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ネットワークに関する疑問・質問 Part30 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001名無しさん@いたづらはいやづら2016/05/07(土) 14:04:41.65ID:???
マルチポスト禁止
http://www.ippo.ne.jp/g/71.html

質問と一緒に書くこと:
  ・ 環境(OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称)
  ・ 状況(エラーメッセージ、場所の名前など)
  ・ 試行(やったこと、調べた内容など)

質問はage進行

名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない

よくある質問
http://hack2ch.cswiki.jp/index.php?FAQ
0397名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/27(土) 00:29:12.45ID:???
>>376
いまどきSSL/TLSも使わずに重要情報を送るOS/アプリなら使うのやめたら?
0398sage2016/08/27(土) 04:33:03.72ID:???
>>394
勉強不足ですいません
それでストリーム数が増えれば無線LANは安定し遠くの部屋まで届くという理解でいいですか?
>>396
その状態だとマシにはなりますがやはり時折途切れますね
因みに同じ襖1枚扉1枚を隔てた部屋が無線LANよりに私の部屋から3、4歩程のところにありますがその部屋の無線LAN環境は快適ですのでやはり距離の問題だと思います
0399名無し2016/08/27(土) 05:01:05.15ID:???
プロバイダーの1Gコースと100mbpsコースの違いについてネットで調べてみると実質そこまで変わらない、重たいファイルやアプリをダウンロードする時くらいしか変わらない、という意見が散見されますが

それでは何故ルーターメーカー等は1300mbps対応!等速度をアピールするのでしょうか?
それから、仮に1Gコースにした場合LANケーブル、ルーター端末等全てをG対応のものに交換しないと意味がありませんか?
0400名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/27(土) 08:28:23.90ID:???
>>399
> それでは何故ルーターメーカー等は1300mbps対応!等速度をアピールするのでしょうか?
ネットする程度なら差はあんま無いが、LAN内でファイル転送するなら意味がある。
NASとか導入していたら特にね

> それから、仮に1Gコースにした場合LANケーブル、ルーター端末等全てをG対応のものに交換しないと意味がありませんか?
100Mで通信できればいいのなら変えんでもいい
まあケーブルに関しては、Cat5e以上でギガビット対応だからまず買い換えないといけないってことはないと思う
強いて言うなら4心タイプのLANケーブルは買い換えないと100Mbpsしか出ない
0401名無し2016/08/27(土) 10:06:32.90ID:???
>>399
意味があるかは使い方や環境によったりする。

例えば↓の環境は全部1G対応じゃないけど、端末全台同時に通信しても1台あたりの回線帯域100Mとれるから意味ある。
 回線1G、ルータ1G、HUB1G、端末100M x 10台
0402名無し2016/08/27(土) 10:13:35.51ID:i1bTO8D8
>>398
スペックを見る限り、距離の問題では無さそうなんだけどな。。
無線apは高い位置に置くと電波状況良くなるから、設置位置変えるだけで効果が現れるかもしれん
それでもダメなら、買い替えを検討してもいいかも。アンテナが外についたタイプのを。

ちなみにストリーム数ってのは複数の道路で通信することで通信速度を上げる技術であって、
電波強度とか通信が安定する云々とは関係ないよ
0403名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/27(土) 13:43:58.43ID:???
2chのてんてーにしちゅもんです
TCPプロトコルでデータ受信側は送られてくるデータの総量をどうやって知るのでしょうか?
直前のプロトコルで受信したウインドウサイズを参照するしかないように思えるのですが
#ウインドウサイズより小さいデータ量はアプリ側の取り決めに任せる?

こんな感じ

(送信) 送信させろ 俺のウインドウサイズ0はこれだけな
(受信) いいわよ(ACK) わちきのウインドウサイズ0はこれだけですわ
(送信) 俺ウインドウサイズ1+シーケンス番号0+わちきウインドサイズ0量の俺データ
(受信) ACK+わちきウインドウサイズ1+シーケンス番号1(シーケンス番号0+わちきウインドサイズ0)+データ確認応答番号0(シーケンス番号0+わちきウインドウサイズ0)+俺ウインドサイズ0量のわちきデータ
(送信) 俺ウインドウサイズ2+シーケンス番号2(シーケンス番号1+俺ウインドウサイズ1)+わちきウインドサイズ1量の俺データ
(受信) ACK+わちきウインドウサイズ2+シーケンス番号3(シーケンス番号2+わちきウインドサイズ1)+データ確認応答番号1(データ確認応答番号0+わちきウインドウサイズ1)+俺ウインドサイズ1量のわちきデータ
  :         :
     以下同じ


これあってます?
0404abc2016/08/27(土) 15:37:47.26ID:???
ネットワークの障害箇所の切り分けのお手伝い願います

構成:
プロバイダ ー 無線LANルータ(buffalo) ー 無線子機(io data)〜PC(windows10 & avast)

症状:
chromeでリンクを開いたとき時々反応が遅れ(3〜4秒)、ページが開く前に一瞬
dns_probe_finished_bad_config
というエラーが表示される



解決:
「DNSサーバーのアドレスを自動的に取得する」のチェックを外し
直接プロバイダのDSNサーバーを指定したところ、症状が治まった

このエラーを引き起こした犯人は誰なんでしょうか?
0405名無し2016/08/27(土) 17:01:15.18ID:i1bTO8D8
>>404
DNSサーバが死んでるか調子が悪いと思われる
もともとどこのDNSサーバを指定してたかわかる?
0406名無し2016/08/27(土) 18:25:28.82ID:sPcvIX76
>>403
受信側はデータの総量を知る必要はないよ
TCPコネクション終了時にはfin/ackやり取りするんだし
0407abc2016/08/27(土) 18:55:35.04ID:???
>>405
自動取得のときPCに指定されていたDNSサーバは「無線LANルータのローカルIP」で、無線LANルータ側ではプロバイダのDNSサーバ(>>403 の解決に使ったものと同一IP)が取得されていました
0408anonymous2016/08/27(土) 21:55:14.90ID:???
>>404
悪いのは自宅のルータだろうね

pcにはdhcpで取得したdnsが設定されてると思う
恐らく普通は自宅のルーターだろうね
けど実際にこのルータは自分でドメイン解決しに
行ってる訳じゃなくてプロバイダーのdnsに解決を依頼するだけ

んでそれの依頼がうまく出来ていないんだろうね
pcやプロバイダのdnsが原因の可能性もあったけど
直にプロバイダーのdns指定すればいけるっていう所
からして自宅のルータが原因だろうと思う
0409abc2016/08/27(土) 22:35:04.55ID:???
>>408
構成と症状的にはやはりルーターが怪しいですか・・・
ここ最近でOSアップデート、SSD移行、無線親機、子機変更と立て続けに構成変更していたので障害箇所を特定しかねていたんですが、タイミング的には無線子機変更したときに症状が出始めたような印象を持っていました

ならばと他の端末で確認してみたんですが、どうにも症状に一貫性がないです

ノートPC(windows7 & avast): 自動取得で正常に機能
ipad: safariでリンクを開くと時々繋がらず、リロードすると表示される (この端末だけ5GHZ帯を使っているので電波障害の可能性残り)
0410アクセス回線2016/08/28(日) 01:40:54.14ID:???
アクセス回線とは
光回線やADSLやCATVなどの物理的な回線の事を言うんですよね?
ISPはアクセス回線とは言いませんよね?

アップロードとダウンロード速度が大きく異なっていたり非対称速度の場合、ISPが悪いんじゃなく物理的な光回線が悪いって事なんですよね?
0411名無しの2016/08/28(日) 05:03:40.16ID:zT3YdatQ
>>410
物理的な??
インターネット加入者宅-isp間がアクセスでisp間がバックボーン回線
アップ/ダウンロードは知らん
0412名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/28(日) 07:36:08.67ID:???
>>410
光自体は対称速度だろ?
なのでプロバイダ側が下りだけ混んでるせいで下りのみ遅いとかはよくある
上りはあまり使われないからな
回線がNTTだとプロバイダとNTT回線tの接続点がよく混む
0413名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/28(日) 07:56:16.51ID:???
>>410
NTTのフレッツ光回線を使っている場合の話だが、混雑する理由はこんな感じ
http://techlog.iij.ad.jp/archives/1879
>>412の言うようにNTTの回線(NGN網)とプロバイダとの接続点にある網終端装置がユーザー数に対して足りてない

まあ、ADLSやCATVなら元々非対称な速度で提供しているから回線自体の問題だろうが
0414名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/28(日) 11:27:54.10ID:N9BcM/2q
我が家の環境

ルーター ーー 無線子機 ーー hub ーーPC0
      |                |
      |                 ープリンタ0
      |
       ーーーーーーーーーーーーーーーPC1
      |
       ーーーーーーーーーーーーーーープリンタ1

ルーターから見えるマシン構成(デバイスコントロール表示)は 
1.無線子機のMacアドレス及びPC0に設定した固定アドレス を持つ不思議なマシン
2.PC1(PC1のmacアドレス及びIPアドレス)
3. プリンタ1(プリンタ1のmacアドレス及びIPアドレス)

PC0からプリンタ0、プリンタ1で印刷可能
PC1からプリンタ0、プリンタ1で印刷可能

質問 
ルーターが何故PC0及びプリンタ0を個別に正しく認識できないのか解りますか?
0415sage2016/08/28(日) 12:21:06.08ID:???
>>388
VPNをalways-onで使えば良い
0416名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/28(日) 13:01:53.71ID:???
>>414
無線子機と書いてあるイーサーネットコンバータのせい
0417名無し2016/08/28(日) 13:31:18.59ID:HiPeLcTi
>>414
ルータ-無線子機間、無線子機-PC0間でセグメント違うんじゃないの?
MACアドレスが無線子機のものに書き換わるんだよ。IPアドレスはそのまま。
0418名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/28(日) 17:39:03.09ID:???
セグメントは同じです
それぞれの端末からインターネットも印刷もできるわけです
ルーターがイーサネットコンバータ配下の物理的な配置は認識していないので
それより向こうは行って来いで受信側が勝手に認識してねってことでしょうね
あーなんか頭が整理されてきた
向こう岸のトラフィックコントロールのための機能をHUBがもっているわけもなく
逆にセグメントを分離してルーター二段構えにしないと個別の厳密な認識はできないってことですかね

現状でイーサネットコンバータ配下のPCをもう一台(PC2)つなげたときルーターから見えるIP アドレスは
PC0、PC2どちらなのだろうかw
0419anonymous2016/08/28(日) 17:44:20.95ID:???
多分ルータは arpテーブル表示してるだけだと思う
だからもし子機配下にPC 増やしたら
2台のIPは認識すると思うよ
macアドレスは同じ物が表示されるだろうけど
0420anonymous2016/08/28(日) 17:46:21.66ID:???
MACが同じでどうやって通信するというのだろうか
謎である
0421anonymous2016/08/28(日) 17:49:37.11ID:???
>>420
ルータとしてはどこにパケット投げればいいのか
わかれば問題ない
0422名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/28(日) 18:01:19.61ID:???
面白いのはPC1から投げたプリンタ0あてのパケットがちゃんと届くこと
これで私のルーターは無線LAN に対してはセグメントアドレスで且つ有線LAN配下の
iPアドレスでないアドレス宛てのパケットはすべて発信していることがわかる
0423anonymous2016/08/28(日) 18:03:45.06ID:???
>>421
いやいや、だからそれをどうやってやるんだ?
アドレス解決でMACアドレスでたところで、ポートとMACアドレスの対応がわからん
IPアドレスでポート判別してるスイッチなんてあんのか?
0424anonymous2016/08/28(日) 18:15:26.81ID:???
>>423
どうやるもなにも
ルータはどっちにしろ子機に投げれば終了なんだけど

arpテーブルにはipとmacとそれらを学習したインターフェースが
乗ってるんだぞ

もっと言えば同セグの通信だとipなんて見ないし
普通のl2スイッチとしての動作しかしないだろ
つまりmacテーブルしか見てない

勘違いしてる人多いけど家庭用のルータって
ルータとスイッチが合体してるものだぞ
純粋なルータは複数のインターフェースに同じセグメントの
アドレス振れないが家庭用はwan側は1つだが
lan側は複数あるだろう
0425anonymous2016/08/28(日) 18:17:49.38ID:???
>>422
pc1のarpテーブルでプリンタのmacやpc0のmac
はどう表示されるの?
0426名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/28(日) 18:26:09.58ID:???
macアドレスは認証のときに使うイメージ
IP TPC UDP プロトコルいずれもヘッダ情報はIPアドレスのみ
0427anonymous2016/08/28(日) 18:34:59.32ID:???
>>426
あなたの言っているmacは
message authentication codeの方で
l2のmacとは別物・・・
0428anonymous2016/08/28(日) 18:35:49.85ID:???
>>424
そうだよ
IP見てないんだよ
でMACアドレスが同じなのにどうやって振り分けるんですか?
0429anonymous2016/08/28(日) 18:49:11.08ID:???
>>428
子機の話をしてるのか?
主語はちゃんと書こうな 疲れる

他の機器がちゃんとmac認識してれば終了の話
ルータのguiの表示と本当の通信がどうなってるかは
別の話
0430名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/28(日) 19:37:34.94ID:???
なに言ってるのかわからんなw
リソースをケチるためにテンポラリ情報に変換するのかもしれんが
IP TPC UDP プロトコルいずれもヘッダ情報はIPアドレスのみ
0431anonymous2016/08/28(日) 19:38:58.26ID:???
リング構成で、リングプロトコルを使用するのとRSTPを使用するのではどんな違いがありますか?
0432anonymous2016/08/28(日) 19:44:21.60ID:???
>>430
どーでもいいけどTPCってなんだよ
誤記は一度までにしろ
それからEthernet経由である以上、フレームにMACヘッダは必ずつく
0433名無し2016/08/28(日) 19:50:30.12ID:HiPeLcTi
>>430
何が言いたいの?詳しく書いてよ
0434anonymous2016/08/28(日) 20:06:36.48ID:???
>>430
お前なにいってんだ
0435名無し2016/08/28(日) 22:12:30.34ID:???
>>431
リングプロトコルってSTPみたいに標準的なプロトコルがなくて
マルチベンダで組みにくいイメージがある
0436名無し2016/08/28(日) 22:55:13.41ID:???
>>428
>>414の無線子機はなにやらPC0、プリンタ0のMACアドレスを自身のものに書換えて転送しているようなので
PC1、プリンタ1、ルータからPC0、プリンタ0に対する通信では無線子機がProxyARP的な動作をしてるんじゃない?

無線子機が自身の有線I/F側機器のIPとMACのテーブルを持ってるだろうから振分けも問題ない

まぁ実際にそういう動作をしているかは知らんけど
0437anonymous2016/08/28(日) 23:15:12.41ID:???
>>436
プリンタ0にはIPアドレス割り当てられてないの?
PC0のIPアドレスはどうなってるの?
0438anonymous2016/08/28(日) 23:21:00.53ID:???
アドレス振られてないわけ無いだろ
0439名無し2016/08/28(日) 23:21:26.26ID:???
>>437
そりゃPC0にはPC0のIPアドレスが割り当てられてるし
プリンタ0にはプリンタ0のIPアドレスが割り当てられてるでしょ
0440anonymous2016/08/28(日) 23:24:50.40ID:???
であれば無線子機とかいうやつがNAPTを張ってるってことでFA?
じゃないと>>414が言ってるルーターがPC0とプリンタ0を個別に識別できない理由がない
0441名無し2016/08/28(日) 23:28:39.68ID:zT3YdatQ
>>440
NATじゃねえよ
同じサブネットだって言ってんだろ
0442名無し2016/08/28(日) 23:34:31.40ID:???
>>440
>>419も言ってるけどルータは単にARPテーブル表示してるだけで
プリンタ0からルータに対する通信がないから表示されないだけじゃないの?

あとNAPTじゃなくてProxyARPね
0443anonymous2016/08/28(日) 23:34:32.58ID:???
初心者多いな
0444anonymous2016/08/28(日) 23:36:19.19ID:???
NATじゃなくてNAPTな
NATだと複数の機器で一つの外部IPを共有することはできない
で、同じサブネットなのにそのサブネットを管理するルーターが
知らないとかどういうことだよ
なおさら無線子機とやらがルーター的動作を行いNAPTによって
無線子機以下の機器が無線子機の上流側IPを共有できるよう
にしてるとしか思えんだろ
0445anonymous2016/08/28(日) 23:52:16.62ID:???
まず情報が少なすぎるし
質問者もネットワークの知識が乏しいっぽくて
本当に正しい事言ってるか結構怪しい

あまり言い合いしても意味ないと思うぞ
0446名無し2016/08/28(日) 23:52:44.54ID:zT3YdatQ
>>444
NATだろうがNAPTだろうがL3以上の動作には変わらんだろうが
同じサブネット内でNATしてるとか言い出すところ初心者丸出し
も一回勉強し直せな
0447名無し2016/08/28(日) 23:54:00.81ID:???
>>444
同セグ通信なので、ノード間の転送はMACアドレスによってのみ行われる
>>414のルータは有線と無線でブリッジとして動いていてMACアドレステーブル(ARPテーブルじゃないよ)に基づいて転送を行う

ルータのMACアドレステーブルには無線子機のMACアドレスは無線インターフェースの先にいると登録されているので
宛先MACが無線子機のものであれば無線インターフェースから送出する

なのでPC0やプリンタ0のMACアドレスが無線子機のものに変えられていたとしても、ちゃんと無線子機まではフレーム転送される。

あとは無線子機がフレームの宛先MACを正しいもの(PC0なりプリンタ0なりのMAC)に書換えて有線I/Fから送出すれば通信は成立する。
0448anonymous2016/08/28(日) 23:57:37.63ID:???
まぁそんな動きをする子機なんて聞いたこと無いけどな
0449anonymous2016/08/28(日) 23:59:22.86ID:???
>>446
PC0とプリンタ0のIPが本当に同一サブネットなのか怪しいと思ってる
もし同じIPなら誰が管理してんだよって話なんだよ
本来ルーターが管理する
でもルーターは無線子機しかL3で認識してない
PC1からプリンタ0へ通信できるのは無線子機がNAPTによって
着信パケットのポートでプリンタ0に転送しているからと考えるのが
最もしっくりくる
でもって、無線子機以下のIPは無線子機が管理している
当然無線子機の上流と下流では異なるサブネットにするのが普通

同じサブネットなのにルーターがプリンタ0とPC0をL3で個別識別出来ないのは
ネットワークとしておかしいだろ
0450anonymous2016/08/29(月) 00:06:35.11ID:???
普通は無線子機はL2スイッチとして動くべきなんだよ
でL3はルーターが全て管理する
そうすればPC0もプリンタ0も同一サブネットでIPを持ち
L3でも全ての機器がルーターから個別識別できる

つーかそもそも無線子機が、その下流にスイッチングハブなんか入れられることを
想定された機器なのかが最も怪しいがな
0451anonymous2016/08/29(月) 00:14:49.12ID:???
んー いろいろおかしいぞ

まず管理管理言ってるけど本来ルータはipなんか
管理するもんじゃないぞ
あくまでルートを知ってればそっちに出すってだけ
そういう意味では宛先を管理してる

まぁdhcpサーバとしても動作してるから
そういう意味じゃipを管理してるが今は関係ないだろう

そして子機のみをl3出認識してるってどこで思ったんだ?
認識されてるのはpc0と1とプリンタ0と1だろう
んで問題はそのipとmacの対応が可笑しいという話だ

ちゃんと情報整理した方がいいぞ

そして別に多段でl2機器をつなぐのは別に問題ない



 
0452anonymous2016/08/29(月) 00:24:05.37ID:???
>>451
確かに同一サブネット内(正確には管理IP範囲内)のIPを管理するのは
DHCPサーバであって本質的な意味ではあなたの言う通りそれはルーターの
仕事ではないのは同意する
おっしゃる通りルーターはL3経路を管理できていればそれでいい

それからルーターのARPテーブル上で一つのIPに複数のMACが存在している
のも普通じゃないが通信としては成り立つのも理解してる
だからこそなんとなく使えてしまっているのだろう

いろいろ考えたがやはりその無線子機は下流にスイッチングハブがつながることを
想定した機器ではないというのが自分の中の結論だわ
L2機器を多段でつなぐのが問題ないのは当たり前だが、今回の場合、
無線子機が純粋なL2ブリッジになっていないのが問題なわけだ
もし無線子機がL2ブリッジならその下流にあるL3機器は全てルーターから
見えないとおかしい
でもそうなってない
だからこそこんな変なことが起こっている

つまり無線子機はL2ブリッジではないので、その下流にスイッチングハブを
つないではならない
と思うのだがどうだろうか
0453anonymous2016/08/29(月) 00:27:32.61ID:???
>>452
>それからルーターのARPテーブル上で一つのIPに複数のMACが存在している
これについては、まあこれがProxyARPの動作と言ってしまえばそれまでだが
0454名無し2016/08/29(月) 00:29:18.29ID:???
>>448
>>436でも書いたけど実際にどう動いているかはわからんけどね

>>414の無線子機がNECの機械であれば設定をMACクローンモードにすれば普通の動きになりそう
http://www.aterm.jp/function/wg1800hp2/guide/clientmode.html
0455anonymous2016/08/29(月) 00:37:11.94ID:???
>>454
確かに無線子機とやらがその機器ならばMACクローンモードにすれば
純粋なスイッチングハブと化するので、L3は完全透過しルーターからも個別に見え
ARPテーブルも異なったIPとMACアドレスでリストされるだろうね
0456anonymous2016/08/29(月) 00:52:51.06ID:???
>>452
ルータはl3機器としてpcやプリンターを認識してるよね
ipみえている様だし

プリンター0が見えていない理由は通信が発生していないからの気がする

1つのipに複数のmacって何のことを言ってる?

子機が何をしていようと
ハブが、l2機器が悪さをするとは思えない
単純に土管だからね

俺は現状さっぱり分からん

まずはpc1のarpテーブルを見たい
もしpc1-プリンター0間の通信をした後に
pc1のarpテーブルに生のプリンター0のmacが出ていれば
全ての機器は同セグで子機は何もしてない

もし子機のmacが見えるならそれは子機が
プロキシarpをやっている

もし両方のmacが見えないのならそれは
デフォルトルート、つまりルータに投げている事になる
ということはセグメントが違うと言うことだ
あなたの言うようにnaptしてる
0457anonymous2016/08/29(月) 01:15:04.55ID:???
>>456
確かに状況想定をするとその通りだと思う

pc1のARPテーブルは確かに見てみたいね
その時のプリンター0のIPアドレスも気になるね
それで状況がだいぶわかる

ただもしpc1のARPテーブルにプリンター0の生MACが
乗ってるのなら、プリンター0のIPアドレスはどのDHCPサーバーが
割り当てているのかが謎
もしかしたら誰にも割り当ててもらってないんだけど、勝手に割り当てた
適当なIPがかぶってないから結果的に大丈夫担ってる的な状況かもしれない
0458名前2016/08/29(月) 05:30:20.53ID:???
[インターネット加入者→ISP]
ADSL/CATV/光などユーザーには回線の選択肢がある。

[ISP→インターネット]
自分が使っているISP自身の回線種類ってどうやって調べる事ができますか?
必ず光なんですかね?

例えばですが。。
自宅→NTT光→OCN→インターネット
のインターネットにあたる部分の回線種別です。
0459名無し2016/08/29(月) 18:12:26.51ID:???
>>458
ISPの設備情報については基本非開示だと思うので
確認する方法は無いと思う
0460名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/29(月) 21:23:49.03ID:???
>>458
ISP→インターネット間の回線種類をエンドユーザーが調べる方法は無い
恐らく、単純に疑問に思ったか、光回線=高速 的な発想で高速な回線になっているんだろうかといったあたりだろうけど、回線種別を調べる事はあまり意味が無い。
老婆心ながら書いておくと、インターネットを構成する一部にISPがある。
0461名前2016/08/29(月) 23:38:45.06ID:???
>>459
>>460
いわゆるバックボーン回線というやつです。
ISP自身の使ってる回線種別をエンドユーザが調べる事はできないんですね。
0462なまえ2016/08/29(月) 23:51:38.18ID:DqDvI+EC
CATVはよく回線切れを起こすし、速度も遅いのでFTTHに変えたいのですが、
自宅が光回線のサービス対象エリア外なのでFTTHを利用出来ません。
どうすれば良いでしょうか?
0463名無し2016/08/30(火) 00:57:29.36ID:8yJWGwhQ
>>462
引っ越す以外に選択肢なくない?
0464名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/30(火) 07:40:46.79ID:???
>>462
回線切れってそれ具体的にどんな症状よ?
有線でも同じ症状?
自分の環境に問題なく、回線側の問題なら泣き寝入りせずにCATVにクレーム言うべきだよ
0465名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/30(火) 09:44:01.66ID:???
>>461
Subscriber Lineではなくバックボーンだよね?

選択肢は光か衛星かIX構内だと思うけど、
それを知ると何かうれしいのだろうか。。。

いまどき衛星はバックアップ用途だろうし、IX構内も速度制限されているので光と変わらないし、
常用では結局光と同じではないのかな。
0466名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/30(火) 09:46:55.36ID:???
>>462
CATVは契約で上限台数があることがあるけど、それを超過していたりしない?
昔契約していたところは1台だった。
0467あるえー2016/08/30(火) 09:59:20.68ID:???
どうか真剣に聞いてほしい
秋、大変が起きる
本当なんだ、本当なんだ、本当なんだ
命の危険が迫っている
皆救われて欲しい
どうか皆頼む

http://hirohifumiyamato.blog.fc2.com/
0468>>4142016/08/30(火) 10:28:50.78ID:???
>>414 です

無線子機が「固定DHCPリスト」もってましたーwwwwwwww
こいつはL3終端してインテリジェントにヒモ付けリスト作るみたいです

ちなみにPC1からarp-aしてみたところ
プリンタのMACは無線子機のMACが割り当てられてました
念のためWin 上のプリンタ0オブジェクト右クリ→プロパティで
MACを確認するとやはり無線子機のMACでした


おさわがせしてごめんちゃい
0469名無し2016/08/30(火) 19:22:24.22ID:jTxVWtAb
>>468
全ての機器は同セグで、結局のところ
無線子機がproxy arpとして動作してたってこもなのね?
0470名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/30(火) 20:16:23.28ID:u8ChZK9w
>>469
あい
0471名無し2016/08/30(火) 20:33:15.91ID:???
>>470
ちなみに機種はなんなの?
0472名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/30(火) 20:41:51.84ID:u8ChZK9w
おっとproxyARPかどうかはレベルの低い私にはわかりませんねw

まあなんだかよくわからないけど
PC1から見るとプリンタ0はプリンタ0アド+無線子機MAC
で無線子機は下流の
PC0-IP、PC0-MAC 及び
プリンタ0-IP、プリンタ0-MAC
の対応リストを持っているので一応
PC1→プリンタ0まで届くだけの材料は揃ったということで (汗;
0473名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/30(火) 20:44:09.41ID:u8ChZK9w
無線子機は 
エロコムのWRH-583BK2-Sです
0474名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/30(火) 22:36:23.31ID:???
1回線1ルータの環境で、もう一つルータを追加してそこにぶら下がったLANは
インターネット・メールだけできて内部ネットワークには繋がらないようにするには
どういった方法があるのでしょうか。
0475anonymous2016/08/30(火) 23:19:47.08ID:???
>>474
保護したいネットワークの前にルータおいてnatさせればよい
そうすればnatルータの外のpcは内部ネットワークのアドレスが
分からないので通信できない

natでもnaptでもええ
0476anonymous2016/08/30(火) 23:54:37.35ID:???
>>468
ということは実質DHCPサーバーを持った簡易ルーターになっているんだろうな
PC0からインターネット接続が出来るならNAPTで振り分けてるのだろう
ところで、その無線子機以下の機器のネットワークアドレスはどうなってるのかね
上流のルーターのネットワークアドレスと同じだとNAPTで振り分けができないはずなので
普通はネットワークアドレスが違っているはずだが
それともL3終端しておきながらブロードキャストは通すのか?
依然として謎である
0477sage2016/08/31(水) 00:02:49.53ID:RHNKWsZl
内部ネットワークの位置が曖昧だね、文章からInternetに近いPCの事と想像した

Internet─ルータ@┬ルータA─インターネット・メールだけ利用可能PC
           └内部ネットワークにあるPC

この図があっているならルータAでフィルタ設定が必要だね。
0478anonymous2016/08/31(水) 00:46:25.48ID:???
>>476
natされてないやろw
0479名無し2016/08/31(水) 01:00:20.73ID:lF+Pw76m
>>414
この件でNATとか言ってるやつ頭悪すぎるだろ
PC1からプリンタ0へ通信できる時点でNATしていないことぐらい分かりそうなもんだがな
0480anonymous2016/08/31(水) 01:13:51.63ID:???
まぁ最近は家庭用のルータでもrip喋れる奴あるし
一概には言えんでしょ

けどこの人はそういう事は考慮してないと思う
0481anonymous2016/08/31(水) 01:56:50.60ID:???
>>478
>>479
ネットワークアドレスが同じならな
0482anonymous2016/08/31(水) 01:58:07.95ID:???
つーか、二重NATが絶対悪だと信じて疑わないやつはわかってないやつ定期?
0483名無し2016/08/31(水) 02:33:25.75ID:lF+Pw76m
>>481
質問者が同一セグメントだって言ってるからな
>>418
0484名無し2016/08/31(水) 02:35:34.11ID:wUdlpu2c
>>482
誰も二重NATが悪いとは言ってないと思うが
0485名無し2016/08/31(水) 03:12:11.77ID:zn88yBjb
スレ違いだったらすまん
ps4でbo3っていうソフトのマルチプレイをプレイしようとすると、かならずインターネットから接続が切断されてしまう
ルーターや本体の再起動もしたしソフト自体も変えてみたがbo3だけオンラインでプレイできない、何かわかる人はいないかな
0486anonymous2016/08/31(水) 06:33:56.05ID:???
>>481
pc1のarpテーブルでプリンタ0がのってる

この時点でセグメント同じだぞw
0487名無し2016/08/31(水) 07:41:39.88ID:wUdlpu2c
>>485
tcp/3074とudp/3074ちゃんと開いてる?
0488名無し2016/08/31(水) 07:59:15.87ID:???
>>480
逆にripは昔ルータの方が対応してた気がする
最近は見たこと無いなぁ
0489anonymous2016/08/31(水) 08:50:09.37ID:???
>>486
それは乗ってないって言ってただろw
あくまで無線子機のMACだって
0490名無し2016/08/31(水) 10:09:25.22ID:zn88yBjb
>>487
わからないからggったらNATタイプ?は1だったけどとりあえずその二つみてみる
0491名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/31(水) 10:21:46.37ID:???
>>472
まず、802.11nにはコンバーターモードという概念はない。
親機は子機のMACアドレス宛のものだけを子機に渡す。

この時、複数台接続対応のコンバーターは、親機に対して以下のどれかの動きをする。

1. 自分のMACで親機に接続し、ProxyARPで動く
2. 下につないだ有線機器1台のMACで親機に接続する。
3. 下につないだ有線機器のすべてのMACを親機に伝え、特別な計らいをしてもらう


3は柔軟だけど、親機にその仕掛けが必要。同じメーカーの親機にしかつながらないコンバーターはこの類い。
2は下にハブをつなげない。昔持ってたAtermはこれだった。
1はIP以外で会話できない。まあ、いまどきあまり困らないとは思うけど。

472が使っている子機はシングルポートのもの。もともと複数機器の接続をサポートしていないかもしれないけど動きを見る限り1かな。
0492名無し2016/08/31(水) 11:19:20.95ID:d0zC9CuP
>>487
やっぱりオープンだから意味なさげだよな?
どうしても接続切れてしまうわ
0493知識ナシオ2016/08/31(水) 16:54:59.99ID:???
クラスレスルーティングプロトコルについて質問です。
クラスフルルーティングを改善したのがクラスレスだと思いますが、クラスレスルーティングのデメリットや問題点ってありますか?
0494名無し2016/08/31(水) 18:00:44.17ID:???
>>493
マルチポストか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10163683975
0495名無し2016/08/31(水) 21:58:21.53ID:???
ISDNとADSLが廃止されて今後はCATVと光回線の二択になりますが、CATVはそんなにダメなんですか?
0496名無しさん@いたづらはいやづら2016/08/31(水) 22:06:17.10ID:4nJLRh9A
>>414
要するにルーターからはこう見えているのかー

ルーター ーーーーーーーーーーーーーーーーPC0(PC0-IP、無線子機-MAC)
      |                
       ーーーーーーーーーーーーーーープリンタ0(PRT0-IP、無線子機-MAC)
      |
       ーーーーーーーーーーーーーーーPC1(PC1-IP、PC1-MAC)
      |
       ーーーーーーーーーーーーーーープリンタ1(PRT1-IP、PRT1-MAC)


ドライバインストールの時点で既にこうみえているはず
無線子機はPC0のUSBから給電しているのでPC0の電源を落とすと
固定DHCPリストなるヒモ付けリストは消える
したがって無線子機の電源立ち上げの度に
アドレス情報付け替えのためのテーブルを作成する為に
PC0からルーター以遠へパケットをなげる
PC0からPRT0のステータスを読み出す(これやらないとPC1からPRT0のアクセスは出来ないかも)
アクションは必須となるのではないだろうか
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