるぽいよー
おいらは黒～
05315252005/11/14(月) 00:51:14ID:oRVU1oB1
ああ、そうそう
漏れがなぜこんな考えに至ったかといえば次の資料を総合的に勘案したから

ttp://www.radiforce.com/jp/support/pdf/wp_jp_04_002_backlight.pdf
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0410/1802.html
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/rd/journal-80/pdf/80-09.pdf

ここらへん見る限りは液晶パネルそのものは入力bit数よりも
出力階調の方が多いようにしか思えなかった
0532不明なデバイスさん2005/11/14(月) 00:56:38ID:MPVXcKwg
ハードウェアキャリブで質問した俺が来ましたよ。

ちょっと待ってくれ、専門用語ばかりでよく分からん。
>>515
が既に言ってるけど、
ナナオの10ビット処理って、

フォトショで言う8ビットのデータをいじる場合に16ビット処理でいじって
8ビットに戻してやったほうが、階調破綻しないのと同じことか？

もしくは音源をハイビット処理して戻す方法と同じ事だよな、要するに。

で、結局S2410W(L565とか前世代もか？)はそのソフトウェア補正が
ハイビット処理のエンジンだから他のメーカーより優れてますよ、と。

でもハードウェアキャリブ載ってないんで、
階調破綻（と擬似フルカラーはどう関係あるんだ？）はおこりますよと。
それやる場合i1とCGシリーズ買えと。
そういうこと？

写真屋なんで、グレーのグラデがRGB揃ってって、段々にならない液晶が
欲しいんだけど。
0533不明なデバイスさん2005/11/14(月) 00:57:24ID:7QN1Ac5t
>ここらへん見る限りは液晶パネルそのものは入力bit数よりも
>出力階調の方が多いようにしか思えなかった

もう少し勉強しましょうね
0534不明なデバイスさん2005/11/14(月) 01:02:45ID:PBoMNXJ0
みんな　無いものねだりばっかだよー
綺麗なら良いではないのー
05355252005/11/14(月) 01:15:44ID:oRVU1oB1
ｱｵﾘﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
とは思いつつも「勉強しましょうね」ではなく教えてクレクレ

液晶コントローラーが保持するLUTってなんなのか？、
なぜLUTを保持してるのか？、
とかそこら辺を漏れは知りたい
0536どこかのスレの１２2005/11/14(月) 02:28:37ID:jg5F7DtN
>>532

＞で、結局S2410W(L565とか前世代もか？)はそのソフトウェア補正が
ハイビット処理のエンジンだから他のメーカーより優れてますよ、と。

で、S2110Wと同じな物だから画素多いS2410Wは処理が遅く網が見えますよと。

あっちに張ってしまいましたが型番出しました
S2410W　　LTM240M2-L01
S2110W　　LTM210M1-L01　（これは意外）
S170　　　170E8-L02　
それも表には無い専用品ですね。
S170に関しては９０度のくの字ドットですRGB１ドットあたり４分割になります
0537不明なデバイスさん2005/11/14(月) 02:40:22ID:wfGBUYmN
お前らが愛したID:nifJBxQ6は途中から消えた
何故だっ！
0538不明なデバイスさん2005/11/14(月) 02:48:53ID:YR31o9mn
製造元には載ってないけど、こういう所には載ってるみたいね。
http://www.hy-line.de/fileadmin/hy-line/computer/display/greencc/dokumente/Inverterlist.pdf
61行目かな。。。
眠い。
0539どこかのスレの１２2005/11/14(月) 02:55:25ID:jg5F7DtN
M1はないものの直管６本の２１に対して　U字管６本の２４か。
0540不明なデバイスさん2005/11/14(月) 03:43:14ID:npYcxpPd
つまりだ、例えば５から１０のグレースケールを階調を半分にしてもう一度倍にして戻す、と言う作業を行うとしよう。

ここで、小数点が扱える計算機だと
まず半分にする：10→5、9→4.5、8→4、7→3.5、6→3、5→2.5
もう一度倍にする：5→10、4.5→9、4→8、3.5→7、3→6、2.5→5
となってきちんと元通りになる。

ところがこれを小数点を扱えない計算機（小数点以下は切り捨てる）で行うと
まず半分にする：10→5、9→4、8→4、7→3、6→3、5→2
もう一度倍にする：5→10、4→8、4→8、3→6、3→6、2→4
となり10、9、8、7、6、5だったのが10、8、8、6、6、4
となり、5、7、9の階調が消えてしまう。
2410も2110も最終的には8bitしか表現できないわけだが、
途中の補正計算ではそれより高い精度がないと最終結果には粗ができてしまう。

…こういうこと？
0541不明なデバイスさん2005/11/14(月) 08:36:55ID:ZQ8ERVGS
ナナオの本スレの過去ログに散々出てるので、そっち読んで＞10bitガンマ補正
0542不明なデバイスさん2005/11/14(月) 10:26:25ID:IyUwhPY0
>537
ただの釣り師だから・・・
0543不明なデバイスさん2005/11/14(月) 13:27:30ID:HYw+t382
竿氏の間違いじゃないの？
0544不明なデバイスさん2005/11/14(月) 13:36:54ID:twU7LSVT
期待してS2410W買ってから2405FPW見るとちょっと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだな。
前スレの評価鵜呑みにするんじゃなかった…。
返品できるDell買ってみてから購入考えれば良かった。

もう少し信者フィルタの掛かってないまともな評価書こうよ…。
0545不明なデバイスさん2005/11/14(月) 13:39:58ID:l2vlYa75
アンチフィルタ乙
0546不明なデバイスさん2005/11/14(月) 13:58:25ID:99Mo8fZN
デル厨ｳｻﾞｽ
0547不明なデバイスさん2005/11/14(月) 14:12:01ID:OPHN5iyi
>>544
またまたぁ。ちょっとは満足してるんでしょ？
使ってるうちに良くなってくるって。
価格差分の価値があるかは人によって違うかもしれないけど
こっちの方がモノは良いはずだからさ。
何ならヤフオクに出してDell買いなおせばいいじゃない。
買ったばかりでドット欠け無しなら良い値段つくよ。
てか、俺が欲しいw
0548不明なデバイスさん2005/11/14(月) 14:19:15ID:jg5F7DtN
>>544
どっとがけなしか。ほしい
ツクモかられんらくこねー。手配はいつだ？
0549不明なデバイスさん2005/11/14(月) 14:49:02ID:VVsJb99Z
割と品薄みたいだし、オクに出したら購入価格に
近いぐらいの値は付くだろうね｡欠け無しなら｡
0550不明なデバイスさん2005/11/14(月) 15:27:22ID:gQ2N2qHF
544がDell信者と言われないためには2410の写真をうｐすることだな。
でなければアンチ工作と言われても仕方なかろう｡
0551不明なデバイスさん2005/11/14(月) 15:42:48ID:jg5F7DtN
２台並べての写真希望。
>>544
比較レポお願いします
0552不明なデバイスさん2005/11/14(月) 15:54:04ID:6ducrjrF
>544も買ったって言わずに見てきたって言えばよかったのに
0553不明なデバイスさん2005/11/14(月) 16:38:12ID:ccetqJ8S
そういう評価されただけでこういう流れになるのもなんだかなぁ…。
>>544もS2410に不満ってわけでは無さそうだし、
値段差分の価値の考え方の違いだろ。
0554不明なデバイスさん2005/11/14(月) 16:59:01ID:/3BQ2Mul
>>544
送料着払いで138000円で売ってくれ
0555不明なデバイスさん2005/11/14(月) 17:18:14ID:WPasXfN8
新宿ビックならちと離れてるけど2405と2410ｗの比較できるよ
2405は経年劣化かもしれないが四隅がキツイね
上のほうでキャリブレーション気にしてる人らいたけどデザイン事務所の人らかな？
でも液晶はマズいでしょ？経験とカンで出稿するのかな？スゲーな
0556不明なデバイスさん2005/11/14(月) 17:54:50ID:gQ2N2qHF
DTP系なら多少場所とってもCRTじゃないときつくないか?
0557不明なデバイスさん2005/11/14(月) 18:09:20ID:xmpzSAgU
やっぱDell厨が来ると盛り上がるなこのｽﾚw　もう少しイジってやるか。
Dell厨が悲惨なのは、全員が「別にDellが好きで買ったわけじゃない」ところなんだよな。
↓こうまでして数万ケチるなんてバカジャネーノ　
ttp://miracles.jp/behavior/index.php?e=70
ttp://miracles.jp/behavior/index.php?e=74

0558珍獣2005/11/14(月) 18:10:01ID:svIkLJw+
えいさーのAL2416wdは、ずいぶん応答速度はやいけど
どうなの？台湾だからだめ？
0559不明なデバイスさん2005/11/14(月) 18:13:25ID:HrilhMpD
>>557
自家塗装ｗｗｗ必死ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
0560珍獣2005/11/14(月) 18:19:55ID:svIkLJw+
ＦＰＳゲームに使うならAL2416wdとS2410どっちがいい？
0561不明なデバイスさん2005/11/14(月) 18:41:03ID:xmpzSAgU
>>560
おいおい、FPSなら間違いなくAL2416wdだろ・・・。
前から言われてる事だけど、応答速度が遅い液晶が
がんばっても無理なもんは無理。　
試してみればすぐにわかるが、カタログのスペックが全てだよ。
せっかくここまで待ったのなら、文句無くAL2416wdがオススメ。
0562不明なデバイスさん2005/11/14(月) 18:53:49ID:twU7LSVT
ちょっとでも普通の評価したら即Dell厨扱いかよ('A`)
そんなにマンセー評価ばっかじゃないとダメですか、そうですか…。
ドット欠けは無いからドット欠け無し保障でもされた2405FPWを
高く買ったと思っておくよ。

用途がHTPCと繋いで2mくらい離れてのDVDやTV鑑賞だから
視野角が2405FPWと比べてぜんぜん気にならん点も
こういう評価になった要因かな。
0563不明なデバイスさん2005/11/14(月) 18:58:20ID:BrlcVZ5+
ID:xmpzSAgUが錯乱している件
0564不明なデバイスさん2005/11/14(月) 19:05:37ID:OPHN5iyi
>>557
大人になりな
0565不明なデバイスさん2005/11/14(月) 19:11:29ID:L9Eu2cz1
フリージアに注文したら納期が月末あたりだとよ。aserのも気になるしキャンセルするか。
0566不明なデバイスさん2005/11/14(月) 19:14:45ID:7JVFrPkN
>>555-556
そりゃ糞液晶じゃ無理だわな。
0567不明なデバイスさん2005/11/14(月) 19:15:02ID:hCJuctFq
賢明。
0568不明なデバイスさん2005/11/14(月) 19:16:04ID:L9Eu2cz1
間違った
×：aser
○：acer
0569不明なデバイスさん2005/11/14(月) 19:19:48ID:FzmOLduA
>>562
んじゃマジレスするが、普通の評価って、おまいさん2405使ったことないんだろ？
漏れは２回交換してる。　初期不良と例のキーン音。
サポートの人がいい人だけに「この人に文句言っても設計が変わるわけじゃないし・・。」と思って諦めた。
俺がおまいさんに言えることは二つだ。
・Dellはよくがんばっている良い会社だ。
・安心しろ、おまいさんは良い買い物をした。
以上。

>>563
縦読みだろ・・・。
0570珍獣2005/11/14(月) 19:22:47ID:svIkLJw+
オレの2405なんともない
0571不明なデバイスさん2005/11/14(月) 19:24:13ID:LbWalMpN
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒
0572不明なデバイスさん2005/11/14(月) 19:28:57ID:XFKwzvIi
>>544
ドット落ち無しなら買値で買います、ヤフオクにでも出して。
0573不明なデバイスさん2005/11/14(月) 19:33:13ID:FzmOLduA
>>570
「よかったね」としか言いようがない。俺は嘘は書いてないが、証明もできない。
そんなことより、「なんともない2405」持ってるお前がなぜ「このスレ」に居るのか、
なぜAL2416wdが気になってるのか、を>>562に教えてやれよ。
もし>>562が2405を買ってたら「珍獣のようになってたかどうか」は判断できるはずだ。
0574不明なデバイスさん2005/11/14(月) 19:55:26ID:HpAPSraY
ところでFzmOLduAは
Ｓ2410Ｗはもってるのか？
0575不明なデバイスさん2005/11/14(月) 20:19:13ID:FzmOLduA
>>574
持ってるけど、なんか聞きたいことある？
0576不明なデバイスさん2005/11/14(月) 20:22:08ID:HpAPSraY
>>575
ならべて検証して画像UPすれば
DELL厨をだまらせるには最適だねとおもった
0577珍獣2005/11/14(月) 20:24:17ID:svIkLJw+
ああＰＣがもう2台増えるから
モニタもゲーム専用のとメイン用に欲しいから
2405は、サブ機に使おうと思って
今AL2416wdかナナオか考えてるから
0578不明なデバイスさん2005/11/14(月) 20:24:28ID:wfGBUYmN
>>575
今日の朝食は何を食べた？
0579珍獣2005/11/14(月) 20:26:26ID:svIkLJw+
メインをナナオｘ２にして
ゲーム専用をAL2416wd
サブ機2405にすれば良いのか
0580珍獣2005/11/14(月) 20:51:34ID:svIkLJw+
あっみんな引いてる
空気で分かる　笑
0581不明なデバイスさん2005/11/14(月) 20:54:05ID:FzmOLduA
>>576
なぜ「どちらかの信者」に決め付けたがる？それが相変わらずよくわからん。
なんの画像をうpしてどんな意見を黙らせるわけ？　どっちにしろオカンの部屋にあるし並べてとか('A`)
もっかい箇条書きしてみるがw、
・Dellのサポートは丁寧で迅速だ。
・キーン音だけはどうしようも我慢できん。俺は運わるく交換品もキーンだった。
・当時S2410Wが発売されていたとしても、当時の俺は2405を買ったと思う。
・俺がS2410Wを選んだのは正直「疲れたから」だ。
・「良い買い物をした」と書いたのは、>>562がいきなり「今の俺」の状態にいるからだ。
・S2410Wユーザーが「2405にしとけばよかった」と思うのはまったく理解できない。
・画質を含め「総合的に優れている」のはS2410Wだ。これは断言しとく。
・どれがいいかなんて人それぞれだっつーの、あったりまえだが。

>>577
だから、なぜもう一台2405を買わないのかを解説してやってくれ。
俺は画質そのものにはそんなに不満はなかった。>2405

>>578
食べてねぇ('A`)
0582珍獣2005/11/14(月) 20:58:46ID:svIkLJw+
>>581
どうせ買うなら違う物でも良いかなってだけ
2405より良いものなら欲しいじゃんってだけ
今使ってる2405は、不満無いキーンもﾄﾞｯﾄ抜けもない
基本的に新し物ｽﾞｷだから後発のもの欲しいってだけ
0583珍獣2005/11/14(月) 21:20:56ID:svIkLJw+
でも今までアキバで目で見てエイサーの液晶で良いのあったためしないよな
0584不明なデバイスさん2005/11/14(月) 21:27:27ID:FzmOLduA
>>582
新しいものｽﾞｷならS2410Wでもいいかもね、ただし、初めて24ｲﾝﾁ使った時の
「買ったああ！」っていうインパクトはないよ。　むしろ「ふーん」て感じ
ただし（またぶりかえしてきたがw）、いきなりS2410W買える環境や状況や懐事情のやつが
「2405にしとけばよかった」だぁあ？　ふっざけんなゴルァア！　とは思うw
あと、もしあんたがジーパン屋だったら（じゃなくてもw）、他所でも見るその不快な書き込みやめない？
自分でもわかって書いてるでしょ？「あ～これ読んだ人は不快になるだろうなぁ」って。
0585珍獣2005/11/14(月) 21:31:52ID:svIkLJw+
>>584
自分がハズレ2405引いたからって八つ当たりするなんて大人気ない
0586不明なデバイスさん2005/11/14(月) 21:44:28ID:FzmOLduA
>>585
ジーパン屋は否定しないのかよw
八つ当たりはしてないぞ？
0587不明なデバイスさん2005/11/14(月) 21:54:46ID:eoiFLT0B
>>585
逆にお薦めのジーパンを教えてくれ
0588珍獣2005/11/14(月) 22:04:50ID:svIkLJw+
>>587
どみんご、えたーなる、じょんぶる、しゅが～けいん小杉
でぇぜる、いえびす＆どうらく、Ⅱ月限定、広東、ふらっと頭、ふぇろうずetc.
0589珍獣2005/11/14(月) 22:05:38ID:svIkLJw+
まっこいも隠してあるよん
0590珍獣2005/11/14(月) 22:11:56ID:svIkLJw+
お薦めは、砂糖黍のMADE in USA
0591珍獣2005/11/14(月) 22:21:27ID:svIkLJw+
モリオギャルオにゃどみんごでぇぜるじょんぶるが人気
男気あるやつぁ砂糖黍禿頭フェ労ズまっこいヴァン損皮パンとか人気
変な人は、いえびすどうらく好きだね
ちなみに今オレは、紘美氏磐木高位置限定Ｈ工房穿いてる
0592不明なデバイスさん2005/11/14(月) 22:28:11ID:jg5F7DtN
>>591
>>579のやり方が一番正しいとおもう。
君が２４インチの神だ。
0593不明なデバイスさん2005/11/14(月) 23:17:27ID:FzmOLduA
>>588-591
俺の方こそ不愉快にさせてごめんなww
0594不明なデバイスさん2005/11/14(月) 23:36:10ID:Nnu+a8ZW
入荷まだかなぁ～
0595不明なデバイスさん2005/11/14(月) 23:45:09ID:3lgb48+x
>>548
　日曜日（１３日）には、買えたよ＞ツクモ（札幌）
　東京に白が有って、３日以内には配達できると言ってましたが・・・
0596不明なデバイスさん2005/11/15(火) 00:13:59ID:Ramg+O5W
なぜかツクモはコネが有るのか確保が早いよね。
買おうとした時の殿様商売っぷりにムカついて他で買ったけど。
0597不明なデバイスさん2005/11/15(火) 00:16:22ID:AVfPKZX6
別にそんなにコダワリたいわけじゃねーけどさ、

グレーをグレーに表示してくれて
グラデが段々にならなけりゃそれでいいのよ。

今、色は数値で見てる。
経験とカンだ。まさに。
でも色ちゃんとやんのは、
最終的には印刷所がやって色校出てくんのよ。いまは、どこでも。

みんなグレーが青かったり黄色かったり赤かったりしても気になんないの？
ゲームやってるだけ？
0598不明なデバイスさん2005/11/15(火) 00:31:48ID:1kHtp5B7
>>597
俺はその理由で2405FPWを返品した。

グレーの濃さによって赤かったり緑っぽかったりしてダメだ目立った。
例えは2chブラウザのスレビューの背景が青っぽくて、
その他のウィンドウのグレーが赤っぽくなってた（グレー系のテーマなんで）。
0599不明なデバイスさん2005/11/15(火) 00:31:57ID:2VmtNHtc
>>597
どこをたて読みすればいい？


支離滅裂な文章だが
大昔から普通の印刷なら色校だすぞ、っと
0600不明なデバイスさん2005/11/15(火) 03:28:36ID:/MDg8sMf
>>597
平台校正機はとっくに販売終了。
今はCTP。色校なんて今時ださねーよ。
出しても本機と色が違うんで、出す意味もない。
0601不明なデバイスさん2005/11/15(火) 03:45:01ID:biFJnR2F
カンプも色校も同じポジションなんだから言葉を弄んなよ
てかフルデジとか印刷所の都合なんてどうでもいい話
で>598は論外として>597の突っ込むところはソコなのかい？
0602不明なデバイスさん2005/11/15(火) 04:00:36ID:/MDg8sMf
グレーやグラデの再現性に難があるモニタ？
また荒れるからやめとけよ。
0603不明なデバイスさん2005/11/15(火) 06:43:50ID:MPEyg6pn
デル厨ｳｻﾞｽ
0604不明なデバイスさん2005/11/15(火) 09:12:19ID:2VmtNHtc
>>600
CTPだろうがなんだろうが、うるさい客は本機校正だろ
0605不明なデバイスさん2005/11/15(火) 12:41:43ID:p1wgCtQR
ナナオに定期的に修理出して校正とかむりなんでしょうか？
0606不明なデバイスさん2005/11/15(火) 12:49:26ID:Fw9weDDM
なんか荒れてますね。
デルでもEIZOでも２つを見比べて好みの方を買えばいいんだから、
相手をたたく必要はないとおもうけどね～。
ちなみに先週買ったS2410Wにはなんの不満もないｗ
FF11が16：10モードで迫力ｗｗ
0607不明なデバイスさん2005/11/15(火) 12:57:46ID:W0E/n6Xt
何が可笑しいの？
0608不明なデバイスさん2005/11/15(火) 13:03:54ID:/rqk4eMM
>>605
校正ってのが調整のことなら出来る
もっともCGシリーズでなければ
自動調整でおしまいだろうけど
0609不明なデバイスさん2005/11/15(火) 14:57:37ID:tJPgREVA
halflife2をCRTでやっても目が疲れる俺には
液晶は無理だとｵﾓﾀ･･･
0610不明なデバイスさん2005/11/15(火) 15:19:18ID:kgjcdQil
>>606
まさにその通りだと思う。
叩く必要は無いのに何故か叩く。
わざわざ叩いてる人はなんかコンプレックスでもあるのかね？
0611不明なデバイスさん2005/11/15(火) 15:26:25ID:Kta2cg23
>>607
FF（ネ実民）とVIPは語尾に草が沢山生える｡
0612不明なデバイスさん2005/11/15(火) 16:37:38ID:UTkloSO4
用例：みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗおｋｗｗｗｗ
0613不明なデバイスさん2005/11/15(火) 16:59:30ID:W0E/n6Xt
厨にｲﾝｽﾊﾟｲｱされた方という認識で良さそうですね
識者の方ありがとうございました
0614不明なデバイスさん2005/11/15(火) 18:29:36ID:f0ltmgYx
>>613
ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ・・・ね。
0615不明なデバイスさん2005/11/15(火) 19:08:45ID:2fXcZdTw
識者ってだれのこと？
こんなことで識者呼ばわりされてうれしい？
0616不明なデバイスさん2005/11/15(火) 19:14:29ID:HRvvybsR
識者ってたぶん俺のことだろうな
0617不明なデバイスさん2005/11/15(火) 19:48:10ID:Hj3JFdDo
安いけど貧乏だからイラネ
http://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=7000370&idt_id=64&idt_groupid=b
0618不明なデバイスさん2005/11/15(火) 20:53:55ID:qOg0jzuX
こっちも張っとく

1125iのD3インター入力ね

http://uploader.fc2.com/file/3293.jpg
http://uploader.fc2.com/file/3294.jpg
0619不明なデバイスさん2005/11/15(火) 20:56:07ID:DLxZQiGO
>>618
乙。うげ。ボケボケだな。やっぱ買わなくて正解だった。
0620不明なデバイスさん2005/11/15(火) 21:18:54ID:MSSqRK+4
　
みんな遮光フードどうだった？
使ってる？
0621不明なデバイスさん2005/11/15(火) 21:36:16ID:8jq0GMvY
>>617
こんなとこにおくから、ぽちってしまったじゃないか orz
0622不明なデバイスさん2005/11/15(火) 22:03:39ID:d/k1emug
>>617
もっと早く教えて欲しかった・・・ｏｒｚ
（今日通販で買った２４１０が届いたｼﾄ）

１７インチ＊２から乗換えで
今設置が終わって２ｃｈ見てるんだけど
やっぱ大きいのはｲｲﾈ!
0623不明なデバイスさん2005/11/15(火) 22:25:46ID:QmmckI+2
>>617
納期が書いてない件
0624不明なデバイスさん2005/11/15(火) 22:38:15ID:fbUjpdDD
>>617
激安のときは交換品を転売してるんじゃないかと勘ぐってしまう。
買った人、ドット抜け等ないかレスキボン。
0625不明なデバイスさん2005/11/15(火) 22:46:28ID:8jq0GMvY
>>623
納期について。
在庫があるといいながら、なかったら悲しいな。

───────────────────────────────────
■ 製品のお届けとお支払いについて
───────────────────────────────────
　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃・ジャストシステム製品について　　　　　　　　　　　　　┃
　┃　　　お申し込みから通常３日前後で発送します。　　　　　┃
　┃・他社製品（ソフトウェア、ハードウェア）について　　　　┃
　┃　　　お申し込みから通常５日－７日前後で発送します。　　┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　※ただし、お申し込みの多数の場合や、メーカーの在庫状況などにより、
　　製品のお届けが遅れることがあります。
　　また、申込製品欄に、下記のような記載がある製品につきましては、
　　それぞれ記載の通りのお届けとなります。ご了承ください。

　　例１：（お届け日時指定：2005年02月15日 20-21時）
　　　　　　　→指定した日・時間帯にお届けします。
　　例２：（※2005/02/10 発送開始）
　　　　　　　→記載日に弊社倉庫を発送開始するので、２日後以降に
　　　　　　　　お客さまの手元にお届けします。
0626不明なデバイスさん2005/11/15(火) 22:48:02ID:8jq0GMvY
さっき申し込んだときより残数が減っている。

限定数 15 ［ 残数：10 ］
0627不明なデバイスさん2005/11/15(火) 22:56:56ID:2S3ycLQJ
>>620
使ってねー
ユーザー登録したら勝手に送ってきやがった
未開封なんだが、オクでうれるかな？
0628不明なデバイスさん2005/11/15(火) 22:57:12ID:QmmckI+2
>>625
某PC-Successシステムなら泣ける
0629不明なデバイスさん2005/11/15(火) 22:58:48ID:8jq0GMvY
ここ見て買ってるやつがいるだろう。また減ったぞ。

限定数 15 ［ 残数：9 ］
0630不明なデバイスさん2005/11/15(火) 23:07:31ID:2VmtNHtc
>>617
白もあるな。（残数11）

L997こないだ買ったばかりなんだよなぁ・・・
金が無いわけじゃないが・・・悩ましい値段だ
0631不明なデバイスさん2005/11/15(火) 23:07:39ID:8jq0GMvY
おまえら、買いすぎ。
限定数 15 ［ 残数：7 ］

Whiteのモデルは残数１０
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=7000369&idt_id=64&idt_groupid=b
限定数 15 ［ 残数：10 ］

ちゃんと届くのかどうか心配。
0632不明なデバイスさん2005/11/15(火) 23:40:51ID:vKR0HLcj
>>617さん、ありがとう。
ブラック買ったよ。　
初めての購入って事で、
ポイントが￥11134付いたから実質￥119000切れ。
0633不明なデバイスさん2005/11/15(火) 23:48:38ID:2VmtNHtc
ほんとにお前ら買いすぎ
残数８と６かよｗ

ぽちる前に売り切れれば気が楽になるかな
0634不明なデバイスさん2005/11/15(火) 23:50:55ID:QmmckI+2
6畳間にテレビの他にモニタが3つもあると邪魔くさくなるなぁ
0635不明なデバイスさん2005/11/15(火) 23:51:34ID:Pbzc19Q4
着々と減っておりますなぁｗ
0636不明なデバイスさん2005/11/15(火) 23:55:45ID:/jevPdHK
おぉ～どんどん減ってるw
黒は残り4

まぁどこよりも安いもんなぁ
0637不明なデバイスさん2005/11/15(火) 23:56:47ID:QmmckI+2
ついでに髭剃り買ったぜ
0638不明なデバイスさん2005/11/15(火) 23:57:02ID:5x2AmGxd
買ったことに関しては後悔していない。
が、これを明日の朝どう説明するかが悩みどころだ。
商品が届くまで黙っていようか・・・
0639不明なデバイスさん2005/11/16(水) 00:03:02ID:lKkLKf/Z
残り３ｗｗｗ

>>606
どの位の解像度でプレイしています？
解像度上げすぎると、文字が見づらそうだけど、どうなんだろう？
0640不明なデバイスさん2005/11/16(水) 00:06:32ID:2D9zEynj
ヨドバシで注文したけど入荷いつなのかな・・・
>>617のセールがもう少し早かったらよかったのにな
0641不明なデバイスさん2005/11/16(水) 00:06:55ID:3mpcRN89
>>617㌧クス。
俺もブラック買っちまっただよ。

ドット欠けあったら怨んでやるｗ
0642不明なデバイスさん2005/11/16(水) 00:09:09ID:CE0LNe3I
>>639

フロントバックともに1024*768（レジ直入）にしてフルモード（ゲーム内設定で16:10）でやってます。
文字はみにくいことはないですよ。
0643不明なデバイスさん2005/11/16(水) 00:12:06ID:SEbFfhRb
>>617を見てもう一台買おうか悩んでしまった
さすがに2台も置けんから思い直したが
0644不明なデバイスさん2005/11/16(水) 00:15:10ID:a3eC3cuu
ブラック　限定数 15 ［ 残数：2 ］
ホワイト　限定数 15 ［ 残数：6 ］
0645不明なデバイスさん2005/11/16(水) 00:20:54ID:aIvujdTa
買いました。情報ありがとう。到着が楽しみです。
0646不明なデバイスさん2005/11/16(水) 00:27:38ID:3mpcRN89
ブラック売り切れだよ。
ホワイトて意外と人気ないのな。
0647不明なデバイスさん2005/11/16(水) 00:32:07ID:a3eC3cuu
>>646
俺はホワイトがよかったけど、最初のリンクがブラックだったものだから
ブラックを注文してしまったよ。
0648不明なデバイスさん2005/11/16(水) 00:39:39ID:3mpcRN89
>>647
負組ホワイトにしなくてﾖｶﾀじゃないか。
御眼で豚。
0649不明なデバイスさん2005/11/16(水) 00:50:16ID:a3eC3cuu
ホワイトも残り５。
このスレの香具師だけで２０台以上売れちまったよ。
しかもたった一時間ぐらいで。
0650不明なデバイスさん2005/11/16(水) 01:07:05ID:qPCCn/Bl
ホワイトの残り6→5をﾎﾟﾁｯたのは私です。
情報をありがとうございました。
到着が楽しみです！
0651不明なデバイスさん2005/11/16(水) 01:08:20ID:40+Z23hy
工作員の鏡だな。
0652不明なデバイスさん2005/11/16(水) 01:10:14ID:a3eC3cuu
ホワイトも完売。
ほぼ３０台、このスレだけで売れましたｗ
0653不明なデバイスさん2005/11/16(水) 01:10:57ID:IDo8L4yK
>>617
情報ありがと。
ホワイト買えました。
0654不明なデバイスさん2005/11/16(水) 01:16:06ID:w1fMtVKg
ホワイト買いました。サンクス。>>617
ポイントって一回の買い物で1000円ずつしか値引きに使えないんだなｗ
06556502005/11/16(水) 01:20:17ID:qPCCn/Bl
ｳﾎｯ!IDがPC。
>>651
初めて工作員認定いただきますた。

cinemaスレとこのスレにこの１月常駐して
やっぱりナナオにしてしまいました。
>>617
情報をありがとう。
0656不明なデバイスさん2005/11/16(水) 02:27:19ID:nTfCdZRJ

　買おうか迷ってたら売り切れたので、>>617で買った奴はドット欠けろと念じた
0657不明なデバイスさん2005/11/16(水) 02:40:54ID:ye9tw9bB
どうみても残数０です。ほんとうにありがとうございました

orz
0658不明なデバイスさん2005/11/16(水) 03:18:40ID:QZt+9/0K
そんなに売れてるのこれ？
0659不明なデバイスさん2005/11/16(水) 03:27:28ID:56vWkk2H
なんだかんだでみんな欲しかったんだな
0660不明なデバイスさん2005/11/16(水) 04:31:07ID:9oAgLxPw
ここだけで30台完売御礼か。
ツクモで買ったのが高く思えるな････････
どっと抜け交換でウロウロしているまに抜かれてしもた
0661不明なデバイスさん2005/11/16(水) 04:45:06ID:YIwPCUgo
さっきD3入力画面アップしたもんですが、ボケボケって意見もあるのでフルHD時の解像度チェックを。

S2410WだとアナログRGB入力時に縦横自由に引き伸ばせるし
その状態でも普通にインターレース表示されているので
試しに引き伸ばして特に縦解像度をチェックしてみました。

ビデオ一時停止してインターレース停止状態（縦半分）で画面の左上引き伸ばして取ったのがこれ
http://uploader.fc2.com/file/3311.jpg

普通に再生してインターレース状態で縦方向の解像度が上がった状態がこれ（実際見るとプルプルしてる）
http://uploader.fc2.com/file/3312.jpg

引き伸ばし再調節してもとのフル画像表示したのがこれ（インターレースなんで露出長め）
http://uploader.fc2.com/file/3313.jpg

なお、上部のレコーダー出力文字は常にノンインターで出てるので初めから解像度低いので参考にならないです。

わかりにくいですが文字のエッジを見るとインターレースで解像度が縦方向に倍出てることがわかります。
解像度としてはS2410W+XSELECTD4でD3入力時縦1125iも問題なくフルHD出てるということで。
0662不明なデバイスさん2005/11/16(水) 05:26:20ID:cjt9wKv9
1080i入力がアス比を維持して表示するように調整できるのはわかったけど、
ちゃんと16:9かどうかをどうやって調べるのか素人なもんでわかりません。
ドットを数えるのですか？
0663orz2005/11/16(水) 07:22:22ID:dsR6sIUj
ブラック　限定数 15 ［ 残数：０ ］
ホワイト　限定数 15 ［ 残数：０ ］
0664不明なデバイスさん2005/11/16(水) 07:58:35ID:a3eC3cuu
一晩寝て１３万円の買い物をしてしまった現実を思い出してしまった。
女房になんて説明しよう。先日もﾆｬﾆｬｵの１９インチ買ったばっかりなのに。
0665不明なデバイスさん2005/11/16(水) 08:02:55ID:6btiB0fl
>>664
19インチをsofmapに売る
↓
それを元手にマイルチャンピオンシップの3連単で15倍ぐらいにする
↓
夫婦円満
0666不明なデバイスさん2005/11/16(水) 08:17:13ID:H1Ss2FGO
この勢いなら今年中には、12万円が平均相場になりそうだな。
0667不明なデバイスさん2005/11/16(水) 08:31:41ID:ikdK0+lV
>661
プレステ2をつないでゲームってできます？
0668不明なデバイスさん2005/11/16(水) 09:16:40ID:5D5HaDe/
一眼デジカメで撮った写真を頻繁に見る、とかいうヤツ以外は、
S2410W一択だろ。
今L997やRDT211Hなんて買ったら、今後PCで扱う静止画・動画がじわじわワイド対応になっていくのを、
指をくわえて眺めることになるんだぞ？
２年ぐらいで買い換える予定なら別だが。

何を悩んでいるのかわからん。
0669不明なデバイスさん2005/11/16(水) 09:54:04ID:WANo0lVK
現実は２年経っても大して状況は変わってないだろう
それに主流がワイドになる頃は普及製品は１０万切るぐらいまで
下がってる。
２年以上先の事を今から心配していても仕方ない。
0670不明なデバイスさん2005/11/16(水) 09:56:26ID:Y2Lr589/
自分の全裸で撮った写真を頻繁に見る、とかいうヤツ以外は、
S2410Wダメだろ。
今S2410Wなんて買ったら、今後PC・AVで扱う動画がじわじわHDCP対応になっていくのを、
指をくわえて眺めることになるんだぞ？
２年ぐらいで買い換える予定なら別だが。

何を悩んでいるのかわからん。
0671↑2005/11/16(水) 10:24:41ID:qZmJMqRh
マルチ　Ｕzeeeeeeeeeee !!!
0672不明なデバイスさん2005/11/16(水) 10:52:46ID:wjBaBNUI
アークスイング２が意外に不自由で使えないと思った。
大きいからぎりぎりまで画面を下げたいんだけど、
勝手に上向きにチルトされて天井の照明が反射してしまう。
無料で送られてきた遮光フードもあまり効果なし。
ってか、あんな紙製のフードじゃなぁ。
両面テープで固定するとモニターの上げ下げするのに持つところがなくなるし。
0673不明なデバイスさん2005/11/16(水) 10:59:50ID:OqPx6b2u
ちょっと確認。
エクスプローラーとかのウィンドウをマウスで左右に軽く振ると、縦にゆっくりと
流れる波のようなものが見えますが、これって他の人も同じですか？
ウィンドウの端に上から下に一定の間隔で流れているのがわかります。
0674不明なデバイスさん2005/11/16(水) 11:01:39ID:5m7aiVH5
DVIで繋ごう。
06756732005/11/16(水) 11:05:59ID:OqPx6b2u
あ、DVI入力時です。
0676不明なデバイスさん2005/11/16(水) 11:07:01ID:5m7aiVH5
じゃあ疑似フルカラーだね。

http://www.n--a--o.com/LCD/S2410W/
＞S2410Wの方が気になる目線をゆっくり左右に動かしたときに見えるクロスノイズ。
06776732005/11/16(水) 11:23:32ID:OqPx6b2u
このクロスノイズが関係しているのでしょうか。たしかに網目状のが見えますよね。
ODとかが関係してるのかと思いましたが、他の人も同じ症状がでるのであれば不良の心配
はないですね。
0678不明なデバイスさん2005/11/16(水) 11:46:14ID:vzMiY3Ys
>>676
このサイトってS2410WとS2110Wは同じパネルだって結論してるんだけど
>>536ではそれぞれM1とM2になってるんだよね。
M1って普通のPVAじゃなかったか？
最近出回っているS2110WはS-PVAのもあるってことかな？
それとも俺なんか根本的に間違ってる？
0679不明なデバイスさん2005/11/16(水) 12:09:30ID:7pN8NfvC
>>672
同意。高さと角度がリンクしているのは非常に使いにくい。
５６７の調整機能は良かったよね。
0680不明なデバイスさん2005/11/16(水) 12:49:58ID:2DYiL8lu
>>678
http://211.45.27.232/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM210M1/LTM210M1.htm
Mode　S-PVA

書き込む前に検索くらいした方がいいと思われ
0681不明なデバイスさん2005/11/16(水) 13:30:12ID:OfRzNLlJ
単にDellの視野角広げただけなのがS2410。
疑似フルカラーなのは諦めれ。
0682不明なデバイスさん2005/11/16(水) 14:05:28ID:j0OdVrR8

　えっーー、疑似フルカラーなんてありえなくなーいｗ
0683不明なデバイスさん2005/11/16(水) 14:19:46ID:vzMiY3Ys
>>680
サンクス。Dellｽﾚも見てるんでM1=PVAって勝手に勘違いしてた。
0684不明なデバイスさん2005/11/16(水) 15:19:57ID:FDNHvmaG
>>617
売り切れなのねＯrz
06856842005/11/16(水) 15:22:12ID:FDNHvmaG
在庫ありで即納できるとこは御座いませんか？
0686不明なデバイスさん2005/11/16(水) 16:31:16ID:KAI7EOGx
疑似フルカラーはアナログ入力んときだけだろ
0687不明なデバイスさん2005/11/16(水) 17:18:35ID:SC15dqZh
>>631
うわぁぁああああああああああｋｇふぉｋｊｇｐふぉｐ＠ｆ

出遅れた・・・
　
＿|￣|○orz

0688不明なデバイスさん2005/11/16(水) 17:53:44ID:68QdAb6p
まぁｷｬﾝﾍﾟｰﾝ商品って事でもなかったようだし
在庫補充されるのを日々ﾘﾛｰﾄﾞで狙うのがよろし。
0689不明なデバイスさん2005/11/16(水) 17:54:20ID:68QdAb6p
と、セールだったのね。
0690不明なデバイスさん2005/11/16(水) 18:00:38ID:Z+JvHyoq
>>688
サンキューセールって書いてある・・・。
0691不明なデバイスさん2005/11/16(水) 18:22:46ID:wS32sd07
液晶ってインタレ表示できるの？初めて知った
何で家電業界の薄型テレビはデジタル放送の1080iをインタレ表示しないの？
１００倍ぐらい画質向上するはずなのに？
0692不明なデバイスさん2005/11/16(水) 18:26:22ID:0jMtU6ai

PCの液晶モニタスレではAV機器接続の話ばかり

AVの液晶テレビスレではPC機器接続の話ばかり
0693不明なデバイスさん2005/11/16(水) 19:32:33ID:teyDZsWS
>>692
PCの液晶モニタスレでPC接続の話が頻繁に出るほうがおかしいだろｗ
06946842005/11/16(水) 19:58:00ID:Z+JvHyoq
ググりまくったところ、S2410W-BKの在庫があるショップが見つかったので金欠なのに注文しちゃいました。
最後の一個で\139,800でした。白は11/24頃に入荷予定らしいっすよ。
0695　　　2005/11/16(水) 20:19:17ID:rNvUTb20
２週間前に会社でサク○スでモニタを注文した。
納期は即日発送。

なのに昨日キタ・・・

どこが即日なんですか（TT)
0696不明なデバイスさん2005/11/16(水) 20:29:25ID:tcrltMi6
時間の概念が違うんでしょ
0697不明なデバイスさん2005/11/16(水) 21:07:01ID:ieQ8g4z3
その店、北の半島から発送したんじゃね？
0698不明なデバイスさん2005/11/16(水) 21:39:58ID:SSOOxGrw
そこは時間の感覚が違うからね｡
田舎と都会以上の差があるようだ｡
0699不明なデバイスさん2005/11/16(水) 22:48:38ID:nNS/GEtV
これってもしかして縦置き出来ない？
0700不明なデバイスさん2005/11/16(水) 23:20:13ID:toKBcoBD
700get　同時にS2410Wを買った仲間達に質問したい。

・画面に10cmくらいのレベルまで近づくと、
　今まで見えなかった小さな点が見える。

・ちょっと観察する角度を変えると、見えなくなる。

・画面に5cmくらいまで近づくと、そういった点が
　結構な数存在していることに気付く。

これはドット欠けなのかな？
50cmくらい距離を取るともう全然見えなくなるんだよね
ドット欠けって離れてみても明らかにわかるものなのかな

S2410Wを使っている人たち、上記のような点が見えるか
試してほしいなぁ・・
0701不明なデバイスさん2005/11/16(水) 23:30:28ID:E8G5eSDK
サブピクセルのドット欠けでは
0702不明なデバイスさん2005/11/16(水) 23:30:34ID:1/xgCN5J
>>700
それってEIZOスレで語られてる網々の事じゃない？
だとしたらS2410Wの固有の欠点だから諦めれ
0703不明なデバイスさん2005/11/16(水) 23:38:39ID:toKBcoBD
レスどうもありがとう

>>701
やっぱそうなのかな・・その点々って1ドットよりも小さいんだよね

ただ画面にグッと近づかなきゃ見えないドット欠けなんて
そんなのあるのかなーとか思っていました。


>>702
あみあみ、ってほど大きなサイズじゃないのでした。
それこそ1ドットよりも小さいくらいの点が結構ｲﾊﾟｰｲあるのだ


他にもS2410W使ってる方いらっしゃったら
「画面にめいっぱい近づいて観察する」ことに
トライしてみてください。今まで見えなかったものが見えるかも？
0704不明なデバイスさん2005/11/16(水) 23:43:07ID:LHQSGTAq
>>700
俺も４～５個あってドット欠けー！とか思ったが、ちょいちょいとふきとると消えた。
ただのゴミだったようだ。

0705不明なデバイスさん2005/11/17(木) 00:16:12ID:p7JBTqTv
>>703
2410はパネル自体が1ドットがサブピクセルにわかれる構造だろうよ・・・
0706不明なデバイスさん2005/11/17(木) 00:30:04ID:WG2zmvY6
レスｻﾝｸｽ

>>704
ふきとっても消えない・・_|￣|○
ゴミでもはさまってんのかな？とも思ったけど、
探してみると明らかに赤い点もあるんだよな

>>705
やっぱこれドット欠けってことですか・・
近づいて見ないと気付かないので、ドット欠けとは
違う現象なのかなと思ってました
0707不明なデバイスさん2005/11/17(木) 00:38:07ID:p7JBTqTv
>>706
>676のリンク先でもみるがよろし
0708不明なデバイスさん2005/11/17(木) 00:46:45ID:WG2zmvY6
>>707
レスありがとう

物凄い小さい欠けもドット欠けなわけですねー
ていうか、「ドット欠けない！やった！」って言ってる方々が
よくいるけれども、こういう細かい欠けすら全くないのかな？

だとするとオレの使ってるS2410Wはめちゃめちゃ不良品なのか・・！
ざっと数えて10個はあります。これってうちのS2410Wだけなのかなぁ

急に粗悪品に思えてきたり・・交換も検討せねば
0709不明なデバイスさん2005/11/17(木) 01:05:58ID:a174aJPH
気にしなけりゃいいのでは？
なんか支障あるのか？
0710不明なデバイスさん2005/11/17(木) 01:19:01ID:Yhtd7lqQ
ドット抜けは気になるよ～
ついつい目が行って探しちゃうのだ。
気にならん人は絵が映ればおっけな人かなー
液晶パネルは開発したとき、デッドセルがあって
あたりまえで開発してるのかのー、技術者としては不満だろうにー
日々品質改善はチョン会社はしないのかも知らん。
0711不明なデバイスさん2005/11/17(木) 01:24:13ID:ifdcpz0C
ドット欠けは運もあるだろうがあるより無いほうがいいだろ
高い買い物だし、問題の無いレベルでもちょっとショックはあるだろうな
0712不明なデバイスさん2005/11/17(木) 01:46:37ID:ku/hSUoj
だよね。1度気付いてしまうとついつい目がいってしまう、気になってしまう、
ってのはすごくよくわかるしそれが普通の心理でないかな。
0713不明なデバイスさん2005/11/17(木) 03:16:43ID:qTwCgciQ
S-PVAだと普通のピクセル欠けじゃなくてサブピクセルが欠ける

けどよくみないとわかんないんなら無問題だな
0714不明なデバイスさん2005/11/17(木) 07:06:32ID:Aj/LqeUH
サムスンって「ドット欠けゼロ宣言」とかしてたよな。
何でも韓国国内では何でも無償交換に応じるとか。
んで、不良パネルは日本向けにってやりそうだよね…。
0715不明なデバイスさん2005/11/17(木) 07:26:29ID:EdH+tP+X
>>714
企業向けにも糞パネル渡すLGと良い勝負だな
0716不明なデバイスさん2005/11/17(木) 07:42:23ID:xoFEPn3s
自分のS2410Wはドット欠けは無い……………　と思ってる
ルーペとか使って詳細に調べていったら、
サブピクセル単位の欠けはあるかもしれないが、
調べないことにしてる。
ドット欠けなんて自分が無いと思ってれば
無いのと同じだからな
0717不明なデバイスさん2005/11/17(木) 08:58:24ID:0F3AGcCH
>>617 でオーダーしたヤツのステータス、
17日発送予定になってるな。
順調なら週末にはとどくのかな。
0718不明なデバイスさん2005/11/17(木) 09:49:00ID:G+olL92M
>>717
情報thanks
漏れはログインして買い物していないからステータスが分からないけど、期待しちゃうな。
0719不明なデバイスさん2005/11/17(木) 11:41:39ID:+pXIyeK1
じゃ早けりゃ明日届くな(;ﾟ;∀;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ
ドット欠けがあったら報告すます。。

どうせたくさんあるに決まってんだ、ﾁｸｼｮｰ
0720不明なデバイスさん2005/11/17(木) 12:12:14ID:bgY3oSnx
>>719
虫食い状態を心底期待してますね（＾＾

無問題だったら、悔しいから10万前後まで待つ。
1日スレ見なかったらこれだもんな…。
07217192005/11/17(木) 12:21:33ID:+pXIyeK1
>>720
ご期待に添えられるよう頑張るます。。

まじでｺｴｰよぉー
0722不明なデバイスさん2005/11/17(木) 14:58:51ID:qzWZdLEJ
2410Wを展示してある店を数件回って見てきたがどれもハニカムノイズ出まくりじゃん。
2mくらい離れりゃ綺麗に見えなくもないが、
15万出すならもっと程度のいい20'UXGA買った方が満足度高いな。
0723不明なデバイスさん2005/11/17(木) 15:51:30ID:aILOXTs+
ハニカムノイズって何だよw
六角形じゃないだろ？wwww


応答速度の向上したL997EXとか、
DualDVI採用及びHW制御による回転機能・OD搭載のL888なんて
モデルがあればそっちにしたんだろうけどな。
0724不明なデバイスさん2005/11/17(木) 16:45:57ID:McEr18PV
凄いノイズなんですね、はにかむのいずって・・・
いやーん恥ずかしいっていうのかな？

＞はにか　む
＞ 五自 （人と接して）恥ずかしがる。恥ずかしそうな表情・身ぶりをする。「 んでうつむく」
0725不明なデバイスさん2005/11/17(木) 16:54:19ID:fY4zXLwt
おらのレベルが低いのか、ノイズやドット欠けなんて全く
無い、ように見える。
0726不明なデバイスさん2005/11/17(木) 17:12:10ID:MOiUBQjs
出荷メールがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
0727不明なデバイスさん2005/11/17(木) 18:27:07ID:EdH+tP+X
出荷のメールｺﾈ━━━━━━('A`)━━━━━━
0728不明なデバイスさん2005/11/17(木) 18:31:30ID:8IG6qI0l
予定は未定だな
0729不明なデバイスさん2005/11/17(木) 18:55:04ID:Cl8nuz9u
　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l 　>>726の出荷分が、何かの間違いで
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';| 　　私の家に届きますように。
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､
07307172005/11/17(木) 20:17:19ID:0F3AGcCH
出荷のメールはｺﾈ━━━━━━('A`)━━━━━━けど、
ステータス見たら「発送済」ｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
0731不明なデバイスさん2005/11/17(木) 20:35:13ID:EdH+tP+X
もしかしてID持ち優先か？それとも東北は後回しか？
07327262005/11/17(木) 20:51:07ID:MOiUBQjs
自分は>>617で買ったのではなく、>>694ですので・・・。
明日にｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
0733不明なデバイスさん2005/11/17(木) 21:30:37ID:VTKSkmDn
私もステータスｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
あ、>>617 さん情報でホワイト購入組です。よろぴこ。
0734不明なデバイスさん2005/11/17(木) 22:14:22ID:wfvnv8nj
同じく>>617ホワイト組の漏れにも22時過ぎに
出荷メールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
0735不明なデバイスさん2005/11/17(木) 22:17:45ID:EdH+tP+X
ブラック組の俺にもｷﾀｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
着くのは明後日かな？
0736不明なデバイスさん2005/11/17(木) 22:22:10ID:+PaqrRPx
遠めにモニタを置いているのですが、
1～1.5Mほど開けておいても、輝度や視野角的に問題ないでしょうか？
２人で使うので、角度的には45度として。

　　　　○自分

□モニタ

　　　　●サポーター

↑こんな感じです。自分とサポーターの間にはデスクを置いて、
キーボードや資料等を置いて使用しています。
CRTだと問題なかったのですが、液晶の場合、
距離を開けたり視野角が開くとスペックどうりにはならないと聞きましたので。
0737不明なデバイスさん2005/11/17(木) 22:30:21ID:S+HHa7fe
>>736
S-PVAなので、S-IPSほどではないけれど、角度を付けても変色が少なくて、
画像やカラーの図表でも問題なく表示出来るよ。

さすがに画像編集するなら正面からじゃないとダメだけどね。
0738不明なデバイスさん2005/11/17(木) 22:37:07ID:+PaqrRPx
>>737
>さすがに画像編集するなら正面からじゃないとダメだけどね。
ですか・・・画像編集もします。
利便性を考えると液晶が良いのですが、やはりこの点はまだ不利ですよね。
参考にしますね。

>S-PVAなので、S-IPSほどではないけれど
S-IPSというのは、そこまで差が出るものなのでしょうか？
L997も視野に入っていますので、参考に教えていただけませんか？
それともこういう用途ではさすがに五十歩百歩でしょうか？
0739不明なデバイスさん2005/11/17(木) 22:41:54ID:7UUbCvHN
L997だったら45°ぐらいへっちゃらですぅ
そしてドットピッチが大きいので見やすいと思いますぅ
どうしてもワイドじゃないと・・・てことではないならL997がｵｽｽﾒですぅ
07407002005/11/17(木) 22:44:28ID:WG2zmvY6
レスどうもありがとう

>>709
気付かなかった欠けだったとしても、他の人はみんな正常なわけで、
自分の持ってるのはかなりハズレなのかなと思うと悔しいんだよね…

>>711　>>712
その通りです。

>>713
みんなその欠けに気付いてるのかな？気付かずに「ドット欠けなし！」
なんて言ってるんだったらオレも安心なんだけど…

>>716
あんまりじっくり探さないほうが精神衛生上いいかもねー
目のピントの合わせ方によって見えたり見えなかったりします

>>725
レベルが低いんじゃなくて、近づき方が足りないのかも
ドット欠けチェッカーで真っ白画面にして、ギリギリまで近づこう
0741不明なデバイスさん2005/11/17(木) 22:47:52ID:+PaqrRPx
L997はすごいですね。検討してみます。
とはいえワイドの方が魅力的ですねえ。

ワイドCRT（WUXGA実用レベル）があればいいのですが・・・。
0742不明なデバイスさん2005/11/17(木) 22:48:41ID:KqJhIGQL
デルのｺｰｻｸｲﾝが来てるようです
0743不明なデバイスさん2005/11/17(木) 22:50:15ID:7UUbCvHN
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾄﾞｺﾄﾞｺ?
0744不明なデバイスさん2005/11/17(木) 22:51:07ID:S+HHa7fe
>>738
UXGAスレの前スレで、L997を角度を付けて撮影した人が居るので、
そのファイルを保存してあったから転載してみる。
誰かS2410Wで同じ事をしてくれる親切な人が出てきてくれれば。
（マニュアルモードで撮影条件を固定出来るカメラが必要だけど）。

279 名前：204 [sage] 投稿日：2005/09/29(木) 22:37:30 ID://Gs28sI
L997を正面・45度・60度で撮ってみますた。
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20051117225005.jpg
（http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20051117225021.png）

見た目よりだいぶ黄色被りが強調されていて、実際はここまで被らないけれど。
露出・WB固定なので、コントラスト比低下の参考にはなるかな。
0745不明なデバイスさん2005/11/17(木) 22:56:04ID:S+HHa7fe
>>741
机が潰れそうなほど重くて（42kg）、両端のフォーカスはかなり悲惨だけど、
GDM-FW900って24インチフラットワイドCRTがあった。
今でも中古で売ってるかね。
0746不明なデバイスさん2005/11/17(木) 22:59:47ID:GgExzmAy
出荷メールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! 　　←黒組
明日届きそう。

クロネコとは、やるなジャストシステム。
（佐川じゃなくてよかった・・・）
0747不明なデバイスさん2005/11/17(木) 23:02:18ID:+PaqrRPx
>>744
>UXGAスレの前スレで、L997を角度を付けて撮影した人が居るので、
ありがとうございます！
これは大変参考になる画像です
思った以上の実力ですね、S-IPSもといL997
この程度なら、色の問題はなさそうですし、
多少不便ですが身を乗り出せば問題なさそうですね

S2410Wは近場では展示されていないので確認できないので辛いですね。
L997であれば、ワイドにさえこだわらなければ問題なさそうですので
購入の候補にしてみます
0748不明なデバイスさん2005/11/17(木) 23:04:10ID:+PaqrRPx
>>745
>両端のフォーカスはかなり悲惨だけど、
あ、そうですね、CRTだとそういう問題もありますよね。
やはりこれから様々なメディアがワイドに移行していく上で液晶の方が良さそうですね。
0749不明なデバイスさん2005/11/17(木) 23:11:50ID:S+HHa7fe
>>747
とりあえずあまり役に立たないけど、S2410Wで同じ画像を角度を付けてみた感想。

45度くらいになると赤緑青の■が結構薄くなって、背景の濃い灰色も濃度が薄くなる。
画像編集するには色が変わりすぎてダメだろう、60度は更に薄くなるって感じ。
明らかにL997の写真の方が変化は少ない。

ただし白はS2410Wの方がL997より明るさが落ちにくいのと、
中間色は薄くなる分L997よりは暗くならないようには見えるね。
色の区別が付けばいい図表程度ならS2410Wで大丈夫かなって思う。
やはり基本がVAなので、中間色が薄くなるのは避けられないね。

誰か良いカメラを持ってる人が写真撮影してくれると良いんだけど。
0750不明なデバイスさん2005/11/17(木) 23:18:53ID:+PaqrRPx
>>749
>45度くらいになると赤緑青の■が結構薄くなって、背景の濃い灰色も濃度が薄くなる。
>画像編集するには色が変わりすぎてダメだろう、60度は更に薄くなるって感じ。
グレースケールの場合良いのですが、カラー原稿となると辛そうですね。
>やはり基本がVAなので、中間色が薄くなるのは避けられないね。
色合いにはそこまで拘らないのですが、許容範囲外になるかもしれないですね。
解像度的にどの程度がベストかをもう一度検討して、
必要ならば多少の妥協はしてみます。
できれば身をのり出すとかは腰とかを考えると避けたい所ですが。
0751不明なデバイスさん2005/11/17(木) 23:37:21ID:dfyT2dCM
>>750
画像編集までするんなら2台にしてミラーリングしたら？
>>736の図を見る限り、液晶では無理だと思う。
0752不明なデバイスさん2005/11/17(木) 23:39:04ID:2YHN5H5W
はいよ、S2410Wで絞りシャッター固定で撮影

正面
http://up1.skr.jp/src/up6000.jpg.html

45度
http://up1.skr.jp/src/up6001.jpg.html

60度
http://up1.skr.jp/src/up6002.jpg.html

75度
http://up1.skr.jp/src/up6003.jpg.html

角度浅く見えるけどワイドだからそこんとこよろしく
0753不明なデバイスさん2005/11/17(木) 23:43:20ID:7UUbCvHN
あれ。こんなに視野角広かったのか。
色変位度もPVAから思えばかなり小さくなってるな。
0754不明なデバイスさん2005/11/17(木) 23:46:40ID:dfyT2dCM
>>752
こういったものじゃ解らんだろう。
下記のポートレートやマクロあたりがいいんではないかな。
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/eos5d_sample-j.html

あと、二人で見るってことは外光があることも考えられる。
天井蛍光灯を付けた状態で評価するべきでしょう。
0755不明なデバイスさん2005/11/17(木) 23:48:12ID:S+HHa7fe
>>752
乙、良く撮れてるね。

>>753
そう、PVAに比べたら普通に使う分（画像は正面から、動画は多少角度を付けて）には問題はない。
2405FPWを使ってたからわかるけど、あれは正面でも両端が変色するくらいで、
DVD見ながら角度付けるとかなり悲惨なことになってたからね。
0756不明なデバイスさん2005/11/17(木) 23:49:45ID:+PaqrRPx
>>752
わざわざの撮影、どうも有り難うございます！
0度の時の色合いが違うので単純比較はできませんが、
問題なさそうにも見えます・・・

あと実際寸法で検証してみた所、
45度というか、25～30度くらいでもあるので、
なにか大丈夫な気もしてきました。

>>750
さすがにこのクラスをミラーリングの為に２台買うのはちょっと気が引けます。
あとモニタの横もプリンタやスキャナが置いてありますのでスペース的にもギリギリです。
というか、S2410Wx2は無理だと思います。
0757不明なデバイスさん2005/11/17(木) 23:53:34ID:CPPkO/bl
こう見ると輝度は落ちる物の、S-IPSの視野角によるガンマの安定性は凄いな。
ただ角度を付けた状態で画像編集でもしないならS-PVAで十分だろう。
0758不明なデバイスさん2005/11/18(金) 00:21:45ID:iXwxXOUd
>>617
遅ればせながら家にも出荷メール　ｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ステータスも出荷済み

しかしセールの為に白黒合わせて30台も確保してたのかねぇ
0759不明なデバイスさん2005/11/18(金) 01:04:33ID:SCOfS14i
変化がわかり易いように、画像も変えて並べてみました

S2410Wで撮影条件固定です
http://up1.skr.jp/src/up6009.jpg.html
http://up1.skr.jp/src/up6010.jpg.html
http://up1.skr.jp/src/up6011.jpg.html

白黒はほとんど角度で変化しないんですが
色の彩度だけ落ちることがわかります
特に皮膚の発色で変化が分かりやすいんでこの辺気にする人は注意かも
0760不明なデバイスさん2005/11/18(金) 01:28:22ID:zDCiFTJ+
>>759
乙彼、三例あって非常にわかりやすい。

白黒は輝度の低下が少ない分IPSより変化は少ないね。
ただ肌色と髪が凄い変化してるなあ、この辺がIPSと違うところだね。
0761不明なデバイスさん2005/11/18(金) 02:37:18ID:EoNrUReA
>>759
乙
色変化は大きいけど一人で使う分には許容範囲か。
45度からなんざまずみないからなぁ
画面距離60cmでも画面端までは27度ですむし。

といいながら漏れはL997にしたけど。
0762不明なデバイスさん2005/11/18(金) 06:32:21ID:pxCADo0f
三菱のRDF223Gが新品で手に入れられない以上エロ動画見るにはこれしかない
0763不明なデバイスさん2005/11/18(金) 07:44:44ID:Y5wQ1XVY
■■■ご連絡：お申し込みの商品を出荷いたしました。■■■

ゲスト　様

いつもJust MyShopをご利用いただき誠にありがとうございます。

ゲスト　様がお申し込みいただきました下記の商品を、
2005年11月17日に出荷いたしましたので、ご連絡させていただきます。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 今回お届けする商品（2005年11月17日に出荷をした商品です）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　
[受付番号] 50786583
[申込製品] ナナオ 24.1型ワイド液晶モニタ FlexScan S2410W ブラック（数量：1）
0764不明なデバイスさん2005/11/18(金) 07:55:29ID:TFnhKyZr
今日届きそうだね。納期短くて嬉しい。
ジャストのポイント使いにくいなと思ったけど、
39キャンペーン期間中は5000ポイントまで値引きに使えるみたい。
0765不明なデバイスさん2005/11/18(金) 09:32:25ID:ou12lGta
今届いた、と女房から会社に電話があった。
黙って買ったから、ちょっとまずい雰囲気。
0766不明なデバイスさん2005/11/18(金) 10:52:06ID:wek1P/Bg
>>765
今晩は激しく熱い夜になりそうだな
0767不明なデバイスさん2005/11/18(金) 10:54:21ID:mko2M8/c
S2410Wは応対速度速いらしいけど、一般的な液晶モニタで言われている
3DネットRPG等でのすれ違う人々の名前を認識できますか？
L997では難しいと言われていました。

あと、ぶっちゃけ音ゲーとかの動きの速いものでも違和感ありませんか？
0768不明なデバイスさん2005/11/18(金) 11:06:31ID:TFnhKyZr
届いた。ドット欠けは隅のほうに一つ。
0769不明なデバイスさん2005/11/18(金) 12:11:57ID:gW8XKyAS
>>765

っ 喧嘩した後のH
0770不明なデバイスさん2005/11/18(金) 12:23:19ID:mI6SVwNX
ブラックです。
セット完了。　常時点灯、抜け、ありませんでした。
>>617さん、再度感謝です。
0771不明なデバイスさん2005/11/18(金) 12:32:35ID:2wa+gJkA
いいなぁ学生や夜勤さんは、俺は夜まで拝めん
0772不明なデバイスさん2005/11/18(金) 12:41:59ID:4yQb98Xn
うはーユーザ増えてきた
みんなﾅｶｰﾏ(･∀･)!!
0773不明なデバイスさん2005/11/18(金) 13:13:22ID:CxEtMx4G
通販なんて買い物の楽しみを損なっていると考えてたけど
こういう場だと体験共有できるからか
テンション高まるな。
>>765
今夜はおたのしみですねwwwwうぇっ
>>770
おめでとう。
自分が定価買いしたことを考えると、一寸妬けるなww
冗談だぜ。

>>771
お互い夕方迄がんばろうじゃまいか。
帰ったら楽しみがあるて思えばKIAI入るだろ。

ユーザーが増えて、パレット置き以外に
横長い部分の活用法の試行が盛り上がりますように。
0774不明なデバイスさん2005/11/18(金) 16:14:36ID:loUPvJkN
ハイビジョンテレビとしても使いたいから残念だが2405にするわ。
0775不明なデバイスさん2005/11/18(金) 16:30:32ID:aEPSsIIm
>>774
ﾃﾞｼﾞﾀﾙTVﾁｭｰﾅｰ(HDDﾚｺ)はよく検討しろよ。えらい目に遭うから。状況によっては2405のｺﾝﾎﾟﾈは地雷。
本当にﾈ申ｲヒするなら電波のX-RGB3+2410Wが完璧な唯一絶対ﾈ申に近づくんだがな。HDCPは無いけど。
0776不明なデバイスさん2005/11/18(金) 16:54:13ID:o5rJpm/F
黒組719です。
丹念に調べたけどドット欠けありませんでした！(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ
嗚呼、ネ申さま>>617さまありがとー！

L567とデュアルですが、比べるとやはりちょっとだけギラついてますねこれ。
粒子が粗い感じだけど、そこそこキレー。
0777不明なデバイスさん2005/11/18(金) 17:39:59ID:3SCKju3t
オレもS2410Wブラックが届きました。
T962と比べるとテキスト表示がシャギってて違和感あるけど、その内に慣れてくるでしょう。

色々と機能がついてるけど漠然と眺めるだけで、接続したままのデフォで使ってます。
お勧めの調整、カスタマイズってありますか？
07787252005/11/18(金) 17:42:26ID:ak7dAetw
>>740
チェッカーで真っ白、真っ黒画面にして見てもドット欠けわからんですわ。
おら満足だお。
07797252005/11/18(金) 17:43:55ID:ak7dAetw
>>777
デフォじゃ明る杉で眩しくない？
0780不明なデバイスさん2005/11/18(金) 19:16:48ID:E3n7Y0UB
みんないいなー
学生だけど使い道の無い貯金を崩して買おうかな
0781不明なデバイスさん2005/11/18(金) 19:58:00ID:eaoYycOJ
家にも黒が届いてた
ドット欠けチェッカーでじっくり見たところ欠け、常時点灯無し・・・ﾎｯ
ただ、眩しいので輝度、照度調整中～
裏にはS/Nと一緒にMfd. NOVEMBER 2005ってシールが貼ってあるから初期ロットのモノでは無いね

情報提供してくれた>>617には感謝します
ｳｯ！(*´Д`*)ﾃﾞｶｲ
0782不明なデバイスさん2005/11/18(金) 20:31:30ID:pxCADo0f
漏れも只今到着。幸いドット欠け、譲二転倒無し。ニヤニヤしながらTS再生中。
0783不明なデバイスさん2005/11/18(金) 20:34:57ID:5BH/KCAS
設置しました。
Radeon9600SE(128MB)でDVI　1920x1200できました。
どっと抜けも見あたりません。
明るすぎなので、ブライトネスは３０ぐらいに落としました。

ノートPCのintel８２８３０はアナログでも１６００ｘ１２００しか表示できず。
画面が横長になってしまいました。
やっぱふるいとダメですね。
0784不明なデバイスさん2005/11/18(金) 20:36:20ID:5BH/KCAS
なんか大きすぎてなれないと使いにくいですね。
視点が真ん中に固まってしまい、周りに目がいかない。
0785不明なデバイスさん2005/11/18(金) 20:38:47ID:pxCADo0f
引退したacerのモニターはどうしかなぁ、ドット欠け有るから中古屋の持っていっても買い叩かれそうだし。
07867172005/11/18(金) 21:01:07ID:RRZdh+ow
>>617 からオーダーのS2410Wホワイト、私の所にも届きました。
とりあえずパッと見てわかる常時点灯はなさげでホッ。

高さはこれまで使ってた22inch CRTとそれほど変わらないけど、
幅が広いッスね。設定はこれから詰めてやる予定。

>>617 氏と仕事早かったJustMyShopに感謝。
0787不明なデバイスさん2005/11/18(金) 21:22:10ID:5BH/KCAS
ブライトネスが３０でも明るいので、０まで絞りました。
長く使う分には、これでもいいくらい。
0788不明なデバイスさん2005/11/18(金) 21:23:12ID:XDyvS1D3
DVI（デジタル）接続で使用できない解像度を、使用する事は出来ますか？
ttp://www.eizo.co.jp/products/comparison/res_lcd.html

アナログに変換されても結構です。
使用出来る場合アナログに自動的に切り替わるのでしょうか？
それともDVI接続の場合、どうあがいても無理でしょうか。
0789不明なデバイスさん2005/11/18(金) 21:34:15ID:kM7DlbKf
自分はWUXGAでも足りないから1280*1024と1920*1200のデュアルだお。
S2410WとCRT17ｲﾝﾁでだけど、広い解像度に慣れたらシングルモニタには戻れなくなった。
0790不明なデバイスさん2005/11/18(金) 21:35:26ID:2ahU0rNL
2405スレでとことん馬鹿にされてるな＞S2410W
0791不明なデバイスさん2005/11/18(金) 21:40:48ID:F+oLZtD6
>767
店に入っていくと、速攻「いらっしゃいませ～」な速度か？

は置いておいて、すれ違いなら楽勝だろ。
相手キャラとの角速度が小さければ問題は殆ど起きない。
自分の前を横切っていくキャラのネーム確認は無理だろ。
こればっかりは液晶じゃどうにもならん。
つかCRTでもキツイぞ。はっきり言って。
21"のT961で試してみても、よほど簡単な名前じゃないと
完璧に読み取るのは辛い。
画像解像度落として、リフレッシュレート100で見れば読める
んだけど1600×1200のリフレッシュレート85だとｶﾅﾘ辛い。
しかも、回りが相当空いてる場所じゃないとフレームレートが
おいつかねぇ・・・
（リネ２、FX57 7800GTX(81.84) 2GB RAMにて）
0792不明なデバイスさん2005/11/18(金) 21:44:22ID:rlUEGtxe
>>790　求めるものの違いでしょう。
どちらもいい機種だよ。　てか、あちらの944は叩かれまくりだねｗ

年明けたら買おうかな。
0793不明なデバイスさん2005/11/18(金) 22:18:09ID:L8DdfYNq
本日、アキバのツクモで\129,800だったｰﾖ
緊急入荷とか書いてあった
0794不明なデバイスさん2005/11/18(金) 22:20:42ID:E3n7Y0UB
ちょ、下手するとそれマズくね？
0795不明なデバイスさん2005/11/18(金) 22:38:46ID:/G8QVjbC
ツクモって基本的に液晶の値段高いからネタじゃね？
0796不明なデバイスさん2005/11/18(金) 22:41:23ID:+hcEmg39
返品モノってことは？
0797不明なデバイスさん2005/11/18(金) 22:42:16ID:EoNrUReA
>>793
今日九十九で見た中古と値段変わらん気がするが
L887の中古も89800に値下げになってたきがするので
S2410Wも下げるのかもね
0798不明なデバイスさん2005/11/18(金) 23:03:15ID:XhSSrMhI
おいらツクモで１３日購入して定価だも～
偶然にも今週ウツトラマン倶楽部が出たりしたもんだから、
とても安く買ったと思おう。
07997932005/11/18(金) 23:06:30ID:L8DdfYNq
http://lapislazuli.ath.cx/image/1132322566253
取り敢えず証拠ということで、写真UP
0800不明なデバイスさん2005/11/18(金) 23:09:50ID:5BH/KCAS
他は全部取り寄せなのにね。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00852011513
08017932005/11/18(金) 23:16:14ID:L8DdfYNq
ちなみに、昨日ですがハルクBICで白/黒共に確認
\158,000の10%還元でした
0802不明なデバイスさん2005/11/18(金) 23:18:56ID:zzepg3JX
Just MyShop組ホワイト届きました。
綺麗だ。すばらしい。ドット欠けなし！
最高です。
ウヒ
0803不明なデバイスさん2005/11/18(金) 23:37:46ID:kM7DlbKf
http://www.eizo.co.jp/download/sw/lcd/infwin03.html

ここにある情報ファイルとカラープロファイルをDLしましたけど、
これらのファイルはどのフォルダに入れればいいのでしょうか？
0804不明なデバイスさん2005/11/19(土) 00:04:30ID:n7h6ds5e
3　説明ファイルをよくお読みになり、インストールしてください。

と書いてあるだろが。
0805不明なデバイスさん2005/11/19(土) 00:08:26ID:DoLSf6dj
結構取説とかReadmeって読まないもんなんだな
チキンな俺は変な操作して壊すのが怖くて、分かってても読んでから
接続や操作する。
0806前々すれ１２2005/11/19(土) 00:13:54ID:XkhAlcgY
>>752

こちらの写真使用させていただいてもよろしいでしょうか？

結構写真たまってきたのでそろそろ更新しますけどたぶん月曜だ。
今日は彼女が１事件起こしてくれたんでそうそうかたづかないorz

0807不明なデバイスさん2005/11/19(土) 00:14:30ID:DL8pm553
そもそも１５歳という時点で性欲を感じない。  
小学生の自分の娘が裸で歩いていたら勃起するだろう？  
自分は小学生が好きなだけなのに、中学生や高校生が好きな変態と  
ロリコンという同じ枠で括られるのは屈辱だ。
0808不明なデバイスさん2005/11/19(土) 00:15:29ID:O5GTfZvb
(　　)━━(Д`　)━━(´Д`)？
0809不明なデバイスさん2005/11/19(土) 00:23:53ID:cx7enAvn
>>804
すまん、IEだとreadmeを読めたので解決しました。
0810不明なデバイスさん2005/11/19(土) 00:37:57ID:V5sVK6mW
格安組ドット欠けないんかい ○＋＜
0811不明なデバイスさん2005/11/19(土) 00:59:02ID:uqa/GZEH
くそう、ツクモで予約して定価で買った俺としては激しく悔しいぞ･･･
ポイントが23000位ついたけどな･･･アームでも買うか｡
0812不明なデバイスさん2005/11/19(土) 01:11:23ID:SaGFfKze
実は中身が2405FPWとかいうオチはないのか？
0813不明なデバイスさん2005/11/19(土) 01:12:20ID:BFLEkPtW
>>812
するどいな
0814不明なデバイスさん2005/11/19(土) 01:15:44ID:2p8peQTn
>>813 一世代上じゃなかったっけ？
0815不明なデバイスさん2005/11/19(土) 01:18:57ID:BFLEkPtW
>>814
一世代上と言われれば一世代上のような気もするが
実は中身が2405というオチもあるようなないような。
0816不明なデバイスさん2005/11/19(土) 01:19:57ID:9gVpEPn1
過去ログ読まないアフォは(・∀・)ｶｴﾚ!!
0817不明なデバイスさん2005/11/19(土) 01:37:06ID:BFLEkPtW
もしかして本当のところは、中に300万人ぐらい人が入っていて、
それぞれが赤と緑と青のパネルを持ってクルックルッってやってるのかもしれない。
そう思うと、ドット欠けって凄く悲しいことなのかもしれないな・・・
0818不明なデバイスさん2005/11/19(土) 01:41:14ID:IXgHKjXi
>>817
え？入ってるけど？
0819不明なデバイスさん2005/11/19(土) 01:45:36ID:+/tXg8ZX
ヘルニアになったので中の人を俺はやめたけどな
0820不明なデバイスさん2005/11/19(土) 01:55:27ID:5NniUga0
あの作業って虚しいよ。隅っこだと仕事ないし・・。
0821不明なデバイスさん2005/11/19(土) 02:07:17ID:4eaIbvQ6
>>820
隅っこの人が転職していくからL567は…
0822不明なデバイスさん2005/11/19(土) 02:42:43ID:et6HDI71
23000のアームじゃこれ支えられないよな
0823不明なデバイスさん2005/11/19(土) 03:07:10ID:07L1OV8b
>>811
23,000もつくのか。
予約して購入後、何か買ってみるか。
TSUKUMOの交換保障の3回って、一月以内に3回だっけ？
0824不明なデバイスさん2005/11/19(土) 07:29:19ID:cvFoEvIq
保障内容は合ってるけど、
ポイントが１５％付くのは発売前に予約した人だけだと思われ。
0825不明なデバイスさん2005/11/19(土) 09:58:13ID:Fq46cY/g
>>823
祖父は1ヶ月間、回数制限なし。
0826不明なデバイスさん2005/11/19(土) 10:40:20ID:XkhAlcgY
>>823
そんな早く対応してくれないんじゃないか？今の在庫じゃ
0827不明なデバイスさん2005/11/19(土) 11:13:22ID:qbeLIEGl
朝、改めて見て感動。
でかいな～。
0828不明なデバイスさん2005/11/19(土) 11:27:04ID:RQXsK56Z
>>799
これアキバの99の12号店？
あそこ中古・アウトレット専門だった気がするんだが。
0829不明なデバイスさん2005/11/19(土) 11:38:27ID:Ki32654N
逆にこれコントラスト高すぎ

モニタ使ってた身にとっては凄い違和感がある
ピント合いすぎだし

だからギラギラとか言われるんだろうけど
0830不明なデバイスさん2005/11/19(土) 11:51:56ID:g6ubr0wy
調整すればいいお　おらもデフォじゃ目が痛い
0831不明なデバイスさん2005/11/19(土) 12:27:54ID:qbeLIEGl
画面調整や信号切り替え用にリモコンがついていればいいのにね。
いままで、TVチューナー内蔵ディスプレイだったから、リモコンがついていたので、その点不便に感じる。
0832不明なデバイスさん2005/11/19(土) 12:34:19ID:/rTAcZZB
調整ボタンの感度良過ぎないか？
0833不明なデバイスさん2005/11/19(土) 13:18:59ID:clJes8zv
>>832
良すぎて使いにくいね。
あと左右のボタンが離れてるのも使いにくい。上下左右の並びの方が使いやすいのに。
0834不明なデバイスさん2005/11/19(土) 14:07:19ID:qbeLIEGl
>>832
タッチパネルになっているのがガンだと思う。
S1910なんかはボタンがしっかりしているので、押し間違いも起こらない。
0835不明なデバイスさん2005/11/19(土) 14:13:29ID:JMtkj8cB
つかあれだ

あのノートについてる使いにくいデバイスそっくりだな操作ボタンの使いにくさ
0836不明なデバイスさん2005/11/19(土) 16:31:31ID:1z+pjMvU
S2410WはXBOX360で問題なく使えると思いますか？
0837不明なデバイスさん2005/11/19(土) 18:22:28ID:0MP61Hvv
>>833 あの並びは vi だな
0838不明なデバイスさん2005/11/19(土) 18:37:00ID:F0eYxa0X
>>836
VGAケーブルとD-sub変換コネクター買えば
繋げられるんだから、問題なく使えるはず
0839不明なデバイスさん2005/11/19(土) 18:41:08ID:fPpKPN0I
今日淀梅田店で聞いたら「2～3週間待ちですね」と言われた。

出鼻を挫かれた感じで、そのまま帰ってきた。

とりあえず安いからデルにしようかとさえ思っている・・・


0840不明なデバイスさん2005/11/19(土) 18:51:31ID:Vimw4WvI
発送メールキター！！

おととい注文したから来週かなーって思ってたけど、意外と早かった。
品薄状態は解消されつつあるのかな？
0841不明なデバイスさん2005/11/19(土) 19:04:18ID:r7TCtWaw
>>829
ギラギラは別の問題だと思うが、俺もすっげえ違和感ある。
だいぶ慣れたけど、CRT時代より目が疲れる希ガス。
もう戻すことはないだろうと思いつつも、部屋に転がってるRDF223G・・・。
0842不明なデバイスさん2005/11/19(土) 19:20:25ID:nmNa4O+Y
>>841
RDF223G欲しい
0843不明なデバイスさん2005/11/19(土) 19:57:31ID:qbeLIEGl
ギラギラって開口率に関係有るのかな。
たしかに、目が疲れる。
とりあえず、対処法は画面を真剣に見ないこと。
0844不明なデバイスさん2005/11/19(土) 20:09:59ID:yYObuq40
>>840
どの店？
0845不明なデバイスさん2005/11/19(土) 20:17:17ID:YmsgePf8
俺もamazonから3日に注文して発送メールやっとキター
0846不明なデバイスさん2005/11/19(土) 21:34:12ID:EryHonvV
淀.com販売休止中(T_T)
0847不明なデバイスさん2005/11/19(土) 21:39:38ID:bCIu9Dwg
>>843
開口率とグレア処理のビーズサイズのRGB干渉、ｼﾏｼﾏFRC
08488412005/11/19(土) 21:58:43ID:r7TCtWaw
>>842
3万くらいで買ってくんない？　いやマジでw
0849不明なデバイスさん2005/11/19(土) 22:44:33ID:UAcK+by2
ソニーからもこのクラスがボーナス商戦向けに出るみたい。
値段下がると思うよ。
もしかしたら、HDCP対応かも。PS3出すんだし。
0850不明なデバイスさん2005/11/19(土) 23:15:53ID:nmNa4O+Y
ソニーは余計な物が入っててそうで信用できない
0851不明なデバイスさん2005/11/19(土) 23:22:12ID:az0FVnn1
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/
ここ方のサイトのテストで、ドット抜けチェックしてたんだけど
青のフェードＩＮ/ＯＵＴ
見つめた所が青く点になる気がする。
目の特性でそうなるの～？実は液晶に問題あり？
0852不明なデバイスさん2005/11/20(日) 00:04:23ID:8hQBVmcC
ボーナス商戦て何時からよ？
もし>849が確度のある情報としても
発売開始は12月からでも三菱みたいにアピールしないと負けるよ。
そんな事だからソニーは赤字になるんだ・・・と思う。
0853不明なデバイスさん2005/11/20(日) 00:32:18ID:3FRTE7Pa
調達先の寒村次第なんだから、仕方がないさ。
0854不明なデバイスさん2005/11/20(日) 00:37:05ID:336b07K3
>>839
ポイントとか(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!のなら
なんばの99在庫あったと思うけど･･･
0855珍獣2005/11/20(日) 00:48:47ID:lEuGecr9
何かここ見てると2405で良いんだなって確信できるな
0856不明なデバイスさん2005/11/20(日) 00:56:35ID:z3bo3tAk
自分の価値観を前面に押し出すアホが参りました
0857不明なデバイスさん2005/11/20(日) 00:58:33ID:nRzkYM+q
>>855
だっせぇ職業ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0858珍獣2005/11/20(日) 01:09:38ID:lEuGecr9
人間自分の価値観を前面に押し出す意外何なの？
0859珍獣2005/11/20(日) 01:11:19ID:lEuGecr9
例えば
>>857
も自分の価値観を前面に押し出していると言える
0860珍獣2005/11/20(日) 01:12:19ID:lEuGecr9
まあ哲学なんてナナオ新興には、理解できまい
0861不明なデバイスさん2005/11/20(日) 01:16:24ID:z3bo3tAk
俺は始めから2405を馬鹿にするようなことを言わないけどな。
0862珍獣2005/11/20(日) 01:17:04ID:lEuGecr9
そういえばWPC行ってアンケート書いたから
ナナオからDM来てたなあ
0863不明なデバイスさん2005/11/20(日) 01:22:21ID:nRzkYM+q
>>859
ﾌﾟﾌﾟ価値観の違いじゃねぇよ
だっせえんだよジーパン屋なんてよおww
0864珍獣2005/11/20(日) 01:27:10ID:lEuGecr9
>>863
じゃあお前パチンコ屋なの？
0865珍獣2005/11/20(日) 01:29:13ID:lEuGecr9
>>863
おまえは、池袋でアメリカ人じゃない黒人に騙されて
ぱちもんのびィ～服でも買っていなさいってこった
0866珍獣2005/11/20(日) 01:32:36ID:lEuGecr9
うちのは、本物のオトコしか穿けない本物のジーパンですから
0867不明なデバイスさん2005/11/20(日) 01:43:42ID:nRzkYM+q
>>珍獣
だっせえって言われてそんなにキレなくてもいいじゃんw
むかついたの？だっせえ職業だから？
でも実際だっせぇからしょうがないだろ？ジーパン屋だよ？
0868不明なデバイスさん2005/11/20(日) 01:45:52ID:n0pzm1qZ
S2410Wと2405FPWの違いすら理解出来ない奴に、
本物のジーパンなんて理解出来るわけないじゃん。
0869不明なデバイスさん2005/11/20(日) 01:46:29ID:336b07K3
>>珍獣
おとなしく巣に帰っとけ、なっ。

別に2405でも2410でも好きなほう飼えばいいじゃあ姉か。

>>849
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ。204と同じベゼルで、調整機能と価格次第では面白くなるかもしれんね。
2410買っちゃってるから余程でないと乗り換えはありえんが。
0870珍獣2005/11/20(日) 01:47:37ID:lEuGecr9
>>867
じゃあおまえ何屋なの？
言ってみろよ
リーマンなんてほざくなよ小僧
0871珍獣2005/11/20(日) 01:50:23ID:lEuGecr9
>>868
おまえジーパンにきっちりアイロンでもかけて穿くのか？
そういう味がワカラねえやつは、アメカジに向いてねえ
ダーバンのバーゲンでも行っていろよ　笑
0872不明なデバイスさん2005/11/20(日) 01:59:59ID:glLJTi7G
>>871
ジーパンという言葉に違和感を感じるなぁ
普通ジーンズだろ・・・
0873不明なデバイスさん2005/11/20(日) 02:00:36ID:nRzkYM+q
>>チン獣
きょうび「アメカジ」てwww死ぬほどﾀﾞｾｴ
アジア人丸出しの顔でよく言うねw
0874珍獣2005/11/20(日) 02:02:28ID:lEuGecr9
きょうびだからこそアメカジなんです
長谷部優に「好きとか言わないでくださいね」って言われたけど
どういう意味？
0875不明なデバイスさん2005/11/20(日) 02:04:29ID:PYIf9L9d
何でこんなのの相手してるの？
0876不明なデバイスさん2005/11/20(日) 02:05:49ID:uIlw0gkU
>>874
そのまんまの意味だろwwwwwwww
0877珍獣2005/11/20(日) 02:06:29ID:lEuGecr9
マジレスすっと
俺もこの業界入る前は、アメカジなんて死語だと思ってたがな
0878不明なデバイスさん2005/11/20(日) 02:08:26ID:ZGoxXF5s
>>869
違う製品かもしれないけど、数日前、秋葉のヨドバシ行った時に、
ソニー製品の同じ感じの液晶モニターあったよ。
２３インチワイドだったけど。
性能もほぼ同じだったけど、値段がｓ２４１０より１０万近く高かった。

これかな？
0879珍獣2005/11/20(日) 02:08:54ID:lEuGecr9
>>876
それがさあ意味深にね俺の腕触ってきて
ちょっと恥らって色っぽく微笑んで言うんだよ
そんな態度テレビじゃ絶対見ない
どういう意味？って思ってずっと悩んでる
0880不明なデバイスさん2005/11/20(日) 02:12:02ID:uIlw0gkU
>>879
だからそのまんまの意味だってwww
0881珍獣2005/11/20(日) 02:13:12ID:lEuGecr9
あとね岐阜のオンナは、愛情深いとかさ
色々岐阜のオンナについて熱く語られたんだけどさ
いきなり岐阜のオンナ語られてもさ
こっちは、衣装の事で頭いっぱいな時にさ
0882不明なデバイスさん2005/11/20(日) 02:14:16ID:RlbzWqUI
>>878
まだ店頭に並んでる事に驚くよ俺は(w
0883不明なデバイスさん2005/11/20(日) 02:17:48ID:rq7P2dRC
LDC-RGB2やXSELECT-D4持ってる俺んとこにもきたんでいろいろ試してみたけど
PC以外の機器をつなげるとなるとアプコン側の能力不足が問題になるなこれ。

LDC-RGB2なら、D1～D4までそれぞれトランスコンバートするかアップコンバートするか選べるんだけど
RGB2は出力側の最高解像度がSXGAまでだし、あまりスケーリング画質良くないんで、S2410WでもCRT同様に、
D1だけD2にアプコンして他はトラコンで信号だけコンポーネント→RGB変換して使うことになる。

XSELECT-D4の報告があるようにD2～D4まで問題なく映るから、これでD1～D4やS端、コンポジットまで
S2410Wで使えるといえば使えるんだけど・・

たとえばD3は縦が520で認識されてるんでS2410W側のスケーリングモードをフルスクリーンにする必要がある。
このスケーリングモード設定は全体で共通なんでこの状態だとPC側でフルスクリーンにすると
１：１にならないで全部全画面化になっちゃう。

根本的な対策としてはアプコンのほうがWUXGAに対応してればいいだけなんだけどまだそんなアプコンが存在しない。

XRGB-3が期待の星だけど、これがどこまでS2410Wで使い物になるかでPC以外の接続状況が決まるな。
インタレ処理が思ったよりまともだったけど、良くも悪くもS2410Wは素直なRGB or DVI入力モニタに過ぎないので。
0884不明なデバイスさん2005/11/20(日) 02:20:57ID:rq7P2dRC
あと、LDC-RGB2側の出力をWXGAなりSXGAなりにしとけばD3だろうが問題なく
比率1:1で使えるんだけど、あたりまえといえば当たり前でせっかくのフルHDが発揮できない。

フルHDを見たこと無ければSXGAでも綺麗だと思うだろうけど、一度トラコン経由の
D3フルHD見ちゃうと、アプコンの汚くて解像度低い画面は我慢できないな。
0885珍獣2005/11/20(日) 02:21:49ID:lEuGecr9
俺は、岐阜って言うと山とか森林ってイメージだったから
オオクワガタとかいる？って聞いたらさ「いるよお　いっぱいおるよ夏岐阜おいでよお（微笑）」とかさ
なんかそっからだな岐阜の話に火が付いたのは
で向こうが岐阜の女について話してるのに俺が次に交わした言葉はさ
オオサンショウウオとかいる？だぜ
どうよこういう流れ
0886不明なデバイスさん2005/11/20(日) 02:26:32ID:RlbzWqUI
>>883
乙。まだ全部理解してない(w

>>885
てことは長谷部もダサイってこと？
0887不明なデバイスさん2005/11/20(日) 02:31:13ID:rq7P2dRC
D端子やS端子をRGBに変換するのがLDC-RGB2でこれな
http://www.logitec.co.jp/products/converter/ldcrgb2.html

高いんで今度出る電波のXRGB3が期待の星ってこと
0888珍獣2005/11/20(日) 02:31:29ID:lEuGecr9
まあ東京の子じゃないしね
田舎愛してるみたいだしね
まあ田舎娘だよ
まあ東京人の俺にとっちゃ
めったに食えない天然の鮎って感じもするがな
0889不明なデバイスさん2005/11/20(日) 02:39:25ID:cnrCBA87
DVI to HDMI　変換はあるのにその逆ができないのはなんで?
0890不明なデバイスさん2005/11/20(日) 02:42:02ID:RlbzWqUI
>>887
んーと、S2410Wは純粋なPCモニターなので、スクイーズだのワイド信号だのには
対応してないから、出力の時点で正方画素ワイドの画面じゃなきゃダメだよと、
そのためには現行機種ではスペック不足ですよと、そういう理解でよろしーか。

>>888
なるほど、理解した。
0891不明なデバイスさん2005/11/20(日) 02:53:44ID:rq7P2dRC
>>890
一言で言えばモニタ側にアプコン側がついてこれないということですな

RGB2もXGA出力にすればそれなりに使えるけどS2410Wがもったいないと
0892不明なデバイスさん2005/11/20(日) 02:58:30ID:khqi40aX
珍獣はなんでこのスレにいるん、
買う気も無い欲しくも無いのなら存在価値ないお
0893不明なデバイスさん2005/11/20(日) 03:01:19ID:VSZvsEEV
ﾍﾞﾝｷｭｰｽﾚ大変なことになってるな・・・
まれに見る改悪・・・
0894珍獣2005/11/20(日) 03:08:37ID:lEuGecr9
>>892
おまえアホだな
俺は、WPCEXPO2005行ってナナオブースでアンケートに協力して
ステンレスソープもらったオトコだよ
しかもナナオ直々にダイレクトメールまで届いてる身分なのだよ　笑
0895不明なデバイスさん2005/11/20(日) 03:24:33ID:khqi40aX
哀れだなあ（笑
0896不明なデバイスさん2005/11/20(日) 03:36:34ID:rq7P2dRC
>>>889

【DVIMAGIC】HDCPが消える!!【DVIHDCP】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126589688/
0897不明なデバイスさん2005/11/20(日) 03:48:59ID:t/PL0Be8
スレ違いかもしれないけど、Xbox360のVGA HDケーブルって解像度指定できるのかな？

http://www.gamespot.com/features/6139690/p-2.html
このページだと解像度が液晶っぽいけど、S2410Wでも使える？？
これからでるゲーム機もこのような事できたら素敵だね～
0898珍獣2005/11/20(日) 03:50:13ID:lEuGecr9
ん～ちょっと寝て
いあ昼頃まで寝て
風呂入ってアキバの歩行者天国でも行くかの～
今日は、何があるかなあ
またGTX512あったらどうしよ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
0899不明なデバイスさん2005/11/20(日) 04:38:00ID:rq7P2dRC
>>897

Microsoft mandated that all games on the Xbox 360 be designed with 720p as the reference resolution.
In fact, the Xbox 360 renders everything internally at 720p, regardless of what kind of video resolution you use.
0900不明なデバイスさん2005/11/20(日) 04:44:13ID:rq7P2dRC
一応解説しとくか

X360は内部の処理が720pで他の解像度はそこからの変換で出力されるって話だから、
X360つなぐんなら720p接続が最も綺麗で素直に出力されるってことになるわけだが

VGAケーブルではアナログRGBで1280x720として出力されるはずだから、
何も変換入れないで直接S2410Wにつながるはず

DVI変換コネクタだけはいるかもしれんけど

結論はD3でつなぐよりD4でつなぐほうがいいってことだね
D3だとインターレース処理で逆に間引きされそう
0901不明なデバイスさん2005/11/20(日) 04:44:46ID:39SMbJf8
>>897
使えてもボケボケになるんじゃないか？
ドットバイドットにはできないし、アナログ信号だし。
逆にPS3はデジタル接続故に解像度選択できない糞仕様が障害になってできないし。
HDテレビ買え、１５万も出せば買えるだろ。
0902不明なデバイスさん2005/11/20(日) 04:48:20ID:rq7P2dRC
S2410のスケーリングモードをノーマルにすればX360ドットバイドット表示になるはず

もちろん画面の真ん中に小さくなんで、比率保って大きくしたければ拡大モードにすればいいだけ
0903不明なデバイスさん2005/11/20(日) 04:51:17ID:39SMbJf8
>>902
>S2410のスケーリングモードをノーマルにすればX360ドットバイドット表示になるはず

論外じゃないか、1280x768がどの大きさか分かっていってるか？

>もちろん画面の真ん中に小さくなんで、比率保って大きくしたければ拡大モードにすればいいだけ

拡大モードの意味分かってるか？
つまりドットバイドットにできない＝ボケボケだろうが
0904不明なデバイスさん2005/11/20(日) 05:54:12ID:rq7P2dRC
S2410Wには拡大しないで画素と１：１対応させるノーマルスケーリングがあるから
正確に当てたければそれでできるってだけだし、比率保ったまま拡大も可能

拡大時にボケるのはしかたないし、低解像の映像を高解像度のモニタで見るのは特に問題にならん

XBOX３６０はD4が前提のゲーム機だから別にWUXGAモニタ使う意味がないのはその通りだけど
0905不明なデバイスさん2005/11/20(日) 06:25:58ID:jK/5LaOJ
>>901
>逆にPS3はデジタル接続故に解像度選択できない糞仕様が障害になってできないし。
意味が分からん
デジタルだから解像度選択できないなんてんなわけねー
そもそも解像度はビデオカード依存
モニタはPS3の信号を表示するだけだろ
出来ないとしたらそれはPS3の問題だろ
0906不明なデバイスさん2005/11/20(日) 06:31:52ID:rq7P2dRC
PS3って出力解像度選べないの？

XBOX360は内部は720pだけど出力はD1～D4選べるんでしょ？
で内部が720pなんだから一番綺麗に見れるのはD4モニタになるわけだが
0907不明なデバイスさん2005/11/20(日) 06:38:10ID:r0dts8fr
ttp://www.eizo.co.jp/products/comparison/res_lcd.html

下記の解像度 “のみ” 対応しています。

640×480
720×400
720×480
800×600
1024×768
1280×960
1280×1024
1600×1200
1680×1050
1920×1200

ナナオは糞
D4選べねーよw
0908不明なデバイスさん2005/11/20(日) 10:12:11ID:nAcbxzYG
箱○のVGA出力は1920×1080にも対応してる、
この場合、箱○側でスケーリングされるんだから、
モニタ側でスケーリングするより、ましな絵になるんじゃないか
0909不明なデバイスさん2005/11/20(日) 10:13:30ID:4u4mZiV3
>>908
それ、D3じゃなくてD5?
0910珍獣2005/11/20(日) 10:32:54ID:lEuGecr9
ああ目が覚めちゃった
あったまいてえ
0911不明なデバイスさん2005/11/20(日) 10:49:43ID:UfAlLQVX
>910
一生寝とけ。アメカジ野朗
0912珍獣2005/11/20(日) 10:57:00ID:lEuGecr9
勿論アメカジ野朗です。
0913不明なデバイスさん2005/11/20(日) 11:28:51ID:O+ZoQVmr
トラコン二つ持っててナナオのCRT（T962）もあるんで同じD3ソース同時に入れて細かく比較してみました。
S2410Wの問題というより液晶だから仕方ない箇所ばかりですが、
ゲーム用などでCRTからの買い替えを考えてる人向けに。
比較ソースは1125iのD3で1920x1200のインターレースです。

まずPinPありの機種で問題になる遅延問題ですが、S2410Wには遅延は存在しません。
CRTと同じで知覚できるレベルの遅延はありません。

動画に関してですが、液晶にしてはましなほうとはいえ、CRTに比べると残像が少し気になります。
早く動いている場合はそれほど気になりませんが、ゆっくり動くときに液晶TV同様の斑が気になります。

静止画ですが、パッと見のコントラストはS2410Wのが上ですが、よく見ると明るい部分や暗い部分の
再現性に関してT962の方が上でS2410Wの方が暗部や明部がつぶれ気味です。

解像度に関してもほぼ同じでどちらもフルHDらしい細かい映像が出てますが、
特に動画の場合にS2410W側は擬似インターなので解像度が下がって感じます。
ただし、S2410の方でもコーミングノイズは出ません。液晶にしてはIP処理はまともなほうかと。
横方向の解像度に関してもT962の方が上のように感じます。DotbyDotでないからかもしれません。

まとめると、ぱっと見ではほぼ同じフルHD画像が出ますが、細かく見ると画面の大きさ以外は全部T962が上です。
PC上で文字を見るのなら問題ないですが、ゲーム用途で使うならまだCRTにはかなわないということでしょう。
0914不明なデバイスさん2005/11/20(日) 11:41:39ID:aElRbG/W
>>913
http://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
これをCRTよ2410Wでやってタイムをおしえてくれ
0915不明なデバイスさん2005/11/20(日) 11:48:50ID:GgsSoEhg
>再現性に関してT962の方が上でS2410Wの方が暗部や明部がつぶれ気味です

マジで？
T962の暗部の諧調が潰れたからS2410Wに買い換えたけど・・・。もう比較も出来ないしイイや。
俺レベルだと動画もゲームも満足です。テキスト表示と静止画はシャープすぎて少し違和感あるけど。

L997と迷いに迷ってS2410Wにしたけど、L997買ってたら動画とゲームで不満が出たんだろうな。
0916不明なデバイスさん2005/11/20(日) 11:58:20ID:ztG6Yepq
ナナオのCRTならゲインとかカットオフ細かく調節できるから黒つぶれってありえなくね？
0917不明なデバイスさん2005/11/20(日) 12:13:12ID:GgsSoEhg
>>916
正常ならば。
俺のT962は何を調整しても暗部は潰れたままで、おまけにフォーカスも不安定だった。
0918不明なデバイスさん2005/11/20(日) 12:16:55ID:+kQJnjxh
そりゃ壊れてるだけだろ。
0919不明なデバイスさん2005/11/20(日) 12:22:22ID:210IdYRM
T962とL997だとL997の方が良いってレポがあったので、
静止画はL997＞T962＞S2410Wって事かな。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1128170916/13-16
0920不明なデバイスさん2005/11/20(日) 13:47:06ID:ztG6Yepq
L997は静止画以外にとりえないからあたりまえだ
0921不明なデバイスさん2005/11/20(日) 13:48:51ID:FVJ4IW36
静止画しか取り柄がないL997（動画ダメ、画面狭い）
ワイドしか取り柄がないS2410W（静止画ダメ、動画大したこと無い）

どっちもどっちだな
0922不明なデバイスさん2005/11/20(日) 14:23:04ID:8CeH/72w
その調子でもっと煽ってくれたまえ
0923不明なデバイスさん2005/11/20(日) 14:29:09ID:oQZ2kRA/
黒挿入でもしてれば動画でS2410Wって選択肢も出来たんだがね。
09249132005/11/20(日) 14:38:36ID:LKQCnrTY
静止画に関しては調節を突き詰めれば正直色は差はないというか、
細かく調節していけば大した差がないかと。
今試したらS2410W側のガンマ思いっきり下げればT962と似た絵になるし。
ピント完全な分普通に使う文には液晶のDVIのが良いかと。

問題は動画でしょう。これは明らかにCRTに負けてます。

ただこれは擬似IPと残像の問題なんでどうしようもない。
ゲームや動画ではCRTにかなわんというだけの話ですし前のはD3入力の話です。

PC用途での比較は評価点は人それぞれでしょうから一概に言えないでしょう。
0925不明なデバイスさん2005/11/20(日) 15:39:40ID:dl2WIxzO
>>923
>黒挿入
どういう意味ですか？
0926不明なデバイスさん2005/11/20(日) 15:47:08ID:tBs0OETC
スーパーインパルスとも言ったりする｡黒挿入｡
フレーム間に一瞬黒画面を挿入することで残像感を
可及的に減少させようという技術｡

http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm

確かに残像感はなくなるがちらつきの原因になったりするらしい｡
この技術を使った液晶テレビを持っていたことがあるが、期待する
程の効果はなかった｡確かにマシにはなってるけどね｡残像感は現状の
液晶表示方式を採用している以上仕方のないことらしい｡
0927不明なデバイスさん2005/11/20(日) 15:50:09ID:YiwUuQwO
動画はテレビで見ればいいじゃない
PC用CRTモニタでもテレビには勝てない
0928不明なデバイスさん2005/11/20(日) 15:50:45ID:tBs0OETC
もちろんオーバードライブと併用のテレビだったが一定の速度で
スクロールさせると残像感が凄かった｡この辺は省スペース性
とのトレードオフかも知れない｡現状では｡
0929不明なデバイスさん2005/11/20(日) 16:34:00ID:VBJs/DFy
>>927
それを言っちゃ～おしめぇよ
0930不明なデバイスさん2005/11/20(日) 16:40:10ID:T/F0DEsS
どうして、所々ﾚｽが飛んでるんだよ
0931不明なデバイスさん2005/11/20(日) 16:54:36ID:ZZT+IGCs
>>927
>動画はテレビで見ればいいじゃない
俺もそう思う。PC用CRTの方が性能はいいのにな。
輝度が高いから？

動画
　作業机の下＞PC＞動画管理
　　 ↓接続・出力↓
　テレビラック＞テレビ
静止画像
　作業机の上＞液晶モニタ

これが最強
0932不明なデバイスさん2005/11/20(日) 17:00:57ID:+a17fXBu
冷静になって考えると、PCで動画ってほとんどみないんだよな。
おなるとき以外は。
0933不明なデバイスさん2005/11/20(日) 17:02:40ID:f4SLg/Ig
>>932
>おなるとき以外は。
↑重要

テストに出るので、よく覚えておくように
0934不明なデバイスさん2005/11/20(日) 17:21:30ID:I2Zy3bUM
フルHDのエロ動画で抜くのが夢
0935不明なデバイスさん2005/11/20(日) 17:25:45ID:9j8RgCRg
フルHDのグロ動画で失禁するのが夢
0936不明なデバイスさん2005/11/20(日) 17:56:19ID:97PJWCxP
ぬけるエロ画像なんて見たことねー
0937不明なデバイスさん2005/11/20(日) 18:16:44ID:RlbzWqUI
>>934
つttp://hdv.youplanning.jp/top.html
0938不明なデバイスさん2005/11/20(日) 18:28:41ID:ZGoxXF5s
２４１０今日届いた。

なんか白色がやたら目に痛い。
液晶モニター初めてだからかな？

ＦＰＳゲームやっても違和感ないね。
最初ＢＦ２が立ち上がらなかったのでオロオロしたけど。
0939不明なデバイスさん2005/11/20(日) 18:32:56ID:ZpGrYx8V
ヨドバシで1週間前に注文したけど、明日届くっぽ(ﾟ∀ﾟ)
0940不明なデバイスさん2005/11/20(日) 19:40:12ID:xbdy1jAR
>>937
なんでまたこんなブサ子を・・・ｗ
つうかレビューしたエロ爺さん金持ちだな・・・61インチて
0941不明なデバイスさん2005/11/20(日) 20:29:05ID:2r/sJ6l1
ところで、2410って月産どれ位？
パネル生産が追いつかないのかな？？
0942不明なデバイスさん2005/11/20(日) 21:15:28ID:6yyD6h8j
そういえば今日まで、さくらやで158000円の20%還元だった。
0943不明なデバイスさん2005/11/20(日) 21:26:13ID:2r/sJ6l1
↑淀梅田は27日まで13%ポイント還元。
メーカー直送で送料（1500円だったと思う）無し。
但し2～3週待ち！！
0944不明なデバイスさん2005/11/20(日) 22:16:56ID:Y1s2VUqk
で、結局FlexScan24.1型の実売価格はいくらなの？
買う価値あり？
0945不明なデバイスさん2005/11/21(月) 00:14:59ID:liW6+4u2
>>944
2つ上のレスも読めないなら買う価値無し
0946不明なデバイスさん2005/11/21(月) 00:35:16ID:at2jPE3f
ビデオカードがGeForce FX5700 Ultraなのですが、S2410Wは対応していますか？（DVI接続で）
今は、SXGAの液晶モニタで使っています。画面のプロパティで1920x1200の解像度を選ぶと
表示はできます。（スクロールする必要はありますが）
0947不明なデバイスさん2005/11/21(月) 00:50:32ID:Ete+fqXf
それならおｋだと思うよ。
俺のGIGA5700Uも出来るから大丈夫だと思う。
0948不明なデバイスさん2005/11/21(月) 01:05:01ID:Mi0v4+/3
てゆーか対応解像度なら2405スレの方が情報多いんじゃないんかと
2410は発売されてからそんなに経ってないからねぇ
0949不明なデバイスさん2005/11/21(月) 01:05:05ID:at2jPE3f
>>947
どうもありがとう。とりあえず、S2410W買ってみます。
0950不明なデバイスさん2005/11/21(月) 01:08:39ID:vPEKYeyj
WUXGA表示可能なビデオカードはdell 2405のまとめサイト見るといいんじゃない？
先行してるだけあって動作報告例が豊富。
0951不明なデバイスさん2005/11/21(月) 01:09:18ID:vPEKYeyj
>>948とかぶったorz
0952不明なデバイスさん2005/11/21(月) 06:57:16ID:hkbkovyF
Ge4 Ti4200でも問題なく動いてるから相当古くなければ大丈夫
0953不明なデバイスさん2005/11/21(月) 14:44:33ID:N8NGVkdi
ピボット対応してくれてたら即決なんだがなあ
自分で回転できる機構でも組み立てるかな・・・
0954不明なデバイスさん2005/11/21(月) 14:46:02ID:B3noeuE+
今まで韓国製パネルといえば価格位しか取り柄がなかった訳だが、
S2410Wは画質、視野角、動画性能においても国産を凌駕してしまったな。
今L997を買う理由なんて、2410を置くスペースがない程度のものだ。
品質においても国産を上回る時代がついに来てしまった。S-PVA恐るべし。
0955不明なデバイスさん2005/11/21(月) 14:57:31ID:5w7VS1m/
>>954
幸せでいいな
0956不明なデバイスさん2005/11/21(月) 15:05:51ID:btRMTvvO
>>954
在日乙

静止画じゃあまだL997の方が上だろ。
視野角上がったからって国産を凌駕する結論にはならんだろうが。
0957不明なデバイスさん2005/11/21(月) 15:08:45ID:3OzhEq/B
三菱にはまだ勝てない
0958不明なデバイスさん2005/11/21(月) 15:37:51ID:1Llw4hPn
>>954
２４１０使った上で言ってる？
はっきり言って目が痛いぞ。
白がぎらぎらして、本当に目が疲れる。
今更買い換えるわけにもいかないからあきらめているけど、やっぱりチョンパネだなと思ってしまう。
0959不明なデバイスさん2005/11/21(月) 15:43:32ID:vbyxrzle
うーん、どこも取り寄せか。
最安でなくても安めのとこでここ最近で納期短かったとこある?
0960不明なデバイスさん2005/11/21(月) 15:46:37ID:gRqThmX2
あるあるｗ
0961不明なデバイスさん2005/11/21(月) 15:55:47ID:eY2ZNcWv
メールで聞けよ
0962不明なデバイスさん2005/11/21(月) 17:12:46ID:uW9t1F2p
サムスンなんてパクリ技術の集大成だしな
0963不明なデバイスさん2005/11/21(月) 17:27:41ID:5pIuLDYx
暗くすればギラギラしねえべ
0964不明なデバイスさん2005/11/21(月) 17:32:44ID:1Llw4hPn
そういう問題ではない。
白地画面にして目を近づけて見てみな。
くらくらしてきて倒れそうになるから。
0965珍獣2005/11/21(月) 17:34:52ID:GFKNp5aF
やっぱ2405で良いんだな
0966不明なデバイスさん2005/11/21(月) 17:59:18ID:3OzhEq/B
RDF223Gが一番良い、誰か売ってくれ
0967不明なデバイスさん2005/11/21(月) 18:06:31ID:ZOA7WMkb
S-IPS > S-PVA > PVA >>>> TN
0968不明なデバイスさん2005/11/21(月) 18:44:13ID:5pIuLDYx
温度下げりゃええべ
09698482005/11/21(月) 18:46:40ID:FosSvkyq
>>966
売るっつってんじゃん
岐阜市～名古屋近郊で合流できる人、手渡しオッケーw
0970不明なデバイスさん2005/11/21(月) 18:52:44ID:vbyxrzle
状態次第では欲しいかも。
0971不明なデバイスさん2005/11/21(月) 19:01:55ID:HF4LgXqX
質問です
ナナオのこのモニターとデルの２４インチのモニターでは並べてみた場合に
明らかな違いは有るのでしょうか？
そんなに専門的なことは解りませんしただ大きなモニターで作業がしたいなと思い
質問させていただきました
明らかに画質などに違いが在ればナナオのモニターにしようと思いますが
一般人には解らない位の差ならデルの方が納期が短くて金額も安いのでデルにしようと思います
ご存知の方は教えてください
よろしくお願いします

0972不明なデバイスさん2005/11/21(月) 19:13:28ID:pfmNxS4l
>971
画質はこのスレ全部読んだらなんとなくわかる気がすると思うよ
つかdellのあの外枠に耐えられる？
0973不明なデバイスさん2005/11/21(月) 19:16:43ID:kmSMe2eC
次スレ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1132553093/

埋め。
0974不明なデバイスさん2005/11/21(月) 19:16:54ID:Mi0v4+/3
>>971
おまえは不親切な奴が適当な事言っても信じるんだな？
他人の評価なんて糞の役にも立たん。自分の目で確かめろ。

まぁ確実に言える事は迷うくらいならどちらを買っても同じ。
自分で購入決定する要素を見出せないなら金額だけで決めろ。
つまり、2405買っておけば満足できるってことだ。
0975不明なデバイスさん2005/11/21(月) 19:18:13ID:QcELXkkX
>>971
画質に差はある程度はあるのは確かだが今の大きな価格差が許容できるほどのものかは
かなり疑問視されているわけだが
0976不明なデバイスさん2005/11/21(月) 19:21:47ID:LALJt9MN
>>971
並べて、誰でも見てわかる差は視野角くらいだと思う。

あとは、ガンマ値や明るさいじった時、階調の損失具合にも差が出ると
思うけど、これは、気になる人と気にならない人がいると思う（そのモニタ
を何の目的で使うかによって変わるし）。色の再現性うんぬんも同様。

「ガンマ値」や「色温度」が何のことだかわからなくて、そんなの気に
しません、っていうならDELLでも十分だと思います。
0977不明なデバイスさん2005/11/21(月) 19:26:05ID:dqchbM14
>>971
ククレカレーとボンカレーどっちが美味い？って聞くようなもんだぞ
0978不明なデバイスさん2005/11/21(月) 19:52:05ID:bFYGUWEq
>971
安い方にしとけ。
0979不明なデバイスさん2005/11/21(月) 20:06:25ID:hkbkovyF
>>971
もうちょい待ってAcerの24インチ行くべき
0980不明なデバイスさん2005/11/21(月) 20:08:53ID:pVGwKKK5
>>966
RDF221H使ってたけど　CRTがなくなりそうだって言う情勢を察知して
223Hをかろうじて8万弱でゲットできました。
223Hは明るいよ　そして色もいい。シャープネスも俺の221H以上だ。
白黒映画がものすごい白黒に映る｡感動した。（221Hは暗部が緑がかってた）
明るいので　あかるさ４０％　コントラスト８０％で使ってます
パソコン画面（PCのRGB入力）はアプリケーションでさらに暗くして使ってます

で、普段はそれで十分だけど暗いDVDとかでもオーバードライブ？のボタンで
すぐ明るく調整できるから便利だね。
0981不明なデバイスさん2005/11/21(月) 20:48:59ID:v1zNQbdp
>>953
>自分で回転できる機構でも組み立てるかな・・・

自分が90度回転すれば解決
0982不明なデバイスさん2005/11/21(月) 21:09:23ID:dqchbM14
90度って何度くらい？
0983不明なデバイスさん2005/11/21(月) 21:31:17ID:dCUe4W3a
>982
だいたい90度ぐらいかな？
09849692005/11/21(月) 21:34:00ID:FosSvkyq
>>976
同意。で、俺にとっては>>972がすべて

>>970
2003年8月製造RDF223G、傷なし、付属品あり、外箱あり、使用感ありｗ
マジなら捨てメアド晒すよ、つかこのスレで募集してる俺って馬鹿だよねww

>>980
ほぼ同意だがSBモードは子供だましっしょ。
あんなギトギトの設定で動画とか写真とか見る気にならん。
0985不明なデバイスさん2005/11/21(月) 22:04:25ID:5HezCe8M
>>957
MDT201WSと、迷ってるのですが、三菱ってどうなんでしょ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt201ws/index.htm
0986不明なデバイスさん2005/11/21(月) 22:50:43ID:l9Z8XViS
>>959
今見たら、ラディカルベースに黒が\139,800で在庫1であるぞ。
先週にここの黒在庫1を買ったのは俺だｗ。今回もまた黒が一個だけだね。

勘ぐってドット抜けをさばいてるのかなと不安にもなったけど、
俺のはドット抜けなかったし、納期も注文してから二日後に届いたよ。しかもヤマト運輸で来たから気に入った。

09879862005/11/21(月) 22:58:30ID:l9Z8XViS
今見たら在庫数0だ。だれかポチッと注文しました？
0988不明なデバイスさん2005/11/21(月) 23:17:31ID:nRNTvcGZ
>>985
対決　　　　　　　　MDT201 vs S2410

D端　　　　　　　　　MDT201の勝ち
S端　　　　　　　　　MDT201の勝ち
HDCP対応　　　　MDT201の勝ち
画面の大きさ　　　S2401の勝ち
動画速度　　　　　MDT201の勝ち
見やすさ　　　　　　？
画質　　　　　　　　？

一般論としてはビデオ入力ならMDT201、画面の広さならS2401。

でも、MDT201がLGのパネルなら、S2401よりもギラギラがすごくて、たぶん死にます。
テカテカコーディング＋ギラギラパネルという必殺の組み合わせの可能性有り。
パネルを確認してからから決める方がいいでしょう。
0989不明なデバイスさん2005/11/21(月) 23:34:17ID:dFWEG4xg
>>988
実物見たことない、パネルも知らない、ギラギラの原因も知らない、のに、
なんで書くの？　なんで「書こう」と思うわけ？ 知らないのに？　そこがわからんよ俺には。　
0990不明なデバイスさん2005/11/21(月) 23:36:22ID:gYhtHSoe
>>988
この三菱のモデルってむしろS2110Wとの対決では？

http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2005/1101-b.htm

メーカーサイトではIPSパネルって書いてあるね。いつものLG-IPSかな。
0991不明なデバイスさん2005/11/22(火) 00:02:06ID:+nRxbpaT
>>988

つか解像度も全然違う、別物の液晶だろ　それ
0992不明なデバイスさん2005/11/22(火) 00:03:46ID:zPoDWfje
ナナオの24.1型ワイド液晶ディスプレイ「FlexScan S2410W」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1122/hotrev278.htm

取り上げられてるな。
0993不明なデバイスさん2005/11/22(火) 00:06:17ID:FBH/YAqn
>>987
すまん、俺が速攻ポチッとしてしまった。
在庫確保メールも速攻で来たので確実に俺だ。
09949932005/11/22(火) 00:28:12ID:FBH/YAqn
>>986
スレとは関係ないけど、
深夜に在庫1個があらわれるってのは誰かが銀行振込で期限内に振り込まずに、
確保してた在庫を再度web上に戻したのかな。
0995不明なデバイスさん2005/11/22(火) 01:00:43ID:St/5Nbto
>>992
網めだつなぁ・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1122/hotrev278_16.jpg
これなんてすごいやん
0996不明なデバイスさん2005/11/22(火) 01:10:35ID:s2vzDdIR
これで15万円かよｗ
0997不明なデバイスさん2005/11/22(火) 01:20:05ID:MGLc/bzg
同じ糞なら、安い方がよい。
0998不明なデバイスさん2005/11/22(火) 01:55:58ID:OzzHT2R1
えいぞーは永久に不滅です
0999不明なデバイスさん2005/11/22(火) 02:20:28ID:x12zJ/n2
>>995
サムスンが日本メーカーのパネルを抜くのはまだまだ遠い先のようですな
1000不明なデバイスさん2005/11/22(火) 02:52:39ID:9GzpEHgr
やったー、はじめての1000getですよ、みなさん！
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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