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ネットワークに関する疑問・質問 Part31 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001名無しさん@いたづらはいやづら2016/10/05(水) 20:03:19.57ID:???
マルチポスト禁止
http://www.ippo.ne.jp/g/71.html

質問と一緒に書くこと:
  ・ 環境(OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称)
  ・ 状況(エラーメッセージ、場所の名前など)
  ・ 試行(やったこと、調べた内容など)

質問はage進行

名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない

前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hack/1462597481/
0556ところで2017/02/03(金) 12:16:42.07ID:???
中継モードないの?
0557よろです2017/02/03(金) 16:51:47.66ID:fvsyrd8h
Macパソコンを公衆無線LANに繋ぐのは危険だと、パソコンの先生に言われました

そこでなんですが、どうすれば同一公衆Wifi下の他のパソコンの通信内容を見ることができますか?
方法を教えてください

当方、MacパソコンとiPadmini4を持っております
0558KAC2017/02/03(金) 17:14:53.76ID:???
>>557
「無線LAN sniffer」あたりでググってみ?
0559ulu2017/02/03(金) 19:52:03.80ID:???
スイッチのポートのランプが
・全点灯
・ウェーブ状態
だと、どういう状態なんでしょうか?
0560sage2017/02/03(金) 20:48:01.31ID:???
>>554
1が壊れると全滅する、2も使えなくなるの気にしないなら

>>557
公衆だろが人の家だろが無線だろが有線だろが
機器管理する側なら見える
無線、かつ公衆だとどこにつないでるか見えないから
どこに繋いでるかひょっとしたら偽物かも?

>>559
つマニュアル
灯き方なんてメーカーによりモデルにより設定により色々
0561名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/03(金) 22:11:59.29ID:???
フレッツADSL利用でモデムから無線LANルーターに繋いでインターネット利用しています
プロバイダーのお客様パスワードの変更した場合はモデムや無線LANルーターをLANケーブルでPCに直接繋いでの設定変更が必要なのでしょうか?
0562はぅ2017/02/04(土) 04:09:03.66ID:???
>>561
Webブラウザで192.168.0.1か192.168.1.1を叩いて無線LANルーターに入れないの?
入れれば、そこでパスワードを設定すれば済むことだけど。
以前のセッションの設定は削除して新規で登録し直すなり、
無線LANルーターを初期化して、接続IDとパスワードを入力してもいいし。
0563名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/04(土) 11:29:44.24ID:???
>>562
Webブラウザから無線LANルーター設定に入る時は192.168.11.1なのですが
プロバイダーのお客様パスワードの変更した後にもPCに直接繋がずとも
Webブラウザから192.168.11.1で無線LANルーター設定に入り変更後のお客様パスワードを入れれば使えるという事でしょうか?
その場合モデムの方はノータッチで良いのでしょうか?

私しか機器扱えないのですが私が病気でまともに身動きできないので手元にないモデムや無線LANルーターを直接弄れないので
プロバイダーのお客様パスワードの変更前に質問しています
しつこく変な質問になってたらすみません。
0564tnk2017/02/04(土) 21:01:39.85ID:???
>>563
普通はそれでおk。
プロバイダーパスワードはあくまでルータがプロバイダーの回線に接続するときのものだから、
PCがルータに接続する部分は変わらない。

PCーーーーールーターーーーープロバイダ
               ↑
           変わるのはここだけ
0565名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/05(日) 02:25:21.04ID:???
ここでいいのかわかりませんが、質問させてください

新しくPCを組んだのですが、ブラウザでページを読み込む際
真っ白なページになったり、最初の方しか読み込めていないのに
読み込みが終了してしまったり、前の画面のまま固まっていたりします。
更新すると治る(ことがある)ので、ページを開くたびに毎回更新を何度か押しており
とても面倒です。どうすれば治るでしょうか。

ブラウザはIE、Chrome、Vivaldiを試してみましたが、すべて同じです。
それ以外の通信でおかしくなることはありません。
0566名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/05(日) 02:52:32.30ID:???
>>565
OS書け
あとWiresharkで見てみろ
0567名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/05(日) 13:21:09.01ID:???
Wiresharkで見るにはバカハブが必要なんですかね
0568名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/05(日) 15:36:47.96ID:???
なんでやねん
0569名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/05(日) 15:58:25.48ID:???
自分のPCのパケットしか見ないってことか...
0570名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/05(日) 16:28:09.48ID:???
>>562>>564
ありがとうございました
プロバイダーのお客様パスワード変更しました

謎なのはプロバイダーのお客様パスワード変更後にモデムやルーターの設定が必要なはずなのに
何もせずにこれまで通りネット接続出来てることです
プロバイダーのサイトにログインするのに変更後のパスしか通らなかったのでパスは変更されてる筈なんですが…
0571名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/05(日) 16:32:09.52ID:???
>>570
PPPoEのパスワードを変えたわけじゃないんでしょ?....
0572名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/05(日) 16:32:30.82ID:???
そもそもPPPoEのパスワードなんかユーザー都合で変えられないしな
0573名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/05(日) 16:33:41.79ID:???
>>566
すみません、OSはWin10 64bitです。
Wiresharkは…入れてみましたがまだ理解できていません。
0574名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/05(日) 17:03:33.88ID:???
>>571
変えたのはネット接続の時ルーター等に設定するプロバイダーのお客様IDとパスワードのパスワード部分(の筈)です
0575名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/05(日) 17:33:42.41ID:???
>>571
調べましたが多分PPPoEのパスワードだと思います

プロバイダーのサイトには

お客様パスワードの変更について

お客様パスワードの変更は手続き後すぐに反映されます。
変更手続き完了後にご利用のパソコンやルータなどのインターネット接続設定(認証パスワード)の変更が必要です。
ただし、以下のサービスプランをご利用の場合は、お客様パスワードを変更されましてもインターネット接続設定の変更は不要です。

と記載されあり家は『以下のサービスプラン』に該当しないです
0576名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/05(日) 22:46:30.96ID:???
大概pppoeは次回接続まで有効
0577名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/06(月) 00:53:10.67ID:???
物凄く初歩的な質問になってしまうのかもしれませんがVPNを構築する場合、

PPTP:セキュリティ的に問題があるので使わない方が良い
L2TP/IPSec:リモート接続ではこちらを使う事になる。拠点接続ならIPSec。
SSL-VPN:こちらもリモート接続で使われる

といった知識なのですが、認証プロトコル「MS-CHAP v2」が危険なのは調べて
わかったつもりですが、これは「PPTP + MS-CHAP v2」が危険なのであって
「L2TP/IPSec + MS-CHAP v2」であれば問題ないのでしょうか?
MS-CHAP v2を使っている限り危険なのでしょうか?
0578KAC2017/02/06(月) 02:48:49.76ID:???
MS-CHAP v2が危険

VPNならOpenVPNとか使った方が簡単だぞ?
0579ななし2017/02/07(火) 17:59:50.77ID:???
初歩的な質問で申し訳ないですが、
DHCPの サーバからクライアントへの返答メッセージの「offer」ですが、
ブロードキャストとはっきり書いてある(cisco公式)テキストと、
ユニキャスト(ブロードキャスト)と書いているping-tの問題解説と、
ユニキャストらしい と書いてある某サイト

どれが正しいんでしょう?

ユニキャストの場合も(ブロードキャストの場合も)ある、という理解をしておけばいいんでしょうか?
0580名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/07(火) 19:31:36.67ID:???
どちらもある。

自分がIP取得済みの場合(期限延長)はDiscoverもOfferもユニキャスト。

IP未取得の場合はマルチキャスト。Offerは相手のMACがはっきりしているのでユニキャストでもよいように思うかもしれないけど、DHCPはUDP/IPを利用しているので、IP未取得の相手と通信するには255.255.255.255に送るしかなく、それがff:ff:ff:ff:ff:ffになる。
0581名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/07(火) 19:53:50.27ID:???
リレーはあり?なし?
0582sage2017/02/07(火) 22:08:26.44ID:???
はあ? マルチキャストするDHCPなんて聞いた事ないわ
0583KAC2017/02/07(火) 22:21:25.83ID:???
>>579
RFC 2131によると、
IP未割り当ての場合にはbroadcast bitで動作が変わると書いてる

If the 'giaddr' field in a DHCP message from a client is non-zero,
the server sends any return messages to the 'DHCP server' port on the
BOOTP relay agent whose address appears in 'giaddr'. If the 'giaddr'
field is zero and the 'ciaddr' field is nonzero, then the server
unicasts DHCPOFFER and DHCPACK messages to the address in 'ciaddr'.
If 'giaddr' is zero and 'ciaddr' is zero, and the broadcast bit is
set, then the server broadcasts DHCPOFFER and DHCPACK messages to
0xffffffff. If the broadcast bit is not set and 'giaddr' is zero and
'ciaddr' is zero, then the server unicasts DHCPOFFER and DHCPACK
messages to the client's hardware address and 'yiaddr' address. In
all cases, when 'giaddr' is zero, the server broadcasts any DHCPNAK
messages to 0xffffffff.
0584名無し2017/02/07(火) 22:28:44.99ID:???
vistaの時に問題になったやつだな
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/1295dhcpflag/dhcpflag.html
0585579 ななし2017/02/08(水) 05:57:52.92ID:???
皆さんありがとうございます
ping-tの該当問題の正解選択肢で、DHCPサーバはOFFERメッセージをユニキャストで返す
というのがあったので、まるでユニキャストしか使わないのか?と思わせるような表現に思えたので不安になっておりました(それだとcisco公式のガイドブックと真っ向から対立するので)。

色々と教えていただき、勉強になります。
Vistaのとき、ブロードキャストビット?でそんな問題が起きていたのも知りませんでした。
わたくしICND1を受けようとしてる初学者ですので、とりあえず試験対策としては
「ユニキャストもブロードキャストもある」とざっくり覚えようと思います。

ちなみに>>583さんの載せてくださったのを訳してみましたが↓あってますか?

もし リレーエージェントのアドレス(giaddr)が入っているなら、DHCPサーバはどんな応答メッセージもそのアドレスに転送する。
もし giaddr がゼロでかつ、クライアントアドレス(ciaddr)は入っている場合、DHCPサーバは、DHCP OFFER と DHCP ACK メッセージをそのクライアントアドレスにユニキャストで返す。

もし giaddr も ciaddr もゼロで、且つブロードキャストビットがセットされている場合、サーバは、DHCP OFFER と DHCP ACKメッセージを「ブロードキャスト」で(ローカルブロードキャストアドレスに)送る。
もしブロードキャストビットがセットされていなくてかつ giaddr も ciaddr もゼロの場合、サーバは、DHCP OFFER と DHCP ACK を、クライアントのMACアドレスおよび サーバが割り当てるクライアントアドレス(yiaddr) に送る。

全てのケースにおいて giaddr がゼロの場合、サーバはブロードキャストで DHCP NAK(失敗メッセージ)を送る。


>>583さんのおっしゃる通り、ブロードキャストビットがセットされているか居ないかで、ユニキャストかブロードキャストかが変わる仕様なんですね
ただ自分の訳だと最後の一文「giaddrがゼロならDHCP NAKを送る・・・」がちょっと気になります
訳し方間違えてますか?
0586名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/08(水) 08:38:11.87ID:???
>>582
MACの話をしているのだからL2のことを言っているんだろう。
L2では、Individual(Unicast)の対義語はGroup(Multicast)。
0587名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/08(水) 09:31:55.05ID:???
>>585
DHCPNAKはビットに依存せずに
ゲートウェイ以外はブロードキャストするって意味じゃ?
0588sage2017/02/08(水) 10:10:51.87ID:???
>>586
Individual(Unicast)の対義語はGroup(Broadcasr or Multicast)だが
0589KAC2017/02/08(水) 21:03:44.03ID:???
>>585
日本語訳は正しい。
ただ、元の言い回しが日本人向けじゃないだけ。

この文章は、
DHCPOFFER/DHCPACK/DHCPNAKを送信する契機は示していない。
送信する方法(ユニキャストかブロードキャストか)を書いているだけ。

なので、最後の文章は
「(ビットの指示に関わらず)サーバはブロードキャストで DHCPNAKを送る。」
という"送信方法"が主題となってる。

ただし、先頭文に有るようにgiaddrが0以外ならユニキャストなので、
giaddr がゼロの場合という条件が付与されただけ。

・・・と、ややこしい文章に見えてるだけ。

> ただ自分の訳だと最後の一文「giaddrがゼロならDHCP NAKを送る・・・」がちょっと気になります

「giaddrがゼロならDHCPNAKはブロードキャストで送る」と解釈すればOK
0590名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/09(木) 00:41:42.61ID:???
>>588
それは英語の理解が間違ってる。
Broadcast(all F)はone of multicastなのでorにはならない。
強いて言えばmulticast, including broadcastだ。
0591579 585 ななし2017/02/09(木) 06:02:44.06ID:???
>>587さん >>589KACさん
ご返信ありがとうございました
返答遅れてしまいすみません

なるほど、良く解りました
DHCPNAKは(giaddrがゼロなら)ブロードキャストだよ と言っているだけなのですね
自分の頭の固さと読解力のなさが解ります(^▽^;)
おっしゃる通り、自分は契機の意味で捉えており、そこから頭が離れていきませんでした

大変助かりました ありがとうございました
0592sage2017/02/09(木) 18:22:46.99ID:???
>>590

用語の定義ごっこか?
IEEE 802.3 3.2.3.1 Address designation
A MAC sublayer address is one of two types:
a)Individual Address. The address associated with a particular station on the network.
b)Group Address. A multidestination address, associated with one or more stations on a given network. There are two kinds of multicast addresses:
1)Multicast-Group Address. An address associated by higher-level convention with a group of logically related stations.
2)Broadcast Address. A distinguished, predefined multicast address that always denotes the set of all stations on a given LAN.
All 1’s in the Destination Address field shall be predefined

a) Individual Addressとb)Group AddressはI/Gビットで区別されて、
b)Group Addressをマルチキャストアドレスと使っているが、a) Individual Addressをユニキャストアドレスとは使っていない。
ユニキャストアドレスとの対比で使われるマルチキャストアドレスとは1)Multicast-Group Addressのことで、これには2)Broadcast Addressは含まれない。
したがって、
> 強いて言えばmulticast, including broadcastだ。
は偽
0593名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/09(木) 19:35:00.15ID:???
自分の話じゃないからどうでもいいけど、
なんか適当なすり替えにしか見えないんだけど。

unicastの対義語はmulticast-groupって言ったり、
There are two kinds of multicast addresses
なのに、multicastにbroadcastは含まれないって言ったり。

自分語りネットワーク屋って多いよね。
0594暇なんですか?2017/02/10(金) 08:38:03.59ID:???
日本語の参考書などのみを見ている人間としては

ユニキャスト
マルチキャスト
ブロードキャスト
ってのは明確に分かれてるものだから、突然そこで

「マルチキャスト≧ブロードキャスト」

みたいな話をされると混乱するだけですが
0595名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/10(金) 09:11:42.26ID:???
⊇でよろ
0596俺も暇人2017/02/10(金) 10:47:32.86ID:???
>>595
確かにそうですな
申し訳なす
0597名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/10(金) 14:44:58.83ID:???
質問させてください
MACアドレスとIPv6のアドレスが解っている機器があるのですが
IPv4を割り出す方法はありませんか?
セグメントも現在のIPアドレスも不明な機器がありまして…
0598leak2017/02/10(金) 16:04:20.08ID:vsIwrLkf
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東京都三鷹市 元ニコ生主の莉里子です (整形後) http://i.imgur.com/SLcz3dS.jpg (整形前) http://i.imgur.com/zPvxpx5.png
不倫・浮気・密会・不道徳な行為は著名な小説家でしている人がいるので真似しちゃう池沼です http://i.imgur.com/vZeIuO3.png


■2015年2月 釣りニコ生主コジコジと沖縄旅行でオフパコ

2015年2月2日-3日...釣り生主コジコジと沖縄旅行でセックス/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP 
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
http://imgur.com/a/58WQC 

■2016年6月 バンドマン兼ニコ生ツイキャス配信者と密会 その3日後に穴るセックス〜継続中
http://imgur.com/a/Lx8o2


●早川莉里子●土井莉里子●土井寧々●土井剛●早川剛●星崎●りりこ●りりこし●にゃんぱす
●ね子●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛


※名古屋ゲイ風俗ホストとも体の関係※
0599leak2017/02/10(金) 16:04:39.04ID:vsIwrLkf
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莉里子(本人公表)1994年3月7日 or 1996年4月25日 http://imgur.com/a/oJZpv
生主時代(にゃんぱす、りりこし、莉里子)
剛 http://i.imgur.com/dQxxGuV.png  http://imgur.com/a/gPaof
 

東京都三鷹市 シティハイツ吉祥寺通り
http://i.imgur.com/UmTmbcu.jpg
http://i.imgur.com/cODTuzm.png
http://i.imgur.com/KdyuUod.png
http://imgur.com/a/eeixK (見せたがり乱交好きのメンヘラ) http://i.imgur.com/9V5mmTh.png

http://i.imgur.com/lobby7w.png
http://i.imgur.com/AdewV6O.jpg
http://i.imgur.com/YQaNYBd.png
http://i.imgur.com/pdsCXHG.jpg


莉里子 緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホに2人で入って フルヌード緊縛ハメ撮り
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg  http://i.imgur.com/xaAhkiD.png
https://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968
http://imgur.com/a/3dnz5
http://i.imgur.com/SAAZ0fQ.png
0600leak2017/02/10(金) 16:05:02.25ID:vsIwrLkf
.
.
.

>悪質パクツイ垢(自称ハッカー)のコピーライティング特定されててワロた

@copy__writing の中の人は東京都三鷹市の莉里子

https://twitter.com/copy__writing
http://i.imgur.com/LyXsDj9.png
http://i.imgur.com/nqT3xBN.png
http://i.imgur.com/2FlhfLE.jpg
https://www.mercari.com/jp/u/446591929/
0601KAC2017/02/10(金) 18:41:07.32ID:???
>>597
ネットワークにつないだとき
IPアドレスの重複確認のためのARP送信したりしない?
してるならそのARPに載ってるのがその機器のIP
0602名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/10(金) 19:25:41.28ID:???
>>597
ルータがそれなりの品ならば、ルータのarpキャッシュ見れないかな。
0603sage2017/02/10(金) 19:31:43.02ID:???
>>593
対義語なんて言ってねーだろ ボンクラ
0604名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/10(金) 22:33:31.45ID:???
おまいらうぜえから消えてくれないかな
0605anonymous2017/02/11(土) 01:37:06.66ID:???
あなたが消えるのが手っ取り早いですよ
0606名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/13(月) 09:04:55.05ID:???
>>601
>>602
レスありがとうございます
週末はバタバタして見れてませんでした

ARP送信は恐らくしていないと思います
「恐らく」というのは、1対1で繋いで、Wiresharkでパケットキャプチャしてみたのですが
IPv6のパケットは出てきても、IPv4のパケットは一切出てこなかったので…お手上げかなぁ…
0607名無し2017/02/13(月) 09:32:15.70ID:???
>>606
そもそもその機器って何なの?
PCなの?何かのアプライアンスなの?

機器の設定が確認出来ないのは何で?
ログインパスワードが分からんとか?
0608名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/13(月) 10:36:00.12ID:???
>>607
正確な情報を言うと、物はGIGAPODです(アップローダー)
社内のネットワークを整理する為に、固定DHCPで管理しようとしたのですが
GIGAPODの設定にはDHCP設定がなく、試しにIPアドレス/サブネット/ゲートウェイ/DNSを
全て空欄にしてみました
ところがOKを押した時に全て「0」が入ってしまい、IPアドレス等が「0.0.0.0」とあり得ない設定になったようで
そこからIPv4のアクセスが全くできなくなりました
IPv6でログインできないか試したのですが、ログイン以前にIPv6では弾く設定のようで
全く手が着けられない状態になりました
事の顛末はこんな感じです
もちろんログインパスワードは全て解っているので、後はログインする入口さえ見付かれば…なのですが
0609名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/13(月) 11:24:30.42ID:???
保守契約もあるだろし
ここでなくてメーカーなり商社なりに聞いたら?
0610名無し2017/02/13(月) 12:54:14.88ID:???
>>608
その手のアプライアンスって
そういう時のためにVGA端子から画面出せたり
シリアルコンソールがあったりするけど無い?
0611名無し2017/02/14(火) 22:51:48.08ID:???
無線LANを追加したら有線と回線速度を分割するんですか?
台所の蛇口をひねっていたらシャワーの出が悪くなることがありますね、あんな感じになりますか?
いま下り400kのADSLを使っていてこれが有線400無線400になるのか有線+無線上限400になるのか教えてください
0612KAC2017/02/15(水) 01:31:46.59ID:???
>>611
有線+無線上限400になる
0613名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/15(水) 07:13:23.57ID:???
>>611
てかそもそもADSLで400kbpsって遅すぎじゃね?
400KB/secの間違いじゃ?
まあ複数端末から同時にネットにアクセスしない限りは速度低下にはならんが
0614名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/19(日) 09:15:13.49ID:???
>>613
リンク1M、実効4割ならありえる
400KB/sec = 3 Gbps のがありえない
0615名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/19(日) 09:48:25.05ID:???
3Mでしょ
0616anonymous2017/02/19(日) 09:53:18.01ID:???
やびゃー
0617名無し2017/02/19(日) 18:48:09.94ID:???
質問させてください
天鳳というサイトを利用しようとしたところエラーが出て、サイトのマニュアルを確認したら

- FlashPlayer 7.0.16.0以降でTCP10080ポートの通信を禁止している環境で、TCP80ポートでゲームの通信を禁止する場合
- FlashPlayer 7.0.14.0以前でTCP10080ポートの通信を禁止している場合
- FlashPlayer 9.0.115.0以降でTCP843ポートとの通信が利用できない環境
- URLとサーバ名が一致しない接続環境
- プロバイダやウィルス対策ソフトがゲームの通信を禁止している場合

とのことでした
ポートチェックをしたところ写真のようになったので原因は3つめかと思います(ポート80はアクセスできました)
どのような作業をすれば良いのでしょうか
当方情弱
http://i.imgur.com/AVUUL2O.png
http://i.imgur.com/8PE69E0.png
0618KAC2017/02/19(日) 18:59:20.71ID:???
>>617
調べないといけないのは
相手のポートの状況ではなく、
自分のPCやルーターやISPの設定だから。

まずは
なにが起きたのかをもう少し詳しく書くことと
ルーターとか含めたネットワークの構成概要を書くこと
が必要かと。
06196172017/02/19(日) 19:10:37.65ID:???
>>618
失礼しました
環境はWindows10、ルーターはBuffaloのWHP-1166DHP2です
インストールしてあるファイアウォールでは全て80と843を許可しました

自分の現在のIPを入れたら80も843もアクセスできませんでした
0620KAC2017/02/19(日) 19:30:28.80ID:???
>>619
えーと・・・
 ttp://tenhou.net/の、flash版ゲームをやろうとしている
ということでOK?

当方からWindowsから接続してみたところ、
普通にゲームの画面がでたので、サーバーには異常は無い。
ゲーム開始時には、b.mjv.jp[133.242.10.78]の843/tcp 10080/tcpとの
通信が発生していたので、これがうまく行ってないんだろう。

とりあえず、いわゆる「セキュリティソフト」を一時的に止めてみて、
通信できるかどうか確認してみるのが手っ取り早い。
06216172017/02/19(日) 22:18:51.14ID:???
>>620
目的はそうです

ESETの保護とファイアウォールを一時的に無効にしましたが特に変化はありませんでした
0622KAC2017/02/19(日) 22:39:25.16ID:???
>>621
あら。
そうなると通信ポートが開けるかどうかを順に確認して行くしかないか・・・

telnetという通信プログラムを使って確認するので、
以下のサイトを参考にして telnet を有功にして。
http://mumu.jpn.ph/forest/computer/2016/04/02/3084/

で、コマンドプロンプトを開いて、
以下のコマンドを打ち込んで

telnet b.mjv.jp 10080

これで、telnetのプログラムが b.mjv.jp 10080/tcp と通信しようとする。
直ぐに画面が黒くなったら成功。数十秒反応が無ければ失敗。
成功した場合、Enterおしたらプロンプトに戻る。
つぎに同じように

telnet b.mjv.jp 843

を試してみて。

両方成功すれば、サイトのマニュアルに書かれていたという
ポートが開いているかどうかの確認は完了。

おそらく失敗すると思うので、結果を確認してみてほしい。
06236172017/02/19(日) 22:55:36.00ID:???
>>622
どっちも接続中と出てすぐに黒くなってしまいました…
https://www.cman.jp/network/support/port.html
このサイトで確認したのですがアクセスできませんでした

ノートPCの方でも失敗して、また、4Gをテザリングしたらプレイできそうなのでルーターの問題というのは確定でしょうか?
0624anonymous2017/02/19(日) 23:39:45.01ID:???
そもそも元々のエラーメッセージは何なのよ
06256172017/02/19(日) 23:41:15.32ID:???
>>624
[ERROR] SPLASH : Connection closed
と表示されます
0626KAC2017/02/19(日) 23:55:23.17ID:???
>>623
> すぐに黒くなってしまいました

すぐに黒くなるのは接続が成功しているって事だから、
10080と843の通信はできているってこと。
ついでに「URLとサーバ名が一致しない接続環境」も問題無し。

別回線でプレイできるってことは、ブラウザの問題でもなさそう・・・と。

流石に試してないけど telnet e1.mjv.jp 80 も問題ないだろうから
初めに書かれていた原因はほぼクリアだと思う。
ルーターの可能性も無いことは無いので、ファームアップとか試してみては?
0627anonymous2017/02/20(月) 00:06:34.66ID:???
天鳳だとよくでるみたいで
スプラッシュたんとか呼ばれてるね

サーバ側の原因も考えられるなら特定が難しいな
06286172017/02/20(月) 01:43:43.55ID:???
>>626
ファームウェアは最新にしてルーターを再起動してみましたがダメでした

>>627
他の回線では普通にできたり自分が数ヶ月ずっと利用できなかったりしているので自分の環境の問題だと思います…

アパート住まいなのでもしかしたら同じアパートの誰かがBANをされてその巻き添えを受けているのかもしれないですね
0629名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/20(月) 04:56:24.00ID:???
UDPで送ったメッセージには、
パケットロスを検出出来ず誤り訂正も出来ないので信頼性がないということですが、
どういうケースで問題が起きますか?(無線であることやネットワークがラグった時?)
またそういうロスは頻繁に起きるんでしょうか?
それとデータが欠けた時メッセージはどのようになるのでしょうか?
例えば「こんにちは」と送った場合「kんにchわ」みたいに推定可能なのか?それとも全く意味不明な内容になるのか?

よろしくお願いします
0630名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/20(月) 05:24:35.57ID:???
ロスっても問題のないアプリケーションで使用します。
たとえば音声や動画のやり取りとか、データの欠損よりリアルタイム性を優先するようなデータです。
音が飛んだり動画がカクったりします。
06312017/02/20(月) 08:07:26.95ID:???
VPNのIPsecとかにUDP使うよね
何でだろ
0632名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/20(月) 09:03:08.32ID:???
電線の代わりならUDP ファイルシステムの代わりならTCP
0633KAC2017/02/20(月) 16:22:19.83ID:???
>>631
簡単に言うと、「tcp over tcp」は効率が悪いから。
VPNの上でTCPも使うことは前提になるので、下位はUDPにするのが無難。
0634KAC2017/02/20(月) 16:31:39.74ID:???
>>629
UDPに誤り検出(チェックサム)は実装されているので、
内容が壊れたまま相手に届くという心配はしなくていい。(破棄される)

一文字ずつ「こ」「ん」「に」「ち」「は」と五回に分けてUDPで送信し、
「ん」が壊れて、「に」が破棄されて、「ち」が遅延したとすると、
相手には「こ」「は」「ち」と届く。

問題が起きるケースは様々。
通信経路にノイズ乗っても発生するし、
混雑しているときにはルーターやスイッチで捨てられることもある。
発生頻度は「そのネットワークの品質による」としか回答できない。
06356292017/02/20(月) 20:13:01.16ID:???
>>630-634
レスありがとうございます。
>>634さんの説明で妙に納得しました。
たまに送ったのに送れなかったり、
メッセージのタイミングが前後したり、
skypeがそんな感じだなあと。
06366362017/02/20(月) 22:10:37.12ID:???
NATに帰ってきたグローバルアドレスのパケットからどうやって
プライベートアドレスがわかるのか教えてください。
0637KAC2017/02/20(月) 22:22:52.35ID:???
>>636
「NAPT 仕組み」
でググれば出てくる
0638名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/21(火) 07:22:32.32ID:???
NATだったらグローバル:プライベートは一対一だよ。
0639名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/21(火) 11:23:41.46ID:???
んなわけない
つか きょうびNATといえばNAPT実装だろJK
06406402017/02/21(火) 11:23:59.07ID:pHRdc3Pl
無線LAN使用時ルーター(RT-500KI)のDHCPで自動で割り振られたIPを使うと、
インターネットに繋がらないことがあります。内側は繋がってます。
他のPC等機器でIPが競合しているようではありません。
どの設定が悪いんでしょうか?
06412017/02/21(火) 12:23:29.39ID:???
DHCPで割り当てるDNS設定ミスとみた
0642KAC2017/02/21(火) 18:56:47.97ID:???
>>640
とりあえず、「つながらない」という機器で以下を調べてみて

netstat -an
上記のコマンドを打って、
0.0.0.0のテーブルに正しくルーターのIPが書かれているか。

ping 8.8.8.8
上記のコマンドを打って、
応答がタイムアウトするかどうか確認。
(つながらないのなら、タイムアウトするはず)

arp -a
上記のコマンドを打って、
ルーターのIPに登録されているMACが正しいか確認。

という三つの結果で、どこがおかしいのか想定できる。
netstat と arpが正しく登録されていれば
ルータがバグってる可能性が多いし、
arpのアドレスが変なら、アドレス重複を疑うべきだし。

一応結果書いてみて。

>>641
DNSの設定ミスなら
繋がらない「ことがあります」
では無いと思われ。
0643ななし2017/02/22(水) 05:16:12.31ID:???
>>642
netstat -rn じゃないの?
0644名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/22(水) 16:54:22.29ID:???
VLANというのを使えばネットワークを分離できるのは分かりましたが、
この機能を使わずにルーター2台で分離させることは可能ですか?
またVLANを使う場合と比べてデメリットがあったら教えてください。
1本のネット回線にすべての機器を接続させる前提です。
0645KAC2017/02/22(水) 17:57:37.49ID:???
>>643
そんなところtypoしてるとは… 指摘thx

>>644
可能。
トラヒックが混雑するとか、盗聴リスクが高まるとかがデメリット。
物理的に二つの回線に分けた方がいい。
0646名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/22(水) 18:49:56.64ID:???
>>644
多分できる
具体的なところは環境次第仕様次第
どう分けてどう繋ぐかなのか全く繋ぎたくないのか

>>645
タグVLAN前提?
普通ルータでポートVLANとは言わないけど決めつけ過ぎな気がする
0647名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/22(水) 19:15:46.43ID:???
物理ネットワーク内に違うセグメントが同居してもいいから
性善説が通用するんなら、難しいこと考えなくていいけどな

同じLAN内に 192.168.1.0/24 と 192.168.2.0/24 が同居してもいいって意味ね
0648名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/22(水) 20:13:44.89ID:???
>>646
同居できるってこと知らないのか
0649名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/22(水) 20:16:24.16ID:???
>>648
サブアドレス?サブインタフェイス?は実装次第
0650名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/22(水) 20:18:51.92ID:???
>>649
誰もそんな話してない
0651名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/22(水) 20:24:33.18ID:???
>>650
タグVLANでもサブ(ryでもなくて
同居できる方法あるなら具体的に教えてあげた方が質問の答えになるよ
0652名無し2017/02/22(水) 20:29:55.46ID:???
>>644
家庭向けのブロードバンドルータだと設定項目が
著しく制限されていたりするから注意が必要かな
0653 【11.7m】 2017/02/22(水) 22:11:13.87ID:Ne2MhTnQ
今ソフトバンク光のハイブリッドを契約してるんですが、自前のルーター(R7500)をルーターモードで使いたいです
んで、接続は
CTU-BBユニットーR7500になるんですが、BBユニットはDMZでR7500にぶん投げるとして
BBユニットはNATが切れません
R7500側で切れば、多段NATは解消されて、かつBBユニットのNATがR7500にも作用されますか?
065477432017/02/22(水) 22:14:33.09ID:???
>>653
ソフトバンクなんかと契約してるのが間違い
0655名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/22(水) 22:34:06.69ID:???
>>653
BBユニットはNATが切れません
のあたりが意味不明
0656名無しさん@いたづらはいやづら2017/02/22(水) 22:34:58.24ID:???
CTUーR7500と接続すればOK
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